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バイシクル出したら「手品用トランプじゃんｗｗｗ」
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カードマジックなんてクソ
【マジケ】マジックマーケット part1
- 1 ：2018/08/14 〜 最終レス ：2020/05/10
- 2018公式
http://www.tozakiweb.com/magicmarket2018
- 2 ：
- 2ｹﾞﾄ(((*≧艸≦)
一乙
- 3 ：
- スレ立てありがとうございます。
今年はレクチャー系はやめといて小物を買おうと思ってます。
みなさんなに買う予定ですか？
- 4 ：
- ツイッターとかで話題のやつ以外でなんかいいのかあるかな
宣伝もしてください
- 5 ：
- >>1
白紙になっているんだけどなんなのこのページ？
- 6 ：
- >>5
ちゃんと表示されるぞ？
- 7 ：
- マジケ行きたいなぁ交通費がなぁ
ライチさんの思ったカードってTwitterに演技載せてたけどあれはラッキーパターンだろうか
- 8 ：
- >>7
ラッキーパターンじゃないので、ほぼああなるよ。好みは分かれると思うけど
- 9 ：
- >>7 探したけどない
何処で見れる？
どんな演技？
観客が思っただけのカードを当てる奴？
- 10 ：
- マジケは東京オンリーか・・・
せめて東日本と西日本でやってくれないかな
で、将来は東北 四国 中国 九州 北海道と・・・
- 11 ：
- >>9
普通に本人の最近のツイートをみたらあるよ。思ったカードが予言されてるって感じかな
- 12 ：
- 野島が五万の商品だと
- 13 ：
- 今まで全部行ってたけど、今のところ１つもレパートリー入りしたやつないから、流石に今年はやめといた
なんか良さそうなのあるの？
- 14 ：
- ま、全体的にパズルっぽいのが多いよね
それかスライト全面推し
レパートリー入れようと思うようなのは元から少ないと思う
客層的にはそういうマニアックなものが受けるんだろうしな
- 15 ：
- こういうのってレパートリーに入れたいものを求めてというより
単にお祭り楽しむような感じだと思ってた
- 16 ：
- >>13
レパートリーにするかしないかは自分の問題だろ
- 17 ：
- >>16
そういう君はどれがペットトリックになったの？
- 18 ：
- >>17
ライチのレクチャーノートに載ってた手順とかはたまにやってるよ
あまりひとの手順をまるっとそのままやることは少ないけど、技法単体とかなら他にもいろいろ使ってるかな
- 19 ：
- マジックショップでも販売されたやつじゃなく、マジケ専売で終わったやつでだよ
結局ショップでの実売に耐え得るクオリティなら、わざわざ会場に行かなくても手に入るし
- 20 ：
- >>19
レパートリー晒すと身バレしそうだから嫌だよ
ショップで実売されてたらクオリティ高いと本気で思ってるのか
- 21 ：
- マジケ大阪版も企画したらそれなりに集まりそうだけどな
数年後に誰かやってそう
- 22 ：
- 自慢ブログのおっさん来るのかよw
勘弁してほしい
- 23 ：
- たむたむ詳細きたー
https://twitter.com/tamutamu322/status/1029355803201830913
(deleted an unsolicited ad)
- 24 ：
- 9千円の理論本マジケで売るんだな
- 25 ：
- なんかすごいなー
既出とか調べずに好きに出して誰も査読しないもんが溢れるんだもんなー
- 26 ：
- マーフィーズのレクチャーって世界のトッププロのガチネタが7ドルとかでダウンロードできるわけだし、レパートリー増やしたいならアマチュアマニアの研究成果なんか買わなくていいんだよな
あそこはそういう場所じゃない
- 27 ：
- まあお祭りだよな
そもそもコミケみたいなのやろうってとこから始まってるわけだし
やっぱり同好の士が集まってワイワイやるのは楽しいわけで
- 28 ：
- SNS見てるとなんかもうカルト的集団みたいな勢い
将来人数増えすぎてコミケみたいに医療班とかいるんじゃない笑
- 29 ：
- >>25
なんかもう出したもん勝ちな感もあるね。まあそういうのの積み重ねの歴史で今があるんだけどさ。
- 30 ：
- >>25
もちろん査読精査も大事だけど、あくまで同人作品の即売会だしお祭りみたいなもんだろ
そういう嫌味ったらしい言い方しなくてもよくない？
- 31 ：
- 内輪にだけ寛容な一派がいるからね
- 32 ：
- 雑誌ってそのままコミケよりだな
- 33 ：
- あまり混み合うと実演してもらえないよね。
実演見ちゃうと欲しくなって買っちゃうから散財してしまうんだけど。
実演って、その人がうまいからすげぇってなるのが多いから下手くそな自分は小ネタ系探そ。
- 34 ：
- 話題の行くべきレコードショップ
https://donutsmagazine.com/store/the-mixtape-shop/
- 35 ：
- >>20
予報演じる人が少ないレパートリーでも晒さない限りどこの誰かなんてわからねーよバカかよ
- 36 ：
- 5万の壺わろた
- 37 ：
- バカ手品とかクソ技法とかハードル下げのやつはなんか買う気しないな
- 38 ：
- >>37 そんなのあるの？
- 39 ：
- あれだけ出店してたら何かありそう
- 40 ：
- 行ったことないけど
実際の雰囲気ってどんなもん？
- 41 ：
- 大規模オフ会みたいなもんよ
- 42 ：
- >>36
あれ、欲しいわw ５万は安いと思う。
- 43 ：
- 割り込みとかしてる人いるって本当？
開始前からそれではトラブル多そう
もう始まったけど
- 44 ：
- 列とか認識出来ないぐらいにはグチャグチャに人がいるから割り込みもあるでしょうよ。
運営さん、次はもうちょっと大きいとこでやってくれ
- 45 ：
- 会場はちっちゃいのか
- 46 ：
- 会場は難しいよね
これでも去年よりでかくしたらしいし
- 47 ：
- 500人以上が来ても大丈夫なところ借りるわけだしなあ
主催の人は個人だし赤字背負えないとなるだろうし余裕をもって大きいところ借りるリスクもデカすぎる
入場料1000円もギリギリの値段設定だと思う
1500円とか2000円だと一気に来る人減りそう
- 48 ：
- あみだくじ面白い
- 49 ：
- これをこうやってこうするとーこうなってーこれをこうやってーこうするとー
は？こんなもん売るなよ
- 50 ：
- お祭りはいいけど冷静になるとなんでこんなもんに金払ったのってなるよね
一流のと比較して明らかにコスパ悪い
- 51 ：
- 行ってみたいけどそう思う可能性が高いから行かないw
- 52 ：
- こういうのは業界の応援の為に行くんだよ
- 53 ：
- 二次創作と考えればたいていのことは許せる
- 54 ：
- コミケや祭りの屋台のようなもんだからな
- 55 ：
- もしかしたら次の世代で才能持った人たちが新作発表をマジケの場でするようになるかも
でもそうなったらそうなったでガチ勢のみ出店しろとなってきて廃れるかも
ボーカロイドとかあの手の素人でも作品作れるぞで盛り上がってた業界はプロが入ってきてガチで作るようになって廃れたし
- 56 ：
- すでにガチ勢がこそこそ悪口言ってるみたいだしな
https://twitter.com/koppe_pan_3/status/1021438779746217984
(deleted an unsolicited ad)
- 57 ：
- まあそんだけ盛況になればちょっと都心から離れたとことか地方とかでこじんまりやるようなのも増えるかも知れん
- 58 ：
- コミケは企業は企業で分けてガチ勢もいるけど圧倒的にガチ勢が少ないからやっていけてる感あるな
マジケは規模が小さい分ガチ勢がちょっと増えてくるとバランス崩壊して廃れそう
- 59 ：
- 今後ユーチューバーチルドレンの中からガチ勢が生まれるか見物だ
- 60 ：
- しかし行ってみると参加者も出店者も含めてこんなマジシャンいるのかってのは面白いよね
実演してるとこ見るとどこも不思議だし
自分の知らないことがまだあるって思えるのは趣味やる上で良いことしかない
- 61 ：
- 日本でディーラーズブースもたくさん集まったコンベンションとかほとんど無いしな
やっぱりお祭りみたいな雰囲気は好き
- 62 ：
- >>59 数える程も現れないだろ
種明かしなんて自分で自分の首絞めるものでしかないのに
- 63 ：
- >>61
UGMコンベンションあるけど参加費高いしなあ
マジケみたいなのはいいイベントだと思う
- 64 ：
- ところで、マジケでは
種明かしユーチューバーは
他のマジシャンからは気持よく受け入れられてたの？
敢えて誰とは言わないが・・・、どーなのよ？
- 65 ：
- 大人だから本人がいるとこであれこれ言ったりはしないよ
- 66 ：
- 全てあいつのおかげとは言わんが来場者も激増だし文句は言えんだろ
- 67 ：
- なんか買って良かったものある？
テンションで買ってしまって後悔するまでがお祭りだけど。
- 68 ：
- >>67
家に帰って見てみたら後悔･･･まではいかないけど、
ショップで売ってても買わなかったな、ってのばっかりだったｗ
まぁお祭りだし、そんなもんだ
- 69 ：
- 悪かった商品書くのはちょっとアレだから逆に良かった商品書いていこうよ。
とりあえずごっちんさんのDVDと千歳さんのDVDはかなりよかったよ。
- 70 ：
- 通常では買えないものもたくさんあるので、評価スレとは別にしたいところ。
買って良かったやつあげてこ！
- 71 ：
- 通常買えないやつを挙げてもなぁ
見ても買ってない人は(オクとか利用する以外じゃ)手に入らないわけだし、
買った人はもう持ってるわけだし、誰のための書き込みなんだ？
- 72 ：
- 当然自慢だろ
- 73 ：
- 良いフィードバックがあればまた出してくれるでしょ
クリエイターにとって無反応が一番辛いし
- 74 ：
- マジケ品のメルカリ転売購入者増やすだけだし、あまり書かない方がいいかもね
- 75 ：
- 転売の何がダメなのかさっぱりわからん
出店者が晒したりしてるのも見たけど、買ったものをどうしようが勝手だろうに
- 76 ：
- >>66
＞全てあいつのおかげとは言わんが来場者も激増だし文句は言えんだろ
嘘を吐けｗ
全てあいつのおかげだと後半で言ってるのも同じじゃねーかｗｗｗ
ところであいつって誰だ？ ってことにしておこうぜｗ
実際には、あいつのおかげではないだろ？ｗ
思い上がりもいい加減にしとけ
としか言えんわ
- 77 ：
- ツイッターのDMとかで直接本人に購入できるか聞けばいいのでは？
- 78 ：
- 考えてみ
自分のオリジナル発表して、客も信用して売ったのに、
メルカリで定価の2倍とかで売られてると悲しいだろ
少なくとも定価分はその客の利益なんだぜ
- 79 ：
- 古本なんてそんなもんじゃね
マジックだけがだめな理由はわからん
晒されてるのは普通の値段だったし
- 80 ：
- >買ったものをどうしようが勝手だろうに
こういう価値観の人間に手売りしたくないって感情はマジックに関わらず創作者全般が抱いてると思うがな
流通させたものと手売りした物には思い入れの差は当然あるだろうし、買った人間にもそれを求めてしまうのも普通の感情
ルールとしてのいいか悪いかじゃなくて人の気持ちを踏みにじったかどうかの問題だから。
- 81 ：
- モラル問題ならいちいち晒す方もどっちもどっち
フォロワーに向けてこいつ叩いてくれーって感じが気持ち悪い
- 82 ：
- で、でた〜ｗｗｗどっちもどっち奴ｗｗｗｗ
- 83 ：
- どっちもどっち言えば自分は高みにいるように振舞えるしな
DD論という名前で一時かなり揶揄されてたな
- 84 ：
- DD論と言えば高みにいれるよね
すごいね
- 85 ：
- 正直、どっちもどっちとか
喧嘩両成敗とか言える奴は
よほど頭が悪いか、クズだと思う
それが本当なら犯罪者と警官どっちも罪を背負わされるべき
あらゆるトラブルで加害者と被害者が共に同じ罰を背負う必要がある
って言ってるに等しい
極論ではなく、ＤＤ論はその程度の狂った内容でしかないってこった
こんな狂った物の見方しか出来ないクズが
どうしてで高みに登った気になれるのか分からん
本当に高みに登った気持になってるのか、馬鹿なだけなのかさえ解らん
- 86 ：
- どっちもどっちだな。
- 87 ：
- ダン&デイブ論
- 88 ：
- >>86 狂人、乙！ｗｗｗ
と言われたいが為の釣りか？
あまりに釣り針がでかくて迷うじゃないか？ｗ
- 89 ：
- 人大杉。会場もっと広いとこにしてほしい。前に進まんし全然ブース寄り道できんし。
あとなんかパフォーマンステーブルみたいなの一つか二つ置いといてほしい。各ブースでやるんじゃなくて話題の人がワチャワチャするテーブルはそこ的な。
- 90 ：
- DVD何枚か買ったけど、ネタだと思って買った1枚が1番良かった。
- 91 ：
- >>90
それいいね。確かに出展者が入れ替わりながらパフォーマンスする席楽しそう。一人で売りに来てる人は売場閉めないといけないけど。
- 92 ：
- パンツメンタリズムって噂に聞いてた時は単にそういう悪ふざけだと思ってたけど実在するアイディアだったんだな……
- 93 ：
- 結構電子版とか通販で売るものもあるのね
マジケより倍高くてもいいからみんなやってほしい
- 94 ：
- >>92 ＞パンツメンタリズム
ナニソレ？ｗｗｗ
- 95 ：
- >>92 ＞パンツメンタリズム
ナニソレ？ｗｗｗ
- 96 ：
- >>93
今から買えるやつでオススメある？
- 97 ：
- マジケで買ったDVDがショップに並んだんだけど、価格的にマジケはやっぱりお得だ。
マジケ価格ばんざい。
- 98 ：
- ジョニオ氏のコンテスト本は電子版出たね
- 99 ：
- >>94
レクチャーノートがマジケで出てた
- 100 ：
- いやどんな現象か？って話じゃね？
- 101 ：
- TAKAHIROのもpdf販売きたか
- 102 ：
- コインアンダーザウォッチなんて、タイミングとミスディレが命なんだから、動画じゃなきゃ参考にならんでしょ
- 103 ：
- あなたが思ってるコインアンダーザウォッチとは別モノだよ
まあ元々そういうミスリード狙っての名前なんだろうけど
- 104 ：
- まあタカヒロは動画でも観客置かないからあんま意味ないと思うけど
- 105 ：
- >>103
俺が思ってるのがどんなのかわかるの？
言ってみて？
オーソドックスなコインアンダーザウォッチからどれだけ離れていようと、
どこかで「いつの間に……」と観客が思うような手順は、多かれ少なかれ、タイミングとミスディレが重要だと思う
この手順にそういうところはない？
- 106 ：
- >>105
商品見てないならレスしない方がいいと思う
- 107 ：
- さすがにそのレベルで買ってない人がsageるのはどうかと思うわ
買いたい人が買えばいいだけの話でしょうよ
気楽に発表できる場としてのマジケなんだからもっと力抜いていこうぜ
- 108 ：
- >>105
>>103の通りで、作品タイトル自体がちょっとミスリードしてるから、後は買った人のお楽しみというか
気になるなら本人にツイートしてみればいいと思う
- 109 ：
- 生々しい感想が
https://twitter.com/propateer/status/1033362839203803138
(deleted an unsolicited ad)
- 110 ：
- >>109
まあこういうのがあってもええと思う
コミケでもまだ絵を描き始めましたみたいな人が客観的に見りゃレベルの低い酷い絵なのかもしれんがそういうの排除しない方が良い
レベルが高い奴だけこいとかこの基準を満たしたやつだけ来いとなったら衰退の始まりだわ
とはいえ狭い世界だからガチ勢とエンジョイ勢の共存が難しいんだよなあ…
特にガチ勢はエンジョイ勢に説教したがる傾向があるからガチ1でエンジョイ9ぐらいの割合じゃないと崩壊しそう
- 111 ：
- こういう感想って作品名書かないと全体が萎縮するだけだよなあ
ちらほら見るけどガチ勢のエアマウントとか一番タチ悪い
- 112 ：
- コミケと同じでこの手のイベントはたくさんのゴミの中から一部の宝を探すゲームだと思わないとダメだな
- 113 ：
- しかしコピー紙ホッチキス留めで転売がー言ってるのもなあ
手元に置いておきたくなるもの作ってよ
俺は売らないけどボロボロになったら捨てるよ…
- 114 ：
- コミケと比べて狭い世界だから感想も身内向けになるよね
褒めるのは過剰に褒めて貶すのは隠れて
それでなんとなく期待する人が増えるけど、普通に読んだらつまらないものが大半だよ
- 115 ：
- そういうのは文句言う事を楽しんでるエンジョイ勢だから
本気で排除しようとしてる訳じゃないよ
>手元に置いておきたくなるもの作ってよ
これは駄目。割れ厨みたいな事言うなよ
- 116 ：
- 手元に置いておきたくなるもの求めるのと割れ厨関係あるのか？
売らないって言ってるじゃん
- 117 ：
- >>106
商品を買った俺もDVDで動きを観たいって思ったけど
- 118 ：
- 別にDVDなくても大丈夫だと思うけど
単純に本からインプットするのに慣れてないだけじゃね？
- 119 ：
- なんだかんだで2万くらい使っちゃってたわｗ
正直使えそうなものは2割くらいだなー
- 120 ：
- >>118
文章媒体でも誉めるのは誉めるよ
ただこれは違うってだけ
- 121 ：
- たまたま自分が買ったやつに多かっただけだとは思うけど、
きちんとチェックした形跡が見られないのが結構目についた。
同一冊子内の文章で句点があったりなかったりとか、
トリックとか理屈以前に日本語の文章が雑。
本文で作品タイトル抜けてたのもあったよ。
TAKAHIROさんも奥付がTAKAHIRになったまま出してたし
（5月に出した冊子のようなのだけど、そのページだけ差し替えればいいのに）
作品はさておき、図がなく、その割に意味のない1ページ写真が
何枚も入っているノートもあったし。
読ませよう、分からせよう、というより、
ひとまず出したぜ、で終わってるのが多いのは残念。
俺は買うだけで、出す側じゃないのに偉そうなこと言っててスマンが。
- 122 ：
- 漫画とかだったらド素人がとりあえず作ったとやって酷い出来でも同じネタ使ってリベンジや次回はもっと読ませるようにするぞはイケるかもしれんが
何かの解説書とかだったら次回は違うネタで上手に解説となっても前のネタ解説するわけじゃないしなあ
だからと言って解説上手になってからこのネタ解説は出そうとやるのもいい方法じゃない気がするし難しい
- 123 ：
- 「好き」が動機で買うコミケの同人誌と違って「知りたい」で買ってるわけだからまあ不満も出てくるわな
編集つけてやってるわけじゃないだろうし、印刷の関係で修正が難しいとかもあるんだろうけど
- 124 ：
- 表記揺れしてるのはチェック不足だってわかるよね
読み直したら絶対違和感出るはずだし
そこらへん雑なノートの作者のツイッター見たら、ずっとマジケのノート早くやらなきゃーとか、まだやってないわーとか、前日に今から本気出します(笑)みたいなこと書いてて萎えた
忙しい作家気分なのかもしれないが、そういうのはちゃんとした作品出す人がやるから面白いんで…
- 125 ：
- 寒い進捗ネタは同人誌かくやつならみんなやるからまあ……
- 126 ：
- 進捗報告だけして全然作業進んで無い報告と、ページの最後の言い訳じみた後付けは同人誌の枕詞
- 127 ：
- コインとかで比較的最近の他人の技法を使った手順って発表していいもの？
その技法の解説はなしでこれ参考にしてねみたいな感じだったけど
- 128 ：
- まあ当人に許可を取っていて詳しい解説として参考元も紹介しているなら良いとは思うよ
そんな事言ったらSickなんて出せなかっただろうし
- 129 ：
- で、これは良かったってのはないの？
- 130 ：
- それは別にいいんじゃないの？
龍華のエクスプロードバニッシュがわかりやすい例かもしれないけど、既存技法にワンアイデア加えるのはある
ま、前提知識がないとその解説読んだだけではできないってのは商品としてどうかとは思うが、そこで既存技法の詳しい解説しなきゃ倫理的には問題ないでしょ
- 131 ：
- まあその人に関しては人に見せてもらった技法パクって発表しちゃうみたいな噂きくからなあ
- 132 ：
- マリオロペスのやつの改案出してる人だろ？
アレは具体的に解説してないし、そもそもアレ知ってるような人向けのDVDだからいいんじゃね
- 133 ：
- マジケ行けなくてショップに出たから買ったんだけど、売り切れたらしく本人が直接の販売しはじめた。直接買った方がショップ介さない分安いよね。ショップに出すなら直販しないで欲しいし、直販するならショップに出さないで欲しいわ。
- 134 ：
- 松田道弘や荒木一郎みたいなのって業界的にはどうなん？
あれ普通に手順まんまとか技法とかがんがん解説してるが
- 135 ：
- ロペスの改案てどれ？
すげえ興味ある
- 136 ：
- >>135
らららこっぺだんが出てた山羊ってDVDの中に、チャイニーズコインの中にピンセットつっこんでコインの代わりにCD出すのがある。
で、その手順の前半で普通にコイン出すんだけど、そこは解説せずにロペスのやつ見てねって書いてる。
- 137 ：
- 最近の技法から発展させた部分だけ解説してるなら問題ないのでは？
原案の技法は解説にキチンと譲ってるのならどこに疑問を感じてるのか逆に疑問
- 138 ：
- 原案の技法は出典元に
だ失礼
- 139 ：
- 解説しないとこじゃない？
- 140 ：
- そう言うの洋書とかでも普通にあるぞ
「〇〇については誰々の〜と言う本の〇ページにあるからそっち読め」
みたいなの
- 141 ：
- あるな
でも、同人誌はそこをすり抜けてこそ
闇の花だと思わんでもない
- 142 ：
- それより去年の人の商品説明だけ読んで手順作るってやつの方がグレーのような
- 143 ：
- 去年のあれは、完全一致は掲載見送りにしてたはずから、むしろ誠実な部類。
まあ原作をほとんど持ってる人がいたからできた企画だろうけど。
今年の、最初に見たTh○maのDVDのトリックとか、
最初のプロダクションするところ以外は、ダフィーの某DVDにある
作品そのままという作品があって、ちょっと悲しくなったよ。
全部チェックは無理だけど、もう少しなんとかならなかったのかな…
- 144 ：
- ＞全部チェックは無理だけど、もう少しなんとかならなかったのかな…
確かにマジックの先端をマジケは切り開くのかも知れないが
同時にマジックという文化の終りも指し示しているような気がする
何とかならないものかね？
- 145 ：
- カードマジック事典がアリなら何でもアリだろ
- 146 ：
- たむたむのはマジオンで売られるらしい
- 147 ：
- マジオンの選択基準って結構なぞだわ
中の人の好みなんかな。たむたむさんのは確実に堀木さんが好きだから入れるんだろうね
- 148 ：
- マジケ商品じゃないのでもマニアックなの多いよね
古いDVDでも他店で取り扱ってないものもあるし説明文も正直だから買いやすい
マニアックな分好みははっきり分かれるけど
- 149 ：
- 倫理的な問題は別にしてもクレジットはっきりしてる本は面白いよね
去年のこざわさんの本とか
元々レパートリーを増やすような物がメインの場じゃないし、研究資料として価値のある本の方が満足度上がる
- 150 ：
- 工藤氏もpdf販売開始
- 151 ：
- ネタだと思って期待してなかったDVDが一番良かった。おっぱい。
- 152 ：
- まんぼうのは普通に面白かったわ
- 153 ：
- おっぱい揉めるようになるの？
- 154 ：
- 電子版情報ありがたい
みんなここで宣伝してほしいわ
- 155 ：
- まんぼうのDVD評判いいみたいだね
でもショップのが売り切れたらまた自分で売るって言ってるしなぁ
- 156 ：
- >>143
なんかツイッターで強気に物言ってたけどマジックバーやめさせられたんかな
出演してる店から消えてるし活動してるそぶりない
もともとそんなにうまくもなかった人だし地雷DVDでしょ
- 157 ：
- 外人ヤクザ 「ナマポ不正で得た金で日本の女をAV女優にしてやったぜギャハハハｗｗｗｗｗｗ」
就職する努力よりナマポ貰う努力した方が幸せになれるゴネ得日本社会・・・外人移民増やしてナマポ与える売国議員減らさないとモラル崩壊寸前
- 158 ：
- https://mobile.twitter.com/shota_site/status/1036513770514800640
だってさ
(deleted an unsolicited ad)
- 159 ：
- 12月9日、関西でも手品イベントがあるって？
場所はどこよ？
- 160 ：
- まだ決まってないんじゃね？決まったらTwitterですぐ拡散するだろう
- 161 ：
- 日程が決まってるってことは場所も決まってそうだが
年末の日曜なんて会場押さえにくそうだし
- 162 ：
- 9日かー
あけとこっかなあ。誰か誘って一緒に行ける人いたら行こうかな。
- 163 ：
- 3か月しかないからどれどけの人が出せるかだね
- 164 ：
- どれどけ どれどけ お馬が通る
- 165 ：
- 場所が解らないんじゃどうしようもない
場所が解ればその日を明けとくけど
場所が解らなければその日が来って行きようがない
- 166 ：
- タヌキだな。
- 167 ：
- 誰か知らないけど文句しか言えないやつ来て欲しくない
- 168 ：
- そしたら誰も来れなくなるだろｗ
- 169 ：
- 文句ばかり垂れる奴は即売会の一般参加者を お 客 さ ま だと思ってるんだろ
- 170 ：
- 上から目線の殿様商売はやっていけないよ？
- 171 ：
- そうだね、対等だもんね一般も販売も
- 172 ：
- >>25
一般の商品もそんなプロセス経てるの少ないし
- 173 ：
- で、12月9日の関西の手品イベントって場所決まったの？
結構遠いから泊まる部屋とか道路状況とか色々調べとかないとヤバいっぽいんだけど
- 174 ：
- 場所は決まったっぽいけどブースはまだ募集もしてないみたいだな
みんな2か月で用意できるんだろうか、、、
- 175 ：
- まあまだ初回だしブースや客少なくても仕方ない気はする
- 176 ：
- >>175
告知しないこととは関係無い
何か揉めてんのかな？
- 177 ：
- 場所も値段も決まってるのに募集しない理由はなんだろ
- 178 ：
- 場所は何処？
- 179 ：
- http://shota.site/magic_treasure_2018/
- 180 ：
- ギリギリに募集となるとアイデアレベルのものとか多くなりそうだな
- 181 ：
- https://mobile.twitter.com/shota_site/status/1047344942941495297
中止かよっ！
(deleted an unsolicited ad)
- 182 ：
- 中止って…
- 183 ：
- え？ 具体的には何で？
休みの申請を出す前で良かったけどさ
楽しみにしてたのにさ
来年こそは開かれるんだろうか？
- 184 ：
- 迷惑ってなんだ？？？
- 185 ：
- 具体的なことが何もわからんな
- 186 ：
- 関係各所ってことは会場となんかあったのかな？
物販やるとなると色々あんだろうね
残念だ
- 187 ：
- 色々あるのは分かるんだけど
何も知らされずに
やります、やっぱ中止しますって言われても
なんだそりゃ？ としか思えん罠
もうちっと大人な言い訳はなかったものか？
- 188 ：
- せめてもの救いはブース募集する前だったことかな
それでも出そうと準備してた人はいるかもしれないけど
- 189 ：
- 結局、大阪のマジケって何だったんだろう？
もう、不可能なのだろうか？
残念過ぎる
- 190 ：
- また来年に期待だな
- 191 ：
- マジケくそ暑いし冬にやってくれるのは楽しみだったんだがな
春までになんとかならんかな
批判の声もわかるが気にせず頑張ってほしい
- 192 ：
- どんな問題があって、どのような関係者に迷惑をかけたから中止になったのかくらいは説明してほしいですね。
次に立上げを検討してる人の参考にもなるし。
- 193 ：
- 募集もしてないのになんの迷惑がかかったんだろうか
会場も販売イベント対応のところだったし
- 194 ：
- 何があったのか概要くらい説明が無いと信用下がるね
- 195 ：
- 結局これは
何も明らかにされずに終わり？
楽しいにしてたのにな
残念
- 196 ：
- なんでそんなに説明責任を求めるのか謎
- 197 ：
- 思考停止しちゃう人に行っても仕方ないかもしれないけど
大抵の人は来年やるのかどうかの判断をしたいからじゃない？
参加しようとしてた団体や個人も気になると思うよ
それか、他の個人や団体が
マジケを主宰する時に参考にしたいとか
他にも色々と考えられるよね
>>196 逆に、どうしてそんな程度の複数の事情を
自分で考えようとしないのか教えてよ〜
- 198 ：
- 謝罪会見好きみたいな野次馬もいるだろうね
- 199 ：
- 直接連絡して聞けばいいだろ
- 200 ：
- 失敗した人に、何で失敗したの？ とは直接には聞きにくいわ
自分から話してくれるのを待つのがフツー
でもま、周りはどうしても、何で？ という目で見るわな
- 201 ：
- 周りとかフツーとか誰だよ
- 202 ：
- >>198
2ちゃんの構造上無理な話をされれも・・・
>>201
単に周りの人の話だろ
- 203 ：
- 関西マジケが開催できなくなった理由ってまだ発表されてないの？
- 204 ：
- さあ？
で、来年はあるのだろうか？
- 205 ：
- 結局、これ、関西勢は全滅という認識でいいの？
- 206 ：
- イベントなくなっただけで全滅もなにもないだろ
- 207 ：
- 別にいいよ関西のアマチュアなんて大したことないし
- 208 ：
- >>207
いまどき匿名でこんなマウントの取り方してる人久々に見た
- 209 ：
- それ、マウントというよりは事実の指摘では？
- 210 ：
- ま、次はどうなるか、先ずはその様子を見ようじゃないか！
- 211 ：
- https://www.instagram.com/nana_nishiyama/
- 212 ：
- 本家マジケは出展者公開されたね
まだ募集途中で去年上回ってるとか
- 213 ：
- すごい出展数らしいね。
ゴミも増えるんだろうなあ
- 214 ：
- https://i.imgur.com/GvM8lqj.jpg
- 215 ：
- さて今回のマジケもクレジットを事細かく載せていない商品はボロクソに書くから
出品者は肝に銘じておきなさい
先人達に対する敬意を忘れてはならない
一つでも不備があれば徹底的に叩く
- 216 ：
- 普段クレジット問題に口を出してる奴等のブースは特に徹底マークする
- 217 ：
- クレジット警察さん、これはどう判断されますか？
https://twitter.com/miyamotosan0315/status/1130720800405803008
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- 218 ：
- さあマジケの季節がやってきた
クレジット大丈夫か？一つも漏れてないんだろうな？あ？
- 219 ：
- 先人達の築き上げた歴史を冒涜するような真似は許さない
仮にクレジットミスがあれば徹底的に吊し上げろ
- 220 ：
- 勿論アキットにはティナレナートのクレジット取ってるかマニア全員で質問するよな
https://youtu.be/Px3sZ7Ps444
バブルゾンビも、その他諸々全部聞こう
- 221 ：
- 工藤辺りは徹底マークだね
常日頃他人に厳しい態度を取り、自分の価値観を押し付けるスタンスだから尚更
一つでも不備があればマジシャン辞めるくらいの覚悟を持てよ？
- 222 ：
- ティナ・レナートは取ってないだろ、自分で作ったって自称してるんだしアキット
- 223 ：
- ティナ・レナートそのままだな。
- 224 ：
- ティナ・レナートの超劣化版だな。
- 225 ：
- だな。
- 226 ：
- マニアの交流にアキットを呼ぶ意味とは、、逆に演目の版権とかはっきりさせたいのか
- 227 ：
- トークゲストもう一人クレジット微妙な人が
- 228 ：
- そういえばジョニオがマジケの全作品レビューするって言ってたのってどこかに出た？
- 229 ：
- みんなは開幕どこのブースめがけて突進するの？
- 230 ：
- ジョニオなんて信頼出来るわけないだろ
どうせ身内に甘いだけのレビューになる
クレジットの漏れは徹底的に叩くくらいやらないとダメ
- 231 ：
- アキットまつりやな、ティナに教えたれや
- 232 ：
- https://twitter.com/syunyashiosube
https://twitter.com/saltydogoncoin/status/1157602252451799040
同じ奴が何やってんだ気持ち悪りぃｗ
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- 233 ：
- マジケのホームページに何を何円で売るか書けばいいのに
- 234 ：
- 今年はいくら使うことになるのやら…
なんだかんだ行くと数万使っちゃってるんだよなぁ
- 235 ：
- 出展申し込み時に予定でもいいから内容と価格を申請するようにすれば良いのにね
70ブースもあったら回れないしなー
- 236 ：
- >>228
全作品買うの無理だったから辞めるって言ってたじゃん
- 237 ：
- >>236
どこで？
- 238 ：
- マジマやりてー
- 239 ：
- >>237
去年のマジケ終わった後すぐツイッターで
- 240 ：
- >>239
ネット上のことならリンク貼ろうね
- 241 ：
- どーせ身内の作品()を絶賛するだけのダブスタ欠陥男だからどうでもいいわ
- 242 ：
- >>240
全作品レビューするって発言もネット上のものだからリンク貼ってくれよ
- 243 ：
- どうぞ
https://twitter.com/Mrjohnnyjun0921/status/1019592383837626368
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- 244 ：
- https://m7623214627.home.blog/
- 245 ：
- >>243
この人は何かすごい人なの？
精力的に活動してる感はあるけど、とりあえず感じ悪いな。
- 246 ：
- >>245
FISM日本代表
- 247 ：
- >>245
FISM敗北者
- 248 ：
- 回答ありがとう。
代表になるくらいなんでまあまあすごい人なんでしょうけど、去年マジケに一緒に行った知人が、人混みの中ドカドカと偉そうに進んでって云々と聞いてた上で、こういうの見るとなぁ。（去年の話っぽいですが）
- 249 ：
- これは何か進展あった？
https://twitter.com/Mrjohnnyjun0921/status/1022241013383946241
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- 250 ：
- ポンチチルドレンがまだ根に持ってんの？
- 251 ：
- しばらく待つって一年待つのか？w
- 252 ：
- ママ最高
- 253 ：
- 宮本=違法アップロードのゴミカス
- 254 ：
- 何を違法アップロードしたの？
- 255 ：
- 自分の出演したワイドショー番組をYouTubeに自らアップロードした
何度も何度も繰り返し指摘されてやっと消したんだよ彼は
- 256 ：
- マジケにゴッドトライアンフ(爆笑
あのクソ手品がマジケで拝めるとは楽しみだw
- 257 ：
- 去年のマジケ後に謎の威圧感出して他者を牽制してたからね
半年もしない内に自分が一番の駄作を生み出すまでになるなんて
こっぺくん見てる？少しは上手くなった？
- 258 ：
- >>255
みやもとさんは種明かしにも否定派だし、そんなことするはずないと思うけど
- 259 ：
- そこなんだよ
種明かしには否定的な立場の彼が堂々と違法行為を行っていた事実
これは宮本だけじゃない、プロアマ問わずマジシャンによく見られるダブスタ以下の行為
マジケの出店側にもチラホラ見かけますねえ…楽しみ楽しみ
- 260 ：
- 関係ないじゃん
種明かし否定してる人が何かの違反をしてても別に種明かしを肯定する理由にはまったくならないよね
種明かしもよくないし、著作権違反もよくないってだけ
- 261 ：
- 自分に都合の悪い部分だけを否定する
これぞマジシャンによく見られる言動…非常に香ばしい
- 262 ：
- まあ人間そんなもんよ
国レベルで見ても日本は公文書改ざんしておきながら韓国や中国に約束守れって言ってるし
- 263 ：
- 訴えると言って何もしない奴もいるから
- 264 ：
- >>262
公文書改竄は政府が見つけて
政府が改竄者に訂正を迫っている
これを自浄作用という。
約束を守ろうとしてるのは日本政府。解ってないのか？
- 265 ：
- 別件ならダブスタとは言わん
著作権侵害したことないやつもおらん
- 266 ：
- 誰のブース回るか決めてから行った方がいい？
- 267 ：
- 最初ぐらい決めた方がいいんじゃね
後日ダウンロード販売やショップ販売あるとこは後回しでいいし
- 268 ：
- やっぱりそうだよな
みんな行くとこ決めてるんだろうか？
情報収集が面倒くさいんだよな
- 269 ：
- 今回のマジケだって著作権ガバガバだよ
みんな自分の作品()をオリジナルだと言い張ってるけど99%は原案からの改案(改悪)だからね
クレジット一つでも漏れてたら出禁にさせろよと思うくらいだわ
- 270 ：
- 下手くそはそもそも出店するなって話
手品にとって下手=害悪である事実は避けられない
先人達のアイデアを守り抜くためにもコミケと差別化するべき
実演見た後に上手いか下手かその場で採点出来る紙を配って退出の際に集めればいい
下手が上回ったサークルはメンバー全員が今後一切の会場出入り禁止
これくらいやればレベル上がると思うよ
- 271 ：
- 昨年行った人は誰の何がアタリだったか教えてほしい。
それを参考に今年回ってみたい。
全部回るの難しそうだから。
で、今年は誰の何がアタリっぽいか予想も欲しい。
全部回るの難しそうだから。
ちなみに私は、知人以外の人にやったことなくて、練習は好きだけどうまくはないタイプのマジック好き。
- 272 ：
- >>270 手品人口に打撃を与えないか？
>>271 金や権力問題が発生しないか？
- 273 ：
- >>272
手品人口は無駄に増やさなくていい
それだけ雑魚が増えて秘密が漏れる
- 274 ：
- >>269
せっかくネットを利用してるんだから著作権とはなにか調べてみてから投稿してみては？()
- 275 ：
- >>274
おや？DVDに使用しているBGMであったり？マジシャン紹介のPVにテレビ番組の映像使ってたり？
他にも腐るほどあるが、お前の身内も該当するかもしれねえなあw
- 276 ：
- ごごごっwごっどとらいあんふwww
- 277 ：
- >今回のマジケだって著作権ガバガバだよ
>みんな自分の作品()をオリジナルだと言い張ってるけど99%は原案からの改案(改悪)だからね
↓
>おや？DVDに使用しているBGMであったり？マジシャン紹介のPVにテレビ番組の映像使ってたり？
ちゃんとぐぐって著作権がなにかわかったんだ 必死な軌道修正かわいいね！
- 278 ：
- 工藤あたりは要監視
あいつ自分には甘いからな
- 279 ：
- ゴッドトライアンフって演技しか見てないけど、表裏混ぜたのに明らか表向きのカード少なくて違和感覚えて買わなかったわ。
- 280 ：
- ゴッドトライアンフって演技しか見てないけど、表裏混ぜたのに明らか表向きのカード少なくて違和感覚えて買わなかったわ。
- 281 ：
- ゴッドトライアンフって演技しか見てないけど、表裏混ぜたのに明らか表向きのカード少なくて違和感覚えて買わなかったわ。
- 282 ：
- みんな匿名掲示板だと流暢に語るね
- 283 ：
- クレジット問題にこれまで関わってきた奴等がマジケになると弱々しくなるのホント草
お前ら普段のツイート振り返ってみろよ
- 284 ：
- 針の穴を突いて鬼の首とったように批判する準備してる奴がいるんだから予防線もそりゃ張るわ
ハナっからクレジット載せる気ない奴と載せる努力払った上で漏れが出た奴を同列にはできん。
当然、漏れを指摘された場合には真摯な対応で謝罪すべきだが。
- 285 ：
- 一年間も準備期間がある中で努力したけど漏れがありましたは流石に草
ならもう出すなと言いたいね
- 286 ：
- https://twitter.com/soumen09161/status/1159948588983521280?s=19
尚、これが現実・・・
https://twitter.com/soumen09161/status/972727476580335617?s=19
https://twitter.com/soumen09161/status/954727048483778561?s=19
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- 287 ：
- >>271
この人がそうとは限らないと前置きさせて貰うが
一般的にこういうタイプはネットで手品界に物申すとかで暴れてそう
でもアマチュア？のアラサーでそこそこ手品やってて知人や人からやってと言われた時にしか見せませんみたいな人は得てしてご意見番みたいなのになりやすいか
- 288 ：
- >>286
センス無い奴の話はしなくていい
時間の無駄
- 289 ：
- >>286
数年前この方のTwitterを少し見てたけど業界や演技のセリフ回しに物申すみたいな人だったなあと思い出した
マジシャンのお約束のセリフみたいなのに皮肉いって俺賢いアピールみたいなのしてたかな
浅田ゆうすけさんとのツイートとは方向性がちょっと違うがスカラーは同じ
- 290 ：
- なんで混ぜた後にパスしたんや…頭悪いんか…(絶望
- 291 ：
- >>286
ネタかと思うくらいチンタラしててワロタ
常に時空捉えてるだろこれ
- 292 ：
- この程度の奴等がふんぞり返ってマジックの批評してるんか？
そら日本のレベルがいつまでも低いわけだ
- 293 ：
- マジケ参加する人は動画の手順見せてもらえば？
本人は腕に相当な自信あるみたいだからみんな集めて囲っちゃえ！
https://twitter.com/soumen09161/status/1155000041259405312?s=19
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- 294 ：
- 本人めっちゃ焦ってて笑う
- 295 ：
- 瞬時に反応するあたり相当プライド高いんやろなあ、、、
例えるならFランの意識高い系ってところか
- 296 ：
- その人エアリプばっかだよな
- 297 ：
- 実績のないナルシスト多いよねそいつの周り
- 298 ：
- 素人が気軽に作品を販売できる環境を作ってしまったのが間違い
- 299 ：
- 安易にコミケをパクるからこうなる
二次創作とは話が違う
先人から受け継ぐ文化や財産を素人が無責任に取り扱うべきではない
だから日本の手品レベルは進歩しないんだよ
- 300 ：
- 2 Flyのゆうきとも先生が参戦！
https://twitter.com/tomoyukimagic/status/1160051231730987008
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- 301 ：
- ふーさんは正直ゆうきともの事嫌ってるとおぼしきツイート結構してる気がするんやが
それでも絡んでいけるゆうきともの心臓強すぎないか
- 302 ：
- ネットの距離感が分かってないだけやぞ
- 303 ：
- そもそもなんでそんなに作品集を出したがるのか分からない
マジックマーケットならなんでもかんでも出していいと思っているのか若者よ
- 304 ：
- ここで愚痴ってるやつらのこといちいち聞いてたらきりないけどな。ここで愚痴られてるやつらも真に受けすぎや。
- 305 ：
- クレジットを全然漏らさずに書くのは流石に難しいと思うけども
事典とかその辺に載ってるスライトを捏ねただけの奴をオリジナルとか言いださなければ良いんじゃないかと
後は人のネタパクって載せちゃったとかじゃなければ…
- 306 ：
- 敬意があれば漏れても許されるなんて一人のマジシャンとして恥ずかしくないんか
結果が全て、今から予防線張っても無駄だよ
- 307 ：
- >>306
お前何様やねんww
- 308 ：
- ただのクレーマーやな
- 309 ：
- >>307
お前こそ何様なんだ？
先人達への敬意を後付けの理由にする奴等が本当に敬意を抱いていると？
結果として敬意を抱いていると示すためにクレジットするんだよガキが
- 310 ：
- マジケには本人いるんだから、直接言えば？
- 311 ：
- >>309
で、お前はだれなん？
- 312 ：
- >>311
年齢職業年収好きな寿司ネタ教えて
- 313 ：
- >>309
お前らみたいなクレジット老害多いの日本ぐらいだぞ。いい加減世界見ろよカス
- 314 ：
- >>309
先人たちの敬意がない！とか愚痴愚痴言うなら、こんなとこじゃなくて書いてないやつに直接言えよ。言えないなら黙ってね
- 315 ：
- クレジット関係でピリピリするの、「重複」と「盗み」を混同してるのが原因の一つに感じる
・「かぶっただけなのに盗まれたと思われないか心配だ」
・「あいつは偶然なのか盗んだのか、怒ればいいのかわからない」など
罪かどうかも曖昧な状態で罰則をはっきりさせようとして、かえって混乱が生まれてるようなイメージ
- 316 ：
- 自分のできる範囲で最大限調べたものを載せればいいと思うけどな
それでも漏れたものに関しては追記するなり訂正するなりすればええやん
- 317 ：
- 仕方ないでしょ
日本人の作品なんて大半が古典改案のど真ん中ストレートなんだから
手順構成多少変えたくらいでオリジナル主張する馬鹿多いからダメなんだよ
ならせめてクレジットくらいはしっかり載せようよって話
- 318 ：
- 古典の本家タイトル少し文字るくらいならまだしも
全く関係のない本人の好きな作品タイトルにしてしまうとかも多い
あれって流行ってるのかね、割と呆れるんだが
- 319 ：
- >>316
同感
- 320 ：
- >>317
海外もなかなかひどいですけど。
At the table lectureとか、ペンギンレクチャーとかとんど持ってますけど全体的にひどかったです。
- 321 ：
- にほんか
- 322 ：
- 日本がクレジット漏れ多いとか言いますけど、海外なんてもう論外ですよ。野島さんのC3とかクレジットなしで普通に解説してますし、今の種明かし問題と同じで愚痴愚痴言ったところで終わりはありません。諦めましょう。
- 323 ：
- まあ何にしても安置にオリジナルを主張するのは危険だからやめた方が良いとは思う
それくらいかな
- 324 ：
- 好きなことやって批判される世の中って・・・とか思ってるそこの君？
だったら一人でやってりゃいいのよ
世の中に作品として出すなら其れ相応の代償が必要なのね？人様から金取るんだからね？いい加減に考えるなよマジケ勢は
- 325 ：
- とりあえず自分が調べられる範囲、参考にした手順や影響受けたものなどは正直に書いておけば良い
それでなんかと被ってると指摘されたら謝って取り下げればもう誰も何も言わんでしょ
日本人はバーノン、ジェニングス、マルローもちゃんと読んでないんだからそりゃ被るよなと
- 326 ：
- え、、、そんな低い次元の話なのかこれ、、、
なら出さなきゃ良くないか、、、そこまでして承認欲満たしたいのかな
- 327 ：
- この言葉を噛み締めるべきだ
https://twitter.com/Coinlang/status/783553880046968832?s=19
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- 328 ：
- >>324
モンスタークレーマーという言葉思い出した
教師に多いと言われるがマジシャンにも多そうだな
- 329 ：
- >>324
Theお客様思考
- 330 ：
- 自分は素人のよくわからん作品には1000円ですら払いたいと思わないから、よく成り立ってるよなと思ってしまう
- 331 ：
- 成り立ってるのかなそもそも
- 332 ：
- >>327
これはある
- 333 ：
- 別に行く気も買う気もないならそれで良いじゃん
何に粘着してるんだよ
- 334 ：
- このスレで極端にクレジット守れって言ってる奴は成りすましだろ
本音は寧ろ>>327みたいな人らが嫌いだから彼らと同種の人間のフリをしてワザと顰蹙買おうとしてんだよ
- 335 ：
- クレジットって、実際に自分が参考にしたものを載せとく位にしか思ってなかったから、本当は色々載せなくちゃいけなくて大変なんだな
- 336 ：
- 各出品者 数量も発表してくれないかなー。
回る順番の参考にしたい。
- 337 ：
- 人が多過ぎて順番に回るのを放棄する定期
- 338 ：
- >クレジットって、実際に自分が参考にしたものを載せとく位にしか思ってなかったから
いや、それでええんやで。それをせえへん奴がおるから揉める訳で
- 339 ：
- ご高説おじさんたちは特許調査みたいにマジケで若者が考えたのが既出か類似したものがないかクレジット関係かわりに調べてあげるサービスを売ればいいじゃん
win (´◠ω◠`) win
- 340 ：
- なぜばけたし(´・ω・`)
- 341 ：
- そもそも壺で顔文字て
- 342 ：
- 載せなくてもいいけど被ってたらパクリと言われても知らんぞぐらいのことでしょ
もちろん知らなかったら謝ればいいだけだが
- 343 ：
- 運営さんよー
今さらどんな予防線張ってもダメなものはダメだからなー
- 344 ：
- 大規模オフ会メインにしちゃえよ
- 345 ：
- 色んなショップが出店してるけど、同人はいません
- 346 ：
- クレジットはもちろん大切にしないといけないし大事だけど、脅迫されてんのかってくらいクレジットに厳しい人はクレジットに親でも殺されたんか
- 347 ：
- 先人達には最大限の敬意を払うべきだと先人達から教わったものですから
それを伝えているだけですよ
- 348 ：
- 最大限の敬意を払う＝絶対にクレジット漏れは許さないってのが極論だって言ってんだよタコ助
- 349 ：
- おしっこも漏らすな
- 350 ：
- >>348
どうした？もしかしてマジケ出すんか？ビビらず最後まで努力するんやで
- 351 ：
- そもそもこんな素人イベントでなんちゃってオリジナル作品を出すアマチュアなんてレベル知れてるから
- 352 ：
- ワナビがラノベ作家を見下してるようで滑稽だぞ
- 353 ：
- ラノベ作家だ？
底辺なろう投稿者レベルをラノベ作家にまで持ち上げるのか
- 354 ：
- クレジット書いてる場合でも、クレジット先作品の解説が含まれる場合は許可いるよな。
- 355 ：
- もうクレジットの話あきた
- 356 ：
- いうてアキットにコピーですよねって当日突っ込まないくせにぃ
- 357 ：
- ジョニオの発表作品の中に最近発表されたものあるね
世界的に話題になったものだけどチェックしてないんだろうか
ま、ちゃんとクレジットされてるよな
- 358 ：
- ここでクレジットクレジット言ってる達ほど
そもそも警察できる程マジックに詳しいのか怪しいんだけど…
ここに限らず最近の他のスレとか中身スッカスカやぞ…
- 359 ：
- 別に詳しくないけど俺でも知ってるぐらいの物を漏らすわけないよなという話
アイデアは同じでも違うやり方なんだと思うよ
俺は上で暴れてるアホほど叩きたいだけではない
- 360 ：
- で？ちゃんとクレジット載せてたらゴメンナサイするの？
まだ発表されてもないものに「まさか〜」なんて疑惑吹っかけるの普通に失礼だぞ
そういや他スレ「ジョニオがピットのルーティン勝手に解説してる！これっていいの！？」って叩こうとして奴もいたな
冷静に考えりゃジョニオはピットとコンタクトとってんだから許可得てるってわかるだろうに
- 361 ：
- コンタクト取ってることを知らなかっただけじゃんそれって...
知らないから聞いただけじゃんそれって...
- 362 ：
- 出来て当たり前のことを出来たから謝れは流石に草
お前はコンビニで物買うときに金出したからって店員に謝らせるのか？
万引きすんなよカメラ回ってるぞと店内の至るところに書いてあるが、金払ったら店側に謝罪させんのか？
- 363 ：
- クレジットされてる前提で書いてるのに謝れ？
まさかなんて何も言ってないけど
- 364 ：
- http://hissi.org/read.php/magic/20180913/Rm5uWldLSGE.html
ピットのやつは人のネタをレクチャーで解説するのが良いものなのかどうか聞いてるだけで、叩こうとなんかしてないよね
知り合いだから許可取ってるに決まってるということもないだろうし
これに関してはレクチャーの内容をブログに書くやつが悪いと思うけど
- 365 ：
- 引用しないやつはやっぱり怖いな
書いてないことも付け加えて誘導しやがる
だから参考文献も大事だね
- 366 ：
- コインは高重さんとタカヒロさんをまず買う。
カードで注目は誰かいる？
- 367 ：
- やっぱり安いのが早く売れるからスタートダッシュ組は500円以下のをとりあえず抑えた方がいいよ
- 368 ：
- なに買うか決めようと思うんだけど公式サイトでなに売るか書けよ
不親切すぎるだろ
- 369 ：
- 商品まとめアカが便利だよ。
@magicmarket2019
- 370 ：
- >>369
おおー！
ありがとう！
- 371 ：
- https://docs.google.com/spreadsheets/d/1V50OuUcufdy5EzfOskKxE3I38cgxtlLpi3OQ1-E9E5Y/edit?usp=sharing
こういうまとめ作ってくれてる人もいるよ
- 372 ：
- >>371
ありがたい！
- 373 ：
- マジケの場所ググったら収容人数500名ちょっととあってこんなもん？
http://www.friendia.jp/space.html
大体1000人規模のイベントとか聞くが
- 374 ：
- 今年はもっと増えそうだけど途中参加途中退出あるだろうからそんなものだろうね
楽しみだなぁ
- 375 ：
- しかし暑くなるだろうなｗ
暑がりだから買って出てを繰り返すわ
- 376 ：
- マジケっていつよ
- 377 ：
- >>376
明日
- 378 ：
- >>377
当日券あるよな
- 379 ：
- >>378
あるぞ
当日券の列と買ってからの列は別らしいが
- 380 ：
- ハンドメイド物は回りたいな
A8 3starsmagic 革細工
E2 まっさん 革製リングホルダー
F1 K project デック収納棚
G5 あ、鬼ヶ島 和同開珎
H4 ほんわか 革製デックケース
- 381 ：
- みーんなー、クレジット大会始まるよー
- 382 ：
- 始まらないよ（）
マジケ行くみんなは楽しみましょー！
- 383 ：
- テロ対策
- 384 ：
- 並んでる人いるのか
- 385 ：
- お前ら何時に着くようにするの？
- 386 ：
- え？3時間前に並んで何買うの？
- 387 ：
- 女
- 388 ：
- >>382
クレジットは漏れたら終わりだからね？🤔
マジシャンとして恥を知れ
- 389 ：
- アキット目当ての女怖い
- 390 ：
- アキットオタの女キモいのばっかりだったな
- 391 ：
- あこの集客力は凄いと思う。
なにこの人だかり？なんで女の人だけなのと思った。
- 392 ：
- 静岡の自慢ブログのおっさん来てるのかよ
来るなよwww
- 393 ：
- 椅子に座ろうとしたらマスクしたアキットファンに睨まれた
- 394 ：
- 誤字脱字とか見直さないのかなあ
社会人が出してるんだよね？
- 395 ：
- >>394
知らないかもしれんが大手出版社が出してる小説とかでも誤字脱字かなりある
プロが複数人で何度も校正しても出るのが誤字脱字だよ
- 396 ：
- 大手出版社もやってるからセーフ理論てそこまでセーフか？
小規模少人数だからこそって思うんだが
- 397 ：
- >社会人が出してるんだよね？
社会人の方がヒューマンミスはどんだけ気をつけても起こりうると知ってそうなものだが
- 398 ：
- そんなん多少の誤字なんて許してやれよ。
- 399 ：
- 確かに社会人の方がそのへん寛容な気がするよねw
粗探しって感じ。
確かに誤字脱字ない方がいいのは
みんなわかってるが。
- 400 ：
- 普段あれだけプライド高いマジシャンが身内のミスには甘々なんやなぁ
- 401 ：
- クレジットの方が酷いだろ
名前だけ書いて終わりって奴等はクレジットの意味知ってるのかなと
- 402 ：
- JCMA会長 田代茂 「準強制わいせつの疑い」で逮捕
https://headlines.yahoo.co.jp/JCMAvideonews/fnn?a=20190818-00422575-fnn-soci
マジか、Twitterで質問箱の受け答えとか見てたら結構真面目で誠実な人って印象だったんだが
- 403 ：
- >>402
スレチ
- 404 ：
- 叩いたりするんでしょ
https://m.youtube.com/watch?v=AKpwcGUzdm4&feature=youtu.be
- 405 ：
- クレジットの意味とか言い出しちゃうと名前だけ書いて終わりにするのが正しいんだけどだいじょぶ？
映画のエンドロールとか観たことない？ 役割と名前の羅列がクレジットだよ？
- 406 ：
- 映画のルールとごっちゃにするなよ
マジックの場合は
既存の物と発表者が考えた物
この２つをキチンとさせる為にクレジットがいるんだろ
- 407 ：
- クレジット【credit】の意味
３ 新聞・書物・写真などに明記する著作権者・原作者などの名前。
出典：デジタル大辞泉（小学館）
- 408 ：
- なんかすげー恥ずかしい奴いるね
もしかしてその件で誰かに指摘されちゃったのかな？
名前だけなんですか？って
- 409 ：
- クレジットの意味しらないのに
クレジットの意味知ってるのか
とかドヤるとはね
- 410 ：
- 名前だけ載せたところでその人の何を参考にしたのか不明なら意味ないんだよなあマジックって
- 411 ：
- >>410
何で？
- 412 ：
- そこまで要求したらCreditじゃなくてPilot study
Pilot studyまで載せてる発表者もいるしそれはとても立派な事だけど、それを絶対にするのは要求しすぎ。
- 413 ：
- というかクレジットにこだわってる人ってクレジット警察のフリして本当はその人らのアンチでしょ。
ゆうきともを過剰に持ち上げてんのと同一人物だと思う。
『嫌ってるマジシャン達の味方の振りして自分が顰蹙を買う事で、そのマジシャン達をスレ住民に嫌わさせる』ってのが彼の最近の手口なんだよ
- 414 ：
- >>412
言葉が違うと読み違え起こしてキレるタイプですかね？
- 415 ：
- クレジットスレでも作ってそっちでやってくれよ
商品の感想とか教えて
ショップに出たら買うから
- 416 ：
- 終わってから随分経つけれど、クレジット不備を指摘する奴がここに現れない辺り
色々お察しだよな…
クレジット警察ってマジックの資料沢山調べてないと出来ないしな…
- 417 ：
- 楓さんのUnknown内容良かったです
- 418 ：
- >>417
unknown俺も買ったわ
良かったよな
- 419 ：
- お？自演か？
- 420 ：
- PV見たけどああいうタッチ苦手
普通にやれよ
- 421 ：
- つぶやきプロダクションが最高
- 422 ：
- ごっどとらいあんふ(笑)が何か言ってるぞ
- 423 ：
- うんこなう良かったぞ
いじりがいあるっていうか
新井さんのも買ったけどうんこなうの方がすきかなオレは
- 424 ：
- つぶやきはいじり甲斐はないね
それだけ完成度高いということだけど
- 425 ：
- >>420
人それぞれタッチには好き嫌いあるからいちいちそんなことをここで言うなカス
- 426 ：
- 花壇と三脚の人がまた思い込みでツイートしてて受ける
- 427 ：
- 誰かを叩けると思うと脊髄反射しちゃうんだろうな
- 428 ：
- 脊椎反射し過ぎて誤字っててワロタｗ
- 429 ：
- そんな事より良くそんなしょうもないゴミの事覚えてるな
- 430 ：
- >>426
花壇と三脚の人って誰ですか？
- 431 ：
- https://twitter.com/Spectacle_D76/status/1164488184404701185
役職ある人がリプライしちゃいけない意味がわからない
それこそ非会員がどうこう言う話じゃないだろ
自分が間違った情報広めかけたのになんなんだこの人
(deleted an unsolicited ad)
- 432 ：
- あーそいつか
エアリプマウントマン筆頭だよな
いつもインテリぶってるけど言い回しが臭すぎて地頭の悪さが隠しきれない残念なおっさん
- 433 ：
- 晒された事にキレてて草
批判される覚悟のない奴が何かを批判するなって話よ
義務教育気分で社会に飛び込んでるのか？
- 434 ：
- 自分が間違って訂正されて何キレてんの？
間違った事指摘するのに慎重もクソもあるのか？
- 435 ：
- 自分は何の慎重さもなくデマバラまくのに人には慎重になれと言うんだな
- 436 ：
- 勝ち逃げしたい奴なんだよ
自分の間違いを全面的に認められないただのガキ
- 437 ：
- これ誰のことですか？
https://twitter.com/toritto0820/status/1164939694544576512
(deleted an unsolicited ad)
- 438 ：
- >>431
自分が日本の手品レベルを下げてる事に気付けない、フォロワーにすら擁護してもらえない可哀想な人
反論のツイートすらふぁぼリツ皆無なんだからさっさと手品自体辞めた方がいい
- 439 ：
- ポンチとズブズブのとりっとを役員にした時点でだめだこりゃ
- 440 ：
- https://twitter.com/Spectacle_D76/status/1165115561174421504?s=19
こんな中学生並みの謝罪文書いて恥ずかしくないのかね
(deleted an unsolicited ad)
- 441 ：
- ツイート削除して謝ったんならもういいだろ
- 442 ：
- いい加減マジックマーケットの戦利品の話とかないの？
誰も何も買ってないの？
- 443 ：
- 責任とってTwitter辞めりゃいいんだよ
- 444 ：
- スレタイ読め
- 445 ：
- 手品びよりは良かった
まだ読んでないけど
- 446 ：
- まんぼうDVD2面白かった。マジックのトリック以外の方法でも他人を楽しませるコンテンツは演技中に増やせるという話。
- 447 ：
- https://m.youtube.com/channel/UC8qOr4Kt0sZ3qHB6iRnuiDg
今年はここの取材は無かったんかな？
- 448 ：
- モーラーむずい
- 449 ：
- マウスパッド良かった
適度に練習しがいがある難易度で不思議
- 450 ：
- マウスパッド良かったけどクレジット警察じゃない俺からしてもあれはどうかと思った
コインマジックでデビッドロスの名前だけ書かれてもどれだよ
作品名か技法名だけでも書けばわかるのに
- 451 ：
- そいつクレジット指摘された時のために予防線張ってたし元から書くつもりないよ
- 452 ：
- 人名書いてあればそれで良くないか？どうせ書いてあっても調べないだろ
つうか何回やるんだよこのやり取り
- 453 ：
- こっぺだんが良かった。全体的に良かったけど
ペンが特に
- 454 ：
- クレジットってその人が敬意を示してることのポーズじゃなくて、ちゃんと引用元を書くというマジック以外でも基本的なルールのことだと思ってる
コインでデビッドロスはさすがにわからんよ
作者のツイッター見たら開き直るようなこと書いててちょっと萎えたな
- 455 ：
- めちゃくちゃ長文で言い訳してて草
要約すると調べるのめんどくさかったって事ねw
- 456 ：
- クレジットのことは名前を書くのことだってまだ理解できないのことなの？w
- 457 ：
- 言葉の正しさを問う者が言葉を正しく使えんとは
焦って日本語になってないよ
お前なんだろ？しまなんとかさんよ
- 458 ：
- 「基本的なルールのこと」←これ揶揄してるのも理解できない知能の低さ
完全に糖質の妄想・・・かわいそう・・
- 459 ：
- 種明かしユーチューブの皆さんだって誰の何とかは言わない倫理感らあるもんね
それ言っちゃったら考案者の商品が売れなくなるし、そういうことはしない
クレジット厨の方がよほどマジックの発展を妨げてるよ
- 460 ：
- 下手な釣りすなぁ
- 461 ：
- マウスパッド氏の言うこともわかる
コインの商品でポンタのスペルバウンドのいくつかをバックビューで丸々解説してるやつがいた
それは名前書けば良いってもんじゃないだろと
金取ってる分YouTuberよりタチ悪い
- 462 ：
- マウスパッド氏ってw
自演下手過ぎて笑っちゃうわ
- 463 ：
- 他の種明かしになるからと言う理由で書かないんだったら「〇〇の要領で」と言って動き解説してるところはダメだよね
- 464 ：
- 種明かしになるからって全うな理由になるんかね
手順の全てを1から100まで解説しろなんて誰も都合よく思わないだろうし
そんな事思うのDVD初心者くらいよ
- 465 ：
- 大体そんな理由が通用するなら極論ダブルリフトやカウント、プルダウンなんかの基本技法すら説明アウトってことになるだろ？
所詮こいつはクレジットを載せないそれらしい言い訳をしてるに過ぎないんだよ
- 466 ：
- 名前言っちゃうと種明かしになっちゃうから書かないというなら本当にYouTuberと同じでは。
言わなきゃやっても良いって理屈も意味不明。
- 467 ：
- つぶやき良かったから少部数のDVDも買っとけば良かったな
買えた人いる？
- 468 ：
- あと5、6年もすれば種明かしYOUTUBERで手品学んだ世代が出店側で参加するだろうし、そいつら絶対なんかやらかすから今のうちに事前チェックできるような体制作るべきだと思うがな
- 469 ：
- 今のYOUTUBER達はまだ露悪的にやってるけど、その内ガチで悪意なくやらかす世代が登場するぞ
- 470 ：
- さすがに盗作は運営が止めるだろうし、良いもの出せるものなら出して欲しいけどね
- 471 ：
- リトルジャイアント2の3ボールトリック、マジオンの説明文に（解説）って書いてるけど実演のみだよね？
- 472 ：
- 素人に毛すら生えてない奴等が各々で作品(笑)、あいであ()とか言い合ってオナニー手品やってるクソDVDなんて要らんわ
- 473 ：
- 殆どの人達が先人への配慮すら無いもんね
やっつけ仕事でこしらえた情報に価値なんて無いよ
クレジット漏れたら逆張りの言い訳するような人達が多いし
- 474 ：
- >クレジット漏れたら逆張りの言い訳するような人達が多いし
クレジット漏れ指摘された人今年のマジケ出店者にいましたっけ？
- 475 ：
- 漏れどころか殆ど書いてない奴いたぞ
- 476 ：
- いやそりゃいる事はいるでしょ。
そういう事じゃなくて、普段Twitterでイキってるマジシャンの中にいたのかどうかでしょ。
「お前さんざんTwitterで偉そうな事言っておいて自分もクレジット漏れやらかしてんじゃねえか」って批判がしたくてクレジット漏れガークレジット漏れガーとこのスレで喚いてたんじゃないの？
そういう例があったのかって聞いてんのよ。
- 477 ：
- クレジットクレジットうるさい奴どうせマジケの商品買ってないんだろうからあんまりいじめるなよ
- 478 ：
- ボサボサ黒髪メガネ多すぎ
- 479 ：
- https://musyokuossan.hatenablog.com
ブログランキングってのを貼ってみたぞ
みんなで押しておれの恥ずかしいブログを世間に晒そう！
- 480 ：
- >>471
演技のみって書いてるよ
- 481 ：
- >>478
お前もその一人だろ。
- 482 ：
- 結局、マジケはどうなってんの？
- 483 ：
- 8月位になかったか？
地方は知らん
- 484 ：
- 大阪は？
- 485 ：
- https://i.imgur.com/X1EnHhp.jpg
- 486 ：
- 5月にやるの？
- 487 ：
- 知らんかったの？
オリンピックがあるからズラしたらしいよ。
- 488 ：
- コロナ大丈夫なんかな
- 489 ：
- オタク系イベント中止多いし微妙かもなー
5月に落ち着いてるか不明だし判断早い方が良いから中止なら近々発表あるかな
- 490 ：
- ゲムマは現状開催みたいね
- 491 ：
- 3月8日のゲムマ中止か
- 492 ：
- 新幹線は1ヶ月前からだからそのあたりで中止かどうか決める感じかな
- 493 ：
- さすがに無理な感じになってきたな・・・
- 494 ：
- いよいよ今日マジケだな
こっち全然盛り上がってないけど。
- 495 ：
- 毎度のことだが商品が把握しにくい
- 496 ：
- 在庫数書かれてないんだけどみんなどれくらい出すんだろうか
総入場数1000でも100とかすぐ完売するのにオンラインじゃ瞬殺しそう
そこまで増やすとも思えないし
- 497 ：
- 鍵垢で批判するぐらいならLINEとかでやればいいのに
- 498 ：
- >>497
だれのことだよ
- 499 ：
- 戸崎氏のYouTubeによると注文数300いくらかって言ってたな
てかツイッターとかやってない人は知らない人かなりいるのがもったいないな
- 500 ：
- オンラインマジケ楽しかったな
今からでも買えるおすすめ教えてください
- 501 ：
- Five Starは面白かった
- 502 ：
- ツイッターの内輪ノリは気分悪いなあ
身内以外の作品は買ってもないのに小馬鹿にしてるやつら
- 503 ：
- 作品名出さずに批判とかも見てて気悪いよなあ
- 504 ：
- おまいらも結局批判してんじゃん！
楽しかったなぁでいいじゃんか！
- 505 ：
- コロナ禍で寝る場所を失い、初めてホームレスになる人が急増しているというCNNのレポート。
レポーターは「コロナ難民」と。
://twitter.com/morinori_/status/1256829477788639232?s=20
http://o.2ch.sc/1niry.png
(deleted an unsolicited ad)
- 506 ：
- >>501
silver starのことだよね？
少し荒いところはあるけどおもしろかった
- 507 ：
- あ、誤字すまんそれだ
コインはMatrixも良かった
- 508 ：
- 戸崎氏が配信で言ってた、トリックの解説以外のもの限定でやるってやつも面白そうだな
毎年いくつか面白いの出てるのに話題にならないもんなー
- 509 ：
- もう届いた人いる？
- 510 ：
- 届かん
- 511 ：
- >>502
駄サイクルだけならまだしも他を蔑むのはね
演出足しただけの作品を大大大傑作！とか友達で褒めあってるのがあったな
あれ出店してたか知らんけど
- 512 ：
- 演出で劇的に良くなるもんもあるから見てみないことにはなんとも
一部の界隈で空気作ってる感じは苦手だけど
- 513 ：
- 遊びだし褒め合うのは別に楽しけりゃ良いんじゃ
変に匂わせて貶すやつはマジック関係じゃなくても信用できない
- 514 ：
- 感想は作者に直接言うのが一番嬉しいと思うけどな
批判的な意見でも直接もらえるのは嬉しいもんよ
- 515 ：
- 今年1番のホフツィンザーはどれだ！
- 516 ：
- Jazz 面白かった
- 517 ：
- 郵送のやつ届いたぞ
- 518 ：
- 届いたがスピリット百瀬氏が・・・
- 519 ：
- 知り合いじゃないけどいつかのマジケで気さくに話しかけてきてこんな人なんだと思ったな
いくつかアドバイスもしてもらった
合掌
- 520 ：
- 52Hz、原理主義、Banana、Faronosの気になってた部分だけ読んだがどれも期待以上に良かった
他も面白そうだしじっくり読もう
- 521 ：
- ノート類は演出面白いのが多いから早く人に見せたくなるね
- 522 ：
- 今年は映像でスライト系を先に見て、後から届く本やギミックで原理を楽しむという感じになったな
一気に見ても印象薄くなるし連休中のタイムラグがちょうどよかった
- 523 ：
- 本って今安く作れるものなの？
500円とか1000円とか心配になる
儲け気にしてない感じが良いとこでもあるんだけど
- 524 ：
- 部数とか紙とかによるけど一冊数百円くらい
同人活動だから良いんだけど労力考えたら全然見合わないだろうな
中にはあほみたいに儲けてるとこもあるんだろうけど…
- 525 ：
- 今回はオンラインだけど交通費とか入れたら赤のとこもあると思うよ
- 526 ：
- 交通費？
- 527 ：
- 昨年みたくどっかの会場でやったらって話じゃないのか？
- 528 ：
- もうコインの難しいやつは2度と買わねえ！
- 529 ：
- こうやってマジックの世界は内輪だけの世界に閉じこもってく気がするが、気のせい？
- 530 ：
- マジックだけじゃなくエンタメ全体が気前よく金出してくれるマニア向けのビジネスに走ってるよね
- 531 ：
- 知り合いの子供の幼稚園児がダブルリフトとかパスとか、コインバニッシュとなフラップカードとか色々ととYouTubeで見て覚えてるみたいだから、確実に門戸は開かれて未来は明るいよ！
- 532 ：
- 内に閉じこもっていっているような気がするのは気のせいだろうな
愛好家以外にマジックを見せるひとも当然いるし
- 533 ：
- マジケは内向きだろうね
その中でも内輪感あるぐらいだし
- 534 ：
- ずっとマジックしてれば内向きの日も外向きの日もあるだろ
- 535 ：
- コロナな自粛要請が始まるなか2ヶ月もない期間でオンラインストアまで持っていったのはえらいと思う。Peatix連動させてZOOMでレクチャー・懇談会とかできればもっと良かった
- 536 ：
- いやほんとに
地方勢にとっちゃむしろメリットが大きいぐらい
- 537 ：2020/05/10
- 原理主義すげえな
女性マジシャン
マナーの悪い客について、どう対処するか
詐欺！いよいよイリュージョンのコピーまで出現。
誰かこのマジックの種明かしして！ワカラン！
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手品が大嫌いなんだけど
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