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【返戻金】保険という投資【税控除】


1 ：2019/01/18 ～ 最終レス ：2020/01/16
金融資産の一つとされる保険の話をするスレ

2 ：
>>1
おつ。

3 ：
特に記載しない場合は
年収400万で、所得·住民税20%、30歳男性、住宅ローン減税なし

4 ：
>>3
文字化け

5 ：
保険と投資は切り分けた方がいいって聞くけど

6 ：
で、控除目的は何が一番良いんだ？
住宅ローンなし
死んでも金は要らん

7 ：
所得控除ではiDeCoが最強
税額控除では住宅ローン控除が最強

8 ：
分かった 家買うわ
で、保険は？

9 ：
>>6
生命　明治安田　自分の積立
年金　JA　ライフロード
介護　なし。無理やりやるならメディカルKIT-R

10 ：
>>8
保険は所得控除のために入るものではない
特に貯蓄性のあるタイプは長期金利が死んでいる今から新しく加入したら損なものが多い

保険は掛け捨てが良い

医療保険は必要無いけどどうしてもな場合は県民共済最強

住宅は頭金分を運用した方が投資効果が高いのでどうしても住宅が欲しい場合を除いてお勧めできない

11 ：
低解約返戻金型ってのは？

12 ：
>>1おつ 保険は悩ましいな 今33歳なんだけど 医療は20歳から県民共済に入ってる 後は死亡保険を悩んでる 掛け捨てはなあー 生きてたらドブに金を捨てるようなもんだからなあ 安いけど

13 ：
家族いないなら死亡もいらないんじゃない？

14 ：
>>12
保険は基本的に「生活を破綻させない為」に入るもの
掛け捨てが一番効率が良い

数千万円規模の損害賠償請求があり得る自動車保険やローンが後に残る火災保険と地震保険は必須

それ以外は基本的にいらないと思ってる

15 ：
24万フル控除使えば3万強が戻ってくるのに使わない手は無い。
自分の積立と個人年金で元本保証。
利率は悪いから控除目的のみね。

16 ：
掛け捨ては年が経ってからいざ掛けようと思ってもべらぼうな月額だからね 国民年金なんかぶっ飛んじゃうよ 低収入だが貯蓄のつもりで 1000万ぐらいのに入ろうかと思ってるが 60歳まで払い込みで月額25000円程 掛け捨てを勧めてくる人はスレ違いじゃないか？w

17 ：
>>16
オリックスの定期保険ブリッジだと月々3539円で2000万円の保障がつくぞ

30歳男性、妻、子の構成だとして60歳まで保険料変わらず

1000万の終身保険60歳満了とかだと月々25000円とかだからそれやるなら毎月浮いた約20000円を運用すればインデックスファンド年率5%で30年後には1600万円になってるぞ

60歳以降死なないともらえない1000万円しかも60歳までの保障も1000万円より、現役の60歳までの保障は2000万円で60歳時点でいつでも現金化できる1600万円の資産がある方が良くない？

18 ：
>>17
税金忘れてますがな

19 ：
>>11
これは相続税対策として使える

じいちゃんが契約者で被保険者息子にしておくとじいちゃん死亡時に契約者を息子に書き換えるわけだけど、その時の相続税評価額は解約返戻金の金額で評価される
低解約返戻金タイプにしておくとその相続税評価額を安く抑える事ができる

資産家以外はオススメできないし意味がない。あと今は低金利だから低解約返戻金期間が終わった後の還付率も悪い

20 ：
インデックスファンドってか 俺はすでに株をやってますよ 含み損だけど リスク資産にも3分の1ぐらい突っ込んでますんで すでに貯蓄もある程度あるし、だからこれからの収入は積立保険にでも入れたらいいかな？？って考えての事なんだよねえ

21 ：
>>20
それはこちらとしては有難いお話ですが

22 ：
定期だと歳取って身体が壊れ始めてから高い保険料払うはめになるのが余計に辛いんですよ 両親がそんな感じだから

23 ：
>>22
ご両親が亡くなる事によって生活が破綻しない限り60歳以降の死亡保障は必要ないケースが多いです
もし必要な場合は500万円×法定相続人数までの相続税非課税制度を使う場合
ただそれもあまりメリットはないです
医療保障も高額療養費制度で必要ないケースが多いです
保険料と保障内容を勘案して費用対効果が悪いので200万円ぐらい現金で用意できるのなら医療保険は必要ないでしょう

あと長期保険(30年以上)だとインフレリスクに負ける可能性があります
30年後以降にお支払いする1000万円に如何程の価値があるでしょうか

24 ：
>>23
お前はどの立場でレスしとるん?

25 ：
>>24
某保険会社代理店の社畜としての立場から
「最近の貯蓄性保険は条件が悪いから保険と投資は分けた方が良いよね」とのスタンス

日本人の高齢者はそれでも高い貯蓄性保険保険と医療保険の入りたがるから有難いです

26 ：
なるほどね

このスレではほぼ医療保険はスレ違いです
>>9の保険みたいのが対象
基本的には税控除があって、返戻金も多い奴
医療保険や掛け捨ては一部の例外を除いてスレ違い

27 ：
改悪前のソニー変額終身で外国株式全振りがオシャレと聞いてさっそく真似したら、10万近くあった変額年金が1万ぐらいになってた

28 ：
>>19
相続税対策ならドルスマートおすすめ。4～5万ドルを10年で積み立てると、10万ドルの終身保険に早変わり

29 ：
>>9
介護保険控除なら、SBIのがん保険自由診療タイプ
掛け捨てだけどかん保険としてはコスパ最強だと思う

30 ：
真面目にいえば、保険は回収の期待値が低すぎて、割が悪いギャンブルみたいなもんだ。
入らないのが一番いい。

社会保険で何とかなるから、貯金でもしておいた方がマシ。

強いて言えば、子供が生まれた直後に夫が死んだら大変だから、投資用マンションか自宅でも買って、団信に入っておけば万全。

31 ：
>>30
投資用マンション1戸あれば、夫に死なれても子供の教育費と未亡人の生活費は工面できるもんなの？

32 ：
投資用は団信じゃないだろ

33 ：
>>31
団信の加入者が死んだら、遺族にローンの無いマンションが手に入るから、売れば突然大金が転がり込む。
２０００万円くらいのを一個買っておけばＯＫ

34 ：
底収入で終身入るなら30代前半が限界かな 月額的にも 40超えたら収入が上がらん限り定期しか選択肢がなくなる

35 ：
外貨建てが今問題になってるな 円で積立てた金が100%返ってくるなら問題ないよ インフレしてても納得がいく 1000万払い込んだら1000万返してくれたらな 保険で儲けようとは考えてないから 個別株もやってるし

36 ：
今日ほけんの窓口に相談に行くから どんな商品勧められるか報告するわ 終身保険の相談です

37 ：
>>33
投資用

38 ：
>>36
ワクワク

39 ：
>>33
買値2000万のマンション1戸ごときで子供の教育費と未亡人の生活費が賄えると思ってんの？

40 ：
2000万を大金と言ってる時点でお察し

41 ：
足りないなら１億円分でも２億円分でも買えるだけ買えばいいだろ。
保険ってのは得をするためのもんじゃなくリスクヘッジなんだから、完璧なものなどない。
噛みついてくんな。

42 ：
知ったかジジイが突っ込まれて逆ギレw

43 ：
行ってきた まあ俺自身調べて行ったから 決まってたけど マニュライフ生命 こだわり終身保険v2円建
メットライフ生命 ドルスマートS ジブラルタ生命 米国ドル建終身保険 この３つ

44 ：
自分で考えて円建が良かったけど ドル建はとにかく月額の払い込み料金が安い 全然違うからかなり魅力的に見えた 円高になればなるほど安くなるから ただ死んだ時の保障額も円高なら減るけど

45 ：
お前らの意見も参考にしたいから教えて欲しい １週間考えて契約する予定で次は26日に予約してある

46 ：
保険業界は解約返戻金とか満期保険を「年利」ではなく「返戻率」で表記するから注意

払込総額100万円で返戻金113万円だと返戻率113％とか表記するんだけどそれ年利で直したら1%以下なんてザラ

基本的に外貨建ての商品の場合保険会社は債権で運用している
ドルだと約3％の米国債を購入して将来の返戻金に充てている。その差額が保険会社の利益

47 ：
山崎元が提言「保険は“決して儲からない賭け”。徹底見直しを」（女性自身）
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190119-00010002-jisin-soci

48 ：
投資家であれば手数料まみれの外貨建て変額年金保険は選ばない
金融リテラシーの低いずっと初心者で勉強したくないお客様向けの商品
預金に置いておくよりははるかにマシだけど、これから投資を勉強しようとする人には向かない商品

49 ：
FXプライム

■スワップポイント一覧
米ドル円
1月16日　80円
1月17日 320円
1月21日　74円

https://www.fxprime.com/service/exchange/swap.html
※1万通貨あたり

50 ：
変額年金保険はパッケージ型商品
パソコンでいうと色々ソフトがてんこ盛りに入った情弱向けの20万ぐらいするNECパソコンとかそんな感じ

それよりスペックが良いパソコン10万以下で買えるよねみたいな

51 ：
終身保険は相続対策以外にメリットはあんまないよ
逆に相続対策なら最優先

52 ：
そんな説明されてないぞ 手数料も取られることはない ただ為替リスクはある 同じ1000万の保障内容でも月額で円建てなら25000円、ドル建てなら17000円程だ ただ死んだ時に受け取れる額も円高で80円とかになってたら800万しか貰えないわな

53 ：
ただ円高なら月の支払いも安くなるからな その分円で貯めとけば相殺は出来るんじゃないか？って考えてるけど

54 ：
年金と高額医療制度を踏まえた上で商品は選ぶべき

55 ：
>>52
すごい情弱だな
ドル建てを円貨で積み立てるなら為替手数料とられるに決まってるじゃん
ドルスマートやジブラルタの米ドルなら1ドルあたり往復で1円余計にかかる

56 ：
>>52
手数料は自動的にお客様から頂いておりますので御心配なさらずに
投資信託でいうところの運用管理費みたいな形で徴収してます

変額年金保険販売のインセンティブおいしいです^q^

57 ：
JAライフロードを特約有無で1本ずつ計2本を最安で年払い

コスパ求めるならこれ

58 ：
1円？ そんな手数料は許容出来るだろうw 月々の掛け金が断然安いのはドル建てだよ 低収入なら月払いの掛け金はかなり重要だぞ

59 ：
でも20万円の情弱向けNEC製パソコンもワープロよりは役に立つし良い商品かと思われる

実際60代以上に人に今から金融リテラシーつけてくださいと言っても無理な話なので変額年金保険みたいな手数料高いけど全てお任せ商品の存在価値がある

普通預金より100倍マシ

60 ：
>>57
特約無しにすると生命保険枠になるの？

61 ：
>>9
>>14
これで終わりやろ？
保険なんてクソと思っていたが食わず嫌いはあかんかったわ
このじぶん積立とかライフロードはやって損はないやろ
余剰資金があるのならが前提だが
・確定拠出年金（ideco）　多少その人の条件も加味する必要あり
・積立nisa　20年分
・じぶん積立　使い道ないのならとりあえずストック
・ライフロード　同上
・掛け捨て
これなら将来的に年金減額とか考慮しても補えるやろ
もう一つ何かを付け加えておけば安泰だな

それと相続なら生前贈与活用しなよｗ
間違いなく締め付け来るだろ？

62 ：
金を得るには税金を納めるためにお金をたくさん稼いで節税する事や
>>61
保険とは違うが税金対策ならふるさと納税も付け加えておこう
もう今後は厳しいかもしれないが今までの費用対効果は抜群
他にもこれはちょっと特殊だが経費だな
会社員でも行けるが副業あればそこそこに行けるからね
ここらは色々あるから各々の判断に任せるけど

63 ：
色々な節税マジックは出来る事なら20代の時に知っておきたかったわ
当時の税制は良くわからんけども・・・
会社員も確定申告を作成するようにせなあかんわ

64 ：
個人年金は年金の減額があるからいじりたくないかな

65 ：
後ドル建なら月々安いから保障額を上げれるメリットはあるよ 円高でも保障額上げとけば其れ相応の額はもらえるからな

66 ：
保険料下げて保障額あげたいんなら格安の掛け捨て定期保険か収入保障保険でええんちゃうの？

67 ：
収入保障は60歳以降は外されるし、掛け捨ては年々保険料が上がってる 何歳まで生きるかわからんのが怖い 掛け捨ては年取ってからがきつい 両親見てると凄く思う

68 ：
保険の効用よりも「保険に入っている安心」を買う客が多い
「入っていると安心だから加入する」保険会社からしたら素晴らしいニーズ

精神的安心の為か家計を破綻させない為かよくよく考えてから

69 ：
月払いが膨らんでいって生活が破綻するリスクはあるね そこまで俺は馬鹿ではないから大丈夫だ 例えば20万しか収入が無くて保険に4万も払ってたら破綻するわなw 大丈夫だよ^ - ^

70 ：
>>67
収入保障保険は75歳まで給付されるし、年々上がって行って上がりきった定期保険より30代40代の終身保険の方が高いよ？

71 ：
>>60
特約なしだと一般生命保険料控除枠

控除額重視なら明治安田のじぶんの積立
控除率重視ならJAライフロード

年齢にもよるけど一般生命保険料の枠はこの2択では

ライフロードは若いと年払いで36,000円以下になるから効率重視ならこっち

72 ：
返戻金目的と控除目的と保健内容重（掛け捨て）がごっちゃになってる。
何目的で何するかをちゃんと書かないと

幼女ラブ

73 ：
控除重視の話だわ
理解しづらいレスしてすまんね

74 ：
　　 (^o^)ﾉ　 ＜ 糞席だった！おやすみー
　|＼⌒⌒⌒ ＼
　 ＼|⌒⌒⌒⌒|
　　

75 ：
商売人が保険に入るって話じゃないとする
リーマンがある収入を得れると予想する
そしてソレを守るために保険に入る　ではなくオプションを買う
枠があるから買うの？

76 ：
なんでJAライフロードなん？
ろうきんの個人年金でもいいんじゃないん？

77 ：
誤差の範囲。とりあえず生命保険と個人年金は元本保証での控除目的の8万×2本を行っておきましょう。（余裕資金で）

78 ：
月6000円か7000円を選べれる奴がそもそも少ないからね
利率だけなら3000円だけど流石に額が小さすぎる

ちなみに15年くらいして95%の解約返戻金で解約した方が満期60歳で受け取るより控除含めた実利率は高くなる
マメな

79 ：
会社の団体生命保険に入ってるんだが
新生命 掛金2万/年 無事故返戻金1万/年
保険金2000万
旧生命の個人年金保険で5万の控除フルに使ってるから、所得税住民税の10%考えたら実質タダみたいなもんだわ
規模がデカイとこういうところお得だな

80 ：
その程度の掛け金で死んだら保険金2000万入るの？ 掛け捨て？

81 ：
掛け捨てです
規模がデカイと返戻金も安定しますね

82 ：
JAライフロード 年払80,000円 カード払いで
個人年金特約なしと個人年金特約あり2契約
これが最強ってことでよい？

83 ：
JAライフロードの予定利率0.75はかなり低くないですか？
実質利回り0.4くらいだし、解約時の元本割れ期間が10年くらいあるデメリット考慮したら、ネット銀行の定期の方がまだマシでは？
0.4くらいの金利の定期は探せばあると思います

84 ：
>>83
ヒント 生命保険料控除

85 ：
>>83
契約5年後から毎年変動する
今年は確か1.48%

86 ：
>>82
解約タイミングは?

87 ：
>>52
外貨建てやってるけどそこのは貰えるタイミング指定できないの?
俺やってるのは好きなタイミングまで寝かせても良いことになってるぞ

88 ：
>>84ああ、所得控除を主眼に置くなら定期預金は比較対象にならないですね
個人年金保険としてはJAライフロードは至極一般的じゃないでしょうか
もっと予定利率が良かったりする商品ありそうですが

89 ：
>>87 解約するタイミングはこっちで考えれるでしょう でも商品が終身保険だから、普通は解約なんて考えないよ？？ 俺も解約はあまり考えてない 損をするって納得して契約するしかない あと金を低金利で借りれたらいいんだが ちょっとした負債もあるんで
もう貯めるとかじゃなくて 上手く回してなんとかやっていくよ

90 ：
4年で40万以上利息払ってた 生命保険会社に低利息で借換れたら言う事ないんだが 生命保険会社は5%未満がほとんどなんだろう？ しかも返済はいつでもいいらしいな このシステムを上手く使いたい

91 ：
今週末、相続対策に外貨建て終身保険の話を銀行に聞きにいってくるけど、なんか聞いておきたいことある？
いまのところドルスマート10万ドル/10年積み立てを検討中

92 ：
メットライフか 金利3%保証ってやつだね ジブラルタの方が同じ保障額でも安いぞ 月払いの金額がな
ジブラルタは金利保証はないけど 月払い金額がかなり安い 俺はどの道損するって考えてるから月額が安い方が良いって考えだけど？w

93 ：
>>92
ジブラルタの方が同じ10万ドルの保障で保険料安いならそっちにしたいけど、なんかいっぱい種類ないっけか？
米国ドル建終身保険PGってやつでいいんかな？

94 ：
米国ドル建終身保険（低解約返戻金型）ってやつです

95 ：
ありがとう、両方試算してもらって保険料が安い方にします。

96 ：
月2.5万くらい生命保険払っています
現在38歳　男性

①終身保険500万　60歳払込　終身保障　月6,000円
　15年前に入った低解約返戻金型の商品

②がん保険　60歳払込　終身保障　月5,500円
　診断給付金200万　入院と手術あり
　13年前に入った商品　上皮内がん、複数回払い対応

③医療保険　60歳払込　終身保障　月5,000円
　日額5,000円　120日型　5年ごとに5万円の健康給付金
13年前に入った商品　三大疾病100万円あり

④メディカルキットR　終身払込　終身保障　月4,500円
　日額5,000円

⑤定期保険1,500万　1年　月1,500円
　会社の団体保険　5歳刻みで保険料上がる

⑥こども　医療保険　終身払込　終身保障　月1,500円
　日額5,000円　5年ごとに5万円の健康給付金

⑦こども　がん診断R　終身払込　終身保障
　がん診断給付金100万円　入院手術通院あり　月1,800円

減らせるなら減らしたい

97 ：
こどもガン診断とかメディカルキットとか自分のガン保険をやめたらどうです？ 自分のガン保険は医療定期のガンプラスみたいなのに入ればいいんじゃないかな？ 子供もガキのうちはガンなんてかからんよ 無駄が多い

98 ：
ガンになったらほぼ死ぬんだから死亡保障に重点をおいてコロッといった方が家族の為になる

99 ：
健康給付金は計算すると意味がなかったりする

100 ：
保険会社「貯金は三角、保険は四角です。保険にいっぱい入らない人はアホですよ」


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