ミラフローを語るスレ
語るスレです。
ソフトクリーナーで唯一のIPA（イソプロピルアルコール）配合で
シリコーンハイドロゲルレンズには必須！
ドラッグストアに売っていない、影の名品について語りあいましょう。
これないと調子悪いもん。
知る人ぞ知るだね。
もっと大々的に宣伝すればいいのにね。
てか近所の薬局どこにもおいてなかったな・・
チバビジョンに問い合わせたら、ソフト専用とのこと。
ただ、ソフトであれば２週間や１ヶ月の定期交換レンズにも可とのこと。
某書籍や某医師はハードにも使えると言っている。
海外のミラフローはハード・ソフト兼用。
>>3を見てみ！薬局には置いていない。
コンタクト店かメガネ店で入手だな。
http://www.eyeacademy.net/eyeacademy/hydrogel/index.html
わざわざありがとう(´・ω・｀)
ハードしか付けられないから残念だ
使ってみたかったなー
某ドクターがそう言っていますから。
実際に使っている人も結構いるみたい。
そう言えば昔ありましたよね
１０年以上前かなあ
シェービングクリームみたいな感じでした
ありがとうございます。
ミラムースはネットで検索してもヒットしないんだよね。
ミラフローと比べて効果はどう？
やっぱりソフト専用なのかなぁ？
ミラフローは海外にもあるけど、ミラムースはもうどこにもないの？
http://contact-tanteidan.seesaa.net/article/120398841.html#more
ミラフローとミラムースはどちらがよく汚れが落ちるの？
何で終売になったんだろう？
詳しく知っている人いますか？
ホームページや商品にも記載して欲しいですね。
IPA（イソプロピルアルコール）配合というのはホームページには載って
いるけど、商品には書かれていないね。
ちなみに自分はプレシジョンＵＶというレンズに使っているが、ミラフロー
を使い始めてから、乾かなくなったよ。
1988
チバビジョン米国本社によるクーパービジョン社のレンズケア部門
（米国以外）買収に伴いソフトコンタクトレンズ用の強力洗浄液
ミラフローの販売開始。
http://www.cibavision.jp/about_ciba_vision/milestones_jp.html
ミラムースについては書かれていないね。
やはりアルコールの威力はすごいね。
メニコンからコンタクト洗浄用パフが発売されていましたがこれも終売したみたいです
パフに浸み込ませた洗浄液で厚めのレンズを洗うとキュッキュッいってましたね
ミラムースは汚れ落ちは良かった記憶がありますが
割高であまり売れなくてなくなったんじゃなかったでしたっけ
チバはスプレータイプの生理食塩水とか他にもマニアックな商品が多かったですね
現在、メダリストプレミアとレニューマルチプラスを使っていますが、より快適になるなら楽天で購入してみようかと思ってます。
ＭＰＳ使うのは勿体なさすぎる。
ソフコンプラスとかセーラインソリューション使うべし
脂質に有効だってさ。
http://www.ohshimaganka.com/shikkan/contactlens/contactlens4.html
Yahoo!知恵袋にもメダリストプレミアにミラフローが有効とあるね。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1229511337
楽天市場にもピュアビジョンとの相性が良かったってレビューがある。
ピュアビジョン＝メダリストプレミアだから汚れ落ちがいい筈。
ただ、この人はオプティフリーとミラフローの組み合わせだね。
http://review.rakuten.co.jp/rd/2_207911_548953_0/
ＭＰＳが気になるなら、>>18さんのおっしゃるように、ソフト
のすすぎ液や保存液を買えばいいと思うよ。
何も考えずMPSですすぐとこでした
確かにもったいないですね
>>20
この最安値のお店で購入してみようと思います
レスありがとうございます
http://www.eye-and-contact.com/care/
安さにつられて使い切れない程買わないようにねｗ
決して使用期限の古いモノではなく最新です。
このスレにもあるように防腐剤が入っていないですから。
私はコンタクト以外にもアルコール消毒として色々なモノに使っています。
スポンジにもよく使います。
http://www.uwasa2ch.sc/fashion/1063267007.html
開封後はどれくらいで使い切るのがよいですか？
一ヶ月くらい？
一ヶ月ってことはないでしょう？
ケア用品はだいたいどの製品も封を開けて３ヶ月くらいと聞いています。
ただし、これは十分に効果を発揮出来る期間ですので、実際はよほど
過ぎない限り問題はないと思います。
ハードの場合、保存液の封を開けてかなりの期間を過ぎて使用している方
もいますが大丈夫と言っていました。
水道水ですすぐわけですからね。
実はソフトの洗浄液はレンズにしみ込まないようになっているのです。
ソフトレンズにしみこむ成分（粒子が細かいなど）のハード洗浄液は
ソフトには使えないけれど、ソフト用やハード・ソフト兼用の洗浄液
は粒子が大きいなど、しみこまないようになっています。
それに洗浄液は、すぐにすすぐのだから、あまり心配しなくていいの
ではないですかね？
厳密に言えば通常は気付かないレベルで効果が劣化しているという
くらいのことで。
ただし、ソフトの保存液はしみ込みますので、封を開けて３ヶ月くらい
で使い切るのがよいでしょう。
やっぱりミラフローは一番効果的な洗浄液のようだ。
http://okwave.jp/qa2828585.html
いや、ミラフローは防腐剤入ってないのなら他の保存液より開封後の使用期限も短いのでは？
ミラムースは割高だったんですか？
汚れ落ちが良かったのであれば無くなったのは残念ですね。
スプレータイプの生理食塩水は初めて聞きましたよ。
マニアック商品を開発する姿勢は個人的には好きですね。
チバビジョンはソフィーナもそうだけど、本当に良い商品を開発しますね。
>>16さんありがとうございました。
夜中でも年中無休のお客様相談室に電話しました。
チバビジョンでは開封してから一番短い商品でも３ヶ月とのことです。
この前ミラフローを知らない店員がいたからクレームつけてやった。
その店員は自分が不勉強のくせに怪訝そうな顔をしていた。
専門店なら社員教育をしっかりして欲しい。
安くても内容が駄目な店はどうしようもないな。
いいのでしょうか？
それともミラフローで洗浄したあとにさらにAOセプト等で殺菌したほうが
いいのでしょうか？
エアオプ使用中なのですが、洗浄液で迷っています。
ミラフローで洗浄、すすぎ液ですすいだ後にＡＯセプト等で消毒です。
これは必要最低限のケアです。
保存液に漬けるだけだとレンズ内部までの消毒が行われなくなります。
ソフトはハードに比べて汚れや菌に弱いので、石橋を叩き過ぎるということはないです。
丁寧なお返事ありがとうございます。
ミラフローで洗浄してすすいだ後にちゃんの消毒したいと思います。
眼科めぐりするしかないのか
通販は最終手段
ただし置いていないところもあるからね。
今のところオアシスのベストケア。
ここに、「使いすぎるとレンズがヘロヘロになる」とあるけど、洗浄力が強い分磨耗しやすかったりするの？
早くワンデータイプの出してよ・・・
ミラフローで「かなり大丈夫」との前置きがありますよ。
確かにアルコール成分が含まれているから、一度に何分も"こすり洗い”
をすると劣化することもあるのでしょう。
でも、皆さんがそうではないと思います。
私の知人などミラフローＬＯＶＥで毎日、かなりミラフローを使って
いるが、全然快適と言っていました。
花粉がきついのであれば、ミラフローを使いながら、ユニザイムを
３〜４日に１回（本当は１週間に１回）するか、液体蛋白除去をする
と良いと思います。
ＡＯセプトやコンセプトワンステップやその他の過酸化水素ケアに使える
液体蛋白除去にエイコーのプラスワンがありますよ。
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/megane/1079940365/l50
394 ：-7.74Dさん：2009/10/20(火) 08:38:45
>>393
ミラフローはクーパーが開発してケア用品事業部ごとチバに売った商品。
ソフィーナはリッキーコンタクトが開発して会社ごとチバが吸収した商品。
君の好きなのはチバの財務力なのかな？
395 ：-7.74Dさん：2009/10/20(火) 10:39:03
>>393
もひとつおまけに。
ソフィーナはリッキー開発だから仙台の工場で作ってたんだよ。
他にも昨年終売したエレガンスは元々イギリスのバーンズハインドの商品でＣＬをＷＪがケア用品を
アラガンが買ってそれぞれ商品を引き継いだ。
そのＷＪをチバが買ったから昨年まで販売していた。
ちなみに今のシリコーンハイドルゲルを基礎的に研究していたのはＷＪで、ボシュロムとのニコルソ
ン特許訴訟の時にはチバとＷＪ連名で、結審するまでＷＪという会社は残っていた（ビジネス上は２０
０１年末までだが２００３年にはまだ有った）
モンクリーンはアルコール・微粒子無添加だけど油汚れがとにかく落ちたね。
この人は眼科医の指導でモンクリーンやミラフローを使っているって、
どうやってモンクリーンを手に入れたの？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1423683814
http://contactlens.e-jams.net/contactlens/11/
レンズクリアウォッシュ（ハード・ソフト兼用）も両性界面活性剤が
含まれているね。
このあたりが汚れ落ちに優れているポイントなのだろうか？
ミラフロー以外は終売しているのがさみしいところ。
名品が残らないのはおかしい。
エファールとミラフローの組み合わせは確かに最強。
エファールは唯一ポビドンヨードが入っていて真菌にも有効。
真菌に有効でヨードより強力なのは煮沸だが、ほとんどの使い捨て
には煮沸不可。
さらに、エファールには蛋白分解酵素も含まれているからね。
ただ、エファールも煮沸も脂質・油汚れの除去はなかなか上手くいかない
のだが、ミラフローはソフトで唯一アルコール入りで一番除去出来るし、
実は抗菌効果もある。
この組み合わせでダメなら、レンズと眼の相性があるので別のレンズを
トライだな。
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/megane/1182602763/l50
手が出ないわ
明日も眼鏡屋めぐりだ・・・
電話番号調べるのが面倒ならば、繁華街ならば店が沢山あるからね。
ソフトだと１年〜１年半くらいで寿命なんだけど、今までは寿命が近くなると、かなり曇りがひどかったんだ。
でもミラフローを使ってからは、寿命まで快適で交換出来るようになった。
レンズはキレイだけど使用期間は守っている。
汚れたは少なくても、キズや変形もあるからね。
日中も一度外してミラフローでよく洗浄して、しっかりすすいでから装用すると全然違うよ。
２年以上も使っているソフトレンズで、見え方が正直微妙だっ
たが、 予算がないので、そのまま行った。
一度目の視力検査で片目０．３づつ、両目０．５で失敗した。
スタッフに少し休憩してもう一度トライしてみてと言われた。
そこで、友達に借りたミラフローで丁寧に洗って、２回目トライした。
すると、片目０．７づつ、両目で０．９で無事合格。
そこまで、レンズが汚れていてショックだが、新品みたいにキ
レイになって驚いた。
何をやっても取れなかった油汚れを除去出来ました。
こんな使い方があったなんて感動です。
ほかにも試してみますので、また報告します。
楽天で注文して翌日に届きました
14日目のメダリストプレミアを洗浄してみたのですが、確かに視界クリアになりました。
すすいでも泡とぬるぬるが中々洗い流せず面倒だなーと思ったけど、今までの洗浄すすぎが短すぎたんでしょうね。
だからミラフローを買って消毒液代わりにしている。
石鹸で洗っても落ちない手指のハンドクリームや化粧なんかを落とすのにも使っている。
かなり、いいね。
レンズがキレイになって良かったですね。
ミラフローで洗浄して、すすぐときになかなかヌルヌルが取れないことは、確かにあります。
こんなときは一度軽くすすいでいただいた後に、すすぎ液やＭＰＳでもう一度こすり洗い（ミラフローを落とすため）して、軽くすすぐのがオススメです。
または、ミラフローとＭＰＳを混ぜてから、こすり洗いをしてすすぎます。
こうすると簡単にヌルヌルが取れますよ。
ためしてみて下さい。
ジェルクリンが発売される前はアルコール入りがミラフローしかなかったからね。
今でも家族がソフト、自分がハード使っているって言ったら、では両方ともに使えるからって、ミラフローを薦められた。
その光を受ける網膜の受光体が適切に刺激されない。
つまり網膜が部分的に光を受ける部分と受けない部分が出てくる。
網膜刺激の偏りである。
メガネよりもソフト、ソフトよりもハードの方が光刺激がよりシャープである。
このため、度が進みにくいのは、
ハード＞ソフト＞メガネ
だと思われる。
メガネやカラコンが度が進みやすいのも、視界が狭いから、
上記と同様になるのだろう。
ここまではよく言われているが、ある施設でミラフローを使ってキレイな
視界を保った人と、そうでない人の近視の進み方を実験したところ
キレイなレンズの方が度が進みにくかったそうだ。
なお、サンプルの人達の視環境は類似していたそうだ。
シャープで網膜に偏りのない光刺激とレンズをキレイに使うことは
近視抑制に非常に有効だと言えよう。
そうやってミラフローの輪を広げていきましょう。
ここに来る方はミラフロー愛好家ばかりですから、ミラフローの発展・普及のためお願いします。
先日２週間タイプのレンズが、５日目くらいで張り付くという患者さんがいらっしゃいました。
油膜が少々ついていて、ゴロゴロ感もあるとのこと。
早速、ミラフローで洗浄すると、とてもラクになったと喜ばれました。
さらに見え方が全然違うとおっしゃっていました。
改めてミラフローは凄いと思いました。
アルコール入りなので消毒効果も優れている。
なので、床に落としたときなどには使用するといいと思う。
ただ同じＩＰＡ配合のジェルクリンは抗菌効果を謳っていますよね？
ということは少なくとも抗菌効果は期待出来るということでしょうか？
ソフトでＩＰＡ配合はミラフローだけですよね？
新品の時点から洗浄しておくといいのかなぁ？
アカントアメーバに浸潤されている角膜とか恐いもんね。
ミラフローを置いていないコンタクト店はもぐりって本当ですね。
質問しても、自分たちが売りたい商品に論点をすり替えるだけだもの。
ハードが眼にいいって言いながら、店員はみなソフト使っているし(笑)。
店員はコンタクト試供だろうから、ワンデーばっかりで、ケアなんか知らないんじゃない？
苦労してケアしないで、お客さんの気持ちを分かろうなんて甘いよ。
オレは今日ミラフロー買ってきたよ。
毎日使うからすぐになくなる。
誰か書いてくれないかなぁ。
書き込みについて質問があります。
夜、ミラフローで洗浄してすすぎ液（又はファーストケアの希釈・すすぎ液）ですすいでから
ファーストケアを使用するんですよね？
それともミラフローでこすり洗いして、すすがないでファーストケアを使うのですか？
アレルギー持ちなんで神経質になってるのかも知れません。
以前はソフコンも使ってたけど、ケア用品が増えるのが嫌でやめました。
では私もミラフローでこする前にも、すすぎ液で軽くこすってからミラフローを
使うのを試してみます。
確かにエファール（＝バイオクレンファーストケア）は真菌まで対策出来て最強ですが、
油脂には十分でないですからね。
油脂に効果的で抗菌対策にもいいらしいミラフローとの組み合わせは最強だと思います。
アイテムは数でなく質ですよね？
私の友人はレンズケースの洗浄にミラフローを使ってからケースがキレイな
気がすると言っていました。
今、ミラフローを注文すると、２０１１年４月が使用期限のモノが届きます。
その後にケア用品の工場のラインを作りかえるとかで、一時期ケア用品の供給がストップした。
再開したときからミラフローは薬局で扱われなくなった。
ジェルクリンの試供品もらった
この二つってどう違うん？
また界面活性剤もミラフローは両面、ジェルクリンは非イオン性か陰イオン性…だったかな？
両面界面活性剤はモンクリーンにも入っていましたので、ＩＰＡを別としてもミラフローの洗浄効果は高いかと。
ミラフローは海外では公式にハード・ソフト兼用だが、日本ではメーカーに問い合わせたらソフト用ですね。
ただし、コンタクト施設や先生の判断等でハードにも使えるみたいです。
ジェルクリンはハード専用です。
いずれにしてもジェルクリンはハードであれば全て、ミラフローはソフトであればケアが必要な頻回・定期交換も含めて全てのレンズに毎日使用可ということですね。
ただし、ミラフローの海外のサイトを見ると『すすげません』とあるように、間違って浸したりや、すすぎはしないで下さい。
そこで、このスレ見てミラフロー使ったら、最終日まで新品同様の快適さだよ。
ありがとう。
あと泡だから実際軽いから容量の割に使えたのかなぁ？
綿飴みたいに大きかったりして(笑)。
新品のレンズは少し硬いので、揉みほぐしていくうちに柔らかくなります。
新品のジーパンが少し硬いのと同じですよ。
ただ、キレイになるから滑りというかレンズの動きは良くなることがある。
勿論、公式にはダメだがね。
軽いアレルギーがあるので、以前はソフトに毎回カビが発生していた。
だが、ミラフローでお手入れしてからカビはつかないし、快適に寿命まで使えるよ。
あるとき、眼科でミラフローを薦められて洗浄したらスッキリした。
一度使うと手放せないね。
だから、ミクロンはミラフローの代わりにはならないし、逆もまた真なり。
コンタクト店のスタッフはプロなのに、こんなことも分からない馬鹿もいる。
大抵のコンタクト店はきちんとした勉強・教育がなされていないな。
ディスカウントで安く買えるから低レベルでも文句は言えないが。。。
日本でもそうして欲しい。
想像以上にベタベタするね。
これでもかってくらいソフコンをジャバジャバ使ってすすいだんだけど
今日朝コンタクトを目にいれたらすごくしみたのでレンズを捨てました。
すすぎが足りなかったのかな・・・。orz
皆さんどれくらいすすいでます？
その後に、すすぎ液でこすり洗いして、ミラフローの残りを落とします。
そして、またすすいで下さい。
メーカーの説明にもありますが、「ヌルヌル感がなくなるまで、よくすすぐ」です。
そして、すすいだ後にレンズに触ってヌルヌル感が残っていないか確認して下さい。
ヌルヌル感が残っていたら、またすすぎ液で、こする→すすぐをやってみます。
それでもしみるようなら、90さんが書いているように、すすぎ液やＭＰＳを混ぜるのも有効でしょう。
実は他のクリーナーよりも、ミラフローはすすぎ落ちが良いので、本来はしみにくい筈なんです。
これをしないと指先についてるのがまたレンズに戻って、きりがないｗ
それから仕上げのすすぎ。
その後、一晩ＭＰＳなりエファールなりに漬けるんだけど、
翌朝装着前にもう一度すすがないと、しみる時はしみるな。
ミラフローのボトルや箱には「２〜３滴たらし…」と書いていますが、しみる等であれば１滴でよいと思います。
１滴でもかなり洗浄効果はあります。
ただ汚れ具合で１滴だと十分に落とせないときは２滴使います。
または１滴使用してすすいだ後に、もう一度同じことを繰り返します。
感触としては、通常は１滴で滑らかにこすり洗い出来ますが、汚れが激しいときは、こすり洗いの滑りが悪いです。
滑りが悪いときのみ、もう１滴加えて下さい。
こうするとミラフローの液が余分につかないので、しみることも少ないと思います。
私も仕事でよくミラフローを使いますので確かに慣れはあります。
ただ、しみるという方は１００人中１人くらいです。
これは他のクリーナーよりも、はるかに少ないです。
ほかに何か気付いた点があればまた書き込みします。
>>92-<<94さんのを参考にして今日、ミラフローを一滴にして、
丁寧にきちんとすすぎをしてみました。
これで明日つけてみてしみたら自分は１００人に１人だと思って
ミラフローはあきらめることにします。
ありがとうございました。
ミラフローを以前薦められて使っています。
おそらくなんですが、ミラフローの液がレンズに残っていると他の汚れ同様しみ込むと思われます。
夜、漬け置きが必要なのは、レンズにしみ込んだ汚れを除去するためです。
激しい汚れには蛋白分解酵素を使うのですが、毎日使える液体酵素を使うと、もしミラフローがしみ込んでも除去出来て、しみるのを防止出来るかな？と思った次第です。
これからもミラフロー１滴にしてきちんとすすぎをしたいと思います。
ありがとうございました。
思うにエファールは最強だけど油にはあまり有効でないし、ヨードが合わない人もいる。
ミラムース（今は終売）やミラフローだって、あまり効果が感じられない人もいるし。
注射のときの消毒綿の成分はＩＰＡだが、アルコールがダメな人もいる。
そういう人は同じＩＰＡ配合のミラフローやジェルクリンはダメということになるね。
合わないなら合わないで割り切って別の商品を選択すると良い。
ただし、ミラフローやジェルクリンの洗浄効果（特に油対策は一番有効！）はトップクラスであるのは確か。
自分はＯ２ＯＰＴＩＸを使っているけど、毎日ミラフロー使うと１ヶ月快適だよ。
友達はアレルギー持ちだから、さらにユニザイムを一週間に一度併用しているみたい。
どうしてかと言うと、煮沸はご存知の様に消毒効果は一番高いのですが、
レンズに汚れが付着した状態で煮沸すると、汚れが張り付いてしまいますよね？
ちょうど、ラミネートが加熱で接着効果があるように、汚れがくっつくワケです。
だから、煮沸前にミラフローでよく洗浄するんです。
その後に通常の煮沸をします。
元々ソフトの洗浄液は煮沸前にやっかいな汚れを除去するための役割も大きかったのです。
ところで今、煮沸の機械は売っていないが、どうしても煮沸じゃないとダメな方に煮沸方法を紹介します。
煮沸用のケースはコンタクト・メガネ店やドラッグストアに今でも売っています。
主にボシュロムの商品です。
ＭＰＳに入っているケースは煮沸に耐えられないので使用しないこと。
ケースの中にソフト保存液や生食を入れます。
ソフト保存液は煮沸に使える旨の記載を確認して下さい。
後は煮沸機の代わりですが、ゆで卵を作る機械かポットで代用出来ます。
加熱出来ればよいのですから。
今時、煮沸と思われるかもしれませんが、コンベソフト（使い捨てでないソフト）
には以前は煮沸に次ぐ消毒効果のヨード系の「クレンサイドＸ」が使えたのですが、
後継品のエファールは使い捨て専用になりました。
煮沸とヨードだけが真菌に有効とも言われています。
使い捨てでは２ウィークアクエアくらいしか煮沸出来ませんが、
アレルギーの方や、コンベソフトでどうしても煮沸じゃないとしっくりこない人の
ために煮沸を絶やすワケには参りません。
スレから少し逸脱しますが、エファールの話題もあるし、ミラフローと共に守って
欲しいケア方法です。
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