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【ｶｰﾃﾞｨｽﾄﾘｰ】フラリッシュを極めたスレPart10


1 ：2018/06/23 ～ 最終レス ：2020/04/11
フラリッシュについて議論するスレです。荒らし等はスルーで。

※前スレ
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magic/1490782800/


・関連リンク

海外フォーラム（英語）
ttps://www.reddit.com/r/cardistry/

チュートリアルポータルサイト（英語）
ttp://www.cardtutorialonly.com/


※初心者用チュートリアル集（まずはこれらからマスターしよう！）
ttps://www.youtube.com/playlist?list=PLCD6E9BE96053C09D

2 ：
トランプ収集、オナニストリーを極めるスレ

3 ：
ここの人たちはどんなディックでやってるの？

4 ：
【日本のカーディストリー文化】
https://twitter.com/_kibidan/status/946376011821678592

5 ：
>>4
スレチだけどカーディストリーガチ勢ヤベェな

6 ：
オナニストリーの世界大会、マスターベータソンにでた人いる？

7 ：
手汗と湿気でデック触っててもすぐモチベーション落ちてしまう。

8 ：
やってみてようやくパタパタ系の良さがわかってきた

9 ：
夏のイベントでメテオリックの新作が公開されるようですね！
楽しみ

10 ：
台湾製？

11 ：
コンさんまたなんかあったの？

12 ：
いつも通りトラブってるだけだよ

13 ：
あの人ってしょっちゅうトラブってんよ？

14 ：
隕石の人の醸し出すあの不快感の正体はなんなのだろうね
調子に乗った大学生みたいなノリ？イベントとか企画する割に実力がそれに伴ってないのとか？

15 ：
結局日本のこの界隈には一切期待してねえわ

16 ：
期待って・・・
いったい何を期待してんだか分かんないけど
他人に期待する受け身な奴ばっかだな

17 ：
というかカーディストリーを盛り上げたいって言ってる人の目的ってなに？
ビジネスとしての成功まで考えてるの？

18 ：
いきなりともやさんか
どうなるかなー

19 ：
なんのはなし？

20 ：
予選のYang chanがヤバかったから本戦が楽しみ

21 ：
ともやさん1位

22 ：
草

23 ：
ともやさん残念だったね
来年の日本勢にも期待

24 ：
しかしFISMにしてもカーディストコンテストにしてもあのレベルになると好みになってくるからトップ決めるのは難しいね

25 ：
トバイアスはcccに出て、途中で尻だしてやめたけど、それでも今人気なのを見るとcccで優勝してもあまり関係ないような気がする。

26 ：
日本製デック揉めてんなあ
名誉毀損で弁護士と相談中とか・・・

27 ：
>>26
詳しく

28 ：
https://twitter.com/JPPCC_CARDS/status/1020497235694374912

https://twitter.com/ASD_ELEGANT/status/1020512119324725249

29 ：
これは、揉めてる相手はカーディストなの？全然ツイッター追ってないからわからん。教えて。

30 ：
あっついなあー
皆かーディストしてるかーい

31 ：
湿度と手汗であっという間にカードがぶよぶよになるな…

32 ：
某デックが糞糞アン糞だったから何の期待もしてないしUSか台湾使います

33 ：
和解したみたいだね
よかった

34 ：
スレの勢い無いから燃料投下するぞ


思ったんだけどフラリッシュってなんなんだろうな
披露しても「マジックやって？」って言われるだけだし
マジックの合間にチラつかせても趣旨ぶれるだけだし
結局ただの暇つぶしの自己満に過ぎないんじゃ寝る

35 ：
完全に暇つぶしの自己満だなあ俺は。
テレビやらネトフリで映画観ながら手持ち無沙汰に色々やってるだけだし。
たまーに彼女に新しいの出来た？見せてって言われるくらいで。
かと言ってそれがモチベーションって訳でもないし。

36 ：
自分語り乙

37 ：
隙あ自

38 ：
>>35　良い彼女さんじゃないか
むしろそれはモチベーションにすべき

39 ：
ハンドスピナーみたいなフィジェットトイとして遊んでるやつ多いだろ
もともとハンドスピナーって発達障害向けに作られたらしくて、
発達障害の典型的な症状の一部に爪噛みがあるんだが、ダンデブの片方（どっちかは知らん）なんかもそうだしyoutubeのフラリッシャーとか見てると半数以上が爪噛んでてウケる

40 ：
チック症ね。ディック触っていると心が落ち着くよ

41 ：
チンポ触んな

42 ：
オナニストリーやん

43 ：
カーディストリー頑張ってたら彼女が出来るとかないかなあ
この夏は彼女が欲しい

44 ：
夏で手汗がひどいからトレーナー買ったぜ
手慰みにパタパタやってるだけでデック死ぬの勿体なさすぎるからな
お前らも買え

45 ：
>>44
使い心地教えて

46 ：
oh,今日の俺のディックは手汗で濡れ濡れだぜ～

47 ：
>>45
バラけないし裏表がないから落としてもすぐ再開できるのが一番嬉しい所
あといくら使っても痛まないのもありがたいな
当然本物のデックと比べてできることは減るし、パケットバラけないように保持する練習には全くならないから下位互換だけどひたすら練習するときには便利だからアリ
いらないデックをパケット何個かに固めたら同じ物できるしやってみれば？

48 ：
あっオススメのトレーナーはTCCの木のやつな
普通のアクリルのやつは手汗でぴったりくっついて最悪だから

あとパストレーナーでやるのはオススメしない
床と足が傷だらけになるし手が真っ黒になる
効果はめちゃくちゃあるけど

49 ：
>>47
ありがとう！
固めるのいいねやってみる

50 ：
チュートリアル販売時代遅れ説ほんとにそうなるかもな
エニワンは完全にその路線行ってるし
あとは他の有名団体が後を追うか

51 ：
>>49
テープのりか両面テープがオススメ

52 ：
エンパイアキーパー、いいデックだな…

53 ：
そうでもなかった…
マジック向きだな…

54 ：
良い悪いはわからんがUSと台湾は全く質が違うからね

55 ：
いいデックだけどフラリッシュよりマジック向きって感じだった
滑りが良過ぎてパケットがハラハラとこぼれ落ちて行く…
でもピンキーカウントとかすごくやりやすいよ
触った雰囲気オハイオバイシクルみたいでびっくりした

56 ：
へた

57 ：
マジシャンが滑りの悪いデックに文句言うのは筋が通るのに、フラリッシャーが滑りの良いデックに文句言うと下手呼ばわりされるのも変な話だな

58 ：
シーナっていうめちゃくちゃ上手い人やめちゃったね

59 ：
二大中二病カーディスト
メテオの兄貴(@normalmeteor)とS2H3E4E5N7Ano9(@whiteglint_no9)

60 ：
マジシャン煽りまくってた人か
マジシャンコンプの塊みたいな人だったね

61 ：
まじめに暑すぎてカーディストリーどころじゃない。

62 ：
ほんまそれな

充分冷房効かせた部屋で使い慣れたデック開けて
一通りいじった後、冷房切って窓全開にしながらすぐにデック
いじくってるとデックがほんの数十秒間でみるみる変質していくのが
手に取るようにわかって楽しい。
楽しいけど笑えない。

63 ：
ちょっといじっただけですぐ汗を吸って箱に入らなくなるくらいのデックがあったかと思えば
いくら使っても劣化しなくてこ中古ビンテージトランプとして後世のマジシャンの手を渡り歩いてもいいんじゃねーのってレベルのデックもある
後者のは基本オハイオの高級デック
やっぱ裁断がいいんだろうなあ

64 ：
再生紙ってのが痛いんじゃない？
詳しくないけどなんか湿気に弱そう

65 ：
ここ一年くらいブラックタイガー二個でローテーションしてるんだけど一生デック買わなくていい気がしてくる

66 ：
オハイオブラックタイガー、色々ローテしつつも10年以上現役だわ。
箱から先にヘタレてしまって保存に困ってるけど

67 ：
１つのツイートでもうプレゼントしないって
プレイフェアおもしろいわー

68 ：
ダンデブのサインデックならいい値で売れるだろうなー
うらやましい

69 ：
なんかややこしいことあったみたいだけどツイッター見てなかった&ツイ消しされてるからわからんわ
何があったん？

70 ：
冗談を真に受けて必要以上にキレて雰囲気悪くなったのをはたから見るのってこんな気まずいんだな
これ以降買い物しにくいわ

71 ：
「プレイフェアさん」

72 ：
プレイフェアさん軍団はこれでまた絆を深められてよかったな。

73 ：
絆というか自分が安く買い物できないから悲しんでるやついてワロタ
https://twitter.com/magic_mov_es/status/1026078074599694337

全然同じ気持ちじゃねえだろｗ
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74 ：
あのツイートは自虐風自慢だと思ったけど違うのか

75 ：
なんにせよこうやって動画で晒しあげるのは大人げないよな
わざわざ言わなくてええやん

76 ：
ツイート消えてる上に大して詳しい話もしてないのに悲しいだの残念だの大した信者たちだな

77 ：
こいつのせいで皆んなが不利益を被ったぞ
さあ皆んなこいつをリンチしろよってかｗ

78 ：
いや、私ってなんて可哀想な被害者なんだみんな同情してくれだろ

79 ：
その結果>>73みたいな自己中もあぶり出されたわけか

80 ：
デックが劣化するっていうけど、ある程度使って滑り悪くなってパケット作りやすくなったデックにファンパウダー塗ってからがデックの真髄な気がする
出したてのデックより使いやすいしファンもできるから

81 ：
ファニングパウダー買おうかな

82 ：
ベビーパウダーでも可
効果は落ちるけど体に良さそうだしいいにおいだし安いし薬局にある

83 ：
ベビーパウダー1年以上経つと同じデックと思えないほどに食感がかなり変わって面白い

84 ：
カードを食べるフラリッシュがあるとは

85 ：
ま、口からトランプ出す人がいる位だから・・・

って、５時ぐらい許してやれよ、オイ

86 ：
食感て表現は言い得て妙だな

87 ：
>>25
CCCじゃないっすねkardistryの方っすねニワカ乙っすね

88 ：
俺はケンタッキーの味が好きだな

89 ：
めっちゃ亀レスするやん

90 ：
パストレーナー一枚足の上に落として血が出た
高さ20センチも無かったのに

91 ：
パストレーナーが強いのか90の足が弱いのかわからんな

92 ：
bombmagic？とかからデック個人輸入してる人いる？
日本のマジックショップに置いてある台湾デックって品揃え気まぐれだし50%くらい割高だから台湾の業者で買えるものなら買いたいんだけど
どのくらい買えば送料とかトントンなのかな

93 ：
パストレーナーというのはこれでしょ？
https://www.frenchdrop.com/misc/product/photos/photo_sub_img_974.jpg

自分も持ってるけど想像以上に重たい
新品はエッジがかなりザラザラして手を切るかもとか思ったしホームセンターで目の細かいサンドペーパー買ってきて磨くと良いと思うよ
ちなみに自分はフラリッシュの練習には役立たんかった…
これ役立てて練習してる人いるのかなあ

94 ：
えっ俺めちゃくちゃ使ってるんだけど…
単純に重いから単純に鍛えられて良いぞ

95 ：
毎年夏にはトレーナーが欲しくなり
あれこれ眺めているうちに
夏も終わりが見えてきて
結局買わずに秋が来る。

そんな事をかれこれ数年繰り返しています。

96 ：
>>95
昔の文豪みたいな感じがする文章だね
ちょっと昔の良かった部分を思い出して涙した

97 ：
>>92
ググってアカウント作ってみて適当に商品入れて注文したら
https://i.imgur.com/oBmZ32G.png
こんな感じで840円から届けてくれるみたいだ

カートにたくさんデック入れて注文してみたら
https://i.imgur.com/VWIKUwA.png
となって書留郵便が出来なくなって船便で2000円ぐらいはかかるとなる

よくあるご質問のところに日本の関税が厳しいから税金減らすために客が言うなら注文金額ごまかしてあげるよとあるのが不穏すぎるんだが…
何も言わんかったら注文金額そのまま書くけど客が何円買ったと書いてくれと言うならその金額書くよとあるがこれ大丈夫なんかな…
ごまかしてお縄になるとかあったりして

98 ：
おおう…
関税は仕組みよくわからんけどちょろまかし公認ってどうなんだ
国際通販の業界では常識なのか？

エンパイアキーパー250円とかでほんと欲しいけど送料とトントンだな…
日本支店作ってほしいわ

99 ：
みんな何処でトランプ買ってんだ？
自分はもう買ってないや
在庫品処分しとる

100 ：
関税って何十万以上とかでしょ
個人で買う量だったら関係ない

101 ：
ググったら送料込み16666円までは関税ナッシングとあるね
超えたら20万行くか行かないかでまたラインがあって16666円以上20万以下なら挙げられてるショップはEMSで送るとあるから200円の通関手数料と
商品総額の6割に8％の消費税と多分トランプは玩具扱いで商品総額の6割に3％の関税と書いてる

http://netshop-navi.jp/import-tax-1012.html

つまり5万円くらいかえば200円＋2400円＋900円の負担ですな

事情を知ってる人がいたら違うよーとかありそうだから教えてほしい

102 ：
てことはここを利用してごにょごにょすると昼メシが並盛りから特盛りに変えられそうだな

103 ：
関税って何としてかかるんだ？遊戯用カードでいいのかな

104 ：
海外から買うのってお金の問題よりも何かあった時に英語でやりとりできないからそっちの方が怖いよ
届かないとか足りないとか間違ってたとか潰れてたとか・・・
以前そういうことあって結局泣き寝入りしたよ
安物買いの銭失いだ

105 ：
>>104
よっぽど値段差があってそれなりの量を買うもしくは欲しいのが国内ショップ置いてないなら海外も選択肢入るだろうけど
そうじゃないなら国内で買う方が良いのはあるよね
昔はアマゾンとかにも安い値段で出してくれてるショップあったんだけど軒並み無くなっちゃったなあ、かなC
あすぱらさんやフラリッシュファンさんも販売やめてかなC

106 ：
いろんなマジックショップがエンパイアキーパー安いぜ！って謳ってるけどお前ら百円くらい上乗せしてんじゃねえか！と思うとなんかな…
いや、それが商売だから全然いいんだけどさ
台湾に住んでれば250円で買えんのかな…いいなぁ

107 ：
最近はそこそこするデックで練習してる
ファニングパウダーあれば無限に使えるし

108 ：
あすぱらさーーーん

109 ：
まだぼったくりトランプ屋さんも真っ青なぼったくりトランプで溢れかえってる

110 ：
何故この業界には金のないキンコン西野みたいな意識の上げ方が独特な人らしか居ないのか

111 ：
https://mobile.twitter.com/ASD_ELEGANT/status/1025215732647227393

https://mobile.twitter.com/ASD_ELEGANT/status/1029559160084389888

どうも、マジック界のキンコン西野です。
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112 ：
>>111
あさだっちのお店のHP載ってたから見てみたがワームやってる写真載ってる
マジシャンの人って妙にワームが大好きな印象がある
他マジシャンでもやってるのちらほら見るし

113 ：
ワームとステルスしか知らないからでしょ。

114 ：
だから逆にワーム～ステルスは絶対やらない

115 ：
ステルスってなに

116 ：
カード飛ばすやつとかポーズ系とかワームとか、ビジュアル的にわかりやすくかっこいい技しかトーシローの客にはウケないってあいつらは知ってるんだよ

フラリッシャー間でしかウケないシビルとかモロキューの派生をわちゃわちゃやってる我々にはわからないかもしれないが…

117 ：
アルスさんのアンナチュラルっていうフラリッシュdvdにステルス載ってる

118 ：
カーディストリー動画見てると当たり前のように親指にカードくっつけてる奴らいるんだけどあれ無理じゃない？
ワックスでも使ってんのか

119 ：
どんな動画見たのかわからんけど
気候とか手指の状態によっては面白いくらい
ペタペタくっつく日はあるけどね

あと科学的な裏付けは知らんけど留学先でバンドやってて昔気づいた事なんだけど
白人の指先(というか指の腹)は平らな人が多い。
日本人は曲面(円柱状)の人が多い。
その辺も関係してる気が薄っすらしてる。

120 ：
レスだけ見てやってみたが案外くっつくもんだね
90度傾けても指とカードの摩擦で落ちない

121 ：
https://youtu.be/fRH4MyB4RVs
これとかな
シンリンなんかもよくやるから多分人種は関係ないんじゃないか
シンリンもとにかく指を押し付けろとしか言ってなくて参考にならん
これの12秒くらいからみたいなのがやりたいんだがな
https://youtu.be/qOOQfwQHmMA

122 ：
あと37秒からのやつも

123 ：
12秒のやつは押し付ける以外なんもないでコツ
37のはザックリで悪いけどバランスでしかないわもう。練習してて偶然まわるときあるからそのコツをおぼえて時間のばしてくしかないやで。

124 ：
結局ダンデブのサインデック売ったやつは誰なの？

125 ：
＼　 ヽ　 ｜　 /　　／
　＼　ヽ　｜　/　 ／
＼　　　　　　　　　／

＿　わ た し で す　＿
　　　　／￣＼
―　　 ｜^ｏ^｜　　 ―
　　　　＼＿／
￣　　　　　　　　　￣
／　　　　　　　　　＼
　／　 /　｜　ヽ　＼
／　　/　 ｜　 ヽ　 ＼

126 ：
右手ワンカードでやる時のコツとしては
普通に物を摘むように指の腹と腹で挟むんじゃなくて、
"人差し指の第一関節～第二関節の側面辺り"
を使って挟むように押し付けるとメイク率は上がる。

ギターやる人ならピック持つ時の感じをイメージ
してもらうと分かりやすいと思う。
反復練習する場合は親指にハーって息かけてからやるといい。

慣れるまでは出来るだけ人差し指側のカードとの
接触面を広く大きく押し付けるのをイメージすると
良いかも。

あとは自然に見えるように練習する。

親指にくっつく感じを掴むと左手パケットから
くっつけるやつ(エンジェルだっけ？)もすぐできるよ。

127 ：
勝手に考えた原理の考察だけど

汗腺が多くて湿った親指の腹に
汗腺が少なくて乾いた人差し指側面を
押し付けると湿った親指側にカードが残って
親指にカードがくっつく。

糊を塗った壁(湿った親指の腹)と
乾いた板(乾いた人差し指側面)に
カードを挟んでグッと貼り付けるイメージで。

128 ：
目新しい話題もないな

129 ：
今まで新しいデックしか触ったことなくてこの前初めてオールドデックというもの触ったんだけど、
今のデックと全くちがくて笑っちゃったよ
ここまで違うかと

これは高い値段で取引されるわけだわ

130 ：
昔買ったまま行方知れずになってたほぼ新品未使用(開封済み)の
オハイオタリホーがあるんだけど何となく触らないで保管してる

131 ：
具体的にどうちがうの

132 ：
一番わかりやすいのは裁断面かなあ

133 ：
工場の場所が変わって質が変わるって不思議だよね
機械も変わったってことなのかな

134 ：
年代によるデックの出来と工場移転については
フレンチドロップのコラムに色々書いてるよ

https://www.frenchdrop.com/column/?page=081

135 ：
再生紙使わなくていい台湾製の時代

136 ：
機械は総替えしたって話じゃなかった？
まあ再生紙が一番の理由だろうね
最近のはまた質よくなってきてるけど

137 ：
たまに、超地味なデックがほしくなる。

138 ：
クラシックな装飾とか幾何学模様とかお堅い偉ぶったデザインばっかりじゃなくて
もっとポップでカジュアルな背面デザインのデックが欲しいんだけどなあ
持ってるだけで楽しくなるような。

上下左右対象って縛りがあるぶん難しいのかな。

139 ：
出張帰りワイ、職場の喫煙室で苦手な上司と雑談中出張カバンを
盛大にぶちまけ、途中実家から引き上げた大量のデックが見つかる。

上司「…仕事外の時間は好きに過ごしていいと思ってるけど、お前絶対に反社会的な行動はするなよ…」

ワイ「いやあの趣味でフラリッシュってのをやってまして」

上司「まあその何でもいいけど会社と家族に迷惑かける様な事は…」

ワイ「あ、いや賭博的なやつじゃなくてこういうやつです」

(ワイ、シビルと小ネタを数種実演)

上司「…その歳から手品でメシ食うとか大変だぞ」

ワイ「いやあの手品ではなく」

上司「ディーラーでもやるのか」

ワイ「あ、いやジャグリングとか皿回しみたいなそんなやつです」

上司「へーそうかがんばれ(退室)」

ワイ死にたい

140 ：
理解されにくいジャンルではある

141 ：
何故か、トランプ=不健全な趣味と考える人がたまにいるんだよね。先入観で判断するタイプ。

142 ：
そういう人って他の変わった趣味道具でも否定する可能性高いからあんまり気にせんでいいと思う

143 ：
俺は自分自身で不健全な趣味だと思いながらカードいじってるけどね

144 ：
健全な趣味とは何なのだろうか？
個人的には他人がやってるのを見てるだけのものを趣味というが不健全というかそれは趣味なのか？とは思うが

145 ：
やはりUSPCだな

146 ：
フォンテーンやっぱすげぇな
リップンディップの社長出てるやん

147 ：
>>141
＞トランプ=不健全な趣味と考える人がたまにいるんだよね。先入観で

へ～、そんな人いるのか。
ギャンブルか何かからの発想かな？

148 ：
たまたま見つけたマジックショップで緑のVIRTSを売ってるのを
見つけてしまい、今まで高いデックに興味無かったのが実物見ちゃうと
急に欲しくなってきたんだけどぶっちゃけ\2K出す価値ありますか？

ちなみに今までUSPCCのデックとエンパイアしか使った事ありません。

売り切れ続出したり人気があるのは知ってるので良いものなのは
何となくわかるんだけど今欲しいっ！ってなってるのも
たまたま珍しいモノを見つけたから欲しくなってるのか
純粋にデック本体を欲しくなってるのかよく分かんなくなってしまってたり、
あとはうっかりコレが気に入ってしまうと今まで高くても\800前後で収まってた
デック収集が際限なくなりそうなのも少し怖かったり。

いい大人がたかだか\2000位でウジウジ悩むのもアレですが何か意見下さい。

149 ：
あと大事な事書きそびれましたが実のところまだ始めて1年半くらいで
なんとか習得できた技も片手で数える前後くらいしかない下手の横好き
なので自分にはもったいない気持ちもややあったりします。

長文&連投失礼しました。

150 ：
>>149
その人次第だと思うけど、過去にデックだけ大量に買っちゃって、後になって自分に向いてないことが分かり、処分が大変だった人とか見たわ。2,3年やってカーディストリー飽きてやめる人とか、トランプコレクターに転身する人もいたり。

俺も最近は最小限のデックしか買わなくなってきたわ。

151 ：
最近の人って「自分」でなくて「他人」基準で判断すんのな
どんだけ受け身なんだよ
他人がウンコうまいって言ったら食うんだろうなw

152 ：
緑のバーツは薄くて良いデックだよ
2000円は少し高いけどね

高いものを買うってのはモチベーションにつながる場合もあるから、お財布と相談して買うべきよ

153 ：
あとこれはみんなにオススメなんだけど、
ttp://pentacle.jp/?pid=7238996
ここでオールドキャラバンが一個600円で買えるよ
究極に良い質で激安なんで買っとくことをオススメするよ

154 ：
みんなフォンテ買えた？

155 ：
フォンテそんなにいいか？
みんな踊らされ過ぎだよ

156 ：
フォンテンは質がいいｗ

157 ：
質なんてUSPCが作ってるんだからあれだけ特別いいってことないけどな

158 ：
そんなこといったら新しいデックみんな同じようなもんじゃん
見た目で選ぼ

159 ：
流行りのcrush stockは柔らかくて苦手
マジックにはいいんだけど

160 ：
オリジナルワンハンドカットを作るのが夢

161 ：
>>159
堅いデックならブレイフェアオススメ

162 ：
ms9さんって古くから活動されているみたいですが
DVDを出したりオリジナルデックを出したりしていないんですか？

163 ：
フラリッシュのDVDなんて出してる人のほうが珍しいでしょ
その人のことは知らないけどデックは行動力が大事

164 ：
>>148だけど今日買ってくる事にしました。
色んなご意見ありがとうございます。

...まだ置いてるかな

165 ：
もっと気軽にフラリッシュエンジョイ
仕事でやってるわけでもないんだし自分が楽しいと思うようにやれば良い
こうしなきゃいけないってもんでもないしね

166 ：
和泉さんみたいにデックに詳しい人でツイッターやってる人いますか？

167 ：
この窓を使うフラリッシュってなんていう名前ですか？
https://twitter.com/_kibidan/status/946376011821678592
(deleted an unsolicited ad)

168 ：
マジックの人とたまたま話す機会があったけどやっぱ断絶感あるんだねえ

169 ：
むしろ断絶するためにカーディストリーって言葉ができたんじゃないのか
フラリッシュっていうとマジック勢と境目曖昧だし
断絶とは言いすぎかもしれんが、距離置くための言葉と思ってる

170 ：
オリジンとか、SOCとかのインデックス無しのカードもマジックの連中にとやかく言われないためだと個人的に思ってる

171 ：
畑が違うからねえ
住み分け重要よ

172 ：
BCAのインスタの5分割のやつ久々にぐっときた

173 ：
つかフラリッシャーのマジックってお客さん置いてけぼりじゃない？1人用マジックやんって思ってしまうわ

174 ：
オイル&ウォーターとかもそうだけどな

175 ：
それはめっちゃ思う
マニアのためのマジックです的な

176 ：
そろそろCCか
インスタチェックが忙しくなるぜぇ

177 ：
パルス
ttps://i.imgur.com/nTMXm00.jpg

178 ：
いいね

179 ：
>>177
奇麗な指してるね
小柄な方かな？
自分より手が小さいなと思った

180 ：
またフォンテーン新作かよ
金ねーよ

181 ：
>>180
嫌なら買わなきゃいい
俺は黒から買い出してチャイナタウンまで毎回買ってたけど、fontaineの商売のやり方には辟易したよ
今年に入って既に4個出てて、今年中に後一個くらいまた出すだろう
どれも20ドルを余裕で超える値段で毎年5個だよ
ついてけないよ

彼のカーディストリーは良いかもしれないが、商売はファックだね

182 ：
いまさらだけどカーディストリーになってからトランプを買ってお布施するシステムになったんだな
DVDと同じような値段っておかしいとしか思わなかったけどお布施と思えばフォンテーンもエニワンも安すぎるくらいだ

183 ：
いったい誰にお布施してるんだ

184 ：
実際にお布施したことないから、安すぎるかどうか分からん。それに自分が下手くそだから2000円も出して無駄にしたくない。

185 ：
パーツとかフォンテインとかめっちゃ買う人って普段の練習もそれらのデックで練習してんの？

186 ：
コレクトしてるのかと

187 ：
初心者は何から手をつければいいですか？

188 ：
ビジマユさんのYouTube
色々解説されてるよ

189 ：
ビジマユさんなんとなく不快
顔が不快とうか動画編集が不快というかしゃべりが不快というか
全体的になんとなく不快

190 ：
それは無意識に嫉妬してるんだよなあ
よくわからない不快感はだいたい上手さを妬んでる時だよ

191 ：
>>187
俺は"フラリッシュ解説 ""カーディストリー解説"でググって出てきた解説動画片っ端から
見ながら試してみて、何となく自分でも出来そうなやつから
１つづつ覚えてその覚えたやつローテしてまた検索しての繰り返しでレパートリー増やしたよ。

参考になるかは分からんけど自分が始めてしばらくの頃のメニュー
・シャーリアカット
・シビル(5フェイスオブシビル)
・ドリブル
・プレッシャーファン
↑をまずは手順覚えるところから始めて出来ないなりに形になるまで何度も反復。
飽きたり煮詰まったらローテする感じで。

192 ：
>>187
俺はカーディストリー入門というチャンネルの動画を参考に練習してる
この人の動画を見れば初心者は抜け出せるからオススメ
https://youtu.be/69lOKp-0gZA

193 ：
俺はこっちのほうがいいと思うけどな。海外の人はみんなこれ見て練習してる。

https://m.youtube.com/user/SchoolOfCardistry/featured

194 ：
いや、日本語で指の動きとか理解した方が良いに決まってる
変なクセついたら後戻りできないんだから
https://m.youtube.com/user/TallyViperHo/videos

195 ：
>>192
この人の練習シリーズ毎回自分への課題にしてるわ

196 ：
>>192
名前が思い出せないんだがこんな感じでもっと昔に丁寧に作ってくれてた日本人の人いたよな
オリジナルカットをレベル別に分類して透明プラ版使って見えやすく動画作ってくれてた
あの人の動画まだあるかな

197 ：
ありがとうございます
とりあえず>>192の動画で練習を始めました
テンプレのリンクが切れてたので助かりました
これからがんばります

198 ：
>>196
pilespiral

199 ：
【キャンプ】初めての泊まり。焚き火に男の料理！「ソロキャンプ」
https://www.youtube.com/watch?v=_6hAQmv6eYw
【キャンプ】食欲の秋！男のキャンプ飯。Solo Camping
https://www.youtube.com/watch?v=9IWX8seahAU
【キャンプ】ソロ・テント「ルクセ・ミニ・ピークⅡ」組み立て！ワンポール
https://www.youtube.com/watch?v=mkVD6BWPhR0&t=454s
友ヶ島で探検キャンプ1/3
https://www.youtube.com/watch?v=r4sR6jNg_3s
清流で蛍キャンプ 1/2
https://www.youtube.com/watch?v=9Uc7rhK3aEg&t=23s
【bushcraft】ヒルバーグのグランドシートをタープに【Singularity】
https://www.youtube.com/watch?v=Fll6jgc3ufc&t=1251s
ホットサンドクッカーでハッシュドポテト　outdoor cooking
https://www.youtube.com/watch?v=yJPoTDUNIJo
暖かいキャンプお菓子　Hot Sweets
https://www.youtube.com/watch?v=zfYBLxcpeSw
ヒロシキャンプ【キャンプ雑誌GARVYに登場！焚火会】
https://www.youtube.com/watch?v=EE_HBXQJDfM&t=565s
ヒロシキャンプ【雪中ハンモック泊】
https://www.youtube.com/watch?v=47uHNVivDZA&t=213s

200 ：
中古のジュリナゲってどうなん？
人が触ったディック使うのはちょっと抵抗あるんだけど

201 ：
うんことザーメン付き

202 ：
お前はどんな環境の中練習してんだよw

203 ：
ホモセ中でしょ

204 ：
既存かもしれないがオリジナル？ワンハンドフォールスカット考案した
まだ練習中だが

205 ：
カーディストリーってマジック以上にオリジナル調べにくいよね
みんなどうしてんだ

206 ：
エニワンとダンデブがコラボしてスモミラ出すみたいだね
あのDDの模様あんまり好みじゃないんだよなー

207 ：
スムーズフィニッシュ系ってもう生産終了したの？aviatorとかaladdinとか。

208 ：
一度も触る事なかったなあ…

209 ：
アビエイターは公式にまだのってるし生産してるんじゃね？
アラジンは生産終了の噂ちらほら聞いた

210 ：
>>209
ありがとうございます。

211 ：
forever checkerboardは限定品じゃないんですか？

212 ：
あれはその名の通りforever（ずっと）売り続けるらしいよ
今売ってるのはファーストロットで、底とスペードのエースにR.01と書いてあって5000個作られたらしい

213 ：
>>212
やはりそうでしたか。ありがとうございます。

214 ：
親指が短くてサムカットができない
みんなできる？

215 ：
Lカットとサムカットはあきらめた…

216 ：
今日指長めの友人にサムカットやらせてみたら一発目でできてて嫉妬した

217 ：
マジシャンは手が大きくて指が長い方が得だよなぁ

218 ：
だからさ、トランプのサイズをクレジットカードのサイズに統一したほうがいいって。全世界共通サイズだし。正式にはISO規格のID-1って言うらしいけど。クレジットカードのサイズはブリッジサイズより小さいから多くの人がサムカットできるようになるはず。

219 ：
そうだな、じゃあそうしてくれ

220 ：
プロ野球選手がバットの重さ長さを選んだり
プロボウラーがボールの重さを選んだり
プロスケーターがデッキのカスタマイズするように
カーディストも技法や好みでブリッジサイズや
その他のサイズが選べる未来があってもいいと
思うんだけどなあ。
手の小さい俺が言うのもアレだけど。

誰かブリッジサイズだからこそ生きる超絶技法開発してくれw

221 ：
弘法筆を選ばず

222 ：
弘法筆を選ぶ

223 ：
別にブリッジサイズのバイスクルなんて普通にあるんだからそれ使えばええやん

224 ：
ついにメテオリックデックv3がクラウドファンディング開始されましたね！
皆さんは、いくつ購入しましたか？？

225 ：
ブリッジの縦の長さはポーカーと同じだから、手が小さい人にとってはシビルとかレゴラブとかやりづらい。

226 ：
インスタのカーディストタグにマジック連投するクソ外人滅びろマジで邪魔

227 ：
Awesomeコメントのスパムしてくるやつもな

228 ：
もう少ししたらトリロジー買う
パンドラの練習楽しみ

229 ：
ぶっちゃけパンドラ出来ればあと練習する必要ない

230 ：
そのパンドラももうクラシックになりつつあるよなー

231 ：
指体操とカラーチェンジもかなり気になってるからパンドラだけやるのはないかな

232 ：
4枚エースプロダクションは廃れた？
トリロジーに入ってたリアルタイムという4枚エースプロダクション好きです

233 ：
今はカーディストリー上手い人はいっぱいいるけど、あれほどカードを触る手つきがかっこいい人はいない。

234 ：
forever checkerboards欲しいんですが、国内で売ってるお店ありますか？

235 ：
ブレイフェア
ttps://www.playfair.cards

マギカ
ttps://magica-odo.jimdo.com/マジックショップ/

とらんぷラボ
ttp://toranpurabo.jp


ここらへんにないなら諦めてメルカリかヤフオクで探して

236 ：
>>235
あざす。

237 ：
テクニックデック持ってる人いる？
説明書見たらオリジナルカット作れるものなの？
ワンハンドオリジナルカット作ってみたい

238 ：
http://cardzoro.blogspot.com/2015/11/blog-post.html
＞フォンテーヌは普段使もできる値段なので、３個買い足しました。
富豪か？

239 ：
普段使いなのに三個なのか

240 ：
何にでも知ったかぶりする先輩にインスタのフラリッシュ動画のリンク送ってあげたら

「結構上手いねこの人、でもバイシクルのトランプ使ってないから素人かな😊😊」

って120点の返信が返ってきたのでめっちゃ酒が美味い

241 ：
テクニックデックって何？

242 ：
>>241
これ
https://magica-odo.jimdo.com/technique/

243 ：
保守

244 ：
最近フラリッシュ始めたんだけど何から覚えてくのがいいの？

245 ：
>>244
下記のチャンネルで基礎から難易度の高い技まで
解説されてるよ
カーディストリー入門さん
https://www.youtube.com/channel/UCeqADYkTWsRJCy39Nz79Guw
GEO ARTsさん
https://www.youtube.com/channel/UCSauEv043Nl-Y1SD4fQCJmw
Biji Mayuさん
https://www.youtube.com/user/TallyViperHo
あとは英語できるならYouTubeで「cardistry」と
検索したら解説動画が沢山あるからそれを見た方がいいかも

246 ：
>>245
geoartsさん最近上手くなったな。

247 ：
こいつさっくんじゃね？

248 ：
>>247
さっくんからgeo artsに変わった。ゲームソフト販売のゲオを連想させるネーミング。

249 ：
パルス来年１月だって
また年末デックラッシュだな

250 ：
>>245
レスありがとう。簡単そうなのから初めてみる

251 ：
すごいフラリッシュ
https://www.instagram.com/p/BqSUo1-hk1c/

252 ：
カーディストリーのタグつけてマジック上げる奴らマジでR

253 ：
タグつけすぎでワロタ

254 ：
「まだまだだね。」

255 ：
ダンデブの新作フラリッシュが出ないかにゃ

256 ：
そういえばダンデブ坊主になったのワロタ

257 ：
mirror日本で買うといくらになるんや？3000円？

258 ：
出家した？

259 ：
カーボン製トランプ
スプリングしたら指切れそう
http://www.lafs.co.jp/s/?p=27408

260 ：
こんなに高いならジェリナゲ買うわ

261 ：
Avgleに広告ばっかり度を越した連投してるのも韓国人
インスタのカーディストリータグにコインマジック連投してるのも韓国人

262 ：
>>251の人、フォロワー270人であんなにタグ付けて再生数今140回
無意味だと気付いてくれ

263 ：
anyoneやfontaineなどのカーディストリー用のデックをマジシャンが買ってマジックに使う必要性が全く理解できない。

264 ：
バイシクル使って一般ピーポーに「それ手品用のトランプでしょｗ」って言われないようにするためとか？

265 ：
>>263
それな
その癖に"自分がフラリッシュをやらない言い訳"
を何故かめっちゃ上から目線で語ってくる

266 ：
お前の周りにしかいねーよそんなやつ
本人に直接言えや

267 ：
マジシャンの間でもカーディストリー系のデック使ってたら浮いてるわ

268 ：
カーディストリー系のデックを使ってるだけで「浮いてる」なんて思う感性だと、
新しいテクニックも受け入れられないだろうし、新しい発想もできないんだろうな。
なんか可愛そう・・・。

269 ：
普通のお家にソウカ仏壇があってたらヤバイ感じするだろ？

270 ：
好みの問題じゃねーの？
必要性だけで考えたらデック産業なんて成立しないと思うけど

トランプって、決められた用途にしか使っちゃいけないほどのもんか？

271 ：
【籠池、ゴーン、長いよ拘留】　上田大使「日本は中世ではない」「笑うな！なぜ笑っている！ 黙れ！」
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1543285337/l50

272 ：
まあ単なる選民思想だわな

273 ：
カーディストリー用のデックがトランプの体裁にこだわってる点こそ必要性を感じないな
技法の都合上トランプと同じ形状である必要はあっても、中身までトランプである必要はないと思う
マークと数字なんかどうせ使わないんだから、取っ払ってダブルバックのように両面ともカーディストリー用にデザインしちゃえばより見栄えもするしマジックに使うやつもそうそう出てこないはず
それをわざわざ無意味にトランプとして作っちゃうからマジックに使おうとするやつも出てくるしそれにケチつけるやつも出てくるんだろう

274 ：
カーディストリーはマジックコンプの人が多いからね
トランプから離れられないんだよ

275 ：
>>273
すでに何種類もあるねカーディストリー専用カード
ただ売り上げ的にマジック畑の客も欲しいんだろうな

276 ：
結局、買ったものどう使おうがその人の勝手という結論に至る。

277 ：
>>265 ほどじゃないけど散々カーディストリに否定的な感じ
だった界隈が嬉々として使ってるのはどのツラ提げて言ってんだよ
とか思っちゃう節があるのは否めない

278 ：
『カッコいいトランプさばき』がやりたい人にとってカードの表がトランプである事は重要でしょ。
全然必要性あるよ。マジックコンプとかそういう話じゃない。

279 ：
>>277
これは分かる

280 ：
可哀想な人間関係の中で生活してる奴多過ぎだろ

281 ：
>>276
これ

282 ：
否定的界隈でカーディストリーのデック使ってるのって具体的にだれ？
界隈とか言うぐらいだからそこそこの人数いるんだろうけど

283 ：
マジックはカード折ったり破ったりするから高いカード使えなくね？金持ちなら別だが

284 ：
リーアッシャー「せやな

285 ：
身内の悪口を一般論みたいに書いてるのいつも同じやつだな

286 ：
ダンデブがanyoneでパンドラを無料で解説してるよ。

287 ：
エニワン速攻で売り切れてて草
やっぱ人気なんすねぇ

288 ：
名前をヤバイTトランプ屋さんに変更だ

289 ：
すぐに習得できる新ネタが欲しい

290 ：
ケビンホーがバーツ抜けたって割と衝撃的なニュースなんだが

291 ：
バーツ終わったな

292 ：
MPCでデック作ったことある人いる？
情報まとめみたいなものが欲しい

293 ：
デックブーム終わった今さらMPCとかダサっ

294 ：
ブームとか気にする方がダサくない？

295 ：
>>294
正論だな
ブームだからダサくない、ブーム終わったからダサいで生きてる人はダサいな

296 ：
MPCってゲームマーケットとかにも出店しててかなりメジャーなとこだとおもうんだけど、（というか個人でデックつくれるとこ他に知らない）
作ってる人はチラホラ見かけるんだけどなかなかガイドライン的なものは見当たらないんだよねー
だからこのスレに居る人で経験ある人に話を聞きたかった

297 ：
いまだにスキあらばマウント取りたがるアホが居座る2ちゃんねる

298 ：
という書き込みによってマウントを取りたがる2ちゃんねらー

299 ：
どうでもいいけどアイデアルデックを作った浅田とかいう奴今何やってんのかなと思って調べたらモテテクとか自己啓発とかやっててワロタ

300 ：
>>299
実はこれは極秘情報なんだがアイデアルデック作る前からやってた

301 ：
>>300
俺が情弱だっただけか
知ってたら買わなかったかもなと思って

302 ：
アホくさ
ツイッターで直接言えよチキン

303 ：
他のスレにもツイッター晒しみたいなやついるけど気持ち悪いなあ
ここに書かなきゃ気がすまんのか

304 ：
「浅田とかいう奴」と書いてるけど本当はいつもウォッチしてそう
悪口言いたいけどカーディストの友達いないからこういうとこに書くしかないんだろうね
そういう性格が友達いなくさせてるんだけど

305 ：
匿名ってついつい気が大きくなっちゃうからね
仕方ないね

306 ：
ツイッターにも書けないんだから本人と会ったら普通にへこへこしそう。

307 ：
浅田さんのTwitterにゴミデック作ったゴミみたいな返信してる人のプロフィール欄見たら30代のサラリーマンですみたいな事書いててビビった記憶はある
若者が匿名で暴言吐いてしまうのは分からんでもないが30超えてるのにある程度自分出して他者へ暴言吐けるもんなんだなあと…

308 ：
30代は若者だよ

309 ：
>>307
それも当人にいえばいいんじゃないかな

310 ：
あっ…

311 ：
過疎ってたのに一瞬で擁護湧いてきてて草はえる

312 ：
草生えるとかこういう板で言う人いるもんなんだな
それだけ流行った言葉なんだろうか

313 ：
>>311
同感。わざとらしい。

314 ：
擁護ってどのレスのことだ？
何に同感してんだ？

315 ：
もしかして自分が責められたら自分が責めてる相手を擁護するのはおかしいと思ってたりして？

316 ：
チュートリアルまとめたチャンネル作ってみた
かなり主観で集めたから偏りあるかもだけど
よかったら見てみてくれ

https://www.youtube.com/channel/UCIiY_sS2miXfykzX6nGT-WQ

317 ：
で、誰が誰を擁護したの？
スレ見直してもわかんないんだが、>>313は何にわざとらしさを感じたのかな？

318 ：
>>316
良いじゃん良いじゃん
Lカットは初級扱いなんだね
自分は結構苦労した印象あったからこれが初級かと思ったが最近はみんな上達速いしそんなもんなんかな

319 ：
パディドルのコツマジわからん

320 ：
>>318
すまん
難易度の基準も主観だからガバガバだゆるして

321 ：
>>316
めっちゃ助かります
ありがとうありがとう

322 ：
>>316
こういうの見ると久々に新しいのを覚えてみようと思うわ
どうせだから日本人のを覚えよっと

323 ：
レオを信仰しろ 2jzをやれ

324 ：
>>316
カーディストリー入門とかビジマユより100倍いいわ。初心者は英語分からなくても、動きを真似て練習すればできるから大丈夫。

325 ：
>>313

326 ：
質問です。
フリフル(Friffle)習得中なんだけど先端のほうの
カードが上手く90度軸回転せずほぼ平行に左手に
バラバラ落ちてしまって上手くいかないのは
何かコツありますか？

ファローの深さを変えたり左親指の添え方の強弱、
右手のパケットの握りの強さを中心に色々
試行錯誤してるんだけど一枚リフルするごとに
ただ一枚づつ左手に落下させてるだけみたいな
感じで全く正解の形に近づけません…

一応右手のリフル自体はほぼ問題なく一枚づつできてます

https://youtu.be/dt0UrHFAoZ8

327 ：
その症状になったことないからわからんなー
右手の動きは本のページをパラパラするイメージ
原因は間違いなく右手にあるわけだから試行錯誤でがんばれあけおめ

328 ：
>>326
右手のリフルの小指側で締めてやるとどうだろう

329 ：
>>328
自己レスすいません
小指というか薬指でした。
右手側の束の下側かつ小指側を締める感じでやってみるとどうでしょう。

330 ：
>>316
リフルファンが初級だと…！
初級はパディドルとリフルファン以外は大体できてた
しかし中級の一つ目で早速手こずってる

331 ：
>>330
すまんのぅ
初級からステップバイステップで上がってくってよりは
気に入ったものをかいつまんでやってく方式にしてくれ
難易度云々はなるべくなら調整するけぇのぅ

332 ：
>>327-329
回答ありがとうございます。
何とか回るようになりました。

まさに>>329の指摘通り
原因は手前のパケットの右手薬指の置く位置
(圧力をかける位置)がカード短辺のセンター寄りに
(画像のクラブとクラブの中心辺り)
置いていた事で先端側パケットの回転軸になる
摩擦を起こす事が出来てなかったようです。

なので気持ち手前パケットの地面側の長辺全体で
先端側パケットを挟むイメージで薬指を畳んで小指と
圧力をかける感じでやるとかなり改善できました。
ありがとうございました。

https://i.imgur.com/0M8R7t0.jpg

333 ：
>>332
貼ってくれてる画像だと右手の薬指がパケットから外れてエンド小指と一緒にエンド側に来てるけど
個人的にはリフルする右手はファロで押し込むときから、薬指も中指と一緒にサイドに配置しておいて、そのままリフル始める方がやりやすい

334 ：
スイカフォンテ買えた人いる？？

335 ：
カーディストリーもマジックもそうだけど、超上手い人が基本とかの解説したほうがいいのに、下手くそな奴が解説して高評価されて、コメントでは感謝されて、調子に乗り始めるのって、個人的に何か上手い人たちにスゲー申し訳ない気分になるんだけど。

336 ：
>>335
別にそんなんで申し訳なくなる気持ち持たなくて良いと思う
上手い人も勝手に申し訳なく思われて困るだろうし、他者を見下すのに俺を利用しないでくれとか思いそう

337 ：
フラリッシュ 上手くて教えるのも上手い人から
習うのがそりゃ理想かもしれないけど
フラリッシュ自体は下手でも教え方が上手だったり
自分に合ってたら活動続けて欲しいから普通に
高評価するし、実際見てる人に何かプラスに
なったんなら感謝に値すると思うけどな

それ見て練習した人がその下手な人止まりの技量で
満足するのか上を目指してもっと上手い人探すのかは
習った本人の問題で動画上げてる人の問題じゃない

338 ：
Manuela Rudがやってるバレットショットからのパディドルやりたいからパディドル練習してるんだが英語できないからディーラーズグリップの解説動画理解できなくて困ってる
できる人コツ教えてください

339 ：
>>338
俺も今まさにパディドルの質問しようとしてた
全然できねぇ

デラグリの動画ではカードはなるべくスムーズフィニッシュのデック（アブソとかアラジン）使うと良いって言ってた

俺乾燥肌でPhobos Deimosも出来ないから（エンジェルくらいなら出来る）
パディドルもほぼ諦めてる…

340 ：
>>339
スムーズフィニッシュのデック持ってない…
結局のところ練習あるのみだな

諦めたらそこで試合終了だぞ
乾燥肌は生活習慣で治るらしいから頑張れ！

341 ：
俺は親指短いけど工夫してL-cutできるようになったし次は親指と人差し指の間の水掻き柔軟にしてサムカットやるつもり

エンジェルできたなら他もできる筈だからお互い頑張ろう

342 ：
何だかんだで手が小さい人でも上手にやるようになるよね
そう思いつつもサムカットだけは無理なんじゃね？とも思ってしまうが

343 ：
フラリッシュってどうしてオワコンになったの？

344 ：
バカヤロウ！まだ始まっちゃいねぇよ！

345 ：
>>341
Lカットの工夫よかったら教えてほしいっす

346 ：
>>345
初期位置はデックの左外隅をてのひらの中心あたりに当てると上手くいくよ

347 ：
こうやってみんなで切磋琢磨し合いながら成長していくのが日本カーディスト文化の良さだよね
他国のギスギスした雰囲気だったら絶対すぐやめてたわ

348 ：
>>346
ありがとうございます

349 ：
>>347
もし見られるなら10年ぐらい前のフラリッシュスレ見るとビビるかもしれん
罵詈雑言だけで5年くらい前からまともな感じになってると思う

350 ：
今はむしろツイッターとかの方がギスってる

351 ：
人が増えるとギスギスしちゃうんだろうかね？
自分が5、6年前ぐらいにやり始めたときは全然わからなくて分からないのも当然だしここで聞いたりＴｗｉｔｔｅｒでやってる人フォローしてフラリッシュ話すると良いよとか言われたが
あんまりやってる人もいないから仲間が増える、フラリッシュ話が他人と出来るというので喜ぶ経験者も多いでーとかで

352 ：
メメントモリ買ったけど、デザインも質もいいな
マジックとフラリッシュ 両立できる

353 ：
>>352
どのバージョンの買った？
最初のやつ？

354 ：
メメントモリ質はいいけどフェイスの色がなあ
マジックはもちろんだけどフラリッシュもトランプでやってる面白さがあるからスタンダードフェイスの方が好き
最近出るデックはフルカスタムが基本だし古い考えだろうけど

355 ：
古い考えだろうけど
って言ってる奴ってだいたい昔のことを知らない若い奴なんだよな

356 ：
そんな意見もあるんだな
俺はむしろタッチみたいに全部同じカードでもいいと思ってる
カーディストリー用デックをマジックに使っている人なんてほぼいないだろうから
棲み分けって意味でも

ただキングクイーンジャックでデザインに遊びができるのはいいね
今度出るエニワンのデックとかね

357 ：
>>355
昔のこと知らないからけどって付けたんだが
なんか気に障ったか？

358 ：
>>353
NXS
デザイン的には、Ramseyの方が好きかな

359 ：
【公務員給与UP、消費税UP】　ああ、今日も電車が止まる、毎年３万人が自殺、遺書ナシ含めると18万人
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1548036858/l50

360 ：
>>357
昔のこと知らない若い奴は意見するなってことだが伝わらなかったかな
せっかく盛り上がってきた文化をにわかに邪魔されたくないんだよ

361 ：
うひょーっ古参アピールきたああああああっっ！！

362 ：
最近盛り上がってきた文化って
要するにニワカの巣窟だな

363 ：
自分も最初はにわかだったってのを忘れちゃダメだよな
寧ろそういうにわかを大事にしないと今後が続かないんじゃない？

364 ：
大事にするのは頭悪い発言しない文化を大事にするにわかだけだよ

365 ：
？？？

366 ：
文化保護警察が来てるじゃん

367 ：
もとやさんのクラファン成功するかな？
是非とも成功してほしいな

368 ：
>>367
みずたまトランプね。うーーーーーーーーん...

369 ：
デザインというより、日本人カーディスト初のクラファンだから成功してほしい

370 ：
URLとかある？

371 ：
キックスターターリンク

http://kck.st/2UaJttE

https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSeSIK9bCoU_tE-GG_DwWcYcS87qkVWFtvAcKeZ8ntZgGt4m1w/viewform

みんなで応援しよう！

372 ：
なぜ日本人はベタ塗りかパターンしかデザインできないのか・・・

373 ：
みずたまとかださすぎてびっくりだわ。全体的にぶりっこ女子っぽくて無理。男が使ってたらゲイ。

374 ：
はいLGBT差別
ポリコレ警察出動

375 ：
っていう安っすい使い方する奴の方がよっぽど迷惑だけどな

376 ：
マジレスすんなよｗ

377 ：
ベタ塗りが多いのはデザイン能力がないってことでしょ
ベタ塗りするだけならガキでもできるしね

378 ：
https://www.artofplay.com/collections/playing-cards/products/colorgrade-by-noc

https://www.kickstarter.com/projects/760767431/mizutama-playing-cards/description

379 ：
ヒカキンの年収が10億超え!?明石家さんま・坂上忍も驚愕の総資産とは??
https://logtube.jp/variety/28439
【衝撃】ヒカキンの年収・月収を暴露！広告収入が15億円超え！？
https://nicotubers.com/yutuber/hikakin-nensyu-gessyu/
HIKAKIN(ヒカキン)の年収が14億円！？トップYouTuberになるまでの道のりは？
https://youtuberhyouron.com/hikakinnensyu/
ヒカキンの月収は１億円！読唇術でダウンタウンなうの坂上忍を検証！
https://mitarashi-highland.com/blog/fun/hikakin
なぜか観てしまう！！サバイバル系youtuberまとめ
http://tokyohitori.hatenablog.com/entry/2016/10/01/102830
あのPewDiePieがついに、初心YouTuber向けに「視聴回数」「チャンネル登録者数」を増やすコツを公開！
http://naototube.com/2017/08/14/for-new-youtubers/
27歳で年収8億円　女性ユーチューバー「リリー・シン」の生き方
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170802-00017174-forbes-bus_all
1年で何十億円も稼ぐ高収入ユーチューバー世界ランキングトップ10
https://gigazine.net/news/20151016-highest-paid-youtuber-2015/
おもちゃのレビューで年間12億円！ 今、話題のYouTuberは6歳の男の子
https://www.businessinsider.jp/post-108355
彼女はいかにして750万人のファンがいるYouTubeスターとなったのか？
https://www.businessinsider.jp/post-242
1億円稼ぐ9歳のYouTuberがすごすぎる……アメリカで話題のEvanTubeHD
https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/305/305548/
世界で最も稼ぐユーチューバー、2連覇の首位は年収17億円
https://forbesjapan.com/articles/detail/14474
ヒカルの収入が日収80万、月収2400万、年収3億と判明www
https://matomenewsxx.com/hikaru-income-8181.html
はじめしゃちょーの年収は6億？2017年は30億突破か？
https://2xmlabs.com/archives/1873

380 ：
てめえの顔も近況報告も1mmも興味ねえから
さっさと手元だけ映してろ

ってなる人いっぱいいるよね

381 ：
そうでも無い

382 ：
低価格帯のデック（800円くらいまで）で長持ちする良い練習用デック教えて下さい
デザイン不問

自分はファン系が好きなので滑り重視でお願いします

383 ：
ゴルスタ

384 ：
ゴルスタって手品界隈だとほんと悪い話聞かないから良いデックなんだと思う
でも滑りの耐久はあんまりないよ
普通のデックと同じくらいで滑らなくなる

なので自分はコパッグ310を推す

385 ：
バイシクルゴールドスタンダード

386 ：
低価格で耐久性といえばBEEかゴルスタだよなあ

ファン映え考えたらやっぱりゴルスタか

387 ：
エッジの加工が鋭くてもいいなら台湾製なら滑りがよくて、硬いデックはいろいろある。

388 ：
フランコがエントリから卒業したらしい
カーディストリーの団体バラバラになりすぎじゃね

389 ：
vinさんがオリジナルデックのキックスターター始めたよ！

http://kck.st/2Sxp05H

みんなで応援しよう！

390 ：
本人乙

391 ：
デザインよく見たら自分の名前…

392 ：
まじかよダンアンドデイブ最低だな

393 ：
素人が作ったデックがすぐに売れてちょっと人気ならプレミア化する
そんなブームはもう終わりました

394 ：
まあ水玉よりかはカッコいいから買う余地はある

395 ：
これ台湾性？

396 ：
キックスターターの仕組みよく知らないんだけど
これ達成しなかったら返金されるんだよね？？

397 ：
>>396
出資だから返金されません。文句も言えません。

398 ：
達成しなかったらそもそも支払いがないだろ
悪質なデマやめろや

399 ：
>>398
間違えました。目標金額が達成した上でプロジェクトが失敗した場合の話でした。失礼しました。

400 ：
>>397このレス削除依頼した方がいい気が

401 ：
あとで訂正したところでデマの方だけ見た人というのは0にできないからね
何かしら迷惑にはなってるだろう

402 ：
クラウドファンディングの仕組みを知ってる人ならこんなんデマだと分かるし、
仕組み知らない人はヘタに手を出さない方がいいと思うよ。
通販とは違うんだから。

実際プロジェクトがこけて、モノもお金も返ってこないってこともたまにあるし。
オレが支援したあるプロジェクトなんか出荷予定が3年前なのに未だ音沙汰なしだよ・・・。

403 ：
そりゃあそういうのもあるだろうけど、この二人は日本人だし
キックスターター初めて出資してみるって人には是非ともチャレンジしてほしいね

404 ：
出資して欲しい本人登場ってか！？

405 ：
ダンデブクラスならわかるが知らん人の名前入りトランプなんて使いたくない。
ましてはバイシクルの倍は値段するし

406 ：
誰か使えって言ったか？

407 ：
>>405
それなんだよな
それがなければ試してみてもいいけど

408 ：
なんか名前見た事あるなと思ったら昔ツイッターで
誰宛てでもないただのつぶやきにもガンガン
リプ送ってくるからウザくてブロックした人だった

409 ：
なんというか、プロマジシャンでもないのにオリジナルデック作ってそれを他人に売ろうって人、
超ナルシストって感じがしてちょっとキモい・・・

410 ：
でももし成功したらフォンテーンなんだぜ
夢のある業界だなぁ

411 ：
>>408
同じように絡んでくる人がいてうざいんだけど狭い業界だから会った時に気まずいし適当に返してるわ
豆腐メンタルだからサクっとブロックできる人かっこよく見えちゃう

412 ：
>>411
別にかっこつけてるわけじゃなく、そういう方が楽だからブロックしてるだけ
カーディストだけで50人はブロックしてるかな

413 ：
>>412
そうやってラフにブロックできるのがかっこいいんだよｗ
見えない人に気遣いすぎだし見習いたい

414 ：
なにこの壮大な自演・・・

415 ：
日本人デザインのデックが総じてダサいってのは否定しないけど
エニワンとかも名前の補正が入ってるだけで冷静に見れば十分ダサいぞ

416 ：
そんなアナタのカッコいいと思うデックは？？？

417 ：
プレイフェア

418 ：
プレイフェアはミニマルで確かに格好いいね
自分が格好いいと思うデックは
メテオリックブランドのデック全部
ノスノス
特にメテオさんが作るデックがツボすぎてやばい

419 ：
プレイフェア硬くない？
色は良いんだけどプラスチックみたいな感覚がなんかな...
NOCで十分

420 ：
人の好みに口出しちゃってすまんm(__)m
あくまで個人の意見な

421 ：
>>389
なんでバックにニンニンって書いてあるの？忍者なの？

422 ：
>>412-413

赤くしてやろう

423 ：
ベタ塗り系ならfulton's casinoの1stがいいわ
バックだけじゃなくフェイス面のデザインやエキストラカードも凝ってるしこれぞプロの仕事って感じ

$10超えてフェイスデザインいじってないデックは総じて安っぽく見える

424 ：
ノベルティグッズでトランプもあったりするがポーカーサイズで作って欲しいのぅ
ドラえもんトランプとか買ったけどポーカーサイズならなあ…と思うが需要はさっぱりないんだろうな

425 ：
エニワンダンデブコラボとパルス届いた人いる？
遅れてるんかな

426 ：
プレイフェアの動画アシスタント変わってから再生数が激オチしてない？

427 ：
すいちゃん可愛いからね
しょうがないね

428 ：
>>425
そのふたつまだ来てない

429 ：
>>427
オタサーの姫じゃん

430 ：
もとやさん残念だったね…

431 ：
女性ウケを狙ったのかよう分からんが、女性カーディストはまだ多くないから、普通にカッコいいデザインで攻めた方がいいと思う。

432 ：
再投稿
チュートリアルまとめたチャンネル作ってみた
かなり主観で集めたから偏りあるかもだけど
よかったら見てみてくれ

https://www.youtube.com/channel/UCIiY_sS2miXfykzX6nGT-WQ

433 ：
vinさん100％達成おめでとう！！！
日本人カーディスト初のキックスターター成功はガチで熱い

434 ：
wormのバリエーションを覚えたいんだけど
どこでどうやって検索すれば良いの？

435 ：
ツイッターやネットでテクノロジー犯罪と検索して、まじでやばいことを四代目澄田会の幹部がやってる
被害者に対して暴力団以外にタゲそらしをしてるがやってるのは暴力団で普段外に出ることが少ないため遊びで公共の電波と同じような電波を使って殺人をしてる
統失はほとんどが作られた病気で実際は電波によって音声送信や思考盗聴ができることが最近明らかになりつつある
警察や病院では病気としてマニュアル化されてしまっているのが現状で被害者は泣き寝入りしてる
被害者がリアルタイムで多い現状を知って、被害者間でしか本当の事だと認知できていない
実際にできると思われていない事だから、ただの幻聴ではない実際に頭の中で会話ができる
できないことだと思われているからこそ真面目に被害を訴えてる
海外でも周知されつつあることを知ってほしい。
このままだとどんどん被害が広がる一方


#テクノロジー犯罪
#四代目澄田会

[参考]
https://black.ap.teacup.com/yamisiougn01/6.html
https://tekunoroji-hanzaihigai.jimdo.com
https://blogs.yahoo.co.jp/patentcom 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:87f20c3c9ee883ab649a4d7f8b996d63)

436 ：
>>434
wormじゃなくてwerm

437 ：
ザック具合悪くて草

438 ：
数年カーディストリーで遊ばせていただいて分かったことはこれが好きな人たちって自分を含めて人付き合いが苦手というか部屋で一人でいる時間が好きな人多いかな

439 ：
インスタで#cardistryで検索しても5割ぐらいはマジックとトランプで埋もれてる件

440 ：
あれほんとクソ迷惑だよな
最近コインのアイソレーションやらカップ&ボールまで
上がってて閉口したわ

441 ：
パディドル習得ってもしかして止まった状態からどうやったら回るかを探っていく感じ？

442 ：
逆にそれ難しそう…
自分は軽くピルエットで女装しないと無理だ…

443 ：
×女装
◯助走

危うく変態フラリッシャー

444 ：
>>441
座布団まわしの感じ。座布団は重いからやり易いけど、カードは軽すぎるからね。それでもカードの重みを敏感に感じ取って、回す感じ。湿気必須。

でも、最近パディドルやってるのあまり見ないな。

445 ：
>>442
>>444
ありがとうございます

中指のスタートポジションは中心からズラすと思うんですが、上下左右でいったらどの辺から始めてますか？
とりあえずファンデーションとウィッグ買ってきます

446 ：
プレイフェアの箱のホワイトボーダーの部分が蛍光灯焼け？で黄色く変色してるのなんなん
ショップで買ってもオークション覗いても一定割合で変色したデックが混ざってるんだけど
TWPCCの特徴かとも思ったけどアルスバックやらブルーフォレストでは見たことないし

新品買っても変色してるとめっちゃ萎える

447 ：
>>445
中心より若干上でやってる。人によって違うかも。

448 ：
キャロットフォンテン
すげえな

449 ：
ドラゴンボールバイスクル予約してたやつおる？

450 ：
予約で買うような物でもないだろあんなの

451 ：
ゆうきともがNoelのデックにいちゃもん付けてて笑った

452 ：
>>451
誰？

453 ：
今年の2月にZach Muellerの動画をyoutubeでたまたま見かけて
カーディストリーの存在を知ったけど
いざ自分でやってみようとするとぜんぜん出来なくて
半分デックコレクターみたいになりつつある

454 ：
そんなもんだ最初は
余裕あるときに練習で大丈夫

455 ：
>>453
一昨年から始めてるけど手汗と手垢で傷むのが
勿体無いから未だにバイスクルとタリホー
ばっかり買い換えてる俺の逆パターン発見

456 ：
プレイフェアのダース箱使ってる人いる？
いま本棚にデックを積み重ねて保管してるけど
エニミラとかフォンテーンとか高いデックをそのまま置いとくの不安だからなにか収納するものが欲しい

457 ：
未開封？開封済？

458 ：
漢は黙って防湿庫

459 ：
開封済み
一応デックについてるビニールはつけたままにしてるが

460 ：
開封済みならすぐ手に取れるようにその辺に置くのが良い
たまにしか触らないならダース箱でもいいと思うけど
触る回数減るからせっかく開けたのにもったいないと俺は考えるな

オシャレに置いとくならWooden Playing Cards Cabinetってものがあってオススメ

461 ：
クリス　ラムゼイのスケーターカットはあれで合ってるんですか？ダンデブのと少し違うような気がします。

462 ：
せっかく買うならフェイスまできっちりデザインされたデックがよくて
fontaine持ったこと無かったんだけど
たまたま触らせてもらったときすごい格好良くてびっくりした
anyone系も直に触ってみたらやっぱり違うのかな
エニミラとか結構気になってる 高いけど

463 ：
Virtsとかあんなおもちゃみたいなデザイン
どこがいいんだよww
↓
話題なのでとりあえずポチる
↓
届く
↓
うおおおおお(歓喜)

464 ：
某ショップの店長さんがツイートしてる、
マーケティング方法が嫌いなオリジナルデックブランドってなんだろ

465 ：
本人に聞けば
https://twitter.com/keisuke_izumi/status/1113806842830811138
(deleted an unsolicited ad)

466 ：
ツイート主も具体的に何か書かないしフォロワーはわざわざ2ちゃんに告げ口しにくるしネチネチした界隈なんだなあ

467 ：
想像だけど抱き合わせとか大量一括購入とかなんかもね
人気デック入荷したいなら大量に仕入れろとか抱き合わせでこれも買えとか

468 ：
和泉さんが伏せてるんだから素人が想像で書くのはやめろよ

469 ：
和泉さんは魅力的だから人が集まってくるけどフォロワーは馬鹿しかいないよなあ

470 ：
1万円以上買って送料無料にするか
欲しいものだけ買って送料五百円払うかいつも迷う

471 ：
信者から見ると魅力的な人だったのか・・・

472 ：
店はデック売ってる数少ないとこだし
YouTubeの活動も他にあんまり無い情報多いし
魅力は知らんが有益ではある

473 ：
カードが反ったのかデックの真ん中を指でおすとすこしたわむようになってしまったんだけど
これ寿命かな

474 ：
寿命だよ
お前もR

475 ：
攻撃的過ぎて笑う
ストレス溜まってんの？

476 ：
チューダーってなんでカーディストリーにならなかったの？

477 ：
ついにWeLcomeBackのデックのキックスターターが始まったね

478 ：
>>473
反ってペコペコ鳴る状態の事かな？
だとしたらデックがめっちゃ乾燥してる状態だから
しばらくいじってるうちに治るよ

反りが戻らないのは裏返してスプリングとか
ドリブル繰り返してたら治るかと

479 ：
またパターンデザインね

480 ：
みんなカーディストが出すデックは100％デザインで選んでるの？
俺は好きな団体だとデザインどうこうより応援したい気持ちでデック買ってる
エニワンとかタッチとか正直デザインはそこまで好きじゃないけど、彼らの活動は大好きなので毎回買ってる
こういう人はそこそこいると思うんだが

481 ：
日本人にデザイン力がない話をしてるのに買う理由の話をされてもな

482 ：
何故俺たち日本人は劣等民族なんだろう…

483 ：
>>482
おまえ個人のことをおれ達とか日本人とか言ってんじゃねーよ

484 ：
何故俺たち日本人はデザイン力が無いのだろうか

485 ：
Welcomebackいいと思うけどな
箱のデザインはあまり好きじゃないけど
結構安いし

486 ：
自分にとっては値段重要だなあ
最初から2000円ぐらいするようなものはちょっと手が出ない

487 ：
2千円でだめとは信仰心が足りない

488 ：
値段が大事なのはわかるわ
エニミラとかいまだに買えない

489 ：
結論:バイスクルがありゃ充分

490 ：
まぁ練習ならなんでもいいよね

491 ：
俺の場合普通のバイシクルだとテンション上がんないから高いやつ使って気分高めて練習してる

492 ：
カットだけなら痛まないし滑り死んでも支障ないから高いデック使うのもそこまで気にしてないな
さすがに2000円超えは買うの躊躇うが

493 ：
新しいデック買ったはいいけど、アイディアが思い浮かばないと、何で買った？ってなるから手が出ない。

494 ：
今年も日本勢頑張ってるな

495 ：
シビルカットできなさすぎて笑える

496 ：
わかる
動きはなんとか追えるんだけど、パケットがポロポロ落ちてしまう
あと動きも遅いし

497 ：
何だかんだで数年はやらないとしっくりこない
ポロポロ落とさなくなるのも数年かかった気がする

498 ：
>>330
リフルファン、激むずかしくてクソワロタ

499 ：
プレイフェアのイベントダンデブマイターンは最高なんだけど
マジックいらねぇ…
なんで一緒にやるんだ…

500 ：
嫌な人は行かなくていいんじゃない？

501 ：
入退場自由なんだからマジックの時間は離席すればいいじゃん

502 ：
トリロジー見て「マジックのディスクいらねぇ…」とか言ってるのかな

503 ：
トリロジーの101の部分だけ売ってほしい

504 ：
ともやさんおめでとう！！！
6272ドルも集めるのは凄いことだと思う
この調子でWeLcomeBackの活動も頑張ってほしいね

505 ：
デザインの事は分からないけど、こういうのはデザインより集める人の名前の方が重要かもしれない
だから、ともやさん凄い

506 ：
おめでたおめでた

507 ：
superfly butterfingers がハンバーガーデックに見える。

508 ：
保守

509 ：
カーディスト用のデック安く買うならやっぱりプレイフェアとかが良いのかねぇ

510 ：
あそこ安くないよ
むしろ高い

511 ：
高い中では安いよ

512 ：
高い中で安い店の中では高い

513 ：
単に高い安いだけが重要じゃないからなー
品揃えとか対応とか

514 ：
レビュー見て別のところで買うのが1番良い使い方

515 ：
昔はあすぱらブログさんやフラリッシュファンさんブログがあったんだけどね
個人が殆ど儲け無しの趣味でやってる感じだったから止めちゃったね

516 ：
カーディストリーは上手い人たちに直接会って教えてもらうのが一番いい。動画では上手い人だと思ってた人が実際に会ってみたら、めちゃくちゃカード落とす人がいた草。動画は撮り直しできるからな。

517 ：
>>516
それ誰？

518 ：
とは言え上手い人に会って教えてもらえる機会ってなかなか無いからなあ。

519 ：
https://youtu.be/5_bjWDqj8sc

最高すぎん？？

520 ：
気温と湿度が上がってきたのでお気に入りデックはしばらく全部封印するぜ

521 ：
きびだんてカーディストリー上手いか？
発言は一人前だけどさ

522 ：
カーディストリー側の人間が不用意にマジックを語る必要はないと思うんだよね
加えて本人は両方下手くそとなると示しもつかないし

523 ：
>>4
きびだんはこういうのを面白がる人間というイメージ

524 ：
あったねーそんなことも
黙ってカード食ってりゃ文句言われないのに

525 ：
この界隈だと上手い下手はあまり重視されない
大事なのは声のでかさ
メテオリックが例

526 ：
今見ても、私にはガラスの埃をカードで拭いてるいい人たちにしか見えない

527 ：
今年のcccみんな技術もすごいけど映像作品として完成度高すぎないですか？個々にディレクターついてる？それともみんな映像クリエーターとして天才？

528 ：
ガラスを傷付けようとカードを好き勝手に擦り付ける迷惑馬鹿野郎の間違いでしょ

529 ：
彼センス無いからなー
謎にフォロワーだけ多いけど

530 ：
太鼓の達人が全くできないひとはカーディストリー向いてない説

531 ：
https://youtu.be/hetBwlugJ9A

マジック動画です^_^

532 ：
USPC買収されるってよ

533 ：
カルタムンディのカードって分厚いんだよなー…
台湾製のヌルヌルとか堅い柔らかいの差はまだ耐えられるんだけど、厚さだけはどうしても馴れない

534 ：
ファローから始められるムーブなんかあったっけ

535 ：
ジャイアントファンとかブルームとかダブルフラワーファンとかかな
ザックブルームはアンタイファローでやってるけど

536 ：
フリフル

537 ：
みずたまデックってクラウドファンディング失敗したんじゃなかったっけ？
それはともかく一般販売待ち遠しい

538 ：
おめでた。

539 ：
>>470
送料無料の為に無理してでも買わなきゃってよりは欲しいものだけそのつど買った方がいいような気はする

540 ：
海外通販だとまとめて買っちゃうなー
この季節窓開けとくと百発百中でカードダメになるんだけど
安くて良いデックないかな
エンパイアキーパーは耐久性あるけど合わなかった

541 ：
https://i.imgur.com/AMaULeb.jpg

542 ：
【速報】新作商品の情報来たぞ！
https://youtu.be/LcHLcJ2XL5I

543 ：
ジェリナゲみなさん買いますか？

544 ：
今日デック触ろうと思ったら、固まってた。

545 ：
この季節はカードくっつくよね

546 ：
あのくっつきの正体って何なの？
コーティングの剥がれ？
単なる手垢？

547 ：
湿気てると水分が乾かないだけじゃないの？

548 ：
湿気てると水分が乾かないだけじゃないの？

549 ：
お気に入りのデックが固まった
毎日新品開封するようなプロでもない俺の基準はファンが固まり出したらもうお役御免
でもそこまでには相当使い倒したから愛着があって新しいのは買うけど固まりちゃんも大切にとって置いてたまにはかまってあげるのだ

550 ：
ファニングパウダー買ったら？
さわり心地みんな同じになるからつまらないけど

551 ：
誰に見せる訳でもなく動画アップする訳でもない
完全お座敷カーディストなのでガチガチに固まろうが
無理やり使い倒してきたけど
湿度の変化が激しいこの季節はケチらずちゃんと
新しいデック剥かなきゃいかんなと思った

552 ：
>>551
使い倒したデックには愛着があるけどどこかで新しいデックを開けないと上達もしずらくなるみたい

553 ：
>>552
そりゃそうでしょう。
一生古いデックを使い続ける訳にはいかんし。

554 ：
固まりかけのデックでリフルファン練習してて
上手く行かねーなーと諦め半分でいたけど
新しいデックでやったらすんなり成功したという
経験があるのでめっちゃうなづきながら読んでた

555 ：
なんでカスタムデックは固まるんだろう
バイシクルはどんなに雑に触ってもファンできなくなるまではいかないのに

556 ：
外れロットバイシクルの印刷ズレにはテンション下がるわ

557 ：
>>540
遅いレスですがcopag310いいすよ

558 ：
>>557
横レスですがいいよね

559 ：
>>558
ありえんコスパすよね

560 ：
tobiasのカットを覚えたいのですがオススメはなんですか

561 ：
>>558
２ヶ月～毎日いじっててピンピンしてるよ
さすがのコスパですね

562 ：
future買えたやついますか？

563 ：
買えたよ
https://i.imgur.com/wwj4AO7.jpg

564 ：
フローラル7500円で買えたよ

565 ：
>>563
手入力でまにあいました？

566 ：
>>565
いえ、流石に手入力では間に合わないと思いちょっと色々と試してみたら次の決済でメルアドや住所入力をスキップする方法を見つけたので、(電話番号に登録するShopifyのクイック決済ではない)
予めそれをしておいて6時更新連打→カートに入れ即決済画面→住所入力をスキップし発送方法決定→クレカ番号をコピペして買いました

567 ：
>>566
あーやはり普通に入力してる場合じゃないですよへ
購入方法もフューチャーじゃないと

2個売ってくれ

568 ：
フォンテすげぇな
10500個なら完売まで時間かかるが、500個のみのやつとか混ぜてランダムにすればこんな早く完売するんだな

まぁコレクターはこれから地獄の全種コンプが待ってるだろうから頑張ってね

569 ：
>>563
すげえ！よく買えたなあ

570 ：
和泉圭佑さんの動画で見たけどCOPAG310リニューアルされるらしいね。
現バージョンのストックはあるのかな？

571 ：
紙質に詳しい人いる？
crushed bee とQ1ペーパーの差みたいなの知りたいんだけど

572 ：
フォンテーンワインって最高に質いいみたいだけど、値段相応の質なの？
レアだから値段高いだけじゃないの？
持ってる人教えてください

573 ：
最高ではないよ

574 ：
多く売りたい販売者「紙質最高」

金の損と思いたくない購入者「紙質最高」

575 ：
>>572
なにが最高かは人による
フォンテチャイナ持ってるけど柔らかすぎる

576 ：
あんな高いデック買うならニチユーでオールドデック２、３個買う方が絶対良い
練習用ならね

577 ：
皆さん、フォンテーンのこと教えてくれてありがとうございます。
沼にハマリかけました。

高いので買っても傷付くのが怖くて普段使いしないと思います。

質も値段相応ではないようですし、特にデザイン大好きと言う訳ではないので、購入は見送ろうかと思います。

578 ：
ここにいる人たちって人前でカーディストリー見せたりするの？
それとも自己満だけ？

579 ：
高いと感じたら10ドル程度のデック探すといいよ
動画出すならフォンテーンじゃない方が覚えてもらえるし

580 ：
360ファンてチュートリアルある？

581 ：
>>578
基本自己満たまにスカイプで彼女に見せるくらい

582 ：
>>577
知ってる中ではブラックタイガーがかなり近い感触なので、一度触ってみて参考にしてみては。
逆に他にも似た触り心地のものがあれば知りたい。

583 ：
>>578
現状、まだ人に見せられるレベルに達していないと判断しています。

584 ：
なんかおもろいデックないかなー

585 ：
スプリングは出来るようになったけどドリブルは全くできる気がしない

586 ：
俺と逆パターンだなあ
ドリブルは10日程でなんとかできるようになったけど
スプリングはかれこれ2年程やってるけど
前半を制御できたと思ったら後半ボトボト落とすし
後半気をつけてたら前半でカードがあらぬ方向に飛び散る。
練習効率下がるしデックもムダに反るだけだし今やほとんどやらなくなった。

587 ：
皆さんフォンテ信者ですか？エニワン信者ですか？

588 ：
バイシクル信者です

589 ：
sm9信者だがなにか？

590 ：
今風のFlourishを覚えたいけどなにやれば良いの？

591 ：
まず服を脱ぎます

592 ：
自分のオリジナルディックをだします
ってそれちーげだろ

593 ：
ちーげだろ

594 ：
ジェリナゲの復刻ってEPCCなんだね…

595 ：
>>587
拙者はコパッグ信者でござる

596 ：
bombmagicから直接買えばエンパイアキーパーバイスクルより安いじゃんって思ったら送料いれたら結局バイスクルダース買いしたほうが安かった

597 ：
バイシクルは安かろう悪かろうの典型
なんだ？あのボーダーの印刷ズレは？
酷い、練習にすら使う気にならん。
エンパイアキーパーはコスパいいけどな

598 ：
最近ロータスのFlux買ったんだけどこれいいわ
ケースも頑丈だし付属のカードで延々遊んでられる

599 ：
台湾製はいらん

600 ：
付属のカードって何？

601 ：
https://1.bp.blogspot.com/-22xjL2pozNk/XPxZN9BWEZI/AAAAAAAATmI/oMCiZHfwHZwu4IBO-rLkeR7pyEeI4fzOACLcBGAs/s1600/IMG_4978.JPG

これ

602 ：
>>601
これええな

603 ：
>>601
これ何に使うの？

604 ：
>>603
プラのカードなんだけどバックデザインに重ねてスライドさせると錯視でうねうね動いて見える。
公式の動画とか見てみるとわかりやすかと。

605 ：
>>604
ありがとう
見てみる

606 ：
フラリッシュの良いDVD教えて

607 ：
show off

608 ：
>>607
ありがとう
良さそうだし買おっかな

609 ：
WBデック最高だったから買い足したいんだけどこれショップに卸すかな？

610 ：
カーディストリー動画！https://youtu.be/L5qjqo1SO9Q

611 ：
オービット７微妙だなあ、へんな臭いもするし

612 ：
ジェリナゲ復刻どんな感じ？

613 ：
漸くレボリューションカットとサムカットを形だけだが出来るようになった
英語わからないし親指短いけどレボリューションカットはRise MagicのTIPSを参考にしてサムカットはlotusinhandの動画を参考にした
サムカットもコツさえ摑めば案外出来るもんだな

614 ：
エニワンのデック現地で買えた人いる？

615 ：
和泉さんが買えたよ
しかも来れなかった人のためにプレイフェアで売ってくれた

616 ：
転売って騒がれてるお
少なくとも嫌な思いした人いるね

617 ：
やってることは紛れも無い転売だからな
転売するやつが使ってるebayの値段参考にしてるんだから

618 ：
いつもボッタクリって騒いでる奴らだろ

619 ：
騒ぐ意味がわからん
嫌なら買わなければいいのでは？

620 ：
転売ヤーがどうのと言ってた動画消したり、自分のとこで出したダンデブかなんかのデックがメルカリに出てた時は大騒ぎしてたのにな

621 ：
彼のせいで現地にいて買えなかった人がいるんだからそりゃ怒るだろ

622 ：
転売って法律で禁止されてるダフ行為と同じだよ
そういうことをする人ってこと

623 ：
買った数は6個より少ないらしいし、値段は商売なんだから元値より上がるだろうよ
今回カーディストリーの人たちがキチガイみたいに批判してて怖かったわ
界隈（笑）の評判下がるからやめた方がいいよｗ

624 ：
日本のカーディストリー >>4

625 ：
自分が使う為ではなく商売の為に買うという時点でダフ屋と同じだって言ってんだよ
それも理解できないほどアホか？

626 ：
そもそもダフ行為はチケットとかにおいての話
商売のために買うのが違法ならこの世に小売業という業種はない
つまりダフ屋と同じというのは不正確

モラルという話においては、当日の購入制限の６個を超えてないのでこの点は問題なし
価格はイベント販売価格が2200円でプレイフェアの販売価格が4200円～くらい？
この点の高い安いは人によっては感じ方が別れるな

627 ：
「会場に来られなかった人のために」とか言ってたけどこいつのせいで会場に来てても買えなかった人がいるわけだろ

628 ：
悪質転売ヤーに騙されるな言うてはりましたやん

629 ：
>>628
いつだよ
ソース出せよ

630 ：
>>629
https://youtu.be/MOWk6wb9SlQ

631 ：
人に厳しく自分に甘いという典型的な例だな
こういうところにその人の本性が出る

632 ：
2200円を4200円で売るのは悪質なの？

633 ：
値段どうこうじゃなく、会場に来てまで買おうとしてた人がいるのに、転売目的で買って「来れなかった人のために」とかいうのが問題
ebayを参考にしたとか意味不明だし

634 ：
1000円以上のデック全部ボッタクリ
2千円も4千円も変わらないでしょ

635 ：
いや実際来れなかった人は助かるだろ
会場に行った人はデック買うためだけに行ったわけじゃないだろうし

636 ：
>>635
会場で一人で買える数量を限定している意味を理解できないの？
転売で利益を得ようとする悪質な人を排除する為だよ

637 ：
普通ぼったくりってのは、飲み食いした後に法外な金額を請求されることだろ
最初から金額が提示されてるモノは買う買わないは自由なんだからぼったくりとはいわんだろ

638 ：
>>636
じゃその購入制限を守ったプレイフェアは悪質じゃないよな？
ショップの仕入れの範疇だろ
もし在庫を買い占めて原価の何倍もの値段で売ったら悪質かもしれないが
プレイフェアで速攻売り切れたんだから現地にいけなかった人は助かっただろ

639 ：
>>638
転売で利益を得ようとするのは１個でも悪質
少しでも被害者（会場での販売価格よりも高額で買わされる人）を減らす為に制限してるって理解できない？

こないだディズニーで限定品を購入して利益乗せて転売してた人が年間パスポートの利用を
停止されられたのがニュースになってたけどそれくらい悪質
数量守ればいいってことじゃないんだよ

メーカーが卸してるものを仕入て販売するのと、直販してる限定品を買って利益乗せて転売するのは全く違う

640 ：
楽しみにして行ったんだ
デックが売ってたけど目の前で売り切れたんだ
家に帰ったらデックで遊ばず小銭を儲けてる奴がいた

641 ：
プレイフェア叩いたら初心者卒業みたいな風潮あるよな

642 ：
まープレイフェアも謝ってるんだから許してやりな

643 ：
謝ってるのは「心配した人」に対してだけな
会場にきて買えなかった人や販売元には一切謝ってない
https://twitter.com/keisuke_izumi/status/1206193281148698624
(deleted an unsolicited ad)

644 ：
言い訳ツイートだな
やってることはダフ屋と同じ

645 ：
流石にこれは和泉さんが嫌ってる転売と同じ行為ではあるような
仕入れっていうのは相手に対してこれを商品として売りますよと相手にも知らせてるのが仕入れだろうし
自分がプレイフェアのショップサイトからプレイフェアを買って他人に売れば転売
けど和泉さんにプレイフェアを自分の店で売りたいので仕入れさせてくださいとなって売れば販売
こんなイメージだわ

646 ：
みんな大好きなプレイフェアさんにお伏せできる上に欲しいデックが手に入るのだからカーディストは感謝すべき

647 ：
プレイアンフェア

648 ：
プレイフェアはカーディストリーにヘイト貯めすぎてたからしゃーない

649 ：
会場に来られなかった人の為にと良かれと思ってした事だと信じたいがこれは転売だなあ
圭佑氏には以後お気をつけ頂きたいし、本人も商売人として一つ勉強になったと思う

650 ：
https://youtu.be/NRjKoK9MMyM

651 ：
https://youtu.be/NRjKoK9MMyM

652 ：
プレイフェアの人トランプ売ってるだけなのに叩かれすぎて可哀想

653 ：
和泉さん今回はちょっと少々リミッターの外し方を間違えたか

654 ：
さてと、デックの話に戻ろうか
カーディストリーの間で賛否両論の嵐が吹き荒れるオービットのV7
個人的にはあれはちょっとなあ
V4～V6が好きなだけにさあ、ピンクはねえわ

655 ：
プレイフェア ってフォンテーンも売ってるけどあれも転売？
卸してるんだっけ

656 ：
https://www.instagram.com/inayonsu/
俺のインスタなんですけど見てくださいアドバイスください

657 ：
有名なカーディストからいいね貰ってるね
すごE
最近（ちょっと前？）の流行としてライトなXCM系があるといいから、
上から二つ目の動画みたいな路線も開拓してくといいかもしれない

658 ：
>>656
アイデアいいね！テクニックも！アドバイスするとこないよ（笑）その調子！ルーティーン組めたらもっとすごい！

659 ：
こういう動きってどこで学ぶの？

660 ：
>>659
見て真似る！すると出来る動きが増える！すると自分で作れるようになる！すると自分の必殺技みたいな動きが出来る！以下繰り返し（笑）

661 ：
https://i.imgur.com/ukapsZC.jpg

662 ：
ジュリーズナゲットの復刻でビンテージ～とモダン～ってある感じなんですけど名前以外にどこが違うのか教えてもらえませんか？

663 ：
モダンは今風のクラッシュストックに普通のフィニッシュ
ビンテージは昔のジェリナゲを再現しようとした質感らしい

664 ：
両方買った方が良い
かなり違う

665 ：
ビンテージフィールは近年稀に見る欠陥品
見た目が中国のパチモンよりましなくらいで良いこと無し

666 ：
これは>>663に一票

667 ：
VF質はアレだけどフィルムのぴっちり感含めた外観は本物知ってる人からすると感動できるレベル
この箱にMFが入ってるバージョン作ってくれれば何個でも買いたいんだが

668 ：
リップンディップに転売野郎いて草
今回はいくらで売るんだろうな

669 ：
またプレイフェア？

670 ：
昔のKYの典型的なパッサパサのデックでも成長するんだな
練習に使い倒してたやつを久々に触ったら滑りがめっちゃ滑らかになってた

671 ：
シビルをやるときに左人差し指と右親指で持つパケットがバラけてしまうんですが、対処法やアドバイス頂けませんか

672 ：
>>671
とりあえず転売はやめることだね

673 ：
フワッとした感覚的な説明ですまん
自分が意識してるのは

パケットと指の接触してる箇所が
[均等にしかるべき圧がかかってる"面"の状態]
になる事を意識して練習して指先に"面"の感覚を
覚えさせる。

バラける/落ちる時は"面"であるべき状態が
・指の圧が上下どちらかに偏ってる"点"の状態
・指の圧が弱くなってる"線"の状態
・指と指を結ぶ軸線が大きくズレている。
大体この3つのどれかになってる。

ぐりっと可動させる時も"面"を保ったまま"面"が
"面"のまま指の腹から側面へ移動したり戻ったり
する感覚をとにかく繰り返し練習して覚える。

大層に書いちゃったけど
要は指の圧を均等にしっかりかける事を意識して
練習してみては？
という事ですね。長々とすまん。

674 ：
>>673
アドバイスありがとうございます、意識してみます

675 ：
>>674
そして絶対に転売はしちゃいけない

676 ：
いや転売しないとうまくなれないよ

677 ：
>>676
謎理論

678 ：
ツイッターで「One Hand Faro」を検索してみ

679 ：
>>665
ビンテージフィールは中国製
しかも赤にいたっては色移りするって和泉さんが動画で言ってた
買わなくて良かった

680 ：
VFは箱だけ詐欺
中身はまじで中華のパチモンに毛が生えたレベル

681 ：
ヴィンテージのくせにUSPCで作れんかった時点でやめるべきやった
どうせ再現なんか無理なんやし

682 ：
ヴィンテージフィールのあのコーティング触ってると指に付く上に臭いし
気分悪くなるレベルなんだけどマジで中国でしか使えない薬品使ってるのかな？

683 ：
ダイヤモンドプリンセスで配られてるデックが気になってる人俺以外にもいて欲しい
https://i.imgur.com/BeRSqTF.jpg

684 ：
>>682
本物は高くて買えない
当時とは紙も機械も違うだろうから完璧に再現しろと言うのも無理な話なのもわかる
しかし、せめて雰囲気だけでもって夢を見てるのにあの臭いと色移りはないよなあ

685 ：
カーディスト格付けしたい

686 ：
>>685
やってくれ

687 ：
GOD:tobias nikolaj oliver noel
S+:carter aviv patrick mecalco julian yangchan gaolock leo
S:birger vedger chase dabi duy syb matt
A+:scott james lars zach brendan dimitri franco
A:salvatore azlan tomoya eliot pratt daniel
B+:jeongseon shivraj kyle nikita leon lunzi
B:henrik ladislas kevinho lance
C:paul jaspas

688 ：
>>687
技術だけの評価か、開発者としての評価も入ってるのかわかりにくいな。

689 ：
>>688
上手さだけで考えたつもりだけど

690 ：
典型的なデラクリ信者ですね
一生パケットカットしてろ

691 ：
この人達って職業フラリッシャー？それとも殆どが趣味？

692 ：
むしろ世の中に職業フラリッシャー(≒フラリッシュ で食っていける人)なんて存在するのか？
どういう収入源？

693 ：
いるわけない

694 ：
職業フラリッシャーってD&Dか

695 ：
ぎふぎふ

696 ：
>>695
きも

697 ：2020/04/11
フラリッシャーという名のトランプ屋さん

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