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インデックスファンド part419


1 ：
インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される非上場の投資信託を指すものとします。

■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
雪だるま SBI新興国株式インデックス
eMAXIS Slim 新興国株式インデックス
eMAXIS Slim S&P500米国株式インデックス
楽天全米
iFree NYダウインデックス
iFree NEXT NASDAQ100インデックス

・全世界株
EXEi グローバル中小型株
ニッセイ インデックスパッケージ(内外株式)
雪だるま SBI全世界株式インデックス・ファンド
eMAXIS Slim 3地域均等
eMAXIS Slim オールカントリー

・株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド
楽天インデックスバランスファンド
楽天米国レバレッジバランスファンド

・株 + 債券 + REIT
ニッセイ インデックスバランスF(6資産均等)
eMAXIS Slimバランス（8資産均等）
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス
グローバル3倍3分法ファンド
ウルトラバランス 世界株式
グローバル5.5倍バランスファンド

■積立日について
月末・月初(25日〜7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利

※前スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1592202172/

2 ：
了解です

3 ：
20 名前:名無しさん＠お金いっぱい。 :2020/06/16(火) 15:06:58.75 ID:RXCDeNj60
NASDAQ入れました

【グロ5の設定日2/12〜6/15まで】　※カッコ内は年初1/6〜6/15
USA360　　　　　　　　+2.55％　　（+10.62％）
iFreeNASDAQ100　　-1.00％　（+8.91％）
グロ5　　　　　　　　　　-3.75％
ウルバラ　　　　　　　　-5.14％　（+0.55％）
slim8バランス　　　　　-10.40％　（-8.46％）
slimSP500　　　　　　　-11.05％　（-6.08％）
オルカン　　　　　　　　-12.18％　（-8.89％）
slim先進国　　　　　　-12.40％　　（-8.40％）
グロ3　　　　　　　　　　-13.98％　（-9.37％）
slim先進国リート 　　-22.25％　（-18.42％）
slim国内リート　　　　-25.78％　（-23.05％）

4 ：
ここは素人のすくつ（なぜか変換できない）でつね

5 ：
>>3
こうしてみると、8均も健闘してるな

6 ：
>>3に、伝統的な株と債券の楽天インデックスバランスの株式重視または、均等を入れてはどうでしょ？

7 ：
ここは含み損で震えるガチホバカを煽って発狂させて遊ぶスレです

8 ：
USA+0.42%
グロ3-0.32%
グロ5+0.25%
やはりjリート

9 ：
リート入ってるだけで特大な損失になるな
もう、リートの比率0にしちまえよ

10 ：
グロ5意外とマイナスなりにくいんだよな
コロナの暴落見るとたまたま上手くハマってるだけなようにも感じるけど

11 ：
>>6
usa360の下位互換にしか感じないんだよな
だったら日興の3分法1倍入れようとかなるぞ

12 ：
グロ5の月次レポート読んでみてよ
アセットが結構ちゃんと逆に動いてるよ

13 ：
>>12
だったらコロナであそこまで落ちないだろ

14 ：
アセット涙の結晶ですから。

15 ：
SP500+0.21%
スリ8-0.38%

16 ：
>>11
VTと全世界債券なんだけどなあ
VTIと違うし気にならないですか？
世界分散の伝統的なアセアロ

17 ：
>>13
暴落時は金だろうと債券だろうと全アセットまとめて落ちていくからしゃーないね

18 ：
100万買った
100日後また100万買う
暴落来たらそのときに買う

19 ：
ガチホバカは全部のアセットが落ちてる時でも握ってるバカだからなあw

20 ：
eMAXIS slim TOPIX 11,007 -1 (-0.01%)
eMAXIS slim 日経225 10,046 +56 (+0.56%)
eMAXIS slim 先進国株式 12,298 -4 (-0.03%)
eMAXIS slim 新興国株式 9,451 +22 (+0.23%)
eMAXIS slim 米国株式(S&P500) 11,391 +24 (+0.21%)
eMAXIS slim 全世界株式(除く日本) 10,723 0 (+0.00%)
eMAXIS slim 全世界株式AC 10,760 0 (+0.00%)
eMAXIS slim 全世界株式(3地域均等) 10,002 +6 (+0.06%)
eMAXIS slim バランス8均等 10,716 -41 (-0.38%)
eMAXIS slim 国内債券 10,188 -3 (-0.03%)
eMAXIS slim 先進国債券(ヘッジなし) 11,142 +6 (+0.05%)
eMAXIS 先進国債券(ヘッジあり) 10,434 +14 (+0.13%)
eMAXIS slim 国内REIT 7,662 -167 (-2.13%)
eMAXIS slim 先進国REIT 8,059 -66 (-0.81%)
楽天全米株式(VTI) 11,925 +28 (+0.24%)
楽天全世界株式(VT) 10,518 +7 (+0.07%)
楽天新興国株式 8,866 +16 (+0.18%)
iFree NYダウ 15,881 +1 (+0.01%)
iFree NASDAQ100 12,658 +54 (+0.43%)
iFree 新興国債券 10,977 -44 (-0.40%)
SBI VOO (S&P500) 10,481 +27 (+0.26%)
ニッセイバランス4均等 11,795 0 (+0.00%)
Funds-i内外7資産(ヘッジあり) 14,050 -72 (-0.51%)
グローバル3倍3分法 11,758 -38 (-0.32%)
グローバル5.5倍バランスファンド 9,898 +25 (+0.25%)
楽天米国レバレッジバランス(USA360) 11,796 +49 (+0.42%)
ウルトラバランス世界株式 10,302 +9 (+0.09%)
間違っているかもしれないので自分でもご確認ください
皆さん良い週末を

21 ：
参考まで
Direxion S&P500 3X (SPXL) 42.86 +0.09 (+0.21%)
Direxion 20+ Treasury 3X (TMF) 39.46 +1.19 (+3.11%)
US Treasury Yield 3mo 0.16% -0.01%
US Treasury Yield 2y 0.19% 0.00%
US Treasury Yield 5y 0.34% 0.00%
US Treasury Yield 10y 0.71% -0.03%
US Treasury Yield 20y 1.24% -0.06%
先進国債券(ヘッジなし) - (ヘッジあり) (-0.08%)
Vanguard S&P 500 (VOO) 286.66 +0.26 (+0.09%)
Vanguard Total Stock Market (VTI) 157.97 +0.13 (+0.08%)
Vanguard Total World Stock (VT) 75.68 -0.07 (-0.09%)
iShares MSCI ACWI ETF (ACWI) 74.15 -0.09 (-0.12%)
iShares Edge MSCI Min Vol Global (ACWV) 88.28 -0.19 (-0.21%)
iShares Global REIT ETF (REET) 21.67 -0.18 (-0.82%)
Vanguard Total World Bond ETF (BNDW) 81.30 +0.06 (+0.07%)
SPDR Gold Trust (GLD) 162.24 -0.32 (-0.20%)
eMAXIS NEO 遺伝子工学 10,858 +84 (+0.78%)
SBI ExE-iグローバル中小 14,742 +3 (+0.02%)

22 ：
お前誰だよ

23 ：
なんだか結局SP500で良いじゃんと、なってしまう

24 ：
>>20
よい終末を

25 ：
>>22
はえーよw

26 ：
●グローバル5.5倍バランスファンド（１年決算型）[ゴーゴー・バランス]
基準価額 : 9,898円
前日比 : 25円
純資産総額 : 61.85億円
https://www.nikkoam.com/products/detail/644943

●グローバル３倍３分法ファンド（１年決算型）
基準価額 : 11,758円
前日比 : -38円
純資産総額 : 3,925.62億円
https://www.nikkoam.com/products/detail/944432

27 ：
どういたしまして

28 ：
>>27
きえろごみ

29 ：
いつものグロ3が戻ってきたなあ！
大体どっかが足を引っ張るやつ

30 ：
>>16
前スレでも話したけど米国or先進国ってそんな大差あるわけじゃないんだよね
その上、usa360は債券にレバかけてるから伝統的なアセアロは地味な値動きに感じると思う
https://i.imgur.com/EPJ6z0h.png

31 ：
>>17
usa360はそんな落ちてないんだよな

32 ：
USA360は暴落に強い上に普段はきちんと上がる

33 ：
>>31
暴落の初期は逆相関して上がるからね、金も
反発もつよい

ただやはり本格的に暴落中は全部下がるってだけ、グロ5はレバレッジも一番高いし大ダメージだったな
グロ3はリートがカスだった

34 ：
今日のJリート最後の急落は何だったんだ

35 ：
ヘッジファンドが利確した

36 ：
>>34
AIアルゴが何か反応したのかな

37 ：
折り込み済みマン「J-REITは折り込み済み」

38 ：
結局少なくとも今は、アメリカが強いまま
アメリカ株と、逆相関が一番強いのは当然アメリカ債券
で、結果USA360が強いって理解で合ってるのかな

S&P500と、債券のファンドがあったらどんなだろ
自前以外ある？

39 ：
>>21
今日も俺の遺伝子最強やな！
ひれ伏せ！情弱ども

40 ：
夏にベアマーケットだって
今は様子見だな

41 ：
トランプ落選と二番底の恐怖がガチホバカを襲う

42 ：
二番底ｗｗｗ

43 ：
れな
グローバル5倍バランス
↑このファンドなんだかんだ凄い
コロナで5000まで落ちたけど一気に9800まで回復した
若年層が積み立てるといいかもです。

44 ：
トランプマジでヤバい報道出たら動くからな
分かるよな？

45 ：
夏は大体株式相場は軟調だよ…言い換えればそこが買うに適してる時期ということかもしれんが

46 ：
はい
暫らく寝てます。7月に積むか8月に積むかを考え中

47 ：
トランプ落選とコロナ第二波で二番底くるね

48 ：
それってコロナショックの2番底じゃなくてトランプ落選ショックの一番底だろ

49 ：
落選は10月やろ！？

50 ：
結局SQ上げかよ

51 ：
アホか
どのスパンで見るかで変わって来るわ

52 ：
自己紹介乙

53 ：
超長期で積む
3年程度では一時的に結構なマイナスがありうると今回分かったしな…
売ってはいないぞ！

54 ：
ほぼ自民党が政権取ってる日本と違って共和党と民主党のどちらが勝つかなんかほぼ五分五分でしょ
そんなんでショックとかあんの？

55 ：
超長期とか言ってもたかだか2,30年だろ？
そんなもん相場の波で変わるぞ
超長期なんて100年以上の計画でやれよ

56 ：
>>54
そんなもんトランプ落選ショックになるのかトランプ落選バブルになるのか何もないのか
誰にもわからんやろ

57 ：
出光、スタンドのロゴ「アポロ」に統一…併存「シェル」消え一本化
https://article.auone.jp/detail/1/3/6/162_6_r_20200619_1592562551738972
https://portal.st-img.jp/detail/bba87763ec67cf3180d67a838ddae389_1592566762_1.jpg

58 ：
トランプが初当選した時も株価暴落かと言われたのに上げたしな。

59 ：
>>57
マジかよ
シェルの株売るわ

60 ：
ヒントとしては、株価の利鞘は売却益って事よ
つまり出来高が減る時期は操作しやすい。
ソロスらはアメリカの内部崩壊狙ってる

61 ：
でも当選2期目は経済悪化のアノマリーあるからな
落選したらしたでトントン

62 ：
SQってよく分からん
買ってる人は今日の初値が高いほど嬉しいし売ってる人は初値が安いほど良い
お互いハッスルしてるって事？

63 ：
>>62
www

64 ：
先物考えなきゃどうでもいい区切り
最近あんまり影響されんし

65 ：
>>62
50歳以上ですか？

66 ：
どぅだはっそー！

67 ：
>>62
反対売買が必要ないからいくらでも株価を操作できる

68 ：
【グロ5の設定日2/12〜6/18まで】　※カッコ内は年初1/6〜6/18
USA360　　　　　　　　+4.30％　　（+12.51％）
iFreeNASDAQ100　　+1.83％　（+12.03％）
グロ5　　　　　　　　　　-1.28％
ウルバラ　　　　　　　　-4.34％　（+1.40％）
slim8バランス　　　　　-9.16％　（-7.20％）
slimSP500　　　　　　　-9.33％　（-4.26％）
オルカン　　　　　　　　-10.36％　（-6.99％）
slim先進国　　　　　　-10.45％　　（-6.36％）
グロ3　　　　　　　　　　-11.89％　（-7.18％）
slim先進国リート 　　-21.03％　（-17.14％）
slim国内リート　　　　-21.89％　（-19.01％）

69 ：
>>68
　　 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
　＜USA!　USA!　USA!　USA!　USA!　USA!　USA!　USA!　USA!　USA!　＞
　　∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
　　　 、　　　　　　 　、　　　　　　　　、　　　　　　 、　　　　　　　 、
　 /っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ　　　　　/っﾉ　　　　　　/っﾉ
　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧　/ /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧ / /　 ∧＿∧
　＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）＼＼（　　　　）

70 ：
個別個別言うけど具体的な銘柄を言ってくれよそれ買うから。

71 ：
>>70
マイクロソフト
アマゾン

72 ：
>>70
ボーイング！

73 ：
●初回5000円キャッシュバックキャンペーン
●リスク無し取引で500万勝ちｗ

●https://0.gp/a75gG

●http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1590969983/

74 ：
>>70
最近なら沖縄セルラーとケーズデンキかな

75 ：
キッコーマン買おうと思う

76 ：
>>18
100日後に４ぬワニ

77 ：
26,387.13
▲1.18%+307.03

78 ：
>>68
なんだかんだレババラはつええな
グロ3？知らない子ですねぇ

79 ：
>>24
いいってことよ

80 ：
MSQも無事通過。これから上がるぞ〜

81 ：
>>80
アホ

82 ：
ダウ弱いな
これは来るぞ

83 ：
積み立て継続するためにはログインしない事が一番大切な気がしてきた
1年に1回ログインで十分だな

84 ：
四半期に一度くらいでイイんじゃない
そんでパフォーマンス見てリバランス

85 ：
イライラしてるやつが多いから
貧乏人荒らしに釣られまくってるな
こんなもん今日明日に利確するものじゃないんだし
のんびり構えてりゃいいのに

86 ：
暴落くっぞー

87 ：
毎日指数気にしてチェックして暴落何回か乗り越えると耐性が付く
いちいち狼狽して売るなんてこともなくなる
気絶投資法は初心者にお勧め

88 ：
いちおう、毎日自分のポートフォリオ見てるぞ。見てるだけだがｗ

89 ：
見てるだけってアリの巣観察だな

90 ：
アリの巣観察楽しいからな

91 ：
と自分に言い聞かせる初心者でした

92 ：
暴落ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!

93 ：
あかんやんｗ

94 ：
あきまへんなあ

95 ：
二番底待ったなし

96 ：
ダウの暴落が始まった

97 ：
もうアカン
最後の逃げ場や
全部売ったわ

98 ：
ああ、このパターンは最後にフルボッキするやつや

99 ：
やっぱこの辺が戻りの天井か
大統領選挙終わるまで上がらないな

100 ：
キンタマ２つぶらさげや

101 ：
ダンさんカッコイイ
日本語話すとバカっぽく見えるのがまたたまらん

102 ：
本日の二番底来るぞ

103 ：
下げてるやーん
上がるしかないとか言ってたアホは逃げたの？

104 ：
コロナの再感染増加でアップルが11店舗再閉鎖報道で株価下落してんな
それに加えアトランタの黒人事件の死刑報道でアトランタ警察の一部に加えシカゴ警察にもストが波及してる報道も出てきたわ
コロナに加え警察のストで米の社会的な影響も考えておいた方がいいかも
ちょっときな臭くなってきたな

105 ：
お前らって、下がると脳ミソ総悲観になるね

106 ：
>>68
USA偏重でないグロ５がこのパフォーマンスはすごくね？
これでリートや新興国やその他先進国が上がったらパネェになるだろ

107 ：
Chicken guy!
Below Obama!
Lost to Xi Jinping!
I lost to black people too!
Stock price crash!
What are you doing?
Manukesaru! Trump!

108 ：
NYダウ続落、208ドル安＝コロナ「第2波」懸念（19日）
【ニューヨーク時事】週末19日のニューヨーク株式相場は、荒い値動きとなる中、新型コロナウイルス感染「第2波」の影響で
景気回復が遅れるとの懸念が強まり、3日続落した。優良株で構成するダウ工業株30種平均は前日終値比208．64ドル安の
2万5871．46ドル（暫定値）で終了。一方、ハイテク株中心のナスダック総合指数は6営業日続伸し、3．07ポイント高の9946．
12で引けた。（了）

109 ：
アップルストアショックか。
どう見ても↑なのに

110 ：
もうひと下がりしそうだな
という予想も外すと思うから地味に毎月積み立てするわ

111 ：
>>110
すごい同意するわ

112 ：
週5千円積立てを続けながら、スポットで5千円単位で買い増し、
1万円単位で利確するのが自分にとってはちょうどいい感じ

113 ：
週明けは一旦利確かな
もう十分利益が出たよ

114 ：
いくらくらい利益出たら利確してる感じなの？

115 ：
ナスダック強いなー
オルカンとの積立比率を逆にしようかな

116 ：
土曜日の朝っぱらからゴロゴロ〜ゴロゴロ〜
あ〜あ佐々木希の膝枕で寝れねーかな

117 ：
先物ダダ下がり

118 ：
>>106
そりゃ全体の75%を先物でレバレッジかけてる商品だからな
上がるときは上がるでしょ

119 ：
勉強すればする程、結局何を買えばいいのかわからなくなる
株と債券を半分づつの投信か、ゼロ金利で今後債券が上がる確率が低いから株100%か…
長期ドルコストの予定だけど、おすすめありますか？

120 ：
今月中に10294友の会助かりそうだね(´・ω・`)

121 ：
皆様、何を見て下がったー！って判断してるの？
SP500はただ単に波打ってるだけだし


リアルタイムで見れるものあるんですか？

122 ：
その波を感じてるんだよ

123 ：
>>119
結局株しか買ってませんね
年齢的に債券が要らないのが救いだった
だから債券はアラフィフになってから考えることにしたわ
まだ20年以上あるしその時も今のような低金利だったら困るけどw

124 ：
>>119
なるほど…
ちなみに株インデックスは何を買ってますか？

125 ：
ダウが下がったぞーは日本円が上がったぞーなので
アメリカ株を買うことが利確ってこと
つまり日本円を100％でガチホするのも投資なのかなーって思いますね（思いません）

126 ：
>>119
実行プロセスを書いてみる。
?投資可能期間・投資可能金額の割り出し
?投資期間終了後の資産形態のプランニング
?投資段階の問題点の洗い出し
?投資商品選定
要はですね、「何年間いくら投資できる？」が最初で
次に「積みあがった資産をどう使うのか？」
更に「投資形態は？」「資金管理は？」と洗い出し「持続可能性」をシミュレーションする。
そこで初めて「運用利回りはいくつ必要？」「どの程度の損失リスクに耐えられる？」
といった具体的なシミュになり、最後に「どの商品が最適？」となる訳です。
大抵の人は?からすぐに?にいってしまって、狼狽売りしたり、
あっさりと商品変えたり、或いは投機やって退場したりしてしまうのよ。
まず最低限度上に挙げたシミュとプランニングは必要ですよ。
ここで質問すればオススメ商品はどんどん出てくるだろうけど、
本当に大事なのはそこじゃないんだ。

127 ：
>>121
波よ聞いてくれ

128 ：
>>124
おっちゃんなんで自演したの？怒らないから言ってみ

129 ：
レス番間違えたんだと思いたい・・・きっとそうだよ

130 ：
>>126補足
ヒントというか、俺の中での大きな転換点があったので書いておくわ。
>?投資期間終了後の資産形態のプランニング
ズバリここ。この時代の資産運用プランで実は投資金額や想定利回り、商品も大方決まってしまう。
多分ここが決まっていない人が悩むか、或いは勘違いをする。
じっくりと考えてみてください。

131 ：
>>119
https://i.imgur.com/EPJ6z0h.png

132 ：
>>119
今ならグロ5一択だろ

133 ：
>>123
株しか買わないのは自分でリターン下げてるだけだぞ

134 ：
>>119
J-REIT一択でいいぞ

135 ：
オルカンでもかっとけばまあほとんど間違いないがな
あとは寝とけよ

136 ：
さすがにグロ5いったくはないわ
usa360軸に他を組み合わせるとええよ
slimsp500　先進国株式　グロ3,5　FANG＋　アイフリーNASDAQ

137 ：
>>119
金一択。　勉強を極めれば資本主義の限界に気付くよ

138 ：
ワイヤーカードＣＥＯが辞任、現金2300億円不明で株価急落続く
2020年6月19日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2020-06-19/QC5WR3T1UM1101

139 ：
グロ5は信託報酬が高すぎるのがね

140 ：
悩むたびに最後はグロ3が正解って思ったりもするけど、足元の状況と成績見るとなあ

141 ：
>>128
すみません、アンカーを間違えてしまいました
ちなみに20代OLです

142 ：
自慢じゃないが俺はJ-NEETだ

143 ：
>>130
ありがとうございます！
目からウロコです
そういうアドバイスをしてくれてプランニングしてくれる方っているんですかね？
やっぱりファイナンシャルプランナーさんあたりですか？

144 ：
んなわけ(´・ω・`)

145 ：
>>133
そうかもしれんね

でもまぁエリスも50代までは株100でいい的なことを「投資の大原則」で言ってたし
一旦それで行くわ

146 ：
ごめん、「50代まで」ってのは誤解を生む表現かも
実際には「49歳までは」かな

147 ：
>>143
まずは自分でやってみてください。ざっくりとでいいんですよ。
俺の場合だと70歳時点で月12.5万円取り崩しで、総額3000万円をファンドで終身運用予定です。

10年に一回の金融危機を5年間想定し、100歳までで15年分「待機資金」が別途必要。
ファンドの最大ドローダウンを30%と想定し、計675万円の待機資金を準備する予定です。
この場合の「最大ドローダウン」を計算する事で、利回り含めた運用商品選択が決まってくるという訳です。
この辺の計算は

https://myindex.jp/

ここでやってみるといいですよ。
他にはyoutubeでマネーセンスカレッジという動画があるので、
そこのサービスを利用してみるといいかもしれません（俺はやってないので宣伝じゃないよｗ）。

148 ：
コロナショックでは国内債券だろうがヘッジ付き先進国債券だろうが容赦なく下がったから、もう株でいいわってなったわ
株なら我慢さえすれば戻るし

149 ：
>>133
ンなわけない

150 ：
>>133
少し債券入れてリバランスしたほうがリターン良くなるんだよな

151 ：
>>150
その割にはそれを売りにしてバランスファンドを作れば売れそうだけど特に無いよねそういうの

152 ：
単純化すると
>>147の言う待機資金の一部を債券で保有しとけって話だろ

153 ：
>>150
リターンが良くなるんじゃなく
「リターンが下がる以上にリスクが小さくなる」
が正しい

154 ：
>>136
面倒くせえな

155 ：
インデックスを使って、市場時間はバイアンドホールドの半分以下でドローダウンも少なくてインデックスをアウトパフォーム出来るそんな欲張り戦略があったら素敵だ…モメンタムウォーカーはそれに近いことやってるけど

156 ：
>>152
俺の場合待機資金は流動性もたせたいので、基本は山崎式の個人向け国債保有かな。

157 ：
https://youtu.be/7FOCsJzbRYc
金が答えだ
5000ドルまで行く
長期投資のお前らにはピッタリだ

158 ：
個人向け国債って一年は換金不可とかじゃないの

159 ：
>>158
そうだね。だから基本は「三階建て」でいく。
一階が銀行預金、二階が個人向け国債、三階がファンドだね。

160 ：
あと株に債券混ぜるとリターンが改善するってのは、まぁ事実なんだけど、
働いて増やしている段階ではあまり重要でないと考えている。
債券の重要性は「取り崩し運用時」なんだよ。ここは端的にドローダウン耐性がモノをいうので。
投資期間と取り崩し期間では、そもそも運用思想や運用システムの優位性が180度くらい変わってしまうという事だね。

161 ：
今ならグロ5だけ買ってりゃええ

162 ：
>>160
だから、株に債券混ぜるとリターンが改善するってのは事実じゃないってばw

163 ：
今は買わないけど、株価高騰期には債券シフトも考えてる
まぁ現金でもいいっちゃいいんだけど

164 ：
>>145
それでいいと思うよ
債券が良かったのは金利を下げる余地があった過去の話
今後は債券のリターンは過去ほど良くないだろう
極端な話、米国債も日本国債みたいになるかもしれない

165 ：
>>162
お前はもっと勉強したほうがいいぞ

166 ：
>>147
そのサイトは過去20年のリターンから計算してるから、債券の期待リターンが高すぎるんだよね
そこで計算して勘違いする人たくさんいると思う

167 ：
>>165
その言葉、そのまま返すよw

168 ：
>>166
それはあるね。
大体表記から-1%計算が妥当ではないかと。
実際にはドルコストで同等程度は見込めると思う。

169 ：
>>153
アホ丸出しw
期待リターンが何なのなわかってないのがバレバレ

170 ：
>>169
アホ丸出しw

171 ：
円、ドル、米債、ゴールドは俺にとっては全部待機資金ｗ
そもそも円だってドル視点で見れば価格変動してるし元本保証もなくね？
円、ドル、米債、ゴールド間でコロコロしながらFX絡めるの美味しいと
個人的には思ってる
まあ、ここ最近ドル円に大きなトレンドが出てないから、まだ痛い思い
してないだけって可能性もあるけどｗ

172 ：
>>147
ありがとうございます！
すごいですね…
まずは自分で考えてみます！
実はマネーセンスカレッジ気になっていたんです
こちらで加入されている方はいらっしゃいますか？

173 ：
>>171
日本に住民登録がある人は、ドルや金で納税できないんで
円を欲しがるし持ちたがる。

それ以外に円のメリットはない。

174 ：
>>141
ウソはよくないぞ。　本当なら生足アップしてみてくれ。

175 ：
脚大好きです！

176 ：
パンスト脚がすきです
漂うステマ臭(´・ω・`)

177 ：
>>176
くっさいぞ

178 ：
はよ晒せや

179 ：
>>158
債券インデックスの話だよ
インデックスファンドのスレだからな

180 ：
レババラは現金化するときに必ず株式部分も崩すことになるから出口としては不適切だろ
コロナのときの値崩れでも分かるが出口にはならんね

181 ：
>>180
何訳の分からないこと言ってんだこのガイジは
ほんと初心者が頓珍漢なことを知った風に書き込むスレだな

182 ：
>>181
急激な価値減少が起きないためにバランス詰め合わせにしてたはずのレババラがコロナで一気に暴落したからリタイヤした世代がたくさん握ってて良いもんじゃないってだけの話だよ？

183 ：
株100よりはましだろ。

184 ：
>>183
株式100%のインデックスファンド持ってる人間はそれしか資産を持ってないのか………………ガイジか

185 ：
アフィブロガー被害者の株100と比べんなよ

186 ：
株１００％！現金一切なし！全ツッパ！

187 ：
>>159
個人向け国債より楽天マネースイープがええやん

188 ：
>>182
急激な価値減少のためじゃないぞ
増やすためのレバレッジって公式でも言ってる通りそもそもリスクは株100に近い

189 ：
>>188
間違えた増やすためのバランスな

190 ：
日興ANの言い分では

グロ3 株リスクより低くする試み
グロ5 REIT並みのリスクを負える人へ

191 ：
>>188
株と債権は逆相関だから同時に上がらないだろ
別々に管理して比率変更したほうがより安全だからバランスファンドで保持する理由がない
それに出口の話だからリスク高いってお前が思っているならなんで無職の高齢者が持ってたほうがいいと思うんだよ？
ぜーんぜん言ってることに脈絡がないぞ

192 ：
どこから無職の高齢者って出てきたんだ？スレ追ってもお前しか高齢者の話してないけど

193 ：
もはや債券は下落余地しかない

194 ：
>>192
そいつは俺の書き込みにレスしてるだけど？
でなんでお前はなんでIDコロコロしてるの
ガイジくーん

195 ：
ＡＴ＆Ｔとかもってるほうがよさそうだな債券よりとふと思った

196 ：
>>191
逆相関になってなかったから一緒に暴落したんだろ
後レバレッジかかってるから個人が別々に管理して同じような成績出すのは難しいぞ
ほんとにわかってる？

197 ：
>>196
それは俺の言い方が悪かったね
短期間だと逆相関になってない局面もあるね
それにレバレッジをかけて先物をしているなら余計に逆相関の関係が崩れてダメージが大きくなる
だからやっぱり出口ではレババラの存在価値ないじゃん

198 ：
>>186
それはそれでアリだと思うよ
現金と株、債券と株、ゴールドと株とかも同じくらいアリだと思ってるけど、、、

例えば円は殆どインカムを生み出さないけど、米株に対して逆相関の傾向を
持ってる(ただし保証はない)、その意味では米長期国債と非常に似てる
ゴールドは一切インカムを生み出さないけど、米株の急落時には逆相関の
傾向が出がち(実際は株→ドル→ゴールドという連鎖的な相関の可能性も

だかドルだかには逆相関
の傾向を持ってる(所説あるが、まあこれも保証はない)

199 ：
まーたレババラ嫉妬君か

200 ：
コロナのとき少しの間だけ債券も下がったけど、すぐに元値以上に戻ったと思うよ
あの短期間だけ指して逆相関しないというのは言い過ぎだわ

201 ：
>>194
別人ですけど、周り全てが敵の人かよ

202 ：
>>201
IDまた変わってるけど？
ガイジですね

203 ：
あいつ自演してる！は統合失調症の第一歩とばっちゃが言ってた

204 ：
あら？送信しちゃったｗ
要するに、円も長期米国債もゴールドも実は同じような働きが期待できる
人生色々十人十色使い方も色々だけど、株100%とか現金(円)と株を1:1で
頭固めちゃうのは色々勿体ないなー的な話に持っていく予定だったんだ
けど、なんか面倒になってきたｗ
米株100万円分のヘッジには色んな方法があり得て、例えばFXでドル円
を3万ドル分売っておくだけでも割と機能するかもねー的な？
しかも必要な証拠金は15万円ほどでしかないよねー的な？
でも、日々マイナススワップを負担する必要があるよねー的な？
しかも、円安方向に動き続ければ為替差損が出るよねー的な？
でも、米株に加えて米債を200万円分追加で持ってFXでドル円を300万円
分売る分には為替差損は相殺されるよねー的な？
しかも、米債からはインカムリターンが得られるよねー的な？
でも、為替差益は放棄することになっちゃうよねー的な？
国内投信も持ってれば証拠金は別に現金(円)でなくても良いよねー的な？
面倒と言いながら長くなっちゃったから寝る！ｗ

205 ：
俺を馬鹿にするやつが多いのは自演なんだ！
という低能にありがちな自己防衛のための精神勝利法
馬鹿だからみんなから馬鹿にされてるのに

206 ：
ID:o3+4x7MX0 キチガイだった

207 ：
グロ5は一番底で60%ダウンだっけか
レババラで老後運用するなら、15年分の待機資金を
-100%想定で用意すれば良いのでは。
定率で取り崩し、プラス分は待機資金に移動してリバランス。

レババラの債券は原則株式レバの延長と捉えるべきだろう。

208 ：
S&P500ETF
日本円で米国株に投資できる！『iシェアーズ』新ETF | 最新情報 | マネックス証券
https://info.monex.co.jp/news/2020/20200619_01.html

209 ：
株ファンドが35%程度下落の局面で60%下落って、リーマン並みに落ちたら一撃KOありそうだな

210 ：
>>208
1655あるからいらなくね？
為替ヘッジの有無くらいしか差がない

211 ：
>>205
なんの説明もなく人をキチガイ扱いとは異常すぎて意味わからんね
本物のキチガイは死んでくれよ
お前みたいなキチガイが死んだら家族も親戚も近所の人間も喜ぶだろ
なあ

212 ：
2020年06月19日
米国株、若者に人気　楽天証券では投資家が数倍以上に (1/3)
https://www.itmedia.co.jp/business/articles/2006/19/news020.html

213 ：
>>212
楽天証券が為替コスト見直すってマジか
ずっと言われてたことだがようやく重い腰上げるのか
SBIと比較してるくらいだからSBIと同等かそれ以上に下げてくれるんだろうな

214 ：
>>207
60%ダウンじゃなく、60%になった
40%ダウン
一番高いとこからで10,294円が5,997円になった
41.8%ダウン

215 ：
>>214
底近くで買ってたら短期で凄い利益やねぇ

216 ：
底値で買う勇気が欲しい(´･(ｴ)･｀)

217 ：
>>212
これから長期停滞フラグ

218 ：
しかしじゃあ配当物もチャンスは今回の様な暴落時なんだよな
積み立てにはあまり適さないが
インデックスは積んでるとき金は入ってこないんだよな

219 ：
投資アプリ利用の20歳が自殺　「−73万ドル」の残高に絶望
6/19(金)
https://news.yahoo.co.jp/articles/04fd31fe5b2c2ef031daaf282d9dec9de71bdb47

靴磨きワロタw

220 ：
人一人亡くなっているのに”ワロタ”なんて言いのける奴って・・・

221 ：
勘違いで自Rるとか遅かれ早かれろくな死に方せんやろ

222 ：
人一人亡くなっているのに”ワロタ”なんて言いのける奴も
ろくな死に方せんやろなぁ

223 ：
自業自得やろ

224 ：
実際投資してたなら靴磨きと呼べないだろ

225 ：
どこが靴磨きなんだ

226 ：
すまん俺もオプションとかさっぱりわからん

227 ：
>>213
マネックスも片道5銭でどうですかみたいなアンケートきてたから、各社考えてんだろね

228 ：
ダーウィン賞貰えそうな死に方だな

229 ：
さて今日の基準価額はいくらよ

230 ：
ハイイールド債とか新興国債を組み込んでる人ってどれぐらいいるのかしら？
分散度を上げるために４，５％入れようかと思ってるんだが。

231 ：
俺も楽天証券で米国株買ったらいきなり損益-5%表示でワラタ
翌日には修正されるんだけど

232 ：
>>222
お前がRばもっと笑える

233 ：
>>232
どんな親に育てられたん？

234 ：
最大どろーだうん　レババラで老後運用資金叔父ｷﾀｰｰｰｰｰ＼(^O^)／
そこまで運用するきねーから

235 ：
>>233
人にろくな死に方せんやろなぁ
と煽った相手と同類なことに自覚のない奴よりはまともな親だな

236 ：
>>213
SBIと同等にして欲しいのと
米国株の自動スイープに対応して欲しいわ

237 ：
>>235
親子揃って外耳だろ

238 ：
>>232
間違いなく犯罪者予備軍だから
その子供部屋から出ないでくれな

239 ：
度々見かけるけど靴磨きを投資初心者的な意味で使ってる人が多いのか？

240 ：
俺はケネディ家？だったかの話で出遅れて行動する人と解釈してはいるが


100年前の世界恐慌

241 ：
「靴磨き」自体は投資に無関係な人って意味やで

242 ：
>>238
自己紹介乙
お前みたいなこどおじはキモいからレスしないでくれる？

243 ：
結局グロ3ってリートの長所と短所削ったやつってことでok?

244 ：
>>243
はいそれでOKです

245 ：
>>197
言ってることはわかる
ただレババラは出口戦略考えるとベストに近い選択だと思うけどな
レババラアレルギーは仕組みの認識不足が多い

逆相関、コストかけずに為替ヘッジ、債券レバで株並みのリターンと株以下のリスク→安定していて元本毀損されにくい
グロ3とかグロ5は複雑でレバの掛け方も微妙だけどusa360は良い感じ
コロナで証明したしな
https://i.imgur.com/uAircv7.png
https://i.imgur.com/nzDPPqG.png
https://i.imgur.com/hChHM4T.jpg

246 ：
>>245
字が上手くて草

247 ：
>>243
設定来だけ見たらコロナ前まではアセットの中絶好調だったJ-リート並みに上げて
コロナで下がるときは株並っていう有能だったんだよな
まあ暴落前に掴んだんで恩恵なしの回復の遅い株インデックスみたいな値動きだけど

248 ：
>>245
紙とペンじゃくてiPad使えよお爺ちゃん

249 ：
ダンがコロナ第二波で興奮してるぞ
これはヤバい
早く全部売れー

250 ：
>>245
金融理論ちゃんと勉強してるの偉いですね

251 ：
>>245
それ結局瞬間的に両方がマイナス方向とかあると微妙なのではとか思ってしまう
真面目に計算すべきなんだろうけど
倍率の調整が週1とかならボラが減ってちょうどいいんだろうなと思いつつ
豆に債券の証拠金との比率27倍に戻さないとショートしちゃうのではって気もする。
USA360ってリバランスどうなってるんだろ運用報告書的には最低でも月ごとにはしてそうだけど
グロ3は運用報告書の時点で比率がが崩れててリバランスしてないのかって思った記憶あるけど

252 ：
360だのSP500だの、アメリカへの信頼が揺るがないのがすげーよ。

253 ：
>>235
第三者から見てもお前がキチガイやぞ

254 ：
感心したけども一つよくわからないという…

255 ：
>>253
お前もなー

256 ：
>>235
おまえはまともじゃないわ

257 ：
>>245
なるほどね

258 ：
>>251
https://i.imgur.com/EPJ6z0h.png
https://i.imgur.com/QzebXh5.png
https://i.imgur.com/ew5H12V.png
https://i.imgur.com/6pnw73A.png

リバランスは流入とレバを調整して緩やかにやってそうだな
本来は株90:証拠金10だが5末のレポートでは株75:証拠金25になってる
それでも先物のレバは280%まで落としてるから75＋280で355%くらいにまとめてる

259 ：
>>256
お前もなー

260 ：
仲良しだな

261 ：
>>259
１つだけの俺の書き込みじゃ根拠がないよね
単純なおうむ返しってことでいいのかな

262 ：
２番底の暴落まだ諦めてない人おる？

理由を伺いたひ

263 ：
>>262
サーキットサスペクツ

264 ：
>>261
おまえはまともじゃないわ

265 ：
>>262
靴磨き不足

266 ：
コロナで2番底がなくてもトランプが落選するかドーピング的経済政策が行き詰まったら株価は下がるでしょ

267 ：
ダンさんがコロナまじでヤバいってよ

268 ：
「3月の1番底値辺りの2番底をお願いします」
https://i.imgur.com/cRBsGgc.gif

269 ：
これだけインデックス投信が充実してる時代に、
個人が個別株に手を出す意味ってなんだろう？

270 ：
>>269
株は短期間で2倍になることもある

271 ：
>>269
リスクも高くなるけどリターンも大きいだけで十分価値はある。
優待もあるから自分がよく使う施設とかの株なら持ってて良いんじゃない？

272 ：
>>269
ギャンブルをするには個別

273 ：
でも個別は勉強にはいいかもな。欲を出せば失敗する。
面白いようにマジでそうなる

274 ：
>>273
インデックスでも欲を出して失敗したよw

275 ：
>>269
インデックスだけじゃつまんないからな
株も欲しくなるもんよ

276 ：
>>269
1.インデックスは銘柄入れ替え時に機関におもちゃにされる
2.株主優待なし
3.株主総会、議決権なし
4.単に知らない、従来の投資信託に対するボッタクリのイメージ

277 ：
おまいら月いくら積み立て？


月5万設定だと500積むのに時間かかるな〜

278 ：
1枚だけ保有で優待を家族にあげると喜ばれる

279 ：
個別やって株の知識が深まると長期保有でリターンが得られる確信を持てる。インデックス投資の握力が強まるんだよな。

280 ：
インデックスと個別株の割合どうしてる？

281 ：
>>271
毎年スシローの優待取りしているロスジェネさんを知っている

282 ：
>>280
個別4：インデックス6
将来的にインデックスの比率は増やしていく予定
ただインデックスだけでは面白くないので

283 ：
優待気になるなら優待クロスやったらいい
最近はネオモバ使って長期優待の権利得るのも流行ってるし

284 ：
>>277
10万にしてる
余っだ金あれば、さらに追加

285 ：
個別は難しいよな。
一回落ちたら二度と戻らない銘柄もあるし、そのまま紙くずになる銘柄もあるし。
一時的に落ちてもいずれ戻す確率が高い指数インデックスに比べると難易度高すぎて疲れる。

286 ：
>>264
おぉ
どこで判断できたの？

287 ：
>>284
同じく約10万だ
つみたてNISA、iDeCo、楽天カードの3つだけ毎月機械的に積み立ててる

288 ：
おんどれらおんどれら

289 ：
S&P 500は来月1,600へ：スコット・マイナード
グッゲンハイム・パートナーズのスコット・マイナード氏が、コロナ・ショックをはるかに超える大暴落を来月にかけて予想している。

290 ：
個別もうまく分散させればインデックスに連動させられるだろうから
長期ではインデックスファンドよりも信託報酬分ぐらいは勝てる可能性が高い

291 ：
インデックスファンドと同じくらい分散効かせられる素人がいるわけねえだろ
ちゃんちゃん

292 ：
ウォール街のランダムウォーカーによると
50社ぐらいに分散させれば十分らしい

293 ：
結局セルフインデックスだろ
手間暇かけて銘柄分析やる暇あれば脳死積み立てやる方が楽

294 ：
セルフインデックスって死ぬほど面倒臭そうなのに、儲けは投信買ってるだけの奴に毛が生えた程度か
絶対嫌だな

295 ：
個別とインデックス両方やってて思うのがその指数のPER、PBRが今どれくらいの水準かを売る側に開示して欲しいって事。

296 ：
開示してるよな？指数に準拠するなら

297 ：
>>289
先月こいつが天井で暴落くると予想したら爆上げだったから、同じ展開もう一回来ないかなあ

298 ：
そこでロボアドですよ

299 ：
>>298
ゴミアドは出てくんな。手数料ぼったやめてからでてこい。

300 ：
>>299
最定額だけおまかせして、朴ればいい

301 ：
>>277
月38.5万
iDeCo入れたらそれにプラス1.2万

302 ：
月10万とか年間120万ってこと？そんな少額だと正直投資してる意味なくないか？
最低月15万、出来れば20以上入れた方がいいと思う

303 ：
>>302
休日の朝っぱらからマウンティングは止めてくれよw

304 ：
>>302
そんな金があればね
ついでにいうとそこまで収入が有るならちびちびインデックスファンドを積み立てする意味もないけどね

305 ：
>>302
ほんまやなぁ最低月90万ぐらいつっこめよってな。
https://imgur.com/a/c0Hjkni

306 ：
月90万つっこんで500万か
自転車操業みたいだな

307 ：
>>306
一括する勇気はないチキンだからしょうがない。

308 ：
そんなに突っ込む金があったら余裕過ぎるなぁ
まぁそれでも投資はやるだろうけど

309 ：
若けりゃ月に2万や3万でもかなりの力を発揮するし年取ってたら額で勝負するしかない

310 ：
コロナバブル弾ける

311 ：
低所得だが29歳でなんとか1200万まで来た
人生捨てて投資全振りだからこの歳で素人童貞
どうすればいい？

312 ：
>>311
人生満足してるならそのままでいいやん。不満があるなら変えたらいい。
君次第

313 ：
>>311
結婚して子供作れば
殺人犯にでもならない限り妻と子供には1200万以上の価値があるよ

314 ：
>>311
抱いて(´・ω・｀)

315 ：
>>311
結婚でも独身でも好きな方選べよ
自分の人生だろ

316 ：
俺ならそんな人生はごめんだな
今ならマッチングアプリあるから即動く

317 ：
>>311
低所得で1200万円もってても結婚厳しいと思うよ
資産が１億円ならともかく、結婚に重要なのは年収でしょう？
29歳ならなおさら

318 ：
アラフォーの真正童貞より全然問題ナッシング

319 ：
>>317
余裕だろ。貯金できる実績はでかい。
消費グセがない証拠だからな。
本人のやる気次第だが。

320 ：
>>311
億れば遊び相手も結婚相手も選び放題よ

321 ：
>>317
年収は480しかない。昇進したから今年は500行きそうだが
稼ぐ奴は600万くらい貰ってもおかしくない年齢
もっと若ければ間に合ったかな

322 ：
>>311
>>320
グロ5なら39歳ごろには億り人だから遅すぎるということはないな

323 ：
ボーナスはすべてNASDAQに突っ込むぜ！

324 ：
>>322
あほみたいな夢をすすめるな。
堅実にいくのがインデックスや。レバスレに帰れ。

325 ：
>>321
29で480万円ならぜんぜん低収入じゃねえわｗ
それで1200万円もってるなら、いますぐマッチングアプリに登録してこい
俺の妹の旦那なんか300万円台で、子供二人いて、今度長男が私立大学入学するぞ

俺が女だったらお前の嫁になりたいぐらいやわｗ

326 ：
>>321
盛ってた。源泉徴収見直したら税引き前430万だった
500万超えるのはかなり先だ

327 ：
結構盛ってるなそれw

328 ：
>>326
たぶん高学歴で知り合いに高年収のやつがおおいから、
そういう考え方になるんだろう
世の中、９０％は中小企業にで働いてる社畜
年収中央値で考えれば、お前は年齢的にも年収的にも十分売り手市場だよ

329 ：
>>311
そのまま突き進め
不安になったときはいつでも私が肯定しよう

330 ：
ちょっと教えてください
この楽天トリプルブルはなぜこんなに基準価額高いんですか？
通常減価するから長期では下落していくのでは？
https://www.rakuten-toushin.co.jp/fund/nav/ribla/

331 ：
>>323
NASDAQはそのうち弾けると思うけど
自分は投資信託の1/3がナスレバだからインターネットバブルが崩壊すると死ぬw

332 ：
>>330
それは誤った認識
ボックス相場に弱いだけ

333 ：
>>331
バブルが崩壊しても脳死積立やっとけば救われる。
過去の歴史で何度も証明してる。

334 ：
>>328
そうなのか。ネット見てるとこの歳で年収600万は当たり前だと思ってた。
でも身長が160代前半だから、更にディスカウントされるかもな

335 ：
お前らがボコボコに殴られるからボックス相場言うんやぞ

336 ：
>>332
運用を開始したタイミングも関係するってことか

337 ：
>>334
自逆風自慢はやめろ

338 ：
コロナ後はマザーズレバ（ダントツ）＞トリプルブル＞ナスレバ
だからね。
マザーズレバがもうすぐ終わってしまうことが悔やまれる

339 ：
うちで使ってる50歳のおっさんは月30万ボーナス無しだぞ

340 ：
米国だけだと不安になってきた
そろそろ新興国というか中国がきそうなんだよなぁ

341 ：
>>339
わしも使ってほしいわ

342 ：
バイデンになったら中国急伸

343 ：
>>330
長期チャート見てみ、アベノミクスで稼いだ後は減価してるから

344 ：
俺なんか65歳で20万円嫁なしこどおじですけど何か

345 ：
>>344
65歳で親が存命なのかよ？

346 ：
>>279
ええこと言うなぁ。
俺も疲れて今はオルカンと金しか持ってないが、
何があろうとも安心して毎月積めてるわw

347 ：
1億以上の資産持ってる独身者にアンケートとると後悔の項目で一番多いのは若いうちに家庭を持っておくべきだったたいうやつなんだよな。
中には戻れるなら資産をすべて失ってでもパートナーを探すって人もいて、
俺なんかは今は一人気楽だし、金あれば楽しいし、別に困ることないと思うけど年取れば考え変わるってこともあるんかね？若い人は投資は片手間にやった方がいいんだろうか

348 ：
>>311
>>326
そもそも29歳430万とか公務員より上だし、
婚活市場じゃ以下の通りだから自信持っていいよw

年収500万円以上の30代独身男性は「普通の男」じゃないんです
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/64638

349 ：
見合いはいいぞ

350 ：
>>347
隣の芝生は青く見えるだな

351 ：
>>334
年取ったらアフリカで嫁さん買ってこい

352 ：
>>340
sbi新興国なかなか調子いいぞ
やはり韓国はいらんw半島統一はらまだ先のようだ。
デジタル元の話題も出始めてるので、
新興国20〜30%程度はベットしといた方がいい。

353 ：
>>311
コミュ障かキモいんだろ
じゃあ金あっても無理だわ

354 ：
>>311
多くの29歳は、住宅ローン組んで1千数百万ほどの負債があります。
負債の反対は資産です。
マイホームという数千万の資産を保有しています。

355 ：
>>311
画像を貼り忘れました
http://www.garbagenews.com/img20/gn-20200521-09.gif

356 ：
>>311
つまり、あなたの資産は1200万のみ。不動産なし。
平均的な20代よりも、保有資産が少ないということです。

負債がないから？　言い訳になりません。
GDPやGNPを押し上げているのは、マイホームのローン組んで資産を多くの資産を持つ人々です。

357 ：
>>356
家なんて買った瞬間に価値半分だろｗ

358 ：
もはや土地の値段分ぐらいしかない我が家の中傷はヤメルンダ

359 ：
10年住んでも、余裕で5割増で売れた
投信も不動産もタイミングだな

360 ：
29歳だともう少しで魔法使いになれるやん
いいなぁ

361 ：
自分で投資全振りと言ってるし、彼女が欲しいならその努力をするしかない
小銭を稼いでるだけじゃか彼女できるはずがない
マッチングアプリに登録する、見た目を磨く、ローコストでもやりようはある

362 ：
>>357
不動産投資には、自分が住むように見せかけたヤドカリ投資ってのがあってだな
転売で荒稼ぎした人もいる。

363 ：
今月の資金純流入額上位
■外国株
7,346 百万円 0.097% 三菱ＵＦＪ国際−eMAXIS Slim米国株式
3,397 百万円 0.102% 三菱ＵＦＪ国際−eMAXIS Slim先進国株式インデックス
3,282 百万円 0.162% 楽天−楽天・全米株式インデックス・ファンド
3,062 百万円 0.094% ＳＢＩ−ＳＢＩ・バンガード・Ｓ＆Ｐ５００インデックス・ファンド
2,070 百万円 0.114% 三菱ＵＦＪ国際−eMAXIS Slim全世界株式（オール・カントリー）
1,781 百万円 0.102% ニッセイ−＜購入・換金手数料なし＞ニッセイ外国株式インデックスファンド
1,501 百万円 0.110% Ｏｎｅ−たわらノーロード先進国株式
1,389 百万円 0.990% 大和−iFreeレバレッジ NASDAQ100
1,349 百万円 0.222% 楽天−楽天・全世界株式インデックス・ファンド
1,244 百万円 0.660% 三菱ＵＦＪ国際−eMAXIS新興国株式インデックス
■日本株
601 百万円 0.154% 三菱UFJ国際−eMAXIS Slim 国内株式（TOPIX）
550 百万円 0.176% 三井住友−三井住友・DCつみたてNISA・日本株インデックスファンド
432 百万円 0.836% レオス−ひふみ年金
152 百万円 0.187% 野村−野村つみたて日本株投信
65 百万円 0.215% ニッセイ−＜購入・換金手数料なし＞ニッセイＪＰＸ日経４００インデックスファンド
■REIT
13,172 百万円 0.792% 大和−ダイワ J-REITオープン(毎月分配型)
1,196 百万円 0.715% ＭＨＡＭ−ＭＨＡＭ　Ｊ−ＲＥＩＴインデックスファンド（毎月決算型）
797 百万円 0.935% Ｏｎｅ−ＤＩＡＭ世界リートインデックスファンド（毎月分配型）
659 百万円 0.440% 三井住友ＴＡＭ−SMT Ｊ−ＲＥＩＴインデックス・オープン
658 百万円 0.792% 大和−ダイワ J-REITオープン
■債券
1,361 百万円 0.660% 三菱ＵＦＪ国際−eMAXIS先進国債券インデックス
665 百万円 0.154% 三菱UFJ国際−eMAXIS Slim先進国債券インデックス
495 百万円 0.187% Ｏｎｅ−たわらノーロード　先進国債券
466 百万円 0.605% 明治安田−明治安田日本債券ファンド
359 百万円 0.154% Ｏｎｅ−たわらノーロード　国内債券
■バランス
1,494 百万円 0.154% 三菱ＵＦＪ国際−eMAXIS Slimバランス(８資産均等型)
524 百万円 0.550% 三井住友ＴＡＭ−世界経済インデックスF
503 百万円 0.242% 野村−野村６資産均等バランス
417 百万円 0.246% 大和−iFree８資産バランス
406 百万円 0.154% One−たわらノーロードバランス(8資産均等型)

364 ：
>>354
29歳で住宅保ローン組んでる人が多数か？
多分嘘だろ

365 ：
>>364
35年ローン組もうと思ったら、30歳までが常識だからなぁ。
持ち家購入意欲あるやつはやってるよ。

366 ：
4年で株価30倍て
https://i.imgur.com/T9eEwzJ.jpg

367 ：
住宅ローン組む平均年齢は、国の調査によると
40歳とかじゃなかったっけ？

368 ：
>>366
そういうの分かればなー

369 ：
>>365
それは今の29歳の「多く」ではないね

370 ：
リセールがそこそこ期待出来て
金利より配当利回りが上になるようにローン組めば
持ち家もいい
俺は持ち金でギリギリ買える程度の家をフルローンで組んでる

371 ：
インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される非上場の投資信託を指すものとします。
■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
雪だるま SBI新興国株式インデックス
eMAXIS Slim 新興国株式インデックス
eMAXIS Slim S&P500米国株式インデックス
楽天全米
iFree NYダウインデックス
iFree NEXT NASDAQ100インデックス
・全世界株
EXEi グローバル中小型株
ニッセイ インデックスパッケージ(内外株式)
雪だるま SBI全世界株式インデックス・ファンド
eMAXIS Slim 3地域均等
eMAXIS Slim オールカントリー
・株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド
楽天インデックスバランスファンド
楽天米国レバレッジバランスファンド
・株 + 債券 + REIT
ニッセイ インデックスバランスF(6資産均等)
eMAXIS Slimバランス（8資産均等）
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス
グローバル3倍3分法ファンド
ウルトラバランス 世界株式
グローバル5.5倍バランスファンド
■積立日について
月末・月初(25日〜7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利
※前スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1592202172/

372 ：
工場のライン作業員、29くらいなら年400後半くらいはいくでしょ

373 ：
俺は32歳職歴なし童貞だったが免許取って運ちゃん始めて整形して婚活始めて結婚したぞ
35歳で投資歴2年資産400万円
整形と婚活で100万ずつ使った

374 ：
>>373
ワロタw　整形て

375 ：
>>373
どこをどう弄ったの？
内訳教えて

376 ：
ガチやぞ
投資は嫁の理解もあって毎月20万突っ込めてる
配当で暮らせるようになりたい

377 ：
>>376
インデックスじゃ無理

378 ：
■■■■■■■■■■■■■■■■


http://blog.livedoor.jp/chicago555/

サンデーダウ
15:25

25,391.30ダウ比-480▼1.86%


■■■■■■■■■■■■■■■■

379 ：
>>375
スレチなのでこれで終わりにするが
ホクロ5万、目の周り60万、顎30万
婚活はみんなイケメンだ、素敵な人とデートする夢が叶って幸せな時間でしたとか言われて余裕だった
効果考えたら100万は安過ぎる大満足よ

380 ：
>>377
配当と運用益で年5%付けば20万を20年で8000万
十分行けると思うけど？

381 ：
配当は狙うな
超長期で見ればS&P500持ってるだけで平均年9%のリターンがある

382 ：
>>380
20年後の8000万は
今の4000万の価値しかない

383 ：
>>382
20年前の8000万と今の8000万、まったく同じ価値

384 ：
>>378
月曜日にダウ3倍レバ買いたくなってきました！

385 ：
明日はインバースやベアが大当たりかな

386 ：
sp500に限る必要はない普通にオルカンみたいなの買えばいいよ
自ら分散度を下げてどうする

387 ：
>>383
20年前は800円で
ハンバーガーが11個買えた
今は800円で
6個しか買えない

388 ：
でも25年前はマックのハンバーガー200円以上したよな確か

389 ：
25年前は、70円だったろ。たしか

390 ：
そうだっけ
クッソ安くなったの20年前あたりで、それより何年か前は結構高かったイメージだったわ
30年前だと多分200円超えてるよね

391 ：
記憶違いだった
1995年は130円だって
でも今より高いな

392 ：
野菜果物魚とかの食料品は味が落ちて値段は上がってるな
そのかわり家電やPCとかは性能が上がって安くなってる
一概に金の価値が落ちたとは言えない

393 ：
1998年に半額キャンペーンでハンバーガー65円、チーズバーガー80円だったはず
ずっと平日半額を続けたせいで2002年にキャンペーンを止めて通常価格80円にしたら実質値上げになって客が離れた
あの時代に大学生で毎日食べていたので今でもハンバーガー100円と聞くと高く感じるから、今となってはかなりの悪手だった

394 ：
コンビニのおにぎりは100〜130円で変わらないな

395 ：
>>394
コンビニのおにぎり、20年前はもっと大きかったやろ

396 ：
政府の物価指数は
PC？性能50倍で値段そのままだから物価指数は９８％引き！
車も値段上がっても性能上がってるからむしろ安くなってる
こんなだからあてにならないんだよなぁ

397 ：
ここ5年くらい、お値段そのままで持ちやすくなって新登場！ばかりだよな

398 ：
>>277
80万くらい

399 ：
月161万かな
コロナ前までは月3万だった

400 ：
>>395
納豆のパックも中身すかすかになったな
サイレント値上げって言うんだよなぁ

401 ：
インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される非上場の投資信託を指すものとします。

■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
雪だるま SBI新興国株式インデックス
eMAXIS Slim 新興国株式インデックス
eMAXIS Slim S&P500米国株式インデックス
楽天全米
iFree NYダウインデックス
iFree NEXT NASDAQ100インデックス

・全世界株
EXEi グローバル中小型株
ニッセイ インデックスパッケージ(内外株式)
雪だるま SBI全世界株式インデックス・ファンド
eMAXIS Slim 3地域均等
eMAXIS Slim オールカントリー

・株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド
楽天インデックスバランスファンド
楽天米国レバレッジバランスファンド

・株 + 債券 + REIT
ニッセイ インデックスバランスF(6資産均等)
eMAXIS Slimバランス（8資産均等）
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス
グローバル3倍3分法ファンド
ウルトラバランス 世界株式
グローバル5.5倍バランスファンド

■積立日について
月末・月初(25日〜7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利

※前スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1592202172/

402 ：
どこもかしこもゴミカス利率の先進国債券って、どうやって利回り確保してんだ？

403 ：
実は為替差益の方が儲かるとか言ってはいけない…

404 ：
>>400
好きだったカントリーマァムも
買わなくなったわ
投資でインフレに対抗するしかない

405 ：
お値段据え置きでお手頃サイズになったヨーグルトとか

406 ：
>>356
人に貸してるなら資産だが持ち家は資産では無い
家を買う資金で株を買って資産を増やせ
by山元

407 ：
自販機のペットボトルもいつの間にか470mlサイズになってたりする

値段は同じなのに内容量が減る「シュリンクフレーション」を確認できる「いつの間にか容量が減っている商品Wiki」 - GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20180125-shrinkflation-wiki/

408 ：
>>394
セブンとかおにぎりの平均価格130円超えてるな

ミニストップや山崎デイリーストアはほとんどのおにぎりが100円なんだよな

409 ：
食料品の価格高騰は為替
と
世界の価格上昇（インフレ）
や。
日本国内だけインフレしてないから大丈夫とかいってるやつはほんまくさ。挙句の果てにデフレとかいいだす馬鹿もいるしな。

日本だけで完結してる品がどれだけあるのやら

410 ：
デフレでもないだろ

デフレってのは連続した物価下落

411 ：
まさか
ナニワワクチンが日本第一号候補になるだろうとは

https://twitter.com/news_ewsn_02/status/1273558489151860736
(deleted an unsolicited ad)

412 ：
給料はデフレなんだけどなｗｗｗｗｗ

413 ：
じゃあ家計の現金保有額無茶苦茶低下しないか？

414 ：
食料品はかなり値段上がってるな
肉類はそんな変わらん

415 ：
スタグフレーション

416 ：
じゃあサービスの価格はどうなってる？

417 ：
今日の基準価額は？

418 ：
おにぎりせんべいの減量感(´・ω・`)

419 ：
ポテトチップスもなかなか酷い

420 ：
>>417
日曜日はそれはないです…

421 ：
10万もらって喜んでたら
インフレで全部持ってかれるよ

422 ：
一般物価の下落がデフレ。
食糧価格とかは相対価格。

423 ：
逆言うと理容だの美容だの外食は下落酷いもんだし

424 ：
インフレの前に増税で持っていかれるわ

425 ：
おいYouTubeやってる一部に対してれな様が珍しくお怒りだぞ
https://twitter.com/rena02237253
(deleted an unsolicited ad)

426 ：
上の29歳の人は無意味ではないと思うけどな

結婚子育てマイホームで幾らでも金必要
下手すりゃ将来億行きかねない
初期値が高いってのはかなり意味はあると思うけど

出会い？さあ…

427 ：
>>406
持ち家は資産だよ。
その資産を担保にレバレッジかけて投資すんだよ

428 ：
なお同時に大半の人は負債を抱え
結構な割合の人が一時債務超過に陥る

けど家の評価額って鑑定してもらわんと分からんが

429 ：
バランスシート的には持ち家は資産だよね
ローンが負債の中の長期借入金
純資産は強いて言えば人的資本ってことになんのかな
若い頃はこういう考え方ができてなくてローンは悪と決めつけてたわ
決算書読めばほとんどの企業が借入金を使って経営拡大してるわけだし、借金は悪ではない

430 ：
新築なのにいきなり数割下がるらしいな…
住みだしたら

431 ：
都心だと中古の方がむしろ高かったりする
新築の方が価格設定が割安で抽選倍率が高かったりする
まあ俺は不動産持ってないんだけど、
うちの周り調べたらそんな感じだったわ

432 ：
今日のグロ3おいくら？

433 ：
今日のダンさん
金は１００００ドル行く
今の６倍か

434 ：
>>430
さがらんよ

435 ：
>>429
借金には2種類ある
今より稼ぐように事業拡大するための攻めの借金と、窮地を凌ぐための守りの借金
攻めの借金はしない方が損しているわけだよ
これは例えば、仕事の作業効率を高めるためにPCを新調する出費と何ら変わらない

436 ：
金てどうやって買うの
インデックスで買えるのか？

437 ：
>>436
通販で買える

438 ：
投資家から見て山本太郎みたいに金配りまくるってどうなの？
貰えるのはうれしいけど後先考えずにry

439 ：
責任取らなくていい奴は何とでも言えるから

440 ：
>>438
手持ち資産が多いならインフレで手持ちの資産価値が減る損益分岐点は低くなる
財政悪化して資産税とかかけられたらマイナスだし
まあ余剰資金が少ないならばらまきは後で回収されるにしても
強制貸し付けみたいなもんだから一般よりプラスじゃね
勝てる投資家ならだけど

441 ：
>>436
$GOLDというETFで

442 ：
高橋ダンは金を買えという
今更？と思う素人を尻目にどんどん金は値上がりしていく流れはあると思う
でも、貴金属は売る時にマイナンバーが必要だから、有事になれば真っ先に没収対象になるからそれは頭の片隅に置いておこう

443 ：
金を買えはいいけど、３年くらい前に言わないと。
上がってから言ってもおそすぎ。

444 ：
今金買うならグロ5でいいじゃん

445 ：
金ETFでヘッジしとけば？

446 ：
>>438
もちろんウエルカムだよ
貧富差はより拡大するが、最終的には縮小する。

447 ：
私情ではありますが
楽天銀行 口座凍結
前触れもなく口座ロック。
預金額の引き出しは不可。
凍結解除、解約も不可。
カスタマーセンターへ
問い合わせたが原因は黙秘。
僕の預金額を着服？
80万程だからまだいいが、
銀行としての信用性を疑う。
もう楽天は2度と使わない。
皆様もご注意ください
https://twitter.com/gumpmen/status/1274021465721978880?s=19
(deleted an unsolicited ad)

448 ：
>>436
現物金、ETF、金鉱株など
楽天証券などで金積み立てしてもいい
ETFなら、GLD、AIU、GLDMのどれか

449 ：
金が上がるなら株はそれ以上に上がると思うけどな

450 ：
金は上がる上がらないじゃなくて、株や先進国債券の逆相関アセットとして積み立てるのがセオリーかと。
更に言えば、終身運用じゃなければそこまで必要なアセットではないと思う。まぁ現物投資はまた別の話だけどね。

451 ：
>>447
このアカウントbotやん

452 ：
終身運用どころか次世代運用？
遺産で残るとしたら何がありがたいんだろ？配当物？

453 ：
>>448
楽天証券は積立に向いてないよ
自動積立ができないから

454 ：
金も投資信託でいいじゃん

455 ：
現物のあの重みは札束とは違う満足感がある

456 ：
>>447
詐欺商品販売しててAmazonのアカウントもとめられたひとか

457 ：
>>453
金、銀、プラチナ積み立てできるでしょ

458 ：
早く楽天証券の為替コスト下がらないかな
VOOとか主要ETFは買い手数料無料だし楽天一強になる

459 ：
金現物は何かとコストがかかるのがな
バランスファンドに組み込まれてる分だけでいいやって思う

460 ：
>>455
親が持ってるから触らしてもらったが、魅惑的な美しさと重さだよな
あれが金だ

461 ：
おい、マンデーやぞｗ

462 ：
>>447
楽天は普通の人でも急に口座凍結されたりクレカ使用不能にされるから怖い

463 ：
ダウは知らんが日本には黒ちゃんマンがついている

464 ：
金が上がるなら仮想通貨も上がるのか

465 ：
ほんまや！真っ暗なマンデーや

466 ：
>>458
海外ETFならsbiかマネックスでいいじゃん
主要なものは無料だぞ

467 ：
>>459
金ならバランスファンドでなくても投信いっぱいある
国内ETFも信託報酬以外の手数料はかからないし金銀プラチナパラジウムがある

468 ：
>>462
犯罪者って自分のこと普通って言うんだよなぁ

469 ：
Ｍ字ハゲの金予想：１０年、２０年、３０年のスパンで５倍〜１０倍
ゴーゴーバランスシュミ結果：１６年で２０〜２５倍

470 ：
まさか今日は…マンデー！？

471 ：
勘の良いガキは…

472 ：
ここって短期売買の人多いんだな
インデックス投信なんて長期投資前提だろうに

473 ：
>>472
数ヶ月単位のリバランスも短期売買に含まれますか？

474 ：
どうでしょ？

475 ：
個別割安インカムを長期でインカム勝負し、
それに対称して、主に売りで短期回転し続けるのが長期投機の王道でしょ。
たぶん、やみくも積み立てドルコスト指数派がかなり投げて、メンツ入れ替わったんだと思うよ。実は。

476 ：
バランスシートだけではすべては決まらない。
持ち家がプラスかマイナスかも、しょせんは相対バランス。
分類じゃ無いと思う。
きっと、企業も同様だとは思う。

477 ：
誰もが楽して儲けよう、他人を踏み台にして儲けようとしてるので、
マジメに努力すれば、100人にひとりくらいの相場技術は獲得できる。
やや浮くくらいのレベルだが、勝ち手は勝ち手。とりあえずは。
あとの99人は負け手。生け簀で飼われてるカモが一時勝ちしてるにすぎない。
そっちの方が王道だろう。
ある程度、収入あるなら手を出さない方が無難。
研究して勝ち手になるならハナシは別。
ただ、言っとくが、負け方は全員一緒だが、勝ち方は各自全員違う。
それに気づかないとそもそも無理。

478 ：
言い換えれば、勝ち方は自分独自のが絶対に有利。
と言うか他人といっしょの勝ち方なら、それはたいていは生け簀で飼われてる
誘導して釣られたカモの大群に過ぎない。
それが真実だ。
そのうちわかるよ。

479 ：
ただ、ほんとの大暴落が来ると、勝ち残りどうしの対戦になる。
それは非常に危険で、生き死にが掛かり、死カモたいていは自分が死に側になる。
そこはよくよく考えるべき。
俺はいつでもその段階なら逃げる準備はできてる。
俺自体は貧乏底辺労働者老人だが。
だが、言っている相場のメカニズム自体は間違ってはい無い。
フォースフィールド場、カルマ場の免責のために言っている。
罪業なんか積みたく無いんでね。

480 ：
グロ5は短期保有の方が良いと思う

481 ：
知ってるか？債券は3つに分けられる
１．株価との逆相関に期待するヘッジ債券
２．穏やかな価格変動に期待する待機債券
３．より大きなインカムに期待するインカム債券
この３つだｗ
まあ、実際はインカムと価格変動(キャピタルリターン/ロス)は
釣り合うから、どっちかだけを期待することはできなくて、３つ
を厳密に分けることもできないんだけどねｗ
ただ、ふわっと持ってるよりは、これはこの役目、それはこの
役目と分類して、こっちが厚くてそっちが薄いからちょと調整
しようとか考える方が脳内の収まりはよいと思う

482 ：
グロ3のリートなし出してくれんかのぅ

483 ：
時価総額小さいjリート大量購入怖いし
先進国70、新興国20、債券分散210くらいの

484 ：
債券ETF自体を部分回転し続けるなら、役割分担で、
けっこう大きな蓄積もありうると思うな。
数字的にはロスの多い高配当ジャンク？債券為替ヘッジ付きでさえ、
まったり回転で充分蓄積できるだろう。
逆に言えば、一気下落を狙う新興債券みたいのを対称売り回転するのも良いとは思う。
逆日歩付いたら軽減になるが。
直感的に言うと、債券で指数ってのはかなりナンセンスと思えるので、
それを売って何かたとえば3種可変リバランスと対称させる手は、かなり効率的、
儲け巾ってより防御期待効率が高い、って意味で効率的な手も
ありうるような気がする。
そっちだとメジャー世界債指数なら逆日歩も付きにくい気もするし。
自分自身の相場成績レコードが落ちて来たら、そ〜いう手は面白いとは思う。
ほとんど短期的には増減出無いと思う。

485 ：
Jリートは2年半くらい前なら、下振れリスクが小さく狙い目だったが、
今や投機株っぽい感じで、あまり妙味は無いね。
抜いて自分でリバランスするのも一興だとは思う。
Jリート自体、厳密には指数的ファンド的ロスは大きいのは見えてる。

486 ：
不落のハンセンCFDがマイナス圏か
こりゃクルな

487 ：
この前ウサ全額解約して作った余裕資金の半分を今日入れる
まだ何日も下がる可能性あるから半分は残しとく

488 ：
>>481
上から　国内　先進国　新興国　かな。
俺はそう理解してる。加えてゴールドと商品指数。
リートも商品指数的な要素あるけど、どうも株式の延長みたいに感じるので、個人的には非推奨かな。
ジャップ住人としては終身保有前提でJリートかなーと思うんだけど、ここでは不人気だねｗ

489 ：
新興国は債券も配当も異様に高いものがあるな

格付けが低いヤヴァイ奴なのか…

490 ：
平日、週末共にリアルタイムでチャート確認できるものってありますか？
sp500、ダウ、日経、など
あとMSCIコクサイなどのリアルタイムチャートってありますか？

491 ：
Jリートはこれから人口右肩下がり
15年後には東京ですら人口減るんだから再開発だなんだと言っても限界近いと思うんだよね

492 ：
そもそも長期チャート見れば一発でゴミだって分かる

493 ：
コロナは底が見えん

494 ：
>>491
大体歴史的には現物指数が上がる時って円高なんですよ。
なのでリートとかコモディティって場合によってはマイナスすらありうる。
この点国内指数はクリアできてるってのがデカイのかなと。
ただ仮に米中が融和するとJリートは下落し続けるので、この辺は賭けみたいなところあるね。
要は東アジア圏の人口ボリュームゾーンが今後どこへ分布するか？っていう壮大な博打。

495 ：
皆はいま、買い増ししてるターン？
それとも通常積み立て？

496 ：
コロナで下がった時全力したから金がない
通常積み立て

497 ：
>>495
俺はスポット買いは原則やらない。
ボラでかいときは短期売買で廻す方針。
約定に時間かかるのは危ないと思う。スポットは2~3000程度掘ってからで十分だよ。

498 ：
第二は怖いな、来年どうなるんだろ

499 ：
もう先進国とSP500、ちょっとだけUSA360でいい気がしてきた
20年後考えるとJリート上がると思えないし
金利右肩下がりの過去と違ってこれから債券ってどうよ？と思うし

500 ：
>>497
基準価額を2000、3000下回った辺ですか？
最近始めたので、投資額も総額も少なくて速くなるために突っ込みたくてウズウズしちゃいます

501 ：
金が答えだ
金を積み立てろ

502 ：
>>500
ダウのチャートだよ。
週足13日MAで24000程度なんで、最低でもここ割ってから。
ちなみに今の下げはアメリカの感染数増がボリュームなんで、まだ仕手相場になっていない。
パンピーの給付金買い付けのピークが今月末までで、買い付けは9月程度までは入る見通し。
仕手は米SQ前日に動きを弱めて、給付金が入るのを待ってた。で、きょうは下げトレンドなので、上方向で仕掛けてる。
つまりSQみたいな仕手相場になってるので、きょう入るのは危ないです。スポットも勿論ダメ。
スポット狙い目は下方向に勢いついてから。これはGAFAMにぶち込んだ給付金をパンピーが焦って回収に出てからです。
こうなるとどんどん下がるので、この流れが出始めてからスポット検討でいいです。となると目安は先週終値から-1500~2000程度。
理想はｰ2000以上のボリューム欲しいですね。

503 ：
ジムロジャース
今は債権は買うべきじゃない、仮想通貨は規制されて終わる

504 ：
>>502補足
>アメリカの感染数増がボリュームなんで、まだ仕手相場になっていない。
ちょっと文体がおかしかったんですが、きょうは仕手相場です。
ただ、まだまだパンピーが給付金ぶちこんでる最中なんですね。
ここでパンピーが退場し始めたら、完全に中央銀と仕手だけの相場になります。
こうなると下げが強くなるので、入るならココっていう話です。

505 ：
>>494
ということは、
国内投信では金や先進リートのヘッジ有りを買うか、
米国ETFで買えばいい？
予め円高の時にドルに為替取引しておいて、金やリートを買う時は一定まで安くなるまで待ってから買うとか

506 ：
SMTゴールドの投資信託はもっと評価されてもいい

507 ：
>>505
結局利確ポイント次第だと思う。投機的に稼ぐなら、ETFの方が資金効率的にもいいと思うよ。
ただ10年以上の超長期なら、そもそも継続性の問題が出てくるので、俺なら国内投信で全自動で買い付けるかな。
為替対策ってのはPFのトータルバランスで調整するイメージで考えてます。
俺の目安としては、大体PF全体の4割以上を国内指数に割り振るイメージ。（俺の場合は国内債券で調整してる）
為替ヘッジは原則やらない派ですね。その代わりドルコストで超長期で積み立てて、基準価額を下げていく手法。
逆に投資期間をあまり長く持てない人や、一括投資なんかでコスト削減したい人は為替ヘッジ付を選択してもいいんじゃないですかね。

508 ：
>>495
積荷は淡々と定期定額積立、今がどうとかは関係ない
米ETFのハイテクはホールド維持、ヘルスケアは一部利確して
小型株を一部損切り(この辺は税金の関係もあるから、、、)して
長期米国債の下落は拾って利回りの低下(価格高騰)した債券
は売って、インカム貰って、浮いたドルは淡々とゴールドへ

509 ：
自分には金しかないのに金に寄ってくる女は嫌っていう状態なんだけどどうすればいいですか？

510 ：
>>509
拒絶するか受け入れるかの二択。

511 ：
>>507訂正
×基準価額を下げていく手法。
○取得価額を下げていく手法。

512 ：
2番底来てんね

513 ：
毎週マンデーやないか！

514 ：
>>509
自分の評価とか気にして生きてても辛いだけだろう

もっと厚かましく素直に欲望に忠実に生きていったほうが人生は楽しい

515 ：
ぎゃー！日経ナイアガラで＼(^o^)／ｵﾜﾀ-!!

516 ：
買い増しするにはもうちょっと下げてほしいところだな

517 ：
21000で待ってる

518 ：
もう無いよ

519 ：
半年くらい前だけどオクでウブロビッグバン出品してて3ヶ月目で
ようやく買い手がついたと思ったら2ヶ月音信不通・・・

メルカリ登録したばっかでこれ

で、今も別の腕時計を出品してるんだけど購入希望のコメントは来るのに何故か質問だけして買わない冷やかしばっかり

糞すぎだろ・・・

520 ：
>>519
なんで個人売買で時計なんて買わないとだめやねん。
罰ゲームかよ。

521 ：
>>520
そんな都合知るかよ
俺は忙しいしとにかく証券口座に突っ込む金が即欲しいだけなんだよ

522 ：
おもくそスレチだけど高額商品はヤフオクの方が売れるイメージだわ
昔ブレゲの時計売ったぞ

523 ：
>>522
ヤフオクでも出品してるけどあっちは２ｃｈ並に喧嘩腰の奴とかコピー品の可能性あるから保証書ないなら鑑定書付けてもらわないとやっぱ買えないって返答来たり散々だったわ

524 ：
まあ諦めて専門店で売るしかないかもね
いくつかの店に競売かけてくれるサービスとかあるし

525 ：
実店舗のオク代行はネットよりは高くなるんだろうな手数料は

526 ：
どこも質屋は買取額がくっそみたいに安いんだよな
高級腕時計は資産になるどころかｔだの負債やんこれ・・・
金のインゴット500gでも買ってたら違ったのかなぁ

527 ：
転売目的ならロレックスだろ
ウブロも人気だけどさ
知らんけど

528 ：
マンデーがきたってマジ？

529 ：
>>528
ウソだろ

530 ：
インデックスファンド全般について語るスレです。 ここでインデックスファンドとは株価・ 株式指数等に連動する事を目指して運用される非上場の投資信託を指すものとします。
■よく話題に挙がるファンド
・外国株
ニッセイ外国株式インデックスファンド
たわらノーロード先進国株式
eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
雪だるま SBI新興国株式インデックス
eMAXIS Slim 新興国株式インデックス
eMAXIS Slim S&P500米国株式インデックス
楽天全米
iFree NYダウインデックス
iFree NEXT NASDAQ100インデックス
・全世界株
EXEi グローバル中小型株
ニッセイ インデックスパッケージ(内外株式)
雪だるま SBI全世界株式インデックス・ファンド
eMAXIS Slim 3地域均等
eMAXIS Slim オールカントリー
・株 + 債券
ニッセイ インデックスバランスF(4資産均等)
世界経済インデックスファンド
楽天インデックスバランスファンド
楽天米国レバレッジバランスファンド
・株 + 債券 + REIT
ニッセイ インデックスバランスF(6資産均等)
eMAXIS Slimバランス（8資産均等）
eMAXIS 最適化バランス
SMT インデックスバランス・オープン
SBI資産設計オープン (スゴ6)
野村インデックスF・内外7資産バランス
グローバル3倍3分法ファンド
ウルトラバランス 世界株式
グローバル5.5倍バランスファンド
■積立日について
月末・月初(25日〜7日)は高値掴みしやすいため中旬(特に11日or23日)の積立設定が有利
※前スレ
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1592202172/

531 ：
マンデー買いきたー

532 ：
不要不急の買いきてんね(´・ω・`)

533 ：
シュウとクジラの購入が入ってますね

534 ：
知ったかぶりハンセン君きてんね

535 ：
色々調べてくと色々な銘柄が一時欲しくなったりする…
いや買わんけどさ

相場の世界にも衝動買いって絶対あるんだろうなと思った

536 ：
ハンセンガーwww

537 ：
個別株が出来ない無能がインデックスに逃げるものだと理解してる

538 ：
しょぼい相場

539 ：
アンチインデックスの人がいるが、全責任はインデックス投資家にあると、わしは思う

540 ：
個別株漁る気力がない

541 ：
>>537
分かれば苦労しないよ

542 ：
>>537
俺のことだわ、どうも有難う

543 ：
有難うじゃなくてRの間違い

544 ：
金はウルバラ、グロ５経由で買う方がいいかな

545 ：
>>543
どうやったら間違えるんだよｗ

546 ：
アップルだけじゃなくて米国の主要な航空、クルーズ船の業種は殆暴落したけど単なる押し目だったのかもしれんな

だとしたらS&Pやナスより次はダウが暫く強いか

547 ：
>>541
分かれば苦労しないということは、今はインデックス投資で苦労してるわけだな？
個別株だって苦労してる、楽してると思ったら大間違い

548 ：
航空も船舶も盛り上がったのにもう誰も原油の話しなくなっちゃったね

549 ：
>>501
先月からUSAとVTI減らしてアイシェアの金も積み立てに入れてる

550 ：
VIX下げたけど金は上がってる。
たぶん今晩は下げるな

551 ：
マザーズつえー！

552 ：
インデックス投資家が嫌われる原因はインデックス投資家にあると、わしは思う

553 ：
インデックズ投資家は感じ悪いからねｗ

554 ：
>>553
禿同

555 ：
>>552
持ち家ですか？(´・ω・｀)

556 ：
そんなに黒ちゃんが怖いん笑？

557 ：
>>322
一括でグロ5に投資して10年後には億り人ってこと？

558 ：
マザーズ爆上げーい！

559 ：
REITリバウンドしないなw

560 ：
今日は上下自体がない日だな

561 ：
ぎゃあああ
結局、日経マイナスやーん
もうダメ
全部売りました

562 ：
>>502
ひとつの基準で最低24000以下、更に2000、3000下回って本格的な買い増しタイミングですね
もうしばらく我慢してみます

>>508
積み荷ではなく特定での買い増しです。

563 ：
文大統領、トランプ大統領に「金正恩、１年以内に非核化」…安倍首相「信じてはいけない」
6/22(月) 10:27
https://news.yahoo.co.jp/articles/18d22151bd4d86b90ec470c5b3c6b98adc9db185

自分自身の韓国内での名声獲得のことしか頭にないゴミクズのような男だなw

564 ：
CRWDの決算書見たんだけど、sales and marketing expenseがなんですごく高いのかな？

565 ：
スレ間違えたわすまん

566 ：
インデックス投資家を一段下に見てる

567 ：
サンデーダウってほんとあてにならんね
だいぶ下げてたから今日は下がると思ってたのに先物上がってる

568 ：
チェリーボーイかな？

569 ：
先進国株と先進国債券だけのバランスファンドってありますか？
または1番近いのってどれですか？

570 ：
楽天インデバ

571 ：
>>570
株はVTだから新興国入ってますよね？

572 ：
>>566
どうした？インデックスに負けて悔しいか？w

573 ：
>>567
ショートをドンピシャで当てたら超一流トレーダー。
ロング？
ガチホしとけば必勝。

574 ：
また負け組のガチホバカが発狂してんのかw

575 ：
>>573
ただの感想
大きく下げてくれたら買い増しできたから下がってほしかった
基本長期だけどヨコヨコだと誰も得しないし

576 ：
いいなぁアクティブ投資家さんは
年利10%くらい余裕なんでしょ？

577 ：
まだ中小型投信をバカホ中。
早く55バランス買いたい(´･(ｴ)･｀)

578 ：
>>576
月利の間違いでは？

579 ：
>>567
今日の東京市場が週末からの下げの流れを引き継がなかったというだけの話であって
サンデーダウは関係ないだろ
頭悪そうだな

580 ：
>>578
もちろん複利での話ですよ

581 ：
>>580
複利ではなくフグリωの話なのでは？

582 ：
>>581
喰らえ！
( 　'-' )ノ)`-' )ぺし

583 ：
向こうの本当に儲かってるプロップトレーダーは割とそんな感じなんだろ月利の10,20%

584 ：
それにしても動かん相場が続くな。

585 ：
これが普通ですよ…3月が歴史に残るレベルの凄い相場だっただけで

586 ：
>>580
さすがに月利10％で複利は頭逝ってる。

587 ：
月利10%来たら本気出す

588 ：
>>579
なんで東京市場が出てくるの？
頭悪いね

589 ：
>>572
こういうところがインデックス投資家が嫌われる原因かと

590 ：
まあ、ここの連中は虫みたいなものだと思ってるんで

591 ：
金融商品担保ローンの金利がもっと下がれば、借りてインデックスに入れるんだけどな。

592 ：
>>590
便所虫が何か言うとる

593 ：
>>591
そんなもん信用取引すりゃいいじゃん

594 ：
れなのポートフォリオ　Twitterから
AT&T　ジョンソンエンドジョンソン　ファイザー　コカ・コーラ
P&G　アップル　Amazon
グロ3　グロ5　emaxisslims&p500　USA360

595 ：
月利10%取れるアクティブファンド教えて？

596 ：
>>595
詐欺のうたい文句かよ

597 ：
そのれなさんは個別株ではどっちかいうと配当より？
いや株数はわかんねえか

598 ：
>>597
じゃない？アップルAmazon以外は安定してて高配当だしな
さすがに株数は公表しないだろ資産ばれるし

599 ：
>>594
ミーハー過ぎだろ

600 ：
焦点：金投資に走る世界の超富裕層、株価の急伸に警戒感
https://reut.rs/3fPmUpf

601 ：
>>592
虫に何を言われてもなんとも思わない

602 ：
化粧品、日用品は詳しそうだしいいんじゃね？
個別は自分が詳しいジャンルじゃないと良しあし判断できないでしょ
しかし、こんなの誰が入れ知恵してるんだろう

603 ：
eMAXIS slim TOPIX 10,980 -27 (-0.25%)
eMAXIS slim 日経225 10,026 -20 (-0.20%)
eMAXIS slim 先進国株式 12,238 -60 (-0.49%)
eMAXIS slim 新興国株式 9,495 +44 (+0.47%)
eMAXIS slim 米国株式(S&P500) 11,306 -85 (-0.75%)
eMAXIS slim 全世界株式(除く日本) 10,684 -39 (-0.36%)
eMAXIS slim 全世界株式AC 10,722 -38 (-0.35%)
eMAXIS slim 全世界株式(3地域均等) 9,994 -8 (-0.08%)
eMAXIS slim バランス8均等 10,679 -37 (-0.35%)
eMAXIS slim 国内債券 10,192 +4 (+0.04%)
eMAXIS slim 先進国債券(ヘッジなし) 11,109 -33 (-0.30%)
eMAXIS 先進国債券(ヘッジあり) 10,435 +1 (+0.01%)
eMAXIS slim 国内REIT 7,666 +4 (+0.05%)
eMAXIS slim 先進国REIT 7,857 -202 (-2.51%)
楽天全米株式(VTI) 11,838 -87 (-0.73%)
楽天全世界株式(VT) 10,452 -66 (-0.63%)
楽天新興国株式 8,867 +1 (+0.01%)
iFree NYダウ 15,730 -151 (-0.95%)
iFree NASDAQ100 12,631 -27 (-0.21%)
iFree 新興国債券 10,999 +22 (+0.20%)
SBI VOO (S&P500) 10,401 -80 (-0.76%)
ニッセイバランス4均等 11,766 -29 (-0.25%)
Funds-i内外7資産(ヘッジあり) 13,989 -61 (-0.43%)
グローバル3倍3分法 11,682 -76 (-0.65%)
グローバル5.5倍バランスファンド 9,825 -73 (-0.74%)
楽天米国レバレッジバランス(USA360) 11,704 -92 (-0.78%)
ウルトラバランス世界株式 10,289 -13 (-0.13%)
間違っているかもしれないので自分でもご確認ください

604 ：
参考まで
Direxion S&P500 3X (SPXL) 42.13 -0.73 (-1.70%)
Direxion 20+ Treasury 3X (TMF) 39.57 +0.11 (+0.28%)
US Treasury Yield 3mo 0.15% -0.01%
US Treasury Yield 2y 0.19% 0.00%
US Treasury Yield 5y 0.33% -0.01%
US Treasury Yield 10y 0.70% -0.01%
US Treasury Yield 20y 1.23% -0.01%
先進国債券(ヘッジなし) - (ヘッジあり) (-0.31%)
Vanguard S&P 500 (VOO) 284.97 -1.69 (-0.59%)
Vanguard Total Stock Market (VTI) 157.08 -0.89 (-0.56%)
Vanguard Total World Stock (VT) 75.61 -0.35 (-0.46%)
iShares MSCI ACWI ETF (ACWI) 73.73 -0.42 (-0.57%)
iShares Edge MSCI Min Vol Global (ACWV) 87.73 -0.55 (-0.62%)
iShares Global REIT ETF (REET) 21.07 -0.60 (-2.77%)
Vanguard Total World Bond ETF (BNDW) 81.30 0.00 (+0.00%)
SPDR Gold Trust (GLD) 164.03 +1.79 (+1.10%)
eMAXIS NEO 遺伝子工学 10,972 +114 (+1.05%)
SBI ExE-iグローバル中小 14,661 -81 (-0.55%)

605 ：
>>595
ブルベア両建て

606 ：
先進国リート弱すぎワロタ

607 ：
スリムS&P500、この8営業日で基準価額がマイナス508。
結構な口数持ってるから痛いわ…

608 ：
>>602
美人だから超金持ちの客を抱えてて教えてもらうんだろ

609 ：
>>603
今日は新興国のターンだったのか

610 ：
>>604
遺伝すげーな

611 ：
米国個別株やってる人はカッコいいというイメージがあり日本株やってる人はダサい臭い汚い気持ち悪いというイメージがあるよね

612 ：
>>611
かぶ1000にもcisにもそんなイメージはない

613 ：
国内債券とかいうそびえ立つウンコどうしてる？
大暴落時には国内債券だけ上がると聞いていたのに一緒に落ちてドン引きしたわ

614 ：
辞めリーマン@まだ辞められてない
@marcybymarcy

楽天証券の人の話だと、積立NISAを始めた人の99%が1年半以内に解約してしまうそうです。

一般人忍耐力なさすぎー！

Twitterの人達忍耐力ありすぎー！

これも知識があるかないかの違いですね(^^)

ソース
https://twitter.com/marcybymarcy/status/1273366075984379904
(deleted an unsolicited ad)

615 ：
損切りしたんじゃないだろうか…
積み立てを損切りというとまあ…

それと自由に使うお金が減るので辞めちまった

616 ：
>>611
それはない
単純に成長が見込めるからね
人口、イノベーション、株主還元、どれをとっても米国には勝てない
かっこいいダサいの話じゃない

617 ：
米国はこれからも人口が増えるんかね
出生率2を切ってるからあくまで移民前提の人口増だよね

618 ：
マイナスになったときに「うわあぁもうだめだ！」で解約してしまうんだろうか
＞楽天の積みニー

619 ：
「インデックス投資家」と書いて「バカ」と読んでいますが何か？

620 ：
グローバリゼーションとポリコレで自滅してるアメリカに全振りとかこえーよ。
かと言ってアメリカに取って代わりそうな国が見当たらないのも困る。

621 ：
>>594
個別にも手を出し始めたのか
囲ってるパパが指南してるんだろうな

622 ：
>>594
こいつ天才か

623 ：
>>620
見当るかどうかってのも単なる予想で、じゃあ半年前にコロナ禍を予想できましたかって話になるよなあ
予想は無理だわ

624 ：
>>594
風俗嬢なんだから米化粧品大手エスティローダーをお勧めしてやれ。
将来性あるぞ。欧米人はまだ化粧率低いから。
市場の拡大余地はおおいにある。

625 ：
>>616
人口も技術革新も経済成長も株価に相関ないだろ
行き過ぎた株主主義も問題視されてんのに

626 ：
投信始めたばっかであれもこれもってしてたら10銘柄もやってしまってるんだけどもっと集中してやるべき？

627 ：
とってるリスクがわかってるなら
銘柄多くてもいいかと

628 ：
>>626
俺も最初は色々買ったよ
それで色々勉強しながら選別していった

629 ：
>>626
最終的に、
オールカントリー　一本派閥
SP500　一本派閥
バランス型　一本派閥
に収束していく。
なんでもいいけど、売却はするなよ。時間を捨てることになるから。

630 ：
>>626
元々分散されてるアセットなら多数買ってもそんなに意味は無い

631 ：
いろいろありがとうございます
とりあえずそれぞれに少額ずついれて様子見しながら勉強していきたいと思います！

632 ：
上で書いた衝動買いをするタイプだったか
でも最初はも一つ分からんもんな
後にもっと良いファンド出たり存在知ったりするし

633 ：
いいか。ポートフォリオが散らかって汚くみえて整理したくなるが、決して売却するなよ。
もったいないから。
わいは後悔してる。
特にツミニーは絶対にさわるな。

634 ：
積荷で色々買うのはさすがに少数派じゃないの

635 ：
積立nisaは5銘柄やってます
https://i.imgur.com/yDOMRuY.jpg
今はこんな感じで二週間ほどやっています
ifreeレバが不要な気もしてきてる感じです

636 ：
>>594
レババラだけ買ってりゃ最高のリターン狙えたのにやっちまったな

637 ：
>>626
いまならグロ5だけ買うのが一番いいぞ

638 ：
似たようなの持ってても長期前提のツミニーじゃ意味ないし鉄板だと思うやつに絞ったほうがいい
間違っても売るなよガチホ銘柄としてコロナ相場の変遷を楽しめ

639 ：
>>635
初心者あるある。カオスポートフォリオ。
ちゃんと自分が先進国何％、新興国何％、債権何％、把握したほうがいいぞ。
どっからどうみても、全力米国だけどｗ

640 ：
株式：債券：リート：金：オルタナ
この比率を即答できないポートフォリオは総じて糞です

641 ：
リートもオルタナじゃないの

642 ：
>>641
そこは人によるからどっちでもいいわ
俺は株：債券：オルタナ金融（PE、ヘッジファンド、VC）：オルタナ現物（リート、ゴールド、仮想通貨、原油）で分けてるけど

643 ：
株式：債券：リート：金：仮想通貨：レバ型
わいのポートフォリオ

644 ：
>>304
他の方法って何がいいすか？
ある程度月に積み立てれるならインデックス以外をやった方がいいの？

645 ：
slimバランスを8割とslim先進国2割
貰った楽天ポイントはフィデリティ欧州株買ってる
8資産が各10％ずつで米国だけ20%
日本が30％もあって不安だけど

646 ：
不安なポートフォリオをよく続けるね

647 ：
8均等と組み合わせるならオールカントリー。年1リバランス、あとは完全放置で楽ちん。

648 ：
>>646
期待リターンとリスクのバランス考えて資産配分したらこうなった
ベストは目指せないから8資産均等型メインにしてる

649 ：
楽天は自動定率売却あるんだっけ？
sbiだと定額しかないから、pf取り崩しが面倒だ

650 ：
>>649
楽天は逆に定率しかない

651 ：
今日のダンさん
一番お金を守る方法は
毎日ダークチョコレートやナッツを食べて
ガン心臓病にならないこと
https://stat.ameba.jp/user_images/20190218/17/cyulafuma/26/b1/j/o0750096314358386240.jpg

652 ：
>>651
メンタリストdaigoみたいなこと言い出してて笑うわ

653 ：
指数で経済を判断するとき、S＆P500じゃなくてダウ30社だけで参考にするのはなぜ？

654 ：
散らかってるのが気になるってだけで売っちゃう人いるよね
寝かせておけばいいのに

655 ：
>>635
積ニースレに行け。
ここは積ニーなんてしない上級者が多いから。

656 ：
>>653
構成銘柄見たら分かる
https://i.imgur.com/RDsrads.png
s&p500は業種に偏りがあるけどダウは様々な業種が入ってるだろ
多くの銘柄を機械的に時価総額で決めてくのがs&p500だからこれはインデックスには向いてる
ダウはまあアメリカの伝統だな、歴史もあるし

657 ：
乗り換えるのに使うなら売っても無駄ではないだろ

658 ：
もう一度聞いてみるんだけど、先進国株と先進国債券だけのバランスファンドってありますか？
新興国の分やREITが入ってないファンド

659 ：
レババラはいい商品と思ってるけどなんで海外に存在しない手法なのかと思う時がある

660 ：
売却は定額というか、必要なだけキリのいい金額を
解約するのが管理もしやすいと思うんだけど

661 ：
>>658
４均等とかは？

662 ：
>>629
時間を捨てるの意味不明
基準価額10000の時に買えば昔買おうが10000になった今や未来に買おうが同じこと

663 ：
基本後年の方が信託手数料安くなり投資環境の整備も進むからな

数年前のインデックスは0.5％とか取っていた

壊滅的な数字ではないとはいえ

664 ：
>>662
ツミニーの場合は時間を捨てることになるのです。
年間40万×20年と枠が決まってるのだから・・・

665 ：
>>633
俺は売却したw
数ヶ月しか持ってなかったしポートフォリオ見る度にイライラするから

666 ：
>>659
今まで思いついた人がいないから

667 ：
>>650
なるほどね。要望してみるわ。サンクス

668 ：
楽天証券で100種類くらいのインデックスファンドを毎月一回100円だけ積立していた時期があったけどあれ続けてたらどうなってたんだろ
1年ちょいで8%くらい利益が出てたはず

669 ：
>>668
100種類の中身によるけどそのへんのバランスファンドとどっこいだろ1発当てても少なすぎる

670 ：
>>664
つみにーでコロコロ売ったりするやついるのかよ
後から条件つけんなよ
むしろ後から買えばそこから非課税20年だからな
19年後に基準価額が買った時に戻るのが最悪ともいえる

671 ：
http://i.gbc.tw/gb_img/s736x551/400778.jpg

672 ：
おいダンさんハゲてきてるやん
俺の勝ちだ

それより世界では第２派が来てるな
日本にいると実感沸かないけど
暴落来るんか

673 ：
>>660
俺もまだ勉強中というか、研究中なんだけど、
ドローダウン中に定額取り崩しやると、資産の目減りが加速するらしい。
まぁリカバーキャッシュもまとめてファンドにぶち込んでおけばいいのかもしれんが。

674 ：
>>659
日本は魔改造して改良するから

675 ：
>>672
筋トレしてるみたいだけどやっぱ過度な筋トレはテストステロンの過剰分泌でハゲるのかな・・・

676 ：
>>673
4％ルールというものがある。調べてみそ。

677 ：
>>659
リスクの低い債券にレバレッジかけるのはウォール街のランダムウォーカーでも紹介されています

678 ：
>>660>>673
買うときのドルコストの逆になるんよ
定額だと安いときにたくさん売って高いときに少ししか売らないから定率で売ったほうが良い

679 ：
>>673
売却は譲渡所得で税金高いから、配当の多い投資信託で配当収入を得るのが節税になるよ。

だから年寄りには、キャピタルでなくインカム目的の投資信託が人気。
定期取り崩しとかアホのやることだよ

680 ：
あと、相続税は株は時価そのものに課税されるから、代々の資産家はいつまでも株式を保有してないよ
高齢になったら不動産にして相続させる

681 ：
>>676
ふむふむ。なかなか興味深いルールだ。
>>678
そうだよねぇ。やはり定率だよなぁやっぱ。

682 ：
ny市場一瞬めちゃ掘ったのに皆さん無反応とは慣れたもんですね。

683 ：
>>682
感染者爆上がりなのにプラ転するとか仕手相場すぎてねｗ

684 ：
レババラって低金利な今ならともかく
アメリカがまた利上げしたらその金利分パフォーマンスが低下するって認識で合ってる？

685 ：
>>684
合ってます

686 ：
>>675
ガリのハゲはみすぼらしいけど、そこそこ筋肉あってのハゲはまだマシ

687 ：
>>685
ありがとう
利上げ話出てきたら考えるか

688 ：
https://stat.ameba.jp/user_images/20170822/13/golfhirochika72/a2/41/j/o0259019414010713693.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_zSFeINtH2SY/TG1GCeOsRaI/AAAAAAAAAwQ/ugLqRNFFSgU/s280/%E3%83%B4%E3%82%A3%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%83%87%E3%82%A3%E3%83%BC%E3%82%BC%E3%83%AB.jpg
https://images.ciatr.jp/2017/04/w_828/cyxfWpTbyWlx9pBwfmn078KJNu9QoG9IaoOZBCCu.jpeg
http://i.gbc.tw/gb_img/s736x551/400778.jpg

689 ：
キモいのにはかわらんな

690 ：
ダウがプチ暴落

691 ：
第二波で二番底きてんね

692 ：
来て欲しいの間違いやろ

693 ：
やっとダウが下がりだしたか
今日注文したから下がらないと困るんだよな

694 ：
>>604
さすが俺の遺伝子、安定のプラスやな

695 ：
積立勢からすると、ある程度の期間で下がっててもらえたほうが効果的
一括でも入れてるけど、全然少ないからな。
毎月10万、ボーナス毎に20万を地道に続けるとするか

696 ：
自国が危機であることをやっと思い出したか
アメリカの投資家はおっちょこちょいだなｗ

697 ：
>>694
ようやく11000円に届きそうなとこで毎日頑張ってるの可愛い
設定日ほぼ変わらないs&pにぶち抜かれてて痛々しさもあるけど

698 ：
黒人の暴動？

699 ：
読めないと少し恥ずかしいかも…「脛」あなたは読めますか？
A.ちつ

700 ：
脛

701 ：
>>697
ドルコストには合ってる値動きだな
設定来積み立てしてたらS&Pより儲かってるんじゃないか？

702 ：
>>701
信託報酬s&pの8倍でs&p以下の基準価額とかそんなカスいるかよ

703 ：
>>658
そんなシンプルなら自分で組めばいい

704 ：
>>656
なるほど、経済のモノサシになる理由がわかりました、。

705 ：
３か月でリターン３倍越えってすげーわｗ

706 ：
ふう

707 ：
>>681
4%ルールでも株100だと20年もたずに枯渇するから注意(日経調べ)
逆に債券40株60の場合は20年たっても微増
これもボラティリティの高さから逆ドルコストになってる影響

708 ：
>>707
ソースどこよ
米国株でもか？

709 ：
>>599
各業種のNO1企業？てわけでもないか
　売上高　　配当利回り
T　20兆　　6.86%
JNJ　7兆　　2.81%
PFE　4兆　　4.50%
KO　3兆　　3.56%
PG　8兆　　2.96%(50年連続増配)
AAPL　23兆　　0.94%
AMZN　21兆　　無し

710 ：
>>708
ソースは日経新聞
日付は覚えてないけどこのスレでで教えてもらって実際に読んだから、過去ログさかのぼればある
調査は先進国株と国内債券で行われてるので米国のケースは知らないが、ボラティリティ考えれば近い状況になるはず

711 ：
第２派
大統領選
いつ一括すればいいのか
これから大企業の倒産もあるだろうし

712 ：
単純に暴落っていうのは高値圏だからこそ起きるという前提で考えた時、今のダウはどういう位置にいるか冷静に見ると末恐ろしいことになるわけだが・・・

713 ：
>>661
ありがとうございます
日本の割合が高くない方が良いですが、無いですね

714 ：
>>707
4%ルールって対象資産無関係みたいなブログもあったけど、実際はそうじゃないよねぇ。
資産価格が増減するから市場が成立する訳で。
そういう意味では、騰落率が大きければその分目減り額も大きく、
下がっている時はより多くの資産を売却する必要が出てくる。

そうなるとやはり資産の逆相関性とか分散ってのが大事になってくると。
ファンドでいうと防御的意味合いでは逆相関指数との兼ね合いかな。

資産の騰落率が大きければ、その分リカバーキャッシュの重要性が増してくる。
しかし逆相関指数に元々投資していれば、その分は目減り対策コストを削減できる。
結果的に資金効率を改善できると。

715 ：
4％ルールはPFがシンプル人ほど採用しやすい。
自分アクティブファンドマネージャーやってるPFだと適用なんてやってられるかってなるね。
間違いなく。

716 ：
>>707
>>714
老後に債券増やすのってビビってそうする訳じゃなくて取り崩し総額が増えるからだからな

717 ：
>>712
現時点では短期的な金融バブルが起きてる。これは一般の市場参加者が増えているから。
彼らが退場する時が暴落局面なんですよ。
今の所大恐慌チャートによく似ているんだけど、上値を突き抜け、下値を切り上げると少し変わってくる。
でもこれって金融緩和っていうモルヒネ打ってるだけなんで、それが効かない程症状が悪化すればかならず末期症状になる。

株式とか為替ってのは元来値幅で儲ける商売なんで、単に上げているだけでは儲からない。
だから無限緩和でいつまでも上げるってのは誰も実は「望んでいない」。
よって市場参加者が下げたくなったら勝手にいきなり下がります。

やはり夏枯れというか、参加者が減少した辺りでデカイのが来るでしょうね。
直近ではコロナ感染者情報だけど、こっちはあまり市場は関心ないみたいｗ
やはり月末の全人代常務委員会辺りかなと観てる。後は雇用統計かな。
しかしあまりに楽観相場過ぎてこれもどうなるか（苦笑

718 ：
こんなのおかしい！間違っている！と思いつつもアホになってベットしておかないと置いていかれるチキンレース

719 ：
>>716
そうだね。「取り崩し」ってテーマを考え出すと、180度投資商品への観方が変わってくる。
少なくとも俺はそうだった。なかなか面白い反面、悩ましい問題ではあるねｗ

720 ：
コロナはたいしたことない、すぐに株価は戻る
しかしその後私がこれまで経験したことがない暴落が繰る
ジムロジャースの予想は今のところ当たってる

721 ：
つみたて投資に最適な日は毎月何日？　インデックスファンドで購入日別積立パフォーマンスを検証する
https://www.morningstar.co.jp/market/2020/0612/fund_00846.html

https://i.imgur.com/Rf3Dvu5.jpg

722 ：
>>721
１８年１月を基準として、昨日６月１１日までの約２年半について、毎月１日から３１日までの基準価額で積立投資を行った場合のリターンの違い（累積積立金額と６月１１日時点での積立投資評価額の差）を調べた。

解散。
せめて10年、20年単位で調べろよ。

積立ニーサなら20年だろうに。あほ。

723 ：
老後は配当として受け取る取り崩し（価額の低下）をするのが王道だよ

年寄りに人気のファンドを見てみなよ
これが節税になる利確の仕方。

724 ：
>>723
インカムゲインは俺も考えたんだけどさ、やはり必要な初期投資額がキャピタルゲインの倍以上は必須じゃない？
結局資金効率悪化するから俺は辞めたｗ
カネ余ってる人は配当狙いのがより確実性は増すと思うよ。
アフターコロナが絡むだけに、銘柄選択は重要だけどね。

725 ：
>>717
株と為替同じにしてる時点であほ

726 ：
>>724
インデックスで2倍にしてから、インカムに乗り換えても十分やで。
大半の老人はそれだろう。
なんせ元本減らない安心感。半端ない。

727 ：
言いたいことはわからんでもないが、20年前からあるインデックスファンドの購入日傾向が分かったとしても
買わないでしょ、そんな古いファンド

スリムシリーズで調べようと思ったら過去数年分しかないし、妥当だよ

728 ：
>>726
つまりここでレバの人気が高いのはそれが理由か。
俺も一応考えたけどねぇ・・・・確実性を取ったって感じかな。俺の場合は。

729 ：
>>727は>>722向けね

730 ：
>>723
は毎月分配ファンドのこと言ってるんじゃないのか？

731 ：
>>730
グロ3とかでやってるアレ？
あれはねぇ・・・・荒れるから書かないけど、正直やめたほうがいいよｗ

732 ：
レバ型なんて選ぶ必要はないよ。普通にやってれば20年で100パーぐらいはいく。

733 ：
値幅で儲けるって力勝負だからな
負ける奴がいて勝つ奴がいる
自分が強けりゃそれでいいが弱い奴は市場に参加しても勝てない
為替はそうだが株は皆ちゃんと勝てるから全然違う
弱い奴でも力勝負からずっと逃げ続けりゃいいだけだからな
それが本来の株の稼ぎ方

734 ：
アップルは半導体ビジネスも始めたんだな



【速報】Apple、パソコンMacに自社開発半導体　インテルから切り替え

735 ：
>>731
そうw
特に老人が買ってるファンドてグロソブとかグロインしょ？
基本基準価額が下がってくもんだから、特別分配になって無税てことでしょ

736 ：
>>724
老後の所得対策は、所得税住民税だけではない
所得が増えれば国民健康保険、介護保険、後期高齢者医療費なども増える。

高い信託報酬払っても配当収入にしたほうがより大きなメリットになる。

しかしながらもっと金持ちは、資産の大半を不動産にして生前贈与など相続税対策もする。
金融資産は全額に相続税の対象だからな。

もちろん年寄りになるまでにまとまった資産を築いていることが前提だ。
そもそも年寄りになってもキャピタル狙いとか、もう手遅れなんだよ

737 ：
>>735
理屈はわかるんだけどね。ただ「目減り」をどう扱うのか？って部分が解決できていないように思うよ。
あれだけ一本で！みたいのはかなり破滅的だとは思う。
>>736
そういう意味じゃ俺は手遅れなんだろうなｗ
俺は短期売買やってるのもあって、老後資産にそこまで振るつもりもないんだよね。
博打打ちと金持ちはやっぱ違うわなぁ。まぁ当たり前かｗ

738 ：
7月から月10万を安全に長期投資したいんですが、どこにどう振り分けたらよいですかね？
まだ勉強中の素人です。

739 ：
>>738
安全長期ならS&P500だよ
短期なら、Nasdaqよりマザーズのほうが上昇してるが、これもいつまで続くか判らん
同様に短期中期ならnasdaqがいいだろうけど、
多少中期でパフォーマンス落ちても、長期安心目線ならS&P500だよ

740 ：
>>738
野村　内外7資産が安全でリターンもそこそこあります

741 ：
>>736
特定口座、源泉徴収ありでやってればその辺の心配は無用
どちらかというと年金受給による雑所得の増加を対策しないといけない
数年前まではFXでの節税が流行ってたけど、国内業者ではその節税は出来なくなった

742 ：
安全なら債券だろう

743 ：
>>723
老後を考えると、配当は所得税は総合課税も狙えるから（住民税は課税完結のまま）
少しづつ売るキャピタルは総合課税が適用されず、かなら所得税20%持っていかれる

今後、国保・介護保険・前期後期高齢者医療はじわじわ上がり続けるから、
公的年金に依存していると、可処分所得は減り続ける
生きてるうちに取り返せない厚生年金掛け金を払いまくってるサラリーマンほど
気の毒な存在はない
従来　国民年金だった低所得まで厚生年金に加入させる方向が進行中だし

744 ：
>>738
ここで人気なのは、アメリカの株価指数に連動する
eMAXIS Slim米国株式（S&P500）
バンガードS&P500インデックスファンド

何も分からないってならまずこれ持っとけば間違いはない
このスレにいる奴でこのどっちも持ってない奴は5%もいないだろうな

745 ：
近い将来、特定口座の所得も考慮されるようになるかもしれないが…

746 ：
>>738
あーちなみに
この2つは中身同じだからこのどっちか持っておけばおk

747 ：
>>738
グロ5

748 ：
>>745
確定申告しないと役所は所得を把握できないからな
特定口座は確定申告をしないで済む制度であり、これは投資家個人だけじゃなくて
税務署が楽をするための制度でもある

現時点でなんら改正の情報もないのに考慮しても仕方ない
今、できる最大限の節税を実行していくしかないよ

749 ：
>>637
グロ5を積みニーで始めようと思うんだが、グロ5は長期保有に向かなかったりする？

750 ：
>>738
テンプレの株+債券か株+債券+REITから選べばいい

751 ：
>>749
長期保有には向いてるけど、通常NISAでしか買えない

752 ：
年食ったら極論すれば、
低収入で安定リスク小収入ある方が、ヘッジは効いてるよ。完全に。
もちろん庶民的な領域のハナシ。カネ持ちとは別世界だからそんなの興味は無い。
現物不動産はけっこうリスクあるからね。家賃収入あったとしても
属性と物件ごとの条件でぜんぜん違う。

753 ：
>>737
老人向け毎月分配型は、運用会社が4％ルールを徹底してくれると考えたらわかりやすい。
（運用会社が1-2％ぐらい手数料もっていくけどね。）

754 ：
暴落底値で優良個別高配を買えばいいんだが、そんなに簡単じゃ無い。

755 ：
>>748
専業なら申告は必要
還付申告をしてる人も多いのでは？
配当金等、源泉徴収された税金を最大限(国民年金保険料免除、国民健康保険料減免)取り戻すために

マイナンバーとの紐付けとかで、特定口座で完結済みの所得まで踏み込まれる懸念があるってこと

756 ：
毎月分配でも、特殊な投機商品で優良なモノなら、バクチの勝ち逃げ戦略になるから、
その意味でつじつまは合う。

リートで毎月分配とかバカの骨頂。
ちょっと状況悪くなれば、すごい非効率き損なタコの足食いになる。
それこそ下手くその回転投機だ。

757 ：
>>752
ワンルームマンションを800万円で買って
家賃5万円で貸し出して、管理費積立で1万円　不動産屋に1万円渡せば
手取りは3万円
そこに火災保険入ったり、風呂が壊れた、エアコンが壊れた、トイレが壊れたときの
予算を積み立てて、
しかも空き家になれば家賃０　不動産屋に手数料取られて必死に住民探し

心労も含めて実質手取り２万円だとすると
８００万円投資て月に２万円って、年利3%ｗ
空き家確率まで考えるとさらに年利は下がる

758 ：
>>755
老人向けの話なんだから年金＋配当（100万）で生活が想定。
元気ピンピンなら医療控除も申請しなくていいし、ふるさと納税もワンストップですむ。
確定申告なしなら、配当100万は健康保険の計算に含まれない。
だから多少お得っていうわけ。
なお年金と配当で年収が900万超えたら、確定申告したほうがよい。

759 ：
なおわいらが老人になるころには、こんな抜け道は完全封鎖されてるだろう。

760 ：
>>749
積み立てにしれ
株、債券、リート、金、全てにレバかけてる

761 ：
>>738
大半の人間が進めるs&p500とかはもう時代遅れだ
今はブレイン5買っとけば間違いない

762 ：
>>755
住民税は源泉分離課税完結してれば、国保や介護保険に影響は与えない
ただ、公的年金が年金控除や基礎控除などを超えれば、国保全免にはならないが
それでも安く抑えられる

申告は総合課税狙いで、配当が配当控除対象だと所得税はかなり抑えられる
老後もiDeco継続してもいいし、小規模企業共済を掛け金安めで継続してもいい
控除を増やす手段は色々とある

763 ：
ビッグニュースきた
米中貿易協定破綻
ソースがでてこないがｗスマホに連絡きて現在暴落中

764 ：
大暴落の恐怖がおんどれらを襲う

765 ：
そこで楽天インデバですよ(´・ω・｀)

766 ：
ウルトラ高値掴みで約定してしまった恐怖がおんどれらを襲う

767 ：
>>758
確定申告なんてたいした手間はないぞ
減価償却してる事業化とかじゃなかったら、ただのルーチンワークだよ
総合課税で所得税5%と、源泉分離で20%とられるのじゃ15%も代わってくる

768 ：
>>763
しゃーねえなｗ
トランプ本気だなｗ

円安まで待ってるドルが余ってるから
もう買い場来たと思って買うしかねえなｗ

769 ：
>>768
フェイクの可能性もまだあるが、恐らく全人代の法案の情報が確定したんだろう

770 ：
ぎゃー！日経がマイ転して暴落しちょるー！！
ヤヴァイ。(´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ
私の人生詰みましたOTL

771 ：
米株が落ちたな
円が高めだし買うチャンス来たか

772 ：
さっそくチキンレース降りたくなってきたｗ

773 ：
なぁに大したことないさー

774 ：
ｼｭｳさんの買い支えがハンパないｗ

775 ：
緩和マネージャブジャブとか言う情弱ワードに釣られてしまった恐怖に襲われていますね・・

776 ：
特定でとりあえず評価損益がマイナスになってたらどんどん積み立て割増していくのでいいんだよね？

777 ：
>>776
地合いをみてからだよ。まだ情報が訂正される可能性がある。
下げが弱いのはそれが原因。

778 ：
ガチホバカ震えてる？

779 ：
いつものナイアガラか

780 ：
ロイターに記事でたね。そして米ダウ先物が急降下してるｗ

中国との通商合意は「終わった」、コロナが一因とナバロ米補佐官
https://jp.reuters.com/article/us-navarro-china-trade-idJPKBN23U04X?il=0

781 ：
買場か？

買場がきたのか？

782 ：
>>777
ついつい機会損失を考えてしまう。
今はみな、じっと我慢してる段階なのかね

783 ：
日経つよい！

784 ：
これ何回目だよ
北朝鮮がミサイル発射しましたくらいの平常運転で騒ぐなや

785 ：
10％うごいてから騒いでくれ。

786 ：
下げたら全部押し目相場きてんね(´・ω・`)

787 ：
ダウ先つおい！

788 ：
サキブレを3日連続で発動してから騒げ

789 ：
>>782
今は仕手と日銀が混ざってわけわかめだからもう少し待ったほうがいいよ
ただ情報だとナバロがボルトンディスり始めてるから、割りと信憑性は高めだと思う

790 ：
ガチホさんはまだ含み損なの？

791 ：
中国との関係が悪化しようがそれ以上のお金が世界中でどんどこ供給されてるからなぁ・・・

792 ：
個別株が出来ない無能がインデックスに逃げるものだと理解してる

793 ：
https://www.traderswebfx.jp/news/default.aspx?newscode=821186&dispmode=list
訂正ｗマジかおい

794 ：
06/23 11:09
【発言】【要人発言】NEC委員長「中国との通商交渉は終わっていない」
https://www.traderswebfx.jp/news/default.aspx?newscode=821186&dispmode=list
クドロー米国家経済会議（NEC）委員長
「中国との通商交渉は終わっていない」
「通商交渉が終わったというのは完全に間違っている」


これはひどいｗ

795 ：
>>793
お前うざいから別スレでやってくれない？

796 ：
どやニキおこられててわろた(´・ω・`)

797 ：
任手、ボルトン、ナバロ
初めて聞く言葉でわけワカメ

798 ：
>>734
iPhoneは昔からそれだよ

799 ：
ほら、大したことなかっただろ？

800 ：
一気に円安になったな
焼かれた奴が多数いる模様

801 ：
>>501
高橋ダン乙でーす

802 ：
まあ、ここの連中は虫みたいなものだと思ってるんで

803 ：
今の一瞬の買い場を逃した奴は素人

804 ：
>>794
久々にテドッロスを見た気分だぜ

805 ：
こんなん対応できるかよw

806 ：
サウジの石油会社っていつの間にかGAMA抜いて時価総額世界一なんだな

原油パネェな

807 ：
負債の反対は資産なんだよ。資産増やしたきゃどんどん借金しろ
https://financial-field.com/wp/wp-content/uploads/2019/02/c8a0305ac62526260baef24833f7602b-2.jpg

808 ：
>>807
純資産が増えないと意味ないだろ

809 ：
米中貿易決裂、トランプ敗北、クロンボ暴動
アメリカオワタ

810 ：
家と車は会計上で資産価値目減りするから純資産を毎年毀損するよ(´・ω・`)

811 ：
>>807
このバランスシートだと豪華な家を買えば買うほど純資産が増えるね
これって将来稼ぐ予定の人的資本ってことだよね

812 ：
>>778
おまえ怯えてて安心したいからってそんなことしても意味ないよ
他にも震えてるやつ見つけたところでおまえの資産がどうなるかは全く関係ないのだから

813 ：
家や車の資産価値が減る一方で
住宅ローンやマイカーローンも減るだろ

814 ：
バフェット三郎秘密のポートフォリオ

スリム国内株式　40%
1475 isharesTOPIX 10%
個人向け国債変動10年　50%

815 ：
https://moneyzine.jp/article/detail/217186
資産形成に最も取り組んでいるのは「持家/ローンあり世帯」
やっぱ借金するやつは意識高いな。

816 ：
>>808
住宅ローン控除で純資産は増えやすい
そして負債が減れば新たな借入ができる。
これがレバレッジ効果だ

817 ：
資産価値の減りにくい自宅を買えばいい。
鉄筋コンクリは必須。
するとタワマンだ。

その資産を原資に新たな投資ができる

818 ：
借金するときにはどうしても将来のことも考え検討して申し込むからな。
なんもリスク背負ってない野郎とは意識の違いがでかい。

819 ：
>>806
抜くも何もそもそも設立時点から世界1位だぞ
国営で株買えるわけでもないし、そんな情報も知らずにこのスレいるのかよ

820 ：
>>819
株式上場したのも知らずにこのスレにいるのかよ
https://www.news24.jp/sp/articles/2019/12/12/10560407.html#:~:text=%E3%82%B5%E3%82%A6%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%93%E3%82%A2%E3%81%AE%E5%9B%BD%E5%96%B6%E7%9F%B3%E6%B2%B9%E4%BC%9A%E7%A4%BE%E3%80%8C%E3%82%B5%E3%82%A6%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%A0%E3%82%B3%E3%80%8D%E3%81%8C%EF%BC%91%EF%BC%91%E6%97%A5,%E6%89%80%E3%81%AB%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E3%82%92%E4%B8%8A%E5%A0%B4%E3%80%82

821 ：
>>738
1357を積立

822 ：
>>738
いろいろありがとうございます
今33才、20年以上長期で育てるんでsp500を大軸に投資はじめてみます

823 ：
ツミニーですら、満額埋めれない人がほとんどの日本。
やばない？
https://media.rakuten-sec.net/articles/-/27426?page=2

824 ：
そもそも埋めたい気持ちがない

825 ：
しくも始めても99%の人が退場しちゃうって誰かが書いてたね

826 ：
米先またマイ転してんね

827 ：
絶対ロイターの方が正しいだろ

828 ：
>>820
そら上場せんと時価総額もランキングされんやろ
アホなのかな？
買えるなら株買えよ今すぐ

829 ：
ぎゃー！日経が怒涛の大暴騰をしちょる！！
ヤヴァイ。私の人生＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏﾀ

830 ：
積ニーは20年後の自分へのプレゼント（by男爵）と考えれば余裕でホールドできる

831 ：
年金暮らしの人は毎日何を楽しみに生きてるんだろう
リタイアした後の自分が創造できない

832 ：
だから若いうちに人生観を養わないと

833 ：
>>812
震えてるの？

834 ：
日経強いな。アメリカより強い
コロナ対策に成功しただけあるわ
こんな展開があるんだから予想なんか無意味だよな

835 ：
>>831
ゴルフが趣味だが70代の人も結構いる
健康に気を付けるようになったわ
まあ、スポーツでもゲームでも何でもいいんじゃね
今は全くやってないけど加山雄三みたいに爺ちゃんになってもゲームも楽しめると思うし

836 ：
最後の逃げ場がきたな

837 ：
初心者のうちは色々買いたくなる、そうでなくても色々買いたくなる
先進国株式・債券、新興国株式・債券、ゴールド、USA360に
先進国リート・新興国リートも追加したかったがとりあえずやめた新興国リートは数が少ない

838 ：
2134

来るよ↑↑

839 ：
変なクレバス出来てて草

840 ：
>>820
頭悪そう

841 ：
１，つみたてNISAで米国インデックスを6〜7割と、余った資金で暴落時に同じ指数のETFを逆張り。
２，無駄なことせず、素直に全部つみたてNISAでドルコス平均。

期待リターンが大きいのはさてどっち？

842 ：
>>841
大して変わらん

843 ：
米国ETFって毎月1~2株を買っても手数料負けしないの？

844 ：
>>841

１の逆張りタイミング次第。
どっちとも言えない。

845 ：
積み立てNISAとかショボすぎ
貧乏人はNISAスレにでも行け

846 ：
今は逆にバンガード以外ならETFの方が報酬高いことも結構ある

847 ：
VOO,VTI,VTとかは買い付け手数料無料になってるし…QQQも無料になればな〜

848 ：
製造業で今月まで人を交代で休ませて休業補償貰う作戦なのに
来月から土日も動かしてフル稼働になった
株価は先行指数というのもなるほどなと思ったわ

849 ：
爺になったらSPYDが欲しい。全くと言っていいほど価格上がんねえけど
配当特化過ぎて

850 ：
>>847
QQQはDMMがいいよ売買手数料無料だし
ただし強制円貨決済なのと配当のレートが1ドル1円と言う超高額なのが問題なので俺は元から配当が少ないQQQだけの為にDMM証券にした
SBI使ったりドルで投資してるこのスレの人には向かないかも？

851 ：
>>843
しない。毎日でもしない。為替コストだけはきにしろ。
100万で2500円と、1000万で25円（SBI現引き）じゃ全然違う。

852 ：
>>851
横からですけどQQQを楽天証券1株毎月買いましても手数料負けせずに利益は出ると言う事ですか？
SBIは持ってないので1ドル4銭の裏技は使ってません

853 ：
>>852
手数料負けは最低手数料5ドルがあった時代の話や。
今はそこまで気にしなくてもいいが、頻繁に売買したらまけるで？
https://kashiwamichi.com/usstock-fee/

854 ：
手数料気にするならifreeナスダックでいいじゃん

855 ：
やはり発想が同じ
ハイテクのETFをサブに欲しくなってきたところなんだ主力はインデックス

856 ：
●グローバル３倍３分法ファンド（隔月分配型）
基準価額 : 10,975円
前日比 : 91円
純資産総額 : 2,114.95億円
https://www.nikkoam.com/products/detail/944440

857 ：
iFreeFANG+も+1.37%でええ感じや〜

858 ：
>>852
口座は持っていても損は(めったに)無いから持っといたら？
損得勘定でないと言うなら無理強いしないが。

859 ：
グロ5は10000復活！

860 ：
はえー
グロ5スゴー

861 ：
おー！あと+293や！

862 ：
グロ5 すげーー

863 ：
ナスレバwww

864 ：
しばらくはUSAとグロ5でウハウハ

865 ：
>>852
楽天証券だと為替コスト0.25%と買付手数料が約0.5%で買付毎に
0.75%ほど持っていかれるから、nas100連動の国内投信の方が
いいと思うよ

米ETFでしか入手できないユニークな商品があるとか、ある程度
纏まった金があってドルで売買すること自体にメリットを見い出せ
るっていうんじゃないなら、別の選択肢もないか探してみたら？

866 ：
グロ5本当凄い！

867 ：
いいってことよ

868 ：
グロ5 しかも明日も期待できるぞ
酒がうますぎる

869 ：
>>867
はえーよw

870 ：
ちくわ

871 ：
専ブラ使って基準価額マンにレスアンカ付けると、自分の書き込みから基準価額探しやすくなるからいいってことよ

872 ：
ナスレバ17,000円突破ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

873 ：
eMAXIS slim TOPIX 11,037 +57 (+0.52%)
eMAXIS slim 日経225 10,077 +51 (+0.51%)
eMAXIS slim 先進国株式 12,335 +97 (+0.79%)
eMAXIS slim 新興国株式 9,524 +29 (+0.31%)
eMAXIS slim 米国株式(S&P500) 11,404 +98 (+0.87%)
eMAXIS slim 全世界株式(除く日本) 10,762 +78 (+0.73%)
eMAXIS slim 全世界株式AC 10,798 +76 (+0.71%)
eMAXIS slim 全世界株式(3地域均等) 10,047 +53 (+0.53%)
eMAXIS slim バランス8均等 10,730 +51 (+0.48%)
eMAXIS slim 国内債券 10,190 -2 (-0.02%)
eMAXIS slim 先進国債券(ヘッジなし) 11,198 +89 (+0.80%)
eMAXIS 先進国債券(ヘッジあり) 10,449 +14 (+0.13%)
eMAXIS slim 国内REIT 7,694 +28 (+0.37%)
eMAXIS slim 先進国REIT 7,884 +27 (+0.34%)
楽天全米株式(VTI) 11,941 +103 (+0.87%)
楽天全世界株式(VT) 10,557 +105 (+1.00%)
楽天新興国株式 8,974 +107 (+1.21%)
iFree NYダウ 15,854 +124 (+0.79%)
iFree NASDAQ100 12,811 +180 (+1.43%)
iFree 新興国債券 11,080 +81 (+0.74%)
SBI VOO (S&P500) 10,488 +87 (+0.84%)
ニッセイバランス4均等 11,826 +60 (+0.51%)
Funds-i内外7資産(ヘッジあり) 14,019 +30 (+0.21%)
グローバル3倍3分法 11,781 +99 (+0.85%)
グローバル5.5倍バランスファンド 10,001 +176 (+1.79%)
楽天米国レバレッジバランス(USA360) 11,797 +93 (+0.79%)
ウルトラバランス世界株式 10,398 +109 (+1.06%)
間違っているかもしれないので自分でもご確認ください

874 ：
参考まで
Direxion S&P500 3X (SPXL) 42.94 +0.81 (+1.92%)
Direxion 20+ Treasury 3X (TMF) 39.56 -0.01 (-0.03%)
US Treasury Yield 3mo 0.16% +0.01%
US Treasury Yield 2y 0.19% 0.00%
US Treasury Yield 5y 0.34% +0.01%
US Treasury Yield 10y 0.71% +0.01%
US Treasury Yield 20y 1.23% 0.00%
先進国債券(ヘッジなし) - (ヘッジあり) (+0.67%)
Vanguard S&P 500 (VOO) 286.86 +1.89 (+0.66%)
Vanguard Total Stock Market (VTI) 158.17 +1.09 (+0.69%)
Vanguard Total World Stock (VT) 75.26 +0.30 (+0.40%)
iShares MSCI ACWI ETF (ACWI) 74.47 +0.74 (+1.00%)
iShares Edge MSCI Min Vol Global (ACWV) 88.30 +0.57 (+0.65%)
iShares Global REIT ETF (REET) 21.16 +0.09 (+0.43%)
Vanguard Total World Bond ETF (BNDW) 81.26 -0.04 (-0.05%)
SPDR Gold Trust (GLD) 165.09 +1.06 (+0.65%)
eMAXIS NEO 遺伝子工学 11,271 +299 (+2.73%)
SBI ExE-iグローバル中小 14,804 +143 (+0.98%)

875 ：
遺伝子すげー

876 ：
>>857
6ヶ月1年リターンはレバナスより上だからな
これでレバ無しだから異常といえば異常な上がり

877 ：
グロ5って株と債券のバランスで基本的に安定するけど十年に一度の危機レベルだと債券まで下がって痛手なんだよな
そこで隠し味にVIXもちょっとだけ混ぜた感じのが出たらもっとパフォーマンス上がったりしないかな？
危機暴落時にVIXの爆益で買い増すってのが自動的にできる
問題は減価を上回る効果が出るかだけど

878 ：
グロ5すげぇな

879 ：
れなさんさっそくツイートしてますな

880 ：
グロ5クソ呼ばわりされてたけど、積み立てて良かった

881 ：
まあいいけど、これからグロ5積み立ててはないな

882 ：
今日グロ５スポット買い注文した俺、死亡

883 ：
グロ5 このままの角度で上がっていってほしいわw

884 ：
やれやれUSA360の次はグロ５かよ
本当にコロコロとポジションを入れ替える連中だなお前ら

885 ：
>>874
今日も俺の遺伝子は最強すぎるw
ひれ伏せ、平民ども

886 ：
上り最速信じて底でusaからグロ5に乗り換えた俺神

887 ：
手のひら返しはいつものことw

888 ：
僕もずっと前からグロ5のファンでした
5000円台になったら買うので暴落はやくお願いします

889 ：
それでも俺はUSA360を信じる

890 ：
アメ株9割、債権27割とか考えたやつ天才やろ

891 ：
ウサギとは先週完全に手を切った

892 ：
ダウCFDが200日線突破したな

893 ：
感染者増大そっちのけの総楽観か
そろそろだなw

894 ：
為替がすぐ、何％も動くから、信託報酬の１％くらい気にしても
かなり小さい話のような気がする。

895 ：
全部売ってグロ5に乗り換えるわ

896 ：
まーた負け組ガチホバカがいじけてんのかw

897 ：
>>896
精神病が治ってないのに退院したのか？

898 ：
>>897
早速キチガイが釣れて爆笑wwwww
チキンなんだからNGしとけって

899 ：
>>893
ナスダック100は天井突き破ってるけど
s&ｐはコロナ後につけた高値すら超えてないのでは？
まあそもそも今の価格帯が現状に対して高いって見方は当然あるだろうけど
グロ5は今のタイミングだと怖いけどどうなんだろか

900 ：
金も債券もこから爆上げはありえないしなー
ある意味今がグロ5の一番輝く局面かもな

901 ：
うーん円高もきてんね

902 ：
今後20年は株より金のがパフォーマンス上いわれとるしな
グロ5最強

903 ：
>>898
チキンはこの前すこし株価が下がっただけで突然ETFを売ったお前だろ
あの後お前スゲー大人しくなったよね

904 ：
>>902
金なんて何も生み出さねーゴミだろ

905 ：
>>904
アホすぎ

906 ：
グロ5ありがたやー
守りはUSAに劣るけど攻めは勝てってるから暴落時に買うといいやね
グローバル5.5倍バランスファンド(1年決算型)(ゴーゴー・バランス) 保有数 2,248,246　平均取得単価 7,371　基準価額 10,001　評価額 2,248,471円　前日比 39,569円　評価損益 591,347円　評価損益率 35.69%

907 ：
>>903
キチガイの妄想乙www
いつまでも二番底にビビってんなよド下手くそチキンw

908 ：
まーた円高か

909 ：
円高でも安心グローバル(´・ω・`)

910 ：
myindexより
期間別リターン表
2020年5月から遡った過去実績リターン
1年未満のリターンは累積リターン
1年以上は年率平均リターン

1か月 　1年 　10年 　20年

日本株 6.8% 6.2% 8.3% 1.9%
先進国株 4% 5.8% 12% 5.2%
日本債券 -0.4% -0.6% 1.8% 1.8%
先進国債券 1.7% 5.6% 5% 5.5%
日本REIT 8.2% -7.8% 10.9%
先進国REIT 1% -15.8% 9.6% 9%
コモディティ 11.8% -37.3% -7.8% -4%
金 -0.2% 31.3% 5.3% 9.3%

インカム無いけど、ゴミと言えるほど酷いかな

911 ：
ゴールドどこまでいくんやろか(´・ω・`)

912 ：
ドル円いきなり逝ったな・・・

913 ：
ゴールドは株へのヘッジの隠し味みたいなもんだろ
更にそれ自体が上がればラッキー程度に考えておけば

914 ：
ゴールドは現金へのヘッジだよ

915 ：
金とリートはグロ5に入ってるからいいや。って考えだわ
持ってなくてもいいけど上がったら恩恵にあずかれる

916 ：
金が何も生み出さないのは事実なので、今までパフォーマンスが良かった分全部戻す可能性もあるとは思うけど
とはいえ金を取り巻く事情が劇的に変わったかといえば思い当たらないので
これまでと同じように上がってく可能性もあるけど

917 ：
金って資産の保全のためにあるんでしょ？

918 ：
お金をジャブジャブ刷れば刷るほど相対的に金や株が上がっていくという考えなのでは

919 ：
>>916
無理すんな低脳

920 ：
資産の保全とか言っちゃってるけど有事になれば真っ先に没収対象になるのは貴金属なんだけどな

金貨とかインゴットなんて持ってれば当然、国庫へと強制収奪される

資産の保全したいなら昔も今も海外にいくらか逃がすしか無い
タックスヘイブン以外に道はないんだよ

921 ：
保全って意味じゃバランスファンドに
混ぜ込んじゃっていいのかってのはちょっとあるが
金貨とかで持つべきとか言うのはそもそも日本円をガッツリ持ってる前提よな
まあ保全するほど円持ってないなら上昇の恩恵狙いよね

922 ：
>>919
あれれ
ガチホバカ連呼キチガイが現れたら急に単発IDキチガイも一緒に現れたぞw
ところでお前の親御さんはお前みたいなゴミを育てた罪をどう感じてるんだ？

923 ：
>>877
VIXはコンタンゴがエグい
USA360でリバランスするのが現実的

924 ：
>>921
金貨は特殊なんで未だ知らない何かがありそうで手が出ないわ

925 ：
欲しくて手ぐすね引いて待ってる銘柄に鍵って
決して落ちて来ることはない説ｗ

926 ：
ダウ爆上げの予感

927 ：
ぐろ5、6000円で買えたやつはやり手

928 ：
円とゴールドの上昇が不気味すぎる
円は今なんで動いてんの？

929 ：
元10294民やけど今日久々にプラテンしてて嬉しい

930 ：
>>923
まあ無難にいくならusa360だな
コンタンゴを逆に利用してvixのベアもアリだけど

931 ：
VIXベアって数年前に一晩で紙屑になったばかりじゃん

932 ：
>>927
3月下旬にはすげー叩かれ馬鹿にされたけどな
5000円台の大底で1000万だか買ったっていう書き込みあったけどまだ持ってるのかな

933 ：
結局上がるんか
現金比率増やして失敗したかな

934 ：
ナス完全にプラ転じゃんすげー

935 ：
レバランス何だかんだ強いな

936 ：
グロ5は楽天の取り扱い時期が遅かったけど、楽天カードの初買付の月から買ってる分だけでも17%プラス

937 ：
このスレの今のグロ5の扱いが去年のグロ3そっくりだw

938 ：
たしかにデジャヴ感あるね

939 ：
>>930
VIXベアは株価に逆相関しないからヘッジにならない

940 ：
あかーん
円高とダウ暴落でまた含み損になっちゃうよ！

941 ：
うーん、という事は手放した方が良いのか？
しかしなーｗ

942 ：
ナスダックしれっとまた最高値更新したのか
6月12日にダウが7％下げて二番底だなんだ言われてたのにITバブル
ドイツが一部の街で再ロックダウン
小さな街の出来事とはいえ再ロックダウンがあり得るというところが絶望感与えるはずなのに
ドイツ株爆上げという怪
株もゴールドも両方上がるってすごい状況

943 ：
VIXより金のが良いな

944 ：
グロ5
3/13　-15.36%　7,558
3/17　-12.30%　6,865
3/19　-12.55%　5,997
1日-10%以上連発
この状況でも買えた人が今含み益を得ている。

945 ：
そんなもんよりレバナスかナスレバ買うだろ

946 ：
さすがにもうこれからレバナスは買わないだろ
ああいうのは暴落用だから待ってたおかげでコロナショックドンピシャで買えたわ

947 ：
今はもう毎月のSlim米国やらの定期積立以外ガッツリ買う気にはなれないなあ

948 ：
>>944
買ってた
落ちれば落ちるほど投入金額引き上げまくって笑いながら買ってたよ
あんなボーナスチャンスで買えない人は今後永久に無理だろ
でも上がる時も買い上がっていったから今では20％弱しか含み益ないけどね
レバナスや遺伝子ほどは儲かってない

949 ：
20％あれば十分やん
わたしは毎日定額買い続けて16％くらい

950 ：
ドル建ての日経凄いな

951 ：
だいぶ戻ってきたからここらでまたグロ3有賀部長のクッソどうでもいい自慢話が出てくるかな？

952 ：
ソフトバンク絡みの円高だとよ

953 ：
>>952
2兆円の円転か、腐ってても剥げてても凄いは凄いなｗ

954 ：
このスレって上がっても上がった〜！アメリカ強い〜！って喜んで下がっても下がった〜！買いだ〜！って喜んで結局平和ですね

955 ：
個別の経験があると分かるが結局、握力というか精神力、胆力が一番重要だからなあ
やる前は分析力やらの頭の良さが重要と思ってたわ
あと資金力かな、金に余裕があれば精神力にも余裕が生まれる
インデックスは上がっても嬉しい、下がっても嬉しいと脳内変換することで気楽に続けられる

956 ：
こりゃーそのうちズッコケそー

957 ：
Tモバイルショックでドル仕込んだ
暴落かもーん
個別買うで！

958 ：
２兆円の円買いでこんな円高なんの？

959 ：
円買いの思惑な

960 ：
>>957
俺も楽天モバイルで1年ただのやつ申し込みしたで

961 ：
お金溶けたあ
明日からどうしよう

962 ：
>>961
下手くそ

963 ：
今の円高は無限緩和の結果
ドル高は焼かれた奴が資金調達してただけ。

964 ：
ナス上がりまくりだな。
S&Pに振ったのは間違いだったなぁ。

965 ：
ナスは不安定な指数
米中融和が進めば上がり、後退すれば下がる
Jリートと逆相関かもね。
ただしアフターコロナの関係で長期に伸ばす可能性は出てきたね

966 ：
分割エントリーすると吹っ飛んで行って二の矢が撃てず
一括エントリーするとストンと落ちてナンピンしたくなる
どー思うてんねん自分、いい加減にしーやー

967 ：
うわーん おかーさーん
お金なくなったよう

968 ：
とりあえず1部の株処分して約定したのはいいが、証券会社から銀行に振り込もうとしたら
3日ぐらい待たされるのは何なの？米国株だからなのか？仕組みがよくわからん

969 ：
利確した時より評価額が高くなってしまった
結果的に失敗だったな

970 ：
>>969
失敗って判断するのは利益確定したところから暫くして上がって差が開いてからじゃない？

そこから暴落して上がらなかったら成功だよ。

971 ：
給付金で買ったQQQが輝いておる

972 ：
給付金まだなんだけど？
おい安倍どうなってんだ
機会損失の損害賠償しろや

973 ：
>>972
おじいちゃん、先月もらって全部パチンコに使ったでしょ

974 ：
>>972
>>973
っそ笑った。
さて米株は十字線で引けるかもしれない。
不気味だの。

975 ：
日本でGAFAが生まれないのは
国会議員の半分が世襲で伸び代がない農産物や道路の利権団体に甘い汁を吸わせ続けているからなのかな

976 ：
米国のIT産業規制しないからだよ。
完全に独占禁止法違反してるのに米国企業だから日本は何も言えない。
テンセント、百度、アリババが育ったのは米国企業締め出したから

977 ：
でも日本にはヤフーと楽天とソニーがあるから

978 ：
>>975
出る杭は打たれるからね。
一度失敗したら敗者復活が難しいからチャレンジし辛い。
安定思考になって公務員が人気なのもわかるよ。

979 ：
グーグル106兆円　百度4.5兆円　Zホールディングス2.6兆円
アマゾン147兆円　アリババ65兆円　楽天1.4兆円
アップル169兆円　テンセント65兆円　ソニー9.6兆円
もし日本企業が米国企業に対抗した製品開発しようもんなら会社ごと買われて終了します。

980 ：
こうして時価総額で見ると圧倒的な差だね

981 ：
そもそもグロ5なんてレバレッジ5倍以上かかってる時点で長期保有すべきではない

982 ：
今頃ウォークマンなんて作ってる時点で終わってる
プレステももうあかんやろな。グーグルの新プラットフォームstdiaに抜かれる
Amazonも新しいゲーム動画配信サービス、スイッチも始まるし
アマゾンアップルが世界を席巻するなんてレナちゃんの言う通りやで
いずれ地球を出て月でビジネスし始めるよ

983 ：
>>982
そう思うなら全力でソニー空売りしたら？

984 ：
>>972
乞食かよ

985 ：
今日の日経は下がるな

986 ：
2番底くる？

987 ：
>>986
それを期待してる人がいる限りは来ないんじゃね？
そんな期待も消え失せて、誰もが「もうないな」っと思った時
寧ろ、誰もがそれを望まない、どうか来てくれるなと思った時
来るとしたらそんなタイミングで来るんじゃね？ｗ

988 ：
そんな私は万年底

989 ：
>>983
なんでそうなるんだ？馬鹿なのか

990 ：
グロ3信託期間無期限になる予定ってSBI証券に表示されてるな
既出？

991 ：
>>990
誰かレスしてたけど、大した話題にならなかったね

992 ：
>>991
そっか、予想通りだしな

993 ：
>>990
更新時に無期限化するのが普通なんだが人気すぎて早めたか

994 ：
ここに書き込んでる奴らの大部分は、高級ホテルだとチェックインで
デポジットしなければならないことを知らないんじゃないか？w
ネット支払いで完了する安いビジネスホテルとは違うのだよw
オークラ、ニュージャパン、ニューオータニ、グランドハイアット、JALホテルズ、エセックスハウスなんかで
インデックスに投資してるとか恥ずかしくて言えないわw

995 ：
逆に言えば現段階で無期化対象からもれたグロ5は結構ヤバイのでは

996 ：
>>995
そもそもマザーが無期じゃん
頭沸いてるの痔核しろ

997 ：
>>994
意味がわからないが
なんかの釣り？

998 ：
グロ5出したばっかだろ

999 ：
質問いいですか？

1000 ：
1000ならウルバラ早期償還

1001 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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