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インデックスファンド Part125
【401k・DC】投資としての確定拠出年金25
- 1 ：2017/11/17 〜 最終レス ：2018/02/23
- 税制優遇について（個人視点）
・掛け金は全額、所得から控除できる
※健康保険料や厚生年金料が安くなるかは状況によります
・運用益は非課税なので、その分を再投資できます
・受け取るとき、年金で受け取る場合は「公的年金等控除」が適用されます
・一時金で受け取る場合は退職所得控除が適用されます
リスク
401Kの資産には、特別法人税として「資産残高の1.173%」というかなり重い税率が定められています。
残高に対してなのでかなり重い課税です。
企業型では企業側負担としている会社もあるようです。
その他
所得控除による節税額を掛け金で割ったものは、
そのまま利回りにはなりません。例えば控除時には10%得していても、
投資期間が長くなれば期間で希薄化します。
【401k・DC】投資としての確定拠出年金24
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1508649638/
- 2 ：
- ○ 個人型確定拠出年金
・ 野村證券
http://dc.nomura.co.jp/
・ りそな銀行
http://www.resona-tb.co.jp/401k/
・ SBI証券
http://ad401k.sbisec.co.jp/
・ スルガ銀行
http://www.surugabank.co.jp/surugabank/kojin/service/sonaeru/401k/hajimete/
手数料
野村 りそな SBI スルガ
加入手数料 2777円 2777円 3857円 2777円
口座管理料/年 6108円 5796円 2004円(5892円)※ 2004円
※( )内は資産残高50万未満のときの管理料
主なパッシブ運用の信託報酬(SBIは実質的な負担)
野村 りそな SBI スルガ
国内株式 0.2052% 0.1944% 0.2052% 0.6156%
先進国株式 0.22% 0.27% 0.2268% 0.756%
新興国株式 0.56% 0.6048% 0.3904% 0.594%
国内債券 0.16% 0.162% 0.1296% 0.486%
先進国債券 0.21% 0.2484% 0.2268% 0.702％
信託報酬はDCの総資産に対して毎年かかり続ける。
資産額によっては口座管理料を上回る差になる。
- 3 ：
- スレ立て乙
- 4 ：
- 乙
- 5 ：
- >>2
実質コストで比較しないと糞の役にも立たないよ
- 6 ：
- 乙かれちゃん
- 7 ：
- >>1乙
- 8 ：
- ﾄｰﾀﾙﾘﾀｰﾝ(10/31時点) 1カ月 3カ月 6カ月 1年
たわら先進国株式 2.30% 6.60% 10.70% 32.75%
DCニッセイ外国株式 2.30% 6.61% 10.69% 32.31%
野村DC外国株式 2.29% 6.60% 10.72% 32.69%
DCダイワ外国株式 2.28% 6.60% 10.67% 32.64%
三井住友DC外国株式 2.31% 6.64% 10.75% 32.85%
三菱UFJ DC海外株式 2.30% 6.62% 10.71% 32.76%
- 9 ：
- FX（外国為替証拠金取引）のEA(自動売買ツール)とサインツールを開発・公開しております。
興味がありましたら見てみてください。
http://goo.gl/1vc8Jv
- 10 ：
- こっちは企業型専用になったんだよね？
- 11 ：
- 別れてよかったと思う
【ideco・イデコ】個人型確定拠出年金 1 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/market/1505649011/
- 12 ：
- 1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
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- 13 ：
- 1002 名前:1002 :Over 1000 Thread
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- 14 ：
- 企業型専用なら企業型と書くべきだな
それ以前に基地が騒いだだけなんだから分ける必要はないだろ
イデコを書くかはどうでもいいけど分けるのは面倒だし反対
- 15 ：
- 基地外ってNGワードでも登録して、
批判コメント見ないようにしてるのかな？
- 16 ：
- 企業型とiDeCo両方書いとけば済む話じゃないのか？
- 17 ：
- 1002 名前:1002 :Over 1000 Thread
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- 18 ：
- イデコって入れないだけで荒らされるのか
怖いな
- 19 ：
- iDeCoで検索してもこのスレ引っかからないから、今後このスレ過疎るよ
- 20 ：
- 荒らすならせめてイデコ入れた新スレ建ててから荒らせよ
- 21 ：
- 結局こうやって悪口書いて追い出そうとしたり、対立を煽ったりするから揉めるんじゃないのか
まあもう別れちゃったからそれぞれのスレに顔出せばいいじゃない
iDeCoしかやってない人にとっては企業型なんてなんの関係もないし
- 22 ：
- 1002 名前:1002 :Over 1000 Thread
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- 23 ：
- 元々iDeCoが外れたのは企業型の奴が対象外みたいだってゴネたのが始まりだったような。
あってもなくてもどっちでもいいと思うんだがね。
話題の中心は個人型の話になるだろうし。
- 24 ：
- あってもなくても建ててもらったスレなので文句ないです
- 25 ：
- 加入者数だけ比べたら、
企業型は個人型の数倍いる筈なのにな
やっぱり自発的に始めた層と
会社が勝手に始めた層では意識がそんなに違うのかね
- 26 ：
- 違うでしょう
自分企業型だけど会社が始めるまで考えた事なかったし
一応個人年金はやっていたけど
- 27 ：
- 一般NISA口座数 １０００万
企業型DC加入者数 ６００万
ideco加入者数６５万
つみたてNISA 絶賛受付中！
上から二つ目の話題ってぜんぜんマスコミにでて来ないよな
- 28 ：
- 1002 名前:1002 :Over 1000 Thread
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- 29 ：
- 1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
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- 30 ：
- 1002 名前:1002 :Over 1000 Thread
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- 31 ：
- というか投資全般が話題的にけしからんという雰囲気よね
- 32 ：
- >>31
義務教育で金融教育全くしないのがいけない
株、FXの失敗ばかり注目されて、よくわからないものは怖いみたいなに思われてる
- 33 ：
- 株買ってると言うと、あーこいつギャンブルで金失うんだろなという哀れみの目で見られるのが日本
- 34 ：
- >>32
ほんこれ
資源のない日本は英国みたく金融国目指すべきなのに
- 35 ：
- 日本人は貯金しまくり
http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201306/3.html
2．どうしてNISAが導入されたの？
個人の資産づくり促進と、「貯蓄から投資へ」の流れを促すことによる経済の活性化を期待
日本国内において家計が保有する金融資産は1,700兆円に上りますが、そのうち預貯金が占める割合は半数以上と、他国と比べ突出して高くなっています（下グラフ）。
そこで「貯蓄から投資へ」の流れが促進されることで、家計から企業への資金供給が拡大し、経済が成長するとともに、家計も潤い、さらなる投資につながるという好循環を生み出す、という効果もNISAには期待されています。
家計に占める現金・預金の国際比較
http://www.gov-online.go.jp/useful/article/201306/img/03_03.gif
- 36 ：
- ギャンブルを嫌ってる癖に根本的にはギャンブル脳だから
無謀な賭けに走らずちゃんと投資をするのは(今の大多数の日本人には)難しい
- 37 ：
- 1001 名前:1001 :Over 1000 Thread
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- 38 ：
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- 39 ：
- へんなのわいてるな
- 40 ：
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先月１３歳の誕生日にスマホを買ってもらった
加藤瑠花ちゃん１３歳がなんと今月から５０万円を受け取っているとの事(驚)
学校と部活が生活のほとんどの時間を占めている彼女は一体どうやって毎月５０万円ものお金を受け取っているのでしょうか？
１、彼女はスマホをもらったと同時に
あることをしました。
２、彼女はそれ以降全く何もしていません。
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スマホを持ち始めたばかり←重要
の中学１年生はどうやって毎月５０万円を受け取っているのか？もう、答えわかりました？
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- 41 ：
- 掛金額累計 350万円
評価損益 200万円
資産評価額 550万円
これって、仮に60才で受け取れるとしたら550万円受け取れるってことだよね？
で、トータルリターンは550÷350×100=157％？
- 42 ：
- 税金もいちおう考慮しよう
- 43 ：
- うちの会社の規約読むと、
運営機関(損保ジャパン興亜DC証券)に
毎年固定10万円
加入者一人あたり年間3000円＋実費
加入者残高に対して
5億円未満部分 0.1%
5億〜10億円部分 0.09%
10億円〜20億円部分 0.08%
20億円〜50億円部分 0.07%
を会社が払ってて高杉わろた
しかも提供されてる投信は手数料1.5%とか
2%と無茶苦茶高い
お前らの会社も加入者の残高に対して
手数料払ってるの？
- 44 ：
- 個人型から切られたら急に過疎ったね
やっぱ企業型って少数派なん？？
- 45 ：
- 保険関係費で0.5%、信託報酬で0.5%位とられてる。
保険関係費って何だよ
- 46 ：
- >>44
切ってないでしょ
個人でも企業でもDCだけどイデコ入れちゃうと企業の人がスレ違いと間違えるってだけの話だったけどそれを納得せずに荒らしていったし
そもそも前スレ途中でも企業型を排除しようとしてたし
- 47 ：
- >>44
あたりまえじゃん
企業型なんて投資に会社から無理矢理入れさせられてる投資に興味ないやつがほとんど
対してiDeCoは投資に興味ある人が自分で入ってる
その違いよ
- 48 ：
- 扱ってる銘柄各々全然違うから個別のファンドの話もなくなるしな
- 49 ：
- >>44
個人型制限緩和までの書き込み量と比べると明らかに少ない
荒らされてる影響が少なからずあると思われ
- 50 ：
- 誰に荒らされてんの？
- 51 ：
- どうせスレタイにイデコ入れろと騒いでた人でしょ
- 52 ：
- イデコをスレタイに入れたくない原理主義者が、イデコ入れるなら別スレ作れと騒いだ結果、別スレ作ってみんなでそっちに行きました。
どっかの「嫌なら見るな」と似たようなもん
- 53 ：
- しかも企業型の人も普通にあっちで話をしている。
ここに残ったのは原理主義者だけ
- 54 ：
- 荒らしておいてよく言うよ
- 55 ：
- ＞しかも企業型の人も普通にあっちで話をしている。
向こうは個人型専用スレなのにおかしいね
妄想癖があるのかな
- 56 ：
- アッチとかコッチとか言ってないで企業型のこのスレを盛り上げたらいいんでないの？
どうせ向こうに戻る事は出来ないんでしょ？
- 57 ：
- 暇だからカキコしてみるww
1.企業型でまずすべきことは、マッチング拠出で〜
企業の拠出金と同額積み上げること
2.株式インデックス型の手数料低いもの中心でアセットア作成
コレ以外に他にやることあるのか〜
コレw
- 58 ：
- 企業型あるぐらいだから〜まぁいい会社だよなw
1.優先順位401K
2.従業員持株会〜補填率が多い場合
3.nisa〜他銘柄、優待投資など
4.財形貯蓄、財形年金など
5.社内共済掛け捨て保険
6.一般生命保険など
給料の30〜40%を上位からやって〜仕事一生懸命やりゃ〜
金なんておのずと貯まるね〜
- 59 ：
- 当然1の401Kとはマッチング拠出のことな〜
- 60 ：
- >>58
月額30万ほどのリーマンなら〜月額
1.マッチング6千円〜1万
2.社内持株1〜2万
3.nisaこの場合インデックスになるが〜
月2万
4.財形貯蓄、年金〜月2〜3万
5.共済掛け捨て月5千円
6.生命保険月8千円〜1万
この程度かな〜
- 61 ：
- 他のスレにも書き込んでてお疲れさん
暇なんだね
- 62 ：
- バフェット太郎の秘密のポートフォリオ
http://blog.livedoor.jp/buffett_taro/
- 63 ：
- 企業型なんて自分は金出すだけなんだから語ることなくね？
- 64 ：
- じゃ終了しとく？
∧∧ ミ ＿ ドスッ
( ,,)┌─┴┴─┐
/ つ. 終 了 │
〜′ /´ └─┬┬─┘
∪ ∪ ││ _ε３
゛゛'゛'゛
- 65 ：
- 従業員一人だけ雇ってる弱小企業の社長です。
来年から企業型確定拠出年金導入で動いています。
今まで個人でやってきて、ＥＸＥ−ｉ先進国株式ファンドに全額突っ込んできたんだけど、
企業型は運用商品ラインナップが全然違って戸惑ってます。
今度から月額5.5万行けるので、どう運用したらいいのか。
選択にあたって有益な情報あったら教えてください。
- 66 ：
- >>63
別に元々企業型に限ったスレではないよ
今までもほとんど個人の話題があってその中に企業型始めたとかそういう人が質問に来たりしてた
イデコ着けちゃうとそういう人が来れないという配慮をした結果だよ
- 67 ：
- ほんとセンスないスレタイだったよね。
401kなんて言葉誰も使っていないし、「投資としての」とわざわざ付ける意味も不明。確定拠出年金そのものが投資なのに。
そしてイデコという一番使われている言葉がスレタイに入っていない。
- 68 ：
- いやだからイデコを外すのは企業型やってる人に配慮したんでしょ
イデコも401kやDCに包括されるわけだし
- 69 ：
- 中身のある話は向こうのスレで
不毛な罵り合いはこのスレの中だけでお長居します
- 70 ：
- 25スレも続いた伝統ほこれで終わりか
寂しいもんだな
- 71 ：
- 無理に終了ムード出そうと必死な人来てんね
- 72 ：
- 言うほど無理にか？
じゃあ何はなすんだこのスレでってことよ
- 73 ：
- >>65
銀行や証券会社選べる立場なら、
取引先云々の関係もあると思うけど
何社か企業型商品について聞いてみたらどうでしょうか？
- 74 ：
- 企業型は他企業の制度や運用商品がどうなってるか
googleでは知りがたい
こういう場で情報交換する事で自社制度の問題点も見え、
人事や総務に制度変更の相談をする事もできる
個人型は証券会社どうしで加入者ニーズを
汲み取る競争をしているけど
企業型は証券会社どうしで顧客企業のニーズを
重視していて加入者のニーズは見落とされがち
なのでこういう場はたんたんと続ければいいと思う
何が上がったとか下がったとか、
どの資産クラス入れるのが正解とか、
そういう議論はあっちでもいいけど
(ここでやっても別に悪くはないけど)
- 75 ：
- 俺の嫁の会社、企業型だけど
会社からの拠出金を従業員が範囲のなかで指定できる
一方、同額給料減る
こんな方式なんだ。
これ自分で拠出してるのと同じじゃね？
そのくせ、委託機関は自由に選べないし
マッチングもできない
初めて見たわ
- 76 ：
- 同額給料減っちゃうの？
うちは55000円が手当てと言う形(給料が55000増えるわけではない)になって
その中から拠出した分だけ控除の対象になるのかな
商品も国内先進国新興国のパッシブ揃ってるからぎりぎり大丈夫
- 77 ：
- >>076
それ、うちとも嫁の会社とも違うな
うちは会社が従業員の額面給与の5%を拠出、
従業員はそれと同額までマッチング可能
嫁の会社は上述の通りだけど、支援金として
「選んだ拠出金の5%」を会社が支援してくれるらしい
5%wwww
- 78 ：
- >>045
なんてファンド？
もしくはどこのファンド？
- 79 ：
- 会社が月１２千円拠出 等級ランクで違い、自分は中の上ランク 給与額面３３万くらい
あくまで退職金としての扱いで自己責任で運用 １２千円は給与からは引かれていなくて 会社の拠出。
2012年４月から積極的に運用を始めて 累計の積立額約120万ちょっとなんだけど 現在約200万ちょっと
アベノミクスのおかげが大きいです。
今現在 日本国債33 日経連動23 外国株連動22 外国債22で運用しています。
アドバイスお願いいたします。
- 80 ：
- どうでもいいけどゼロ打つの面倒じゃない?
- 81 ：
- >>79
ワシは60だが暇だから答えようw
79さんはアベノミクスがあったとしても抜群の成績です。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/10/s1003-3c.html
投資教育が出来てない日本人は、天下のトヨタ社員でもこの程度w
- 82 ：
- >>77
企業型は掛金は企業〜
運用指示者が個人
当然リスクは個人
コレが基本〜
マッチングは別だが〜
トヨタのように確定給付型の上にDCが乗るのが普通だが〜
会社によって違いはある。
- 83 ：
- >>79
アドバイスはありませんw
抜群の成績です。
- 84 ：
- >>79
アドバイスあったわ〜
多分会社拠出分はマッチングにて増やせるだろ。
毎月12000円マッチング拠出することをアドバイスする。
- 85 ：
- ありがとうございます。
導入から数年間は全く運用していませんでした。
当初に決められていた？比率 日本国債/定期預金だったのかな？
2012 ４月から225連動の投信と日本国債に50/50へスイッチング＆拠出し
その後225へすべて移行し15000円あたりで一度利益確定し
その後はちまちまスイッチングの繰り返しで増えていきました。
トランプショック？前のスイッチングが本当に運よく最低値で反映されて
翌日から上昇一途で 20000で確定しすべて日本国債へ
その後まさかの25000まで行き タイミングが合わず
先週先ほどの配分に変更しました。
実は現在５４歳 転職続きでわずかな金額しかありません。
何とか60歳までに１万でも増やそうとおもっています。
- 86 ：
- >>082
俺もそれが基本だと思ってたけど
嫁の会社のが想像の斜め上だったのと
(でかくて儲かってる一部上場企業なんだけどな)
>>076
の所みたいに固定額で手当でてそこから
自由に拠出額きめるような会社もあるんだなーと
規約の自由度って結構高いんだな
他の企業年金あったら拠出金限度が低いとか
マッチング有無とか採用商品の違いとか
そんな程度の差かと思っていた
- 87 ：
- >>86
DCが始まった当時〜積みたてた確定給付を全額DCに変更した猛者企業もあったw
https://www.pfa.or.jp/activity/tokei/dc_cyosa/index.html
こんな掲示板でのクソ情報もだが〜
金融リテラシーがある方が多いので、企業年金連合会のDC実態調査ぐらいは一読すべし〜
- 88 ：
- >>081
うちは銀行で、個人相手にはidecoやら
NISAやらも開設させてるけど
行員のDC利回りのグラフみると40%くらいの行員が0%以上1%未満だから
本当にやばい
しかし法律上これまで企業の教育義務は「加入時」だったが
来年からは継続教育の努力義務が明文化される
デフォルト選択を元本保証型以外にする事も可能になる
受託機関はラインナップについて個々の選択理由のほか
ラインナップ構成についても理由を説明する義務が発生しする
ちょっと制度がマシになれば興味持つ奴も増えるんじゃ
- 89 ：
- >>087
実態調査とハンドブックは毎年読んでる
ちなうちも今は確定給付型は廃止された
- 90 ：
- >>88
銀行員に自身の投資利回りなど関係ないだろ〜
相手に保険や投信を勧める為〜
人あたりの良さ、口先のテクニックさえあれば良い。
- 91 ：
- 来年４月から会社でDC始まるけどラインナップが…
後々低コストを追加とかってできるのかね？
- 92 ：
- >>90
銀行の投信や保険窓販ビジネスなんて長続きしない分野だし
そもそも日本の銀行業界自体先行きが暗いから
資産形成は重要さ
- 93 ：
- >>091
商品の追加、入れ替えは可能
ただ、商品削除は保有者の全員(現在)、
2/3(改正後)の承諾が必要なので大変
改正後は商品数は35本までとの制限が発生するので
気軽に商品ふやしていくと、あとで入れ替えしにくくなると思われる
ここでの書き込みをみても過去積極的に良い商品に変更してきた会社は
少数派に思える
- 94 ：
- 企業型専用にしたおかげで濃い話ができるようになったし結果オーライじゃね？
- 95 ：
- 別に専用にしてないぞ
俺は企業型だから個人わからんが
- 96 ：
- 企業型ユーザーはなんかスレタイにiDeCoって書くだけで恥ずかしがって発言もできなくなっちゃうような人が多いらしいからさ
分けて正解だよ。
- 97 ：
- まあ企業型と個人型では異なる悩みも多いし
俺は嫁が最近まで個人型だったから
個人型にも興味あったけど
片方しかみちゃいけない訳でもないし
両方に関係ある話もあるし
おおらかにいこうぜ
- 98 ：
- 元々確定拠出なんて割合決めて放置しときゃいいんだから何も語ることないからな
いらないんだよこんなスレ
- 99 ：
- 1002 名前:1002 :Over 1000 Thread
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- 100 ：
- 割合決めて放置して置けばいいから
語ることはない！って人は別にそれでもいいだろうし
俺は自社の制度やラインナップを他と比較して
もしダメなら変更するよう掛け合いたいから
語ることはあるな
個人型ではそういう話は無いだろうし
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