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MBAに興味のある全ての人へ！ その3
独立起業してから５年
名古屋市緑区の（株）大輪と川崎清彦のマズさ
[筑波[一橋]]首都圏国公立夜間大学院[首都大][埼玉]
起業したけど何か質問ある？
【生き残れ】自動車解体・スクラップ屋その２
○○孤独な経営者がホッとするスレpart34
20代の経営者でポジティブな雑談をしよう
消費税１０％になったら、生活変えなあかん。
(京大MBA) 京都大学経営管理大学院 2
■ﾄﾞﾒｽ■国内系コンサル会社の情報交換■衰退■
- 1 ：2010/10/10 〜 最終レス ：2019/12/19
- (戦)…企業戦略・事業戦略 (人)…人材・人事・組織
(公)…シンクタンク (TP)…移転価格税制(Transfer Pricing)
(IT)…IT戦略 (SE)…ITインプリ (MA)…M&Aアドヴァイザリー
(総)…(戦)＋(人)＋(IT)+(SE)
(中小)…中小企業
63 ﾃﾞﾛｲﾄﾄｰﾏﾂｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ(戦＆人)
62
61 ｺｰﾎﾟﾚｲﾄﾃﾞｨﾚｸｼｮﾝ(戦) ﾄﾞﾘｰﾑｲﾝｷｭﾍﾞｰﾀｰ(戦&特) 野村総研(戦)
59 XEED(戦）GCAｻｳﾞｨｱﾝ(MA)
58
57 日本経営システム(総) JMAC(総) 日立ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ(IT）Recof(特)
56 価値総合研究所（総）日本総研(総) 日本M&Aｾﾝﾀｰ（MA）
55 NTTデータ経営研究所（IT）ﾚｲﾔｰｽﾞｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ（総）
54 三菱UFJﾘｻｰﾁ＆ｺﾝｻﾙ(総) ﾘｸﾙｰﾄﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ（人）
53 ｽｶｲﾗｲﾄｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ(総) 船井総合研究所（中小）
52 日本総研(IT) FutureArchtect(IT) ﾘﾝｸｱﾝﾄﾞﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ(人)
51 タナベ経営（中小）ﾄｰﾏﾂｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝ（中小）
50
49
48 LCA(総) ﾍﾞｲｶﾚﾝﾄｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ(SE)
47 NBCｺﾝｻﾙﾀﾝﾂ 日本ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ
- 2 ：
- (戦)…企業戦略・事業戦略 (人)…人材・人事・組織
(公)…シンクタンク (TP)…移転価格税制(Transfer Pricing)
(IT)…IT戦略 (SE)…ITインプリ (MA)…M&Aアドヴァイザリー
(総)…(戦)＋(人)＋(IT)+(SE)
(中小)…中小企業
63 ﾃﾞﾛｲﾄﾄｰﾏﾂｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ(戦＆人)
62
61 ｺｰﾎﾟﾚｲﾄﾃﾞｨﾚｸｼｮﾝ(戦) ﾄﾞﾘｰﾑｲﾝｷｭﾍﾞｰﾀｰ(戦&特) 野村総研(戦)
59 XEED(戦）GCAｻｳﾞｨｱﾝ(MA)
58
57 日本経営システム(総) JMAC(総) 日立ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ(IT）Recof(特)
56 価値総合研究所（総）日本総研(総) 日本M&Aｾﾝﾀｰ（MA）
55 NTTデータ経営研究所（IT）ﾚｲﾔｰｽﾞｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ（総）
54 三菱UFJﾘｻｰﾁ＆ｺﾝｻﾙ(総) ﾘｸﾙｰﾄﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ（人）
53 ｽｶｲﾗｲﾄｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ(総) 船井総合研究所（中小）
52 日本総研(IT) FutureArchtect(IT) ﾘﾝｸｱﾝﾄﾞﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ(人)
51 タナベ経営（中小）ﾄｰﾏﾂｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝ（中小）
50
49
48 LCA(総) ﾍﾞｲｶﾚﾝﾄｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ(SE)
47 NBCｺﾝｻﾙﾀﾝﾂ(中小) 日本ｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ(中小)
- 3 ：
- うちの会社の出入りしているいい加減ななんちゃってコンサル、頼むからいい加減なコンサル辞めてくれ。
社長が右っていうと「おっしゃる通り！さすが社長は良く判ってる」って言ってるだけ。
社長は自分の意見や考えがコンサルにも裏打ちされたすばらしいものって勝手に解釈して、ただでさえオバカなのに拍車をかけてしまう。
その積み重ねが2年連続ESスコア低下って事で現れてるのに、、、、社長は自分のせいだとは思っていない。
それどころか、従業員満足度改善プロジェクトを立ち上げようとして、適任と思われるコンサルを物色中。
まともなコンサルだと「原因は社長です」って事になるので、多分お金を払う会社のトップである社長の顔色を思い切り伺うようなカスを連れてくるんだろうな。
従業員満足度を上げたいんだったら、社長解任／相談役社長復帰、従業員によるトイレ掃除の中止、給与水準世間なみに戻す、就業時間短縮（９−１７時）くらい一度にやってみな。
ス◯ラとかH◯イ◯ス◯ィ◯ュ◯トとか、もう勘弁してください！！
- 4 ：
- 鉄道関係の方ですか？
- 5 ：
- ちがいます。 窯業ですね。
- 6 ：
- ジミーインポとかフジインクとか、、
終わってるな。
- 7 ：
- 日本コンサルティングって募集してますが、どうなんですか？
アウトプットの質、売上、給与、風土、定着率とか。
強い業界、競合なんかはどこなんでしょうか？
- 8 ：
- >>6
あの従業員に便所掃除させて、でも社長の車（社有車）は1300万円のレクサスで一躍有名になったタジミインポコレーテッドの方ですか？
- 9 ：
- くら寿司 「内定取り消しの報道はTBSの捏造。訴えてやる！！」★２
http://hato.2ch.sc/test/read.cgi/news/1286986272/
↓
ｺﾝｻﾙ社長がくら寿司擁護 （寿司屋のホールスタッフは）すばらしい仕事だね！」とは言えないような仕事
http://hato.2ch.sc/test/read.cgi/news/1287053078/
- 10 ：
- NBCコンサルに興味あります。採用はしてないのでしょうか？ユーチューブの社長の動画に圧倒されました
- 11 ：
- やっぱリンクアンドモチベーションが顧客満足度やリピートはナンバーワンだろう。従業員満足度もおなじくだろう。モチベーションエンジニアリングなどの極めて科学的なノウハウに基づいているから当然だ。神戸大学の金井先生が絶賛するのもうなずける。
- 12 ：
- うちの会社に出入りしてるH◯イ◯ス◯ィ◯ュ◯トは、メインのコンサルがボケボケだがサポートでついて来trツスタッフは結構仕事出来る。
結構若いので、優秀だけど就職に恵まれず三流コンサルに就職してしまったくちか？
リンクアンドモチベーションじゃなくてフォーカスアンドデプスって言ってたな。
- 13 ：
- 株式会社アイドマ（本社富山県）
「新しい時代の販売促進を実現するコンサルティング
ファームとして全国の小売流通業の皆様の支援を行
ってまいりました。」HPより。
こんなコンサルティングファームがあるとは知らなか
った。ドメインはマーケティングのようなので、モニ
ターカンパニーやカートサイモンなどが競合になるのか？
- 14 ：
- ブリングアップって質どーなん
- 15 ：
- >>12 社長は横国大学院らしいけど、肝心な大学はどこ？ロンダだろ？
>>1 船井は70オーバーだろ、どう考えても
- 16 ：
- 大学は隠しているが、工学院大学
- 17 ：
- 従業員研修担当している >>12 のコンサルは二言目にはトヨタとかキーエンスとかホンダとか、所謂一流企業の名前を出し、「トヨタでは・・・・してます」というような言い方をする。
でもその結果が何かを説明しない。
暗にトヨタは偉い会社で、トヨタがやってる事は正しいって前提で話してる。
これって、えらくバカにされてると思うのだが。
同席している社長もフムフムってリアクションするし、大丈夫かな。
「トヨタでは・・・してます。 だからリコールが増加してるし、一部は隠そうとまでしていた。」 なんていうコンテキストもありだと思うんだか。
コンサルの言う事聞いてもしょうが無さそうで、しばらくは無視して自己流でチャカしてみようかな。
- 18 ：
- あそこはコンサルってうけど基本研修と教材屋。しこしこ教材作って、リクルートに売ってもらう。研修っていっても一般論の幕の内弁当みたいなパッケージもの。
- 19 ：
- 同じ研修屋でもグロービスやセルムに失礼。
- 20 ：
- ドリームインキュベータの次世代リーダー育成は本当に効果ないようだ。まず継続している会社がない。まあ騙される方がまず問題。ほとんどが自己理解のないワンマントップ。
- 21 ：
- コンサル＝混乱させて去る。
特にMBA持ってない自称経営コンサルは最低だな。
経営に関する系統だった理解が無いから、有名経営学者の名前と大企業名を連呼して、初歩的なフレームワークだけで捲し立てる。
HRあたりじゃ金をドブに捨てるようなもんだろうな。
グロのミドルマネージメントなんかの研修受けたほうがよっぽど役に立つ。
- 22 ：
- 中途採用も頻繁にあり！！
株式会社ソリューション
人事系コンサル業
売上2億4千万円（2009年12月）
32名（2010年10月）
新卒採用実績
2006年4月入社実績 2名 （0期生）
2007年4月入社実績 4名 （1期生）
2008年4月入社実績 9名 （2期生）
2009年4月入社実績 12名（3期生）
2010年4月入社実績 11名（4期生）
2011年4月入社予定 5名 （5期生）
加えて中途も多数実績あり
- 23 ：
- 新経営サービスの会社説明会には、「経営者大学」
の主宰講師である「田須美 弘（専務取締役）」、
または人事戦略研究所所長の「山口 俊一（取締
役）」が登壇する。いずれも何冊もの著書を持ち、
多くの企業経営者から頼られる一流コンサルタン
トだ。当日は、新経営サービスという会社につい
ての理解を深められることはもちろん、コンサル
タントという仕事の本質に触れることができる。
ぜひ、この機会を逃さないようにしてほしい。
株式会社新経営サービス（京都市）
売上；2億6400万円（2009年12月期実績）
従業員数；26名
上記はenジャパン2012年より。
コメント内容を読むといかにもすごいコン
サル会社のようにかんじた。
少なくともひとり頭3000万円くらいは稼いで
いるのかと思ったら、従業員ひとりあたり
1000万円切ってた。
NBCコンサルタンツなみやなぁ
- 24 ：
- 研修屋と経営コンサルの区別も出来ないうちの会社は終わってるな。
ところで富◯ゼ◯ッ◯ス◯合◯育◯究◯の自称コンサルタントは、自分の仕事はファシリテーションだと言い、クライアント側にいい加減な議論をさせるだけ。
議論の末に得られる結論のレベルが向上するわけではなく、「バカはバカなりに」って感じになってしまいます。
的確な助言も無く、「コンサルの仕方がおかしいんじゃないか」とクレームしたのだが「我々は経営コンサルじゃないので・・・」って平気で言い放つ。
それで、週1回3時間程度ファシリテーションして3ヶ月で1000万は請求してくる。
こんなのが野放しになってるからコンサルのイメージが悪くなるんだよな。
会社が会社なので、全紙にコピーした資料を壁にはって説明したり、アウトプットはこれですって感じでとにかくハードコピーを大量に用意する。
今時ソフトコピー配布やプロジェクターで説明が当たり前なのに、環境配慮も何もあったもんじゃねー。
うちの会社はコンサルと言う名前の蚊に血を吸われ続けてる。
- 25 ：
- 扱う領域に限らず、純粋に経営テーマに対して
コンサルティングサービスを提供している会社
というのは少ない。
企業の課題に対してプロジェクトを組んで解決
策を考えたり、経営顧問型などで課題解決にと
りくんでいくサービスの提供がコンサルのはず。
大手ファームでもアクセンなどは、９割型がIT
コンサルで、SAP導入支援などなのでコンサル
ではない。
- 26 ：
- スコラコンサルって？
社長にぶらさがりって感じ。
社長と共著で部下も本書いてたりするが、中身薄いうえ、やきなおしかん。
コンサルとして働くうえでは楽だろうな。
社長にぶらさがりのインバウンドたろうから。
でも社長やめたらどうすんだろうな？
- 27 ：
- 社長の柴田さん、、もうネタ切れだね。
過去に良い事したかもしれないけど、環境の変化が激しいから昔の手はそのまま使えない。
進化出来ないおばかな会社がありがたがるって感じですね。
- 28 ：
- まったくですね。泥臭いという表現を都合よく解釈しすぎ。ただ鈍臭いだけ
- 29 ：
- コンサルとかけて、ハイパーメディアクリエータととく、
その心は、どちらもどんな価値があるのか全く分りません。
- 30 ：
- 役に立つ、為になるコンサルは沢山いる。ただ偽物がおおすぎる。
- 31 ：
- H◯イ◯ス◯ィ◯ュー◯とかス◯ラは偽物系ですね。
富◯ゼ◯ッ◯スもインチキコンサル多いよね。
ビジネススクール出てないコンサルは奥行き無い人が多いね。
コンサルと言いながら、ありきたりの事をダイジェストして話すだけの語り部とか、、、
そんなんにお金払うなんて、、、
- 32 ：
- LCA
昔はまだコンサルがなんたるかお客さんも知らなかった頃、しったかはったりやり放題で荒稼ぎ。化けの皮が剥がれ大手から相手にされなくなったら、FC開発で零細企業からぼったくり。今は実態がばれ四面楚歌。資産差し押えられとる。
- 33 ：
- LCAってこれの事ですか？
http://ton.2ch.sc/job/kako/1020/10201/1020133618.html
- 34 ：
- >>16
それマジ？
何で堂々と工学院大学卒、横浜国立大学院卒と書けないんだろね。
出版やコンサルに影響与えるから？
学歴詐称にはならないからいいのかな？
工学院卒がみんなに知られたら本人は急に勢いなくなりそう。
- 35 ：
- あの野口先生が工学院て本当！？
つい大学院につられて横浜国大かと思っちゃったよ。
信じられんな、嘘だろ？
- 36 ：
- ちなみに工学院大学(建築)代ゼミ偏差値：４５ね。
- 37 ：
- 多分大学受験でつまずいて、滑り止めに渋々通ったが、、、横浜国大への未練が捨てきれず、
ってことかな？
高校は何処だろう？ 高校調べれば地頭が良いかどうかは分るんじゃないか？
地頭悪いヤツの学歴ロンダはくそくらえだが、地頭そこそこ以上だったらとりあえず不問という事にしてあげよう。
ちなみに＃２の女史は結構賢いようだが、その次がバカ丸出し。
幕の内弁当の中で動き回る感じで、アラカルトどころかアドリブもきかないただの研修屋さんでした。
ところで、野口著書に「ポーターは勝つための戦略、バーニーは負けない戦略」って書いてるけど、、、、、こんな理解はありか？
ビジネススクールでバーニーの戦略論を教科書として勉強したしポーターとの違いもずいぶん議論したが、とどのつまり、外部環境基準で見るか内部のケイパビリティ基準でみるかって事になった。
勝つためと負けないって事で分けるしかも二次元の事象にして表現までしてるのがすごい違和感を感じさせる。
バーニーって言いながら一切VRIOには触れてないし、、、、
インチキと紙一重じゃないか？
- 38 ：
- リンク10年でコンサル実績1800社だってよ。
有価証券みたけど、在職年数2.9 平均給与500万
んー波に乗ってるのかね。教育産業コンサルにも出始めたし
とりあえず、既存の国内経営コンサルとは比較できないんじゃないか？
経営という会計学とモチベーションという心理学の同列比較は難しいと
おもうがみなさんはどう思う？
- 39 ：
- 却下。
地頭よけりゃ高校でなく大学受験でも結果を出す。
言い訳無用。
大学受験で横国にすら入れない地頭では相当ショボイ。
ちょっと突っ込んだらしどろもどろになることは間違いない。
バカ相手に虚勢張るのが関の山。
- 40 ：
- おいおいっ
うちの野口は大学も横国だよ。
著書にも書いてるが、東北落ちの一浪で横国。
フツーにジアタマいいぞ
- 41 ：
- そうか、横国で地頭OKね。 了解。
で、ポーターとバーニーの解釈はどうなんだ？？
ビジネススクール出たヤツは一様に，バーニーは負けない戦略ってところで「何が根拠となってるんだ？？」って首かしげてるぞ。
- 42 ：
- >>40
本人乙
だったら普通に 横国卒、同大学院修了。 って書けばいいじゃんｗ
何か書けない理由でも？
- 43 ：
- 学歴は最終学歴のみでよいのでは。大卒の人が出身高校をわざわざのせたりしないでしょ。
- 44 ：
- >>43 駄目 院だとロンダが調子に乗るから 高校は必要なし 大学は必須 これは常識
- 45 ：
- >>43
出身高校なんて書くバカは逆に猛烈な学歴ｺﾝﾌﾟだよ。
麻布卒→ICUとか開成→上智なんてのは、
大学は二流だけど、高校が一流だから舐められないように書きたくなるだけ。
ただし、
出身大学は正式な書類では必ず明記することになっている。
院だけだと簡単に入れるから地頭がわからない。
東大の院にも明治立教など三流私立卒もいれば、
もっと酷いのになると日大とか専修なんてのもいる。
だから出身大学は大切。
- 46 ：
- それ野口さんに直接いってくれ。まぁ関心ないだろうが。
- 47 ：
- じゃあ、ポーターとバーニーの解釈の件は？
本人だけじゃなくて研修屋のスタッブみんな口揃えて念仏のように唱えてるじゃないか。
まさか、それも本人にきかないと分んないのか？？？？
- 48 ：
- そういったスタッフに直接聞いてください、どこがどう納得いかないのかを理路整然と問いただしてください。
こんな場所でくだまいてないで。
アドレスわかればメールで、わからなければホームページのお問い合わせ、
もしくは自社の研修担当者経由か、連絡先を聞いてから確認してください。
きちんと答えなければ、そんな講師はくびにすべき。
そこまでいうならやってください。
やる度胸がないならおとなしくね。
- 49 ：
- >>48 ハァ？
- 50 ：
- どうせ平目人間たからなんも言えないんだろ
- 51 ：
- 結局コンサルはMBAのブランだって事だね。日本だと学部がメインに評価されるから
Based on ageによってフィーが決まると思った。米国だとペイフォパフォーマンス
だから日本の年功序列のシステム自体もう時代遅れだと実感した。
これからは第二外国語を習得していかに国際感覚を身に着けるかと実感した。
当方、国内資本コンサル在職中。正直この業界で国内onlyコンサルはもう終わってるって
実感した。もう米国、EUのイミテーションを繰り返すだけじゃもうこの国は
終わってると実感した。海外投資家が日本に求めているのはイノベーション
と新規基幹産業と実感した。鎖国をやめてTPPに参加して、農家の不安を払拭する
強い農業を支援支援しえ国益を考えるべきだと思う。鎖国かどうかを迫られていると
実感する。当方、外資系に移ります。国際感覚を身に着けて競争を通じて
成長は必須と実感した為。あと、グローバルの競争となるとメンタル面のケアの
必要性・オリジナリティーを実感した。
どうか皆さん参考にしてください。
- 52 ：
- >>48
そんな講師クビにすべきだよな、本当に。
>>50
ヒラメ人間だろうが何だろうが、研修の講師に質問すれば良いだけじゃん？
>>51
いつも貴重なご意見をありがとさん。
- 53 ：
- >>51
なんだこのガングロギャルが喋りだしそうな文章は。
- 54 ：
- JMACとか船井ってどんな仕事してるの？同じ土俵って感じしないんだけど。
- 55 ：
- >>54
JMACは、中堅企業中心に上場大手企業も。
テーマ的には、製造現場や人事などなんでもござれだが
業務系（機能系）が多い。PJ型のコンサルが中心。
船井は8割以上が中小零細。
売上UP、固定客化、集客UPのサービス開発とかが中心。
業種特化している。リフォーム業界、宝石店、住宅工
務店、中古車屋、温泉とか。ごく一部に大企業向けの
戦略などもある。最近、本が売れてきた千田琢哉さん
とか昔そこ。しかしながらPJ型のコンサル業務と顧問
型が混在。
- 56 ：
- おれも独立してコンサルやろうかな？
別に国家資格あるわけじゃないし、クライアント見つけて食いつなぐ事が出来ればウダツの上がらないサラリーマンより楽しそう。
何か特徴出して、本書いて、自分をブランド化していく。
トム・ピーターズの本参考にちょっとプランを練ってみようかな。
- 57 ：
- コンサルの話術ってけっこう難しいよね。
特定の人に好感を持ってもらおうとすると反発するヤツが出現する。
逆に敵を作らないようにすると押しが弱くて頼りないと思われる。
相性って事もあるけど、ずいぶん苦労させられる事だって言ってた。
個人的には話し聞いて面白い／面白くないじゃなくて正しいか／根拠は明確かで考える。
- 58 ：
- コンサル万歳
- 59 ：
- なんかまた変なコンサルが言いよってるみたい。
勘弁して下さいよ社長さん。
コンサルは従業員の貴重な時間を奪いまくるとんでもない人種です。
あんな奴らに首根っこつかまれてどうするつもりですか？
勘弁して下さいよ社長さん。
コンサルは・・・・・・・・
- 60 ：
- コンサルって言うと何故だか「かしこそう」って思ってしまいます。
でも実態はただ口がうまいだけだと思ってました。
それを覆す某ビジネスコンサルタントに出会いました。
話がめちゃくちゃ下手で、そもそも何しにきたのか全く分らない。
要約すると「何か提案したいので、業務に関していろいろ教えて欲しい」って事なんだが、どんな提案をするスキルが有るのか全く見えない。
本気で「おまえ本当のバカだな」って思いました。
- 61 ：
- ウェイとは、「その企業らしい人・組織の動き方、動かし方」。ウェイのある組織はそこに集うメンバーの思いを結集し、力を統合することで、長期的な価値創造を実
現することができると考えます。私たちは単なるソリューションの提供を超えた、クライアントの持つ「らしさ」を軸に
ウェイ創造を実現する「ウェイ・コンサルティング」の実践にこだわり続けます。
っていうふれ込みの◯◯インスティテュートのウェイって某有名著書のパクリか？
内容は：
コンテンツコンサルティング：コンサルタントが中心となり、アウトプットを策定し、ビジョン・戦略を示すスタイルのコンサルティング→あらかじめ用意されたスラ
イド（何年も使い続けてる）を用いたレクチャー。
プロセスコンサルティング：現場の主体性を軸に、クライアントが中心となって問題解決をはかるプロセス・コンサルティング→お仕着せのテンプレートに入力させ
て、適当にコメントする。
ノウハウ・ドゥハウ：個の主体性を軸に、即時に現場実践できるスキルを強化する即効性重視型トレーニングプログラム→結果が出る前にさよならするので・・・
- 62 ：
- 資源総合システムってどうよ？エリートの集まり？それともXXXXX
- 63 ：
- コンサルの限界見えてきたな。
コンサルの言う通りにオペレーションを変えて行くと、間接費が膨大にふくれあがる。
選択と集中と言いながら、あれもこれも・・・・・ってテメー会社経営どころか部門運営も経験無いだろうって言いたくなるね。
- 64 ：
- >>63
経験の無い、理論コンサルが増えてるからね。
しかも、問題が同じであればどの会社でも解決方法は同じだと思ってる。
- 65 ：
- トーマツイノベーションは拡大しているな。
中小企業向けの会員制公開セミナーが売れている様子。
後悔セミナーにならないようであればよいが。
- 66 ：
- >>64
そういうあなたには、当社をよろしくお願いします。
マーケティング研究協会では、マーケティング戦略、
営業戦略、人事・組織戦略等を成功に導くために、各
種リサーチや実態の診断、コンサルティングサービス
をご提案しております。
理論だけに縛られることなく、業界、業態、企業ごと
に異なる課題において専門ブレーンとともに蓄積した
ノウハウをもとに、もっとも実効性、実現性のあるリ
サーチ＆コンサルティングを実施いたします。
株式会社マーケティング研究協会
事業内容 ： ●コンサルテーション事業（例／事業戦
略・マーケティング戦略指導） ●教育事業（例／各
種研修会・講演会の企画・実施） ●マーケティング
リサーチ事業（例／顧客満足度調査の企画・設計・実
施・分析） ●企画制作事業（例／販売戦略マニュア
ル・セールスマニュアルの企画・制作） ●公開セミ
ナー事業
事業所 ： 〒102-0083 東京都千代田区麹町5-3-3
麹町ＫＳスクエア6F
設立 ： 1960年1月
代表者 ： 代表取締役 水上晴規
従業員数 ： 30名
資本金 ： 3200万円
売上高 ： 5億9000万円（平成22年5月実績）
- 67 ：
- >>62
いまどきエリートの集まりってあるのか？
エリートは集まらず分散するんだ。
産業クラスターのごとく、一人のエリートコンサルに子、孫、ひ孫、玄孫ってくっつくことでそれなりに餌にありつく。
自然界のオキテをかたくなに守るのがコンサルさ。
- 68 ：
- 株式会社 日本コンサルタントグループ （略称：ニッコン）
Nippon Consultants Group Inc.
達は「より実践的に、より実務的に」をモットーに、活動の
「現場」に着目し複雑に入り組んだ課題に立ち向かい、顧客
企業が求める改革と成果を実現します。
真の改善・改革を実現する「実践・実務型コンサルティング」
それが私達が提供する Practical Consulting です
- 69 ：
- 経営コンサルティング会社の新ビジネスモデル
株式会社 日本エフ・シー・コム
- コンサルトの在宅勤務制 -
当社では経営コンサルティング会社として、より効果的
かつ効率的なビジネスのあり方を試行し、その必然として
コンサルタントの在宅勤務制を導入しています。
経営コンサルタントは大変厳しい真剣勝負の仕事です。顧
客企業が成長発展するため、24時間真剣に考え、改革の具
体的提案を行い、成功していただくための実行のお手伝い
をするのです。だからこそやりがいがあり、自己実現が得
られるのです。私たちと一緒に自己実現を目指す方を求め
ます。
- 70 ：
- ブラフマン・アンド・エス 株式会社
Brahman and S Inc.
代表取締役 C.O.O. 長瀬 勝俊
ブラフマンのコンサルティングの特長は、机上の空論で
はなく、実践でき、かつ持続可能な戦略・戦術をデザイ
ンすることです。営業戦略、組織戦略、人材戦略の策定
から持続可能なセールス・マーケティングの仕組みを総
合的に構築します。また、それらを推進するために必要
な、人材の採用・評価・育成・配置をサポートすること
ができます。
- 71 ：
- 株式会社セントラル総合研究所
Central Research Institute,Inc．
「中小企業の経営者とともに歩む」姿勢を貫き、
「力強い中小企業」で日本経済を活性化する
- 72 ：
- ＮＢＣコンサルタンツ株式会社
代表取締役 野呂 敏彦
ＮＢＣコンサルタンツでは、問題の中心を「人」と考え、
「人の問題を解決しなければ企業の改革は絶対に成功し
ない」という信念から、業績管理などの仕組みの指導の
前に、広い意味での人間教育を行い、組織の活性化によ
りモチベーションを引き上げるという全く新しいスタイ
ルのコンサルティングを行っています。
実践人財塾で意識改革をし、その熱が冷めぬうちに管理
システム（原価管理、顧客管理、利益管理など）評価シ
ステム（成果主義給料、人事評価）を連動させて導入す
るという指導を試みました。すると見事に会社が生まれ
変わり、大きな成果が出始めたのです。99％倒産会社を
も立ち直らせることができたのです。
- 73 ：
- うっわー
なんかやばそうな会社ばっかやな。
中小相手だとかなり胡散臭くなるな。
これらと比べるとHRインスティチュートとかはかなりまともやろ。
いくらなんでも在宅勤務制はいいわけがましいわ。
- 74 ：
- 同じ穴のムジナ、目くそ鼻くそ、ドングリの背比べ、五十歩百歩、
風が吹けば桶屋が儲かる！！
- 75 ：
- うちの会社HRの研修やってるんだけど、講師が急に張り切ってるんだ。
ひょっとしてこのスレみて、このままじゃヤバいって感じてるんだろうか？
73 なんていかにもHRの人だからって感じの書き込みだし、、、、、
うかうかしてられないね、本当に。
- 76 ：
- 診断士は、経済産業省お墨付き 日本で唯一のコンサル国家資格です。
無資格者は、国家のお墨付きのないコンサルタントです。
- 77 ：
- そうだね。 唯一かどうか分んないけど国家資格のコンサルだね。
- 78 ：
- >>75
うちにきてるヤツは殆ど放り投げてるよ。
バカに何教えてもバカって事かな？
それともバカが牛耳ってるからしょうがねーって事か？
まあ、契約して、規定の時間なにかやって、お金貰っておしまいって事だわな。
所詮、研修屋さんだから経営出来るわけも無く、受けそうなエピソードをおりまぜて当たり前の話をするだけ。
ただ、4割り位は当たり前じゃなくて、「それ、おかしくありませんか？」って突っ込みたくなるんで個人的には腹立つんだよね。
- 79 ：
- さいきん、社員の間で「なんだか会社が融け出してるような気がする」っていう会話があるんだ。
John Kotterの" Our Iceberg Is Melting"は氷山が溶ける話だけど、従業員にとっての会社はペンギンの氷山と同じか。
会社が溶けるんだったら早く他所の会社に逃げないとね。
- 80 ：
- なんでybcはランキングにも入らない？
圏外ということでおk？
- 81 ：
- ほんまでっかーーーーーー？
- 82 ：
- 国内コンサルってなんで低学歴なのに息吸ってんの？
- 83 ：
- CDIは外資と比べたらレベル低いかもだけど、
一応コンサルっぽいことやってるんじゃね？
神田昌典が３ヶ月働いていたんでしょ？
- 84 ：
- CDIは船井とかタナベみたいなもの
- 85 ：
- 桃栗3年柿8年、
踊る阿呆に見る阿呆、
柿食えば鐘が鳴るなり法隆寺、
この端渡るべからず、一休さん
- 86 ：
- >>75
>>78
HRってヒューマンリソースの略だっけ？なんでそれにインスてテュートってくっつくのか意味ワカンネーんだけど・・・
インプリ重視ってふれこみの企業研修らしいけど、対象レベルが結構低いのが難点だって。
それこそMBAホルダーが受講者にいたりすると講師が思いっきり緊張して元気がなくなるらしい。
そのかわり経営系の素人ばっかりだと水を得たさかなで、ひたすら好きな事をしゃべりまくって「・・・・って覚えて下さいねー！！」てなのりでカタカナ言葉連発だって。
そんなコンサル（まがい）に金出すなんて、もったいない。
テキスト代わりに700円の文庫本配ったりするんだって。
テキストだったらバーニーの企業戦略上中下セットで配布するくらいやれよ、どうせクライアントにその分請求するだけなんだからさ。
うちの会社も年明けからやるって聞いて、色々調べたけど、良い話は聞かなかったな。
残念だな。
- 87 ：
- この時期、国内コンサル（財閥系・外資人脈有除く）を
希望するなんてよほどの自信がないか
コンサル欲望ないとできないでしょ。
内資主体のコンサルマンセイ-------！！！！
- 88 ：
- 国内コンサル希望って、就職でか？
そんなとこ就職っていうと一昔前は親に「そんな子に育てた覚えはありません」ってしかられたなぁ。
母親なんか悲しすぎて涙ぐんでたよ。
もう一昔前は外資のコンサルでも親に「そんな子に育てた覚えはありません」ってしかられたなぁ。
藤井さんのマッキンゼー就職とかの時代だよな。
さらにもう一昔前はコンサルなんて言葉無くって、、、、
大前さんがマッキンゼー就職した時代だな、、、
- 89 ：
- HRさんよ、お願いだからうちの会社の人事の暴走を止めてくれ。
平日でも無駄な時間を過ごしてるとしか思えないのに、休日を潰してまでって・・・・
講師の都合とか何とか理由つけて辞めて下さい。
うちの会社の人事はいかれてますから、休日なんて話は受けないで下さい。
- 90 ：
- HR・・・・・ヒューマンリソースの略か、
ところで、研修屋さんの価値ってどれくらいあるんだろうか？
１−２日の単発の研修で、従業員に知的刺激を与えるとしても講師派遣が1回60万円から100万円。
2-30人受講するとして、1人あたり３万円。
公開講座タイプの研修/セミナーだと1日３万円〜5万円。
費用的にはトントンって感じですね。
中身は、、、、公開講座／セミナータイプは人が集まる物は定期的に繰り返されて中身もそれなりに充実してるので見分けやすい。
自社で講師を招いて行うタイプだと、人事等の窓口になってる社員のスキルで決まる。
優秀な人事がいる会社は良いけれど、そうではない会社は研修屋のカモにされる。
受講者からは文句が出るが、研修屋に言いくるめられて「そういう意見が社内で出てくる事はこれまで無かったと思います。従業員の意識が大きく変化した事の現れです。これも研修の成果です」って事で、、、
無知な人事は 従業員の不満=人事の成果 って、ニコニコしてがんばらないでよ。
- 91 ：
- 特色のあるコンサルってビジネススクールの講師やってる人多いね。
逆に大学の先生なのにコンサルまがいの所謂 受託研究みたいな事やってる人もいるね。
どっちにコンサル頼んだら良いんだろうか？？
- 92 ：
- 今日から始まる従業員研修、さてさて、コンサルという名の研修講師はどんなんだろうか？って期待半分／失望半分で望んだら、、、
結論：失望。
ひげくらい剃ってこいよ。
レクチャーむちゃくちゃいい加減で、その後のグループワークもいい加減。
こんなんでお金取れるの って感じです。
- 93 ：
- 企業研修は色んなのが乱立してるんで要注意だよ。
後ろ盾がしかりしている、例えば経営大学院系の講師派遣だと最新の情報に対する裏付けもしっかりしてるので非常に役立つ。
一昔前のMBAブームに乗っかって、素人相手に受け狙いのレクチャーで対応してた所は優良企業に相手にされなくなってる。
そういう会社はターゲット企業のランク／レベルを下げて、「みなさんご存知の◯◯株式会社の研修ではこんな感じでした」と過去の栄光を振りかざして必死になってるところが多いと感じる。
研修の基本となるフレームワークも適当に切り貼りしたもので、グループワークでは受講者が混乱もしくは不満を持つ事もあるが、ひたすらコメントをしゃべり続ける事で逃げるか、「そこを皆さんできちんと議論しなければ・・・」と切り返す。
受講側は講師／コンサルから有益な物を引き出す努力をするのが理想だが、ランク下位の企業の従業員はそんなゆとりも余裕も無く、、言われた作業に必死で、、、
結局会社の為にどう役立つのかわからないまま研修が終了する。
自分に必要と思えない事を強要され、さらにその成果を求められても、、何も応えるものはありません。
こんな事を毎回くりかえすのは、、、、、
- 94 ：
- 人事・人材系コンサルティング会社
ﾃﾞﾛｲﾄﾄｰﾏﾂｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸ 、ﾏｰｻｰｼﾞｬﾊﾟﾝ
ｼﾞｪﾈｯｸｽﾊﾟｰﾄﾅｰｽﾞ、ﾀﾜｰｽﾞﾜﾄｿﾝ、ﾍｲｸﾞﾙｰﾌﾟ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝S（61〜）
ﾘｸﾙｰﾄﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ､PDI、ｸﾞﾛｰﾋﾞｽ
ﾘﾝｸｱﾝﾄﾞﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ、ﾋﾟｰﾌﾟﾙﾌｫｰｶｽｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝A（58〜61）
ｳｨﾙｿﾝﾗｰﾆﾝｸﾞ、ｱﾙｰ 、ﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄｻｰﾋﾞｽｾﾝﾀｰ
ﾘﾝｸ&ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ、HRｲﾝｽﾃｨﾁｭｰﾄ、ﾋｭｰﾏﾝﾊﾞﾘｭｰ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝B（56〜58）
ﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ、ﾄｰﾏﾂｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝ、ﾍﾞｸﾄﾙ
ﾁｪﾝｼﾞ、ｼｪｲｸ、FXLI（ｾﾞﾛｯｸｽ）、ｱﾁｰﾌﾞﾒﾝﾄ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝C（54〜56）
ﾄｰﾏﾂｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝ、日本ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄｸﾞﾙｰﾌﾟ
ｼﾞｪｯｸ、ﾍﾞﾝﾁｬｰﾘﾝｸ、ｳｨﾙｼｰﾄﾞ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝D（50〜54）
社員教育研究所、I＆M、ﾋﾞｼﾞﾈｽ教育訓練所
- 95 ：
- ﾃﾞﾛｲﾄﾄｰﾏﾂｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸ 、ﾏｰｻｰｼﾞｬﾊﾟﾝ
ｼﾞｪﾈｯｸｽﾊﾟｰﾄﾅｰｽﾞ、ﾀﾜｰｽﾞﾜﾄｿﾝ、ﾍｲｸﾞﾙｰﾌﾟ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝S（61〜）
ﾘｸﾙｰﾄﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ､PDI、ｸﾞﾛｰﾋﾞｽ
ﾘﾝｸｱﾝﾄﾞﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ、ﾋﾟｰﾌﾟﾙﾌｫｰｶｽｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝A（58〜61）
ｳｨﾙｿﾝﾗｰﾆﾝｸﾞ、ｱﾙｰ 、ﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄｻｰﾋﾞｽｾﾝﾀｰ
ﾘﾝｸ&ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ、ﾋｭｰﾏﾝﾊﾞﾘｭｰ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝B（56〜58）
ﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ、ﾄｰﾏﾂｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝ、ﾍﾞｸﾄﾙ
ﾁｪﾝｼﾞ、ｼｪｲｸ、ｱﾁｰﾌﾞﾒﾝﾄ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝C（54〜56）
ﾄｰﾏﾂｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝ、日本ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄｸﾞﾙｰﾌﾟ
ｼﾞｪｯｸ、ﾍﾞﾝﾁｬｰﾘﾝｸ、ｳｨﾙｼｰﾄﾞ、 FXLI（ｾﾞﾛｯｸｽ）、
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝D（50〜54）
社員教育研究所、I＆M、ﾋﾞｼﾞﾈｽ教育訓練所 、HRｲﾝｽﾃｨﾁｭｰﾄ
- 96 ：
- 低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい
低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい
低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい
低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい
低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい
低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい
低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい
低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい
低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい
低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい
低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい
低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい
低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい
低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい
低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい
低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい
低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい
低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい
低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい
低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい
低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい
低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい
低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい
低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい
低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい
低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい 低学歴がまじうざい
- 97 ：
- 人事・人材系コンサルティング会社
ﾃﾞﾛｲﾄﾄｰﾏﾂｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸ 、ﾏｰｻｰｼﾞｬﾊﾟﾝ
ｼﾞｪﾈｯｸｽﾊﾟｰﾄﾅｰｽﾞ、ﾀﾜｰｽﾞﾜﾄｿﾝ、ﾍｲｸﾞﾙｰﾌﾟ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝S（61〜）
ﾘｸﾙｰﾄﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ､PDI、ｸﾞﾛｰﾋﾞｽ
ﾋﾟｰﾌﾟﾙﾌｫｰｶｽｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝A（58〜61）
ｳｨﾙｿﾝﾗｰﾆﾝｸﾞ、ｱﾙｰ 、ﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄｻｰﾋﾞｽｾﾝﾀｰ
ﾘﾝｸ&ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ、HRｲﾝｽﾃｨﾁｭｰﾄ、ﾋｭｰﾏﾝﾊﾞﾘｭｰ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝B（56〜58）
ﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ、ﾄｰﾏﾂｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝ、ﾍﾞｸﾄﾙ
ﾁｪﾝｼﾞ、ｼｪｲｸ、FXLI（ｾﾞﾛｯｸｽ）、ｱﾁｰﾌﾞﾒﾝﾄ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝C（54〜56）
ﾄｰﾏﾂｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝ、日本ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄｸﾞﾙｰﾌﾟ
ｼﾞｪｯｸ、ﾍﾞﾝﾁｬｰﾘﾝｸ、ｳｨﾙｼｰﾄﾞ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝D（50〜54）
社員教育研究所、I＆M、ﾋﾞｼﾞﾈｽ教育訓練所
- 98 ：
- ビジコン、FXLI, HRには良い思いでは無いなあ。
人にもよるし、うけ側の実力にもよるんだけど、コンサル／研修教師が馬鹿なのかそれともコンサル／研修教師の能力引き出せずに終わってるのか疑問だな。
- 99 ：
- 人事・人材系コンサルティング会社
ﾃﾞﾛｲﾄﾄｰﾏﾂｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸ 、ﾏｰｻｰｼﾞｬﾊﾟﾝ
ｼﾞｪﾈｯｸｽﾊﾟｰﾄﾅｰｽﾞ、ﾀﾜｰｽﾞﾜﾄｿﾝ、ﾍｲｸﾞﾙｰﾌﾟ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝S（61〜）
ﾘｸﾙｰﾄﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄｿﾘｭｰｼｮﾝｽﾞ ､PDI、ｸﾞﾛｰﾋﾞｽ
ﾋﾟｰﾌﾟﾙﾌｫｰｶｽｺﾝｻﾙﾃｨﾝｸﾞ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝A（58〜61）
ｳｨﾙｿﾝﾗｰﾆﾝｸﾞ、ｱﾙｰ 、ﾏﾈｼﾞﾒﾝﾄｻｰﾋﾞｽｾﾝﾀｰ
ﾘﾝｸ&ﾓﾁﾍﾞｰｼｮﾝ、HRｲﾝｽﾃｨﾁｭｰﾄ、ﾋｭｰﾏﾝﾊﾞﾘｭｰ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝B（56〜58）
ﾋﾞｼﾞﾈｽｺﾝｻﾙﾀﾝﾄ、ﾄｰﾏﾂｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝ、ﾍﾞｸﾄﾙ
ﾁｪﾝｼﾞ、ｼｪｲｸ、FXLI（ｾﾞﾛｯｸｽ）、ｱﾁｰﾌﾞﾒﾝﾄ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝C（54〜56）
ｲﾝｿｰｽ、日本ｺﾝｻﾙﾀﾝﾄｸﾞﾙｰﾌﾟ、ｼﾞｪｯｸ
LCA-J、ｳｨﾙｼｰﾄﾞ
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝D（50〜54）
社員教育研究所、I＆M、ﾋﾞｼﾞﾈｽ教育訓練所
- 100 ：
- ウスラバカ コンサル ： F◯L◯ と H◯イ◯ス◯ィ◯ュ◯ト
Fは昔はいい人多かったように思うが、最近は思いっきり質が落ちてる。ただファシリテーションするだけでお金をむしりとる。
何か聞いても「良いんじゃないですかね、皆さんで決められるのが一番です。」って、、、、
Hはそもそも論外。MBAライクな言葉だけで、中身はめちゃくちゃ。それでグループワークのアウトプットのボリュームを求めて（質が分らないからと思われ）、ハードな研修が売りですってか？
どっちもどっちだけど、こんなの有難がってる会社の経営層に思いっきり幻滅だな。
100〜のスレッドの続きを読む
20代の経営者でポジティブな雑談をしよう
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