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セゾン投信 14


1 ：2018/01/01 〜 最終レス ：2018/05/09
・公式HP
http://www.saison-am.co.jp/
　
・ファンド情報
セゾン バンガード･グローバルバランスファンド
https://www.morningstar.co.jp/FundData/SnapShot.do?fnc=2007031505
セゾン 資産形成の達人ファンド
https://www.morningstar.co.jp/FundData/SnapShot.do?fnc=2007031506

・社長等の書籍
http://www.amazon.co.jp/%E4%B8%AD%E9%87%8E-%E6%99%B4%E5%95%93/e/B004LWBGG0/
http://www.saison-am.co.jp/company/publication.html

・過去スレ
セゾン投信 13
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1503482016/
セゾン投信　12
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1489709535/l50
セゾン投信 11
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/market/1483189242/

・その他参考リンク
http://noload.558110.info/

さあ、今年もセゾンで積み立て買い付けしましょう♪

2 ：
関連スレ
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1513077025/

3 ：
ゆうちょ銀行で達人買ったらあかんの?

4 ：
目先の利益に走る奴らが多い。何故もっとトータルに見ないのだろう。

5 ：
達人はモーニングでは五つ星、だけどバランスは星３つか。
まあ納得ではある。バランス解約して、ひふみ投信にでもしようかと思う。

6 ：
つみたてNISAの良くないところは、口座１つしか作れないところ。

7 ：
セック スカウンセラー

も無理か。

8 ：
書くとこ間違えた。すまん

9 ：
セゾンの批判者が多いけど俺はセゾンで良い。

10 ：
積立NISAに切り替えたんだけど今までの積立分は解約になるんだよね？

11 ：
>>5
セゾンのバランスは、もう無意味ですかね？

12 ：
みんな船から下りまくってる

セゾン バンガード･グローバルバランス

月次資金流出入額グラフ

http://www.morningstar.co.jp/FundData/MonthlyCapital.do?fnc=2007031505

13 ：
だが、あと２０年は大丈夫

問題は中野が消えた時

14 ：
>>10
普通にNISA口座から積立NISAになるだけで何も変わらん。スポット購入が出来なくなるが。

15 ：
>>11
バランスの特徴は、好景気時はほどほどの利益、不景気はダメージが比較的に少なくなるところだから、
今の時期は軽く見られがちだが、トータルで見ると悪くはないファンド。

16 ：
>>12
別に流出してないが。

17 ：
信託報酬が低いのに飛びつく気持ちは分からないでもないが、実績もないところに飛びつく理由は分からんな。

18 ：
信託報酬が低くても実質コストはどうなのか
決算までは様子見ていいんじゃない
まーセゾン取り分大きいから分が悪いのは確実
でも全てひっくるめて判断しないとわからないから当面現状維持だね

19 ：
19

20 ：
実質コストもたかが知れてるしな
0.1%から実質コストがバカ高かったところで0.15%になるくらいのもん
スタート地点で0.68%じゃ端から勝負にならん

21 ：
>>14
言葉足らずですまん、これまでは他でNISAやってたから特定口座で積立→積立NISAなんだ
特定口座との併用不可という記載をどこかで見た気がしたので

22 ：
>>20
slim8均の方が、コスト激安だな。0.68%とか、ありえないだろ。アクティブなら、なぜグロバラ3%程度のリターンしかないのかな？

23 ：
>>18
モーニングスターで達人は五つ星をひた走ってるし、バランスも星３つだから、そこまで世間でいわれているほど酷くはないんだよね。
レイティングは細かく総合的に見てるし。リスクあるかないか、安定しているかなど。

24 ：
>>20
よくその理論を唱える人がいるけど、トータルリターンが大したことがないファンドもあるからね。信託報酬が低い割に。

25 ：
>>22
https://i.imgur.com/G8B8H0J.jpg

グロバラ

26 ：
>>25
設定来の年収益率は、3.56%か。3%程度で、合ってるっしょ。

27 ：
eMAXIS Slim バランス （8資産均等型）
トータルリターン 設定以来 1.71%

eMAXIS Slim 国内債券インデックス
0.05%

eMAXIS Slim 新興国株式 インデックス
2.45%

eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
5.08%

eMAXIS Slim 先進国債券インデックス
3.90%

eMAXIS新興国債券インデックス
30.72%

eMAXIS新興国株式インデックス
51.22%

eMAXIS TOPIXインデックス
105.6%

eMAXIS国内リートインデックス
153.76%


世界経済インデックスファンド
114.96%

ニッセイ日経225インデックスファンド
118.26%

ニッセイ外国株式インデックスファンド
39.23%

28 ：
セゾン

バランス
設定以来 52.0%

達人
124.0%

29 ：
グロバラはこの中では古株なのに後発の世界経済に負けてるのな
まあ信託報酬のピンハネが大きいから仕方ないけど

30 ：
しかし、日経平均は幸先いいな、どのくらいまで上がるだろうか？
やはり中野先生を信じてよかった。

31 ：
>>30
それ、中野シャチョサーンかんけーねーから！

32 ：
信託報酬の低さでslimに飛びつく人が多いけど、実は実績はまだない。

世界経済インデックスはトータルリターンだけ見れば優秀だけど、モーニングスターでは星２つ。
リスクや安定性など様々な角度から見ると、評価が下がる。
セゾンのグロバラは星３つ。しかし下がって行くのかもしれないが、先のことは誰にも分からない。
達人は優秀なのは言うまでもない。個人的には信託報酬が低いからという理由で他のものを見ずに達人から乗り換えるつもりはないかな。
グロバラは悩むところ。

33 ：
>>32
リーマンの時代からの個人投資家じゃなくて、つみたてNISAの今、これからの時代にグロバラが他社商品よりリターンがどれくらい良くなるのかが、この時代から参加する連中の最大の関心事だよなあ。他所は信託報酬がべらぼうに安い。安いは悪くない。

34 ：
確かに
高かろう悪かろうじゃ意味ないよね

35 ：
>>34
リーマン時代の投資家からすれば、つみたてNISAで新規参入者に資金注入してもらえれば、今の時点で純資産圧倒的にあるから安泰と言われている。が、今年からスタートする連中からしたら、すでに基準価額高いし、リターンがどれくらい取れるかは、10年前とは違う。

36 ：
QUICK資産運用研究所が公開しているアクティブシェアは参考になる。
http://www.quick.co.jp/3/fix/12207

37 ：
アメリカはアクティブシェア
日本のはQUICKファンドスコアが参考になるのかも。

38 ：
楽天証券も独自のファンドスコア出してる。
年金積立Jグロースは隠れた良質な銘柄

39 ：
>>27-28
言うまでもないけど、設定以来のトータルリターンはセゾンは2008年の不景気の時期も存在していたから、当然数値は低い。
高い数値のものは好景気の時だけの数値だから高くなって当然。

40 ：
ファンドスコア

グロバラ
https://www.nikkei.com/nkd/fund/performance/?fcode=96311073

達人
https://www.nikkei.com/nkd/fund/performance/?fcode=96312073

41 ：
数値はリターン。平均は同じ分類の平均。

グロバラ
ファンドスコア 8
5年 12.07%
平均10.04%
10年 3.59%
平均 2.76%

世界経済インデックスファンド
ファンドスコア 7
5年 10.81%
平均10.04%

42 ：
>>27-28は指針がバラバラで参考にならないから修正

セゾングロバラ
ファンドスコア 8
5年 12.07%
平均10.04%
10年 3.59%
平均 2.76%

世界経済インデックスファンド
ファンドスコア 7
5年 10.81%
平均10.04%

セゾン達人
ファンドスコア 9
5年 21:30%
平均15.69%
10年8.43%
平均3.51%

ひふみプラス
ファンドスコア 7
5年 28.67%
平均20.83%
(ひふみ投信はファンドスコア 8)

ニッセイ日経225インデックスファンド
ファンドスコア 10
10年 5.35%
平均 3.97%
5年 20.92%
平均20.83%

ＳＢＩ中小型割安成長株ファンド（ジェイリバイブ）
ファンドスコア10
5年 41.49%
平均30.47%
10年19.82%
平均9.90%

ラッセル・インベストメント外国株式ファンド
ファンドスコア 10
5年 19.32%
平均15.69%
10年5.76%
平均3.51%

eMAXIS Slim 先進国株式インデックス
ファンドスコア なし
6か月 20.55%
平均 17.73%

eMAXIS Slim バランス （8資産均等型）
ファンドスコアなし
6か月 13.21%
平均 12.97%

43 ：
>>42
お前、前スレにいたチンパンジー連呼くんじゃないか！
つーか他のスレにマルチコピペすんなよゴミ

44 ：
また馬鹿が来た。投資スレはこんな奴しかいないのか...

45 ：
中野が信託報酬下げないのでAI運用に変えした、さようなら

http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1513077025/

46 ：
>>44
それならマルチすんなよゴミ
http://hissi.org/read.php/market/20180105/QTN2cGJwSzkw.html
お前さぁ、インデックスとロボアドとひふみとNISAスレにマルチし過ぎなんだよ
バレて無いと思ってんのか？

47 ：
>>44
コテ付けろハゲ

48 ：
48

49 ：
ついにグロバラの利回りが持っている投信の中で最低になった
世界同時好景気なのになんたるざまか
鎌倉投信より利回りが低くなるとは思わなかった

50 ：
日本の株価が上がってるだけの話　しかも今だけ

51 ：
達人が積立以来110%増えた。でもいつから積み立てたんだっけ…積立期間って、どこ見たらわかりますか？

52 ：
>>49
グロバラからの出口戦略に悩むのは、むしろ最近始めた人々だろうな。これだけ低コスト商品が出てくれば、バブル入口と囁かれてる今から、どうするか悩むんだろな。自分には関係ないが。

53 ：
>>52
お前は
>>46について何も弁明しないのか？

54 ：
>>53
俺が気になるのは、グロバラの今後だけ。出口が、難しい。グロバラに興味ないが、もし自分なら、最近から始めたなら、時期を見て、低コストバランスに移したい。昔からグロバラやってる人は、そのままで良い。後から気がつく。オススメってのは、オススメじゃなかったと。

55 ：
55

56 ：
>>51
銀行口座引き落としなら口座の履歴みれば分かるでしょ

57 ：
>>54
は？馬鹿なのかチンパンジー野郎は

58 ：
最近から始めたものですが、低コストバランス(slim8資産)に移行させていただきました。

59 ：
営業も大変だね。

60 ：
>>59
グロバラって、いつからアクティブファンドになったのですか？腕組んで、指を顎に当てて、ポーズ作ってるオッサンらが、インデックスのオススメ散々言うて来たじゃないすか？証券出身のネエちゃんFAも、本で書いて来ましたよね？説明ないよね、社長からも。

61 ：
時代は変わるから仕方ない
セゾンは順調にいってる間に次の手打つべきだったが
その体力は無かったんだろうな

62 ：
世界経済IFと実質コストは、ほとんどかわらな言うほど悪くないな

63 ：
グロバラはアクティブファンドにしては信託報酬が安い。

こうですか？

64 ：
>>63
アクティブファンドにしてはリターンも少ないけどな。

65 ：
コスト低減が無理というのであれば
債券の割合減らして達人寄りのファンドにしないと魅力ないね

66 ：
今は世界同時株高だからアクティブファンドのほうが魅力的だが、数年後に世界同時不況に陥った時にインデックスの手堅さのメリットがわかるんだろうな
とは言っても今のうちに手数料は下げてほしいけど

67 ：
長い目で見ればインデックスがアクティブに勝るというのは定説になってるね

ただ不況下でもうまく切り抜けて実績積んでるアクティブ僅かだがある
まー信託報酬は当然のように高いし最後は個人の好み判断

68 ：
アクティブがインデックスに勝てない理屈は単純
サイコロを振って思い通りの目が出る確率を上げようとしてるのがアクティブ
確率の理論だと出る目は平均化するわけだから何度もサイコロを振る（長期投資）ほど当然インデックスのほうが有利

69 ：
>>56
2006年のセゾン投信設立から2007年の間くらいに始めたような気はするけど、銀行の履歴は、通帳記入してなかったから一まとめになってしまって詳細不明。セゾン投信の口座情報のページのどこかに積立期間とか買いてないかなと思って。

70 ：
>>68
経済環境が不変の場合はその理屈が当てはまるけど、実際は、そういう高校数学みたいな理屈じゃ通らないような気がする。

71 ：
>>51
セゾンへ投信に係わる書類は保管していませんか？
私はセゾンへ郵送した書類は事前にコピーしてファイルに保管しています。

72 ：
>>63
初期は インデックスファンドの中でダントツ 低コストで優秀と言われてなかったか？近年他社低コストがたくさん出てからは、インデックスファンドの中では、今では安いとは言えない、やや割高だが優秀だと言われていた。
去年 アクティブに認定されて、驚きとともに、急場凌ぎか、アクティブなのに低コストなどと言うアクロバット的コメントが散見するようになるかもしれないという矛盾に悩む。

73 ：
セゾン自身がアクティブという以上はアクティブファンドなんだろうけど
自分にはインデックスファンドを組み合わせてリバランスすることがアクティブ運用とはとても考えられない

74 ：
74

75 ：
買うことは決めたんですけど、
セゾン投信で買うのと、ゆうちょ銀行で買うのとで、
特典や利便性などの違いはありますか?

76 ：
>>75
逆になんでセゾンなん？
株の勉強を極めると
アクティブはクソ、インデックスは最安のを選ぶと思うが

77 ：
2017年12月度 1カ月騰落率　グロバラ1.73%　8資産均等1.59%
信託報酬を考慮するとどうなんだろう・・・
http://shintaro-money.com/performance-201712/

78 ：
>>76
定番以外のものも、いろいろ買ってみたいのです。

79 ：
ザキヤマが痛烈に批判してて草。
https://media.rakuten-sec.net/articles/-/10392

80 ：
80

81 ：
>>79
楽天証券は何でザキヤマを雇ってるのか分からない。
意見の多様性を尊重する懐の深い会社だと
アピールしたいのかな。

だって、「一般人が買っていいのは手数料激安の
TOPIXと先進国株のインデックス投信だけ」
って言ってるんでしょ。普通に商売の邪魔してないか。

82 ：
いや、投信どころか日本株と米国株のETFの保有を薦めている
もはや会社の給料より自分の本の印税のほうが儲かるのだろう

83 ：
一人の人間が違う発言はアレだが内容はイイと思う

人それぞれ考え方やり方違うし

84 ：
本なんか全然売れないぞ
確実に給料のほうがいい

85 ：
中野さんは書籍の印税は全て会社に還元していそうだ。

86 ：
>>85
社長だけでなく、会社全体でそういうルールだそうだよ。

> 当社フィデューシャリー宣言についての考え方と取り組み状況に関するご報告

> https://www.saison-am.co.jp/company/fiduciary/_pdf/report20171201.pdf

> 当社の役職員が当社業務に関連して行うセミナーや出版等において、
> 講師料や、印税・原稿料などの収益が発生することがありますが、
> それらはすべて個人において収受することなく、当社の収益に
> 計上されております。

87 ：
黒字になって純資産も積み上がってんだからそろそろ信託報酬の値下げがまた期待されるとこやで社長

88 ：
>>87
２年連続かあ。
下がってくれればもちろん有難いことではあるが、

89 ：
89

90 ：
【無料＆全自動】資産運用システムとは？？

“タダ”で資産運用提供します！

　なぜ無料なのか？？

　詳細はコチラ⇒http://peraichi.com/landing_pages/view/5m870

91 ：
>>88
去年下げたの0.01だろ？あれ下げたことにならないだろ。

92 ：
達人に行くべきだ

93 ：
93

94 ：
休み明け、すごい増えてた。
拠出あったっけ？って錯覚するくらい。

95 ：
達人が凄いことになっているのだけど・・・

96 ：
96

97 ：
信託報酬引き下げを打ち出してもどうせ0.01%とか0.02%だろう
0.5%下げないと競合ファンドに太刀打ちできないレベルになってるのに、勝負になってないよ

98 ：
債券のマイナスを株式でカバーしてるのが現状
バランスより株式のほうがいい
信託報酬よりリターンを見るべきだ

99 ：
達人はファンドマネジャーの手腕次第だからリターンで評価するのが妥当
グロバラはインデックスの組み合わせだから指数からの乖離率と信託報酬で評価するのが妥当
指数から離れて高リターンのインデックスなんて出来損ないファンドだから

その辺で最近グロバラをアクティブファンド扱いにしてきたのかも知れないけどな
アクティブファンドなんだからいくらボッタクリ信託報酬でもリターンさえ出てたら問題ないでしょうと
そう主張したいのかもね

100 ：
つみたてNISA　低コスト投信への一極集中は危険
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO25448030Z00C18A1000000?channel=DF280120166603

この記事読むと低コストに出来ない云い訳にしか聞こえないんだよね
達人は評価してるからiDeCoで積み立てるけど。


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