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ディアボロ総合【5ディア】


1 ：2015/02/10 ～ 最終レス ：2020/01/19
5ディアを目指して語りましょう

ディアボロ総合【4ディア】
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/magic/1356350823/

2 ：
次スレここかな

3 ：
3ディアのホバースタートの質問ですが、ラップをほどく直前に少し多めに引き上げ
ますよね？あれって

少し多めに引き上げる→頂点で静止→振りほどくようにラップを外す

だと思ってたんですが、もしかしてこの「静止」って必要なくて多めに引き上げ
てから振りほどくまではワンアクションでしょうか？
動画で見ると引き上げたところでピタッと一瞬止めているように見えるけど、
見えるだけで本当は一連の流れですか？

4 ：
>>3
人それぞれだから何とも言えないけど
お前のやりやすい方法を見つけるがよい

5 ：
人それぞれな部分が沢山あるのは知ってるんだけど例えば上で書いた
「ラップをほどく直前は少し多めに引き上げる」みたいなのは全員共通の
動きとして決まってるじゃない？

そういう共通ルール部分かと思って聞いたんだけど、そうでもないって事なのか。

例えば返信してくれた４は静止させてない？させてる？

6 ：
>>5
俺は静止させるタイプだぞ
あと引き上げる動作ない人も少数だけどいるからな

7 ：
ディアやってる女の子って何だかエロいよな
女性ディアボラーのSさんとかYさん性欲強そうだしエロい体してるよな

8 ：
プラスチックスティック、中に結び目が入り込んでおじゃんになった。何か方法はないものか
フェイリンみたいに引っ張っても出てこないし

9 ：
引き上げる動作しない(ほとんどない)人もいるよ
回せるようになった時にわかると思うけど、3ミル練習してる時に気にしてた細かいことなんて回せるようになるとほとんど関係なく感じるし、実際質問の動作無しで回してと言われても回せるんだよね
要するに、一つずつ丁寧に確認するのも大事だけどそこはそんなに重要じゃないというか、2ディアのフォームとかにもよるし動画無しに言葉だけでアドバイスすることはできない

10 ：
>>6
遅れたけど返信ありがとう。
静止させないやり方でやってみてるけど、いまいち左とのタイミングが取れなくて上手くいかないので、
静止させる方に戻してみます。

>>9
うん、その話も分かる。2ディアの時とかもそうだったし。
でも出来るようになるとそう感じるかも知れないけど、出来ていなくて四苦八苦してる側からすると
何がダメなのか（右手か？左手か？タイミングか？動かす量か？とか）をちょっとずつ考えたり
変えたりして手探りしていくしか無いんだよね。

で、ついついこういうつまらない質問になってしまうのだ。
わずらわしいかも知れないけど、スマン。

11 ：
矢部さん全然演技が変わらないなあ。
せめて音楽だけでも変えればいいのに。

こういう芸術の世界って新鮮さが命なのに、未だに一昔前からある技術ばかりで演技してたんじゃあコアな人は離れちゃうよ。やればできるだけの器用さはもってるはずなのになぜやらないんだろう。

それと、元世界チャンピオン自称するなら4ミルぐらい回せないと

12 ：
>>11
コアな人"だけ"に向けて演技してるわけじゃないですし
芸術としてジャグリングやってるわけでもないですし

13 ：
>>11
それに元世界チャンピオンってのは自称ではなく事実ですし

14 ：
>>11
むしろ毎回毎回演技や曲変える競技会感覚が変なんだよ。
ショーで4トスやるだけでも十分すげえわ。

15 ：
結局こういう文句言う人ってTV見てる感覚なんだろうね。

この番組飽きたから違うチャンネルに変えて-って。

16 ：
そもそもプロでやってる連中は、アマや競技会至上主義を相手にしてないしな。

17 ：
10だけど、矢部さんは応援してますよ。ずっと動画はチェックしてる。

コアなファンとして、矢部さんの新しい演技が見たいなと思っただけです。

毎度とは言わずとも、10年曲が変わらないってどうかと思ったので。

まあ本人がそれでやりますって言うなら仕方ないか

18 ：
矢部さんの何がすごいかって日本でディアボロをここまで広めて技術を確立したことだと思う

あとシャオリンとゲンフウサンバイリンを作ったこと

19 ：
>>17
若干上から目線なの笑える

20 ：
みなさん２ディアやるときのスティックと紐は何使ってます？
やっぱ向き不向きありますよね？

21 ：
>>20
正直言うと1と3はスティック大事だけど2はそんなに・・・だったりします。
なぜならボルテックスなどのごちゃごちゃした技は木のスティック時代からやってる技だから。
最近できた高難易度技(2ディアのインテグラルやジェノサイドなど)技はカーボンでないとできませんが、2ディアは基本スティックを選びません。

まあ、どれかチョイスするならカーボンで問題ないでしょう。

紐、これも何でも。フィーリングの好みだと思います。
付けてすぐいい感じにしたいならフェイリンストリングとサンディアストリングが慣らしがそんなにいらなくていいです。
ステージストリングは慣らし0で使えますが、フィーリングが独特でオススメしません。
RFは慣らしが必須なので、今考えるとしたら微妙かな。

とりあえずカーボン(ヘンリー、フェイリン、エピックなんでもいい)とフェイリンストリングとサンディアストリング使えば何でもできる。

22 ：
>>21
ご丁寧にありがとうございます！
参考にさせていただきます

23 ：
今日から3ミルの練習始めた
がんばるぞー

24 ：
ウーバイリンってのが発売されるらしいけどどうなんだ
5つのベアリングって

25 ：
多分ベアリングで３つ、スペーサー部分に１つずつで５ベアリングだと思う

26 ：
これか
http://pbs.twimg.com/media/B-2j6kGVEAERVgP.jpg
エボリューションぽいな

27 ：
☆☆☆☆☆
☆ 自民党、グッジョブですわ。 ☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html

☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、改憲の参議院議員が
3分の2以上を超えると日本国憲法の改正です。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。
私たちの日本国憲法を絶対に改正しましょう。☆

28 ：
3ミルをゆっくり回してる人の動画ってなんかある？

もちろん2ミルほどは無理だろうけど、どのくらいゆっくり回せるものなのかと思って。

29 ：
>>28
IJA2005のレネゲードショーで矢部さんが長い紐で3ミル回してたけど
めちゃくちゃ遅かったよ

30 ：
http://radfactor.shop-pro.jp/?pid=87825982
RFの新作ウーバイリンだってさ
買う？ 👀

31 ：
高いからちょっと手は出しにくいけど、面白そうなので使ってみたい気はする。

評判の良い商品も悪い商品もあるけど、ちょっとでも不満があれば改良してみて
少しでも使いやすい物を作ろうという姿勢は結構尊敬している。
（ま、その結果新商品乱発気味になるのだけど）

32 ：
ノンラップインフィニティは紐が死んでたらできませんか？

33 ：
ラッドファクターで売ってるステージストリングス1.3使ってる人いる？
「慣らす必要がなく、紐を交換した後すぐに使いやすい状態（摩擦）」
ってうたい文句が凄く魅力的なんだけど、実際の使い勝手とかどう？

34 ：
>>33
http://diabolo-blog.blogspot.jp/2015/02/blog-post_20.html

35 ：
>>34
遅くなりましたがありがとうございます。
いまフェイリンストリングを使っているのですが、一巻きの中に妙に
ツルツルの部分があったり摩擦が強めな部分があったりと時々ムラが
あるのが気になっているのです。
ステージストリング、今度試してみます。

36 ：
ようやく縦ジェノができるようになってきたレベルの初心者なんだけどルーティン？(音楽に合わせて演技するやつ)ってどうやって考えてるのかな？
まだ技の数が少ないからどうも１曲の間やり続けられないんだけど

37 ：
>>36
わからんことあったらここに聞いたほうが早いぞ
http://ask.fm/jugglerkobuta

38 ：
いやこぶたより上手い奴いるだろ

39 ：
>>38
そうだろうけど聞ける状態つくってくれているから聞きやすいじゃん

40 ：
名指しdisやめろよカス
disるなら質問に答えろ

41 ：
ナランハで売ってるMBのトニー・フレバーグモデルって凄く短いスティックを
使ってる人がいたら、使い心地とか教えて下さい。

42 ：
>>41
似たようなスティックでsundiaの30cm持ってるが、正直使いにくい。
トスなんかはよりダイレクトにキャッチしてる感がでるので、トニーみたいにシンプルなトス中心の技しかやらないなら使ってみてもいいかもしれんが、スティック振り回す系の最近の技には向いてない。

かといってトスやるときはこのスティックで、って使い方するにも向いてないのでかなり微妙だと思う。

普通にSカーボンとかフェイリンショート、ヘンリーショートとかの万能タイプのが良い

43 ：
プラスチック製のスティックってどうなんでしょう

44 ：
>>43
インテグラルに向いている～という触れ込みだが、ノンフリクションだとインテグラルやり易いとか、ゲンフウが傾きにくいから3、4に向いている、ってくらい説得力ない。

今から始めます、安く済ませたいみたいな人じゃないと薦めない。

あくまでも木よりマシって感じ。

45 ：
>>44
やっぱり安かろう悪かろうなんだなぁ、情報ありがとう

46 ：
>>45
ディアボロ以外にも言えるが、やっぱ安い物は安いだけのメリットしかない。
ボールとかも600円のロシアンより800円のプレミアムのが質がいいからな。
続けるつもりで使うなら少し高いくらいがベター。

47 ：
使い勝手は人それぞれだから押しつけるつもりは無いけど、トニーフレバーグモデル使いやすいよ。
オレがスティック振り回す系やらないせいかもしれんけど。

３ミルの練習に使ってるけど、このスティックに変えてから妙に練習がはかどる気がする。
今までスティックの長さを持て余していたことに変えたことで気づいたというか・・。
（まあ、だからって回せるようになってはいないけどね。）

48 ：
アマゾンで2000円ぐらいで売ってるスーパーグラインドってスティック値段の割にしっかりしてるわ
軽すぎるからグリップ巻いたらいい感じだわ

49 ：
>>47
使いやすいかどうかは用途次第かな。
スタイル的に合ってるんだろう。

台湾系のインフィニティやインテグラル、エクスカリバーやるには向いてない。
あと短いから腕足回りごちゃごちゃも。

トニーの構成に入ってるトス系とかビハインドバックなどシンプルな技なら向いてる。

ただ、スティックは別種類使い分けするには向いてないから自ずと1ディア系の技増やすと自ずと候補から外れるね。
最終的には長く使い込んだやつがしっくり来るから、スタイルや用途に合わせて買うのがベター。

50 ：
>>48
ちなみにスティックに名前つけてる？

51 ：
>>50
？
多分別人だと思います、スティックに名前つけるとか意味わからないでしょ

52 ：
サンのインサイドアウトの軌跡がわからねぇ・・・、そのまま振り回したらディアボロが飛んでいくし・・・

53 ：
吹っ飛ぶのは吹っ飛ぶ空間が紐にUの字に空いているから。
左手をもっとかぶせてUの字の空きを無くしてみて。

54 ：
>>53
できた！ありがとう！

55 ：
Virtaxのノンラップインフィニティってどういう感じで腕を回せばいいんですか？落ちちゃうんですけど

56 ：
>>55
童貞だと出来ないぞ

57 ：
>>56
処女でもダメですか…

58 ：
>>57
ケツの穴は大体処女だから無理だな

59 ：
横のノンラップインフィニができるなら同じようにやればいい

60 ：
>>59
マジレスしとくと、横のノンラップから傾かせていって縦になるから、それで練習。

61 ：
バータックスでなんか簡単なフィニッシュ技ないかな？

62 ：
>>61
普通にマジックノットじゃないの。
もしくはグラインドだがスティックも本体も痛むからお勧めはしない。

63 ：
>>62
縦でのマジックノットってどうやるんですか？水平ならわかるんですが…
解説してるサイトか動画があれば教えてください！

64 ：
>>63
水平と同じだよ
ぐるぐる回りながらやればいい

65 ：
>>63
一回掛けのマジックノットな。
一応三回掛けもできるが、時間かかるから綺麗じゃない。

普通にラップ外した後、もしくはエクスカリバー後にそのまま勢いを維持しつつ自転しながら一回かけるだけ。

66 ：
コウキスペシャルって、お腹の前で糸をクロスさせて、ノーラップ状態のディアボロを遠心力で回してクロスした部分のストリングをうまく渡してグルグル回転してる感じ？

67 ：
>>66
そうだよ

68 ：
>>67
ありがとう！がんばってみます

69 ：
ところでソアリン使ってる人あんまいないよね
固定軸はシャオリンかa-dreamしか見ない気がする

70 ：
ビッグトップってやつどうなんだろ
安いよな

71 ：
うむ

72 ：
ナランハが使い古した道具の下取りサービスを始めたけど、これって下取って
どうするんだろう？
顧客の囲い込みが目的で、道具自体は単純に破棄？

73 ：
A-Dreamがどこにも売ってない・・・

74 ：
ふーん

75 ：
回転軸で2ディア始めたけどサンできない…

76 ：
基礎がないだけ
固定軸からやり直そう

77 ：
>>76
固定軸一個しか持ってないんですよね…
回転軸ひとつもらったので2ディアに挑戦したんですけどやっぱ固定買うほうがいいのかな…

78 ：
つまり固定軸の2ディア・サンをやったことが無いのに回転軸でやってるわけか・・・
そらあかん。

79 ：
なめたらあかんーなめたらあかんー

80 ：
女の子にキャーキャー言われる技習得したい

81 ：
まず上裸になります

82 ：
ノンラップインフィニティが全くわからない
どうやって引っ掛けてんですかあれ

83 ：
接着剤をばれないように塗布してる

84 ：
Hey！youはいつもラップを刻んでるんじゃないかYO！
ディアは敏感！ラップはいかん！
つまりNo RapでNon WrapだYO！

85 ：
バックキャッチからリバジェノやりたいんけど順回転の勢いを止めて逆回転に転換することができない…
コツとかタイミングとかありませんか？

86 ：
ノーマルアクセルってなんやねん

87 ：
インフィニティ難しい
10時の時に引き上げるのが今だに出来ない

88 ：
9時半じゃね？

89 ：
https://youtu.be/tWiBZCzJczI
これの10分18秒のインテグラルで普通のインテグラルのあと指でラップ？みたいなのするのができない
http://www.youtube.com/watch?v=UXs8ydorM_4
同系統のこのインテグラルもできない

誰かコツとか教えて下さい

90 ：
ここで聞くよりツイッターでこぶたさんに聞く方が早い

91 ：
最近技術向上しないわ
誰か助けて

92 ：
ハイパースピンｔｚ流行ってるのか使ってる人増えてきたね
あとハイパースピンのアクセルをソアリンゲンフウリンにつけた脱法ソアサンゲンサンなんてのもあるみたいだし

93 ：
サンディアがシャオリンの製造やめるって噂ほんと？
固定軸一筋なんだけどアドリームに乗り換えるべきか な

ソアリンの新しいアクセルも気になるけど

94 ：
>>92
ソアリンゲンフウリンってなんだよソアリンサンバイリンだろ
ソアサンゲンフウリンなんてソアリンサンバイリンゲンフウリンになって訳分からないぞ

95 ：
>>93
それはほんと。まぁディアボロは数年年単位で使えるから、在庫切れて困るはそうないけどな。

シャオリンに慣れてるとアドリームは軸の感触がちょい使いづらい。
ボディ素材も外で使うにはイマイチ。

ノーマルアクセルはアドリームやタイボロっぽい軽い感触になると思ったら、いつも通りのサンディアって感じ。
違和感なく使えるけど、本の少しだが回転は落ちやすくなる。
あとバランスが微妙なのか左右に傾きやすい気がする。

96 ：
>>94
ソアリン(や)ゲンフウリンて事じゃないの

そもそもハイパースピンとサンディア系ってインナー形状同じだっけ？

97 ：
ハイパースピンのベアリング方が回転が保つみたいな風潮があって脱法サンバイリンが流行ってるけど入ってるグリスの硬さの違いでそうなってるだけで脱脂すればベアリングの性能自体は大差無いんだよね。
むしろハイパースピンのベアリングの方が横に入ってるベアリングの玉ズレとかトラブルが多かったよ。

98 ：
>>96
微妙にサイズが違うけどベアリングの構造自体は同じ。
サンバイリンのインナーにTZのベアリングは少し隙間が開くけど装着できてTZにサンバイリンのベアリングは装着できないって感じだったと思う。

99 ：
ギャラクシー

100 ：
すごい

101 ：
>>97
回転持続力は

脱脂ベアリング>柔グリスベアリング>固グリスベアリング

の順だもんね。
もっと回転長くしたいとかなら、
精度高いベアリング交換+脱脂にするのが一番。

102 ：
製造やめるのってシャオリンで合ってる？
ナランハでフェイリンの販売が終了してるけど、こっちじゃなくて？

103 ：
>>102
シャオリンであってる。
今後新製品？が出るっぽい。

104 ：
亀井さんのガメラってのはどんなスタイルだったんだ！？動画出るまで気になって仕方ないんだ誰か教えてくれ
スティック二本使うことまでしか知らないんだ

105 ：
>>104
https://youtu.be/1Nv7NT4ttKA
これに出てくるやつかな
間違ってたらすまん

106 ：
>>105
これだ！ありがたい！

107 ：
vertaxはもう発展の余地なさそうだな

108 ：
そんなこと言ってるやつには無理だよ

109 ：
縦で3つ回してる外人いたよね

110 ：
それ、どういう状態？三つともラップしてるって事？？？

111 ：
こういうことか
123vertax
https://www.youtube.com/watch?v=jgtvYG8nRVY

112 ：
ウーバイリン買うかTZか迷ってます
どちらが良いのでしょうか
ちなみに初心者です

113 ：
>>112
ちゃんと基礎覚えて2個3個とやりたいならベアリングはやめた方がいい。

ちょっと宴会芸レベルにやりたいくらいならOK。

初心者には性能の違いわからんから、見た目好きな方でOK。

114 ：
>>113
分かりました
基礎を積んでから買おうと思います

115 ：
>>114
最近のベアリングは性能いいから初心者でも充分扱える
TZは他のと段違いの性能だからオススメ

116 ：
ウーバイリン使った人いたら使用感教えて欲しいです

117 ：
縦軸する時の紐の長さ皆さんどれぐらいでやってます？
鎖骨の辺りでやってたけどもう少し長くするか検討中

118 ：
>>117
自分の体格にもよる。
160のやつの鎖骨と170の鎖骨じゃ長さ違うし、160でもスタイル次第で鎖骨の位置違うしな。

とりあえず糸変えた時に長めにしてみて、しっくりくるまで調整してみるのが一番いい。

119 ：
>>116
固定軸っぽい
三倍林の方が回転力は強い

120 ：
北村ジェノサイドって
https://www.youtube.com/watch?v=zt6igPuJMA4
この動画でやってる技ですか？

121 ：
>>116
ゲンフウサンバイリンと比較してだけどエボリューションウーバイリンはかなり軽いフィーリングだった
リムのおかげか全然傾かなかったから縦はやりやすかったよ
回転力の違いはよく分からなかったかな

ところでトライフェクターよりエボリューションの方が安いんだね

122 ：
>>120
そう

123 ：
みんなスティック何使ってる？

124 ：
>>123
フェイリンカーボン31。
スティック毎に個性があるからどれが一番かは一概に言えない。

個人的な印象は
フェイリン:硬い。回り方が鋭い。
31:グリップが細いので好きな人は好き。
35:ヘンリーのサイズ感でフェイリンの硬い特徴欲しい人向け
30:いくつか種類があるが、癖がありすぎて使いにくい。最近のスタイルには合わない感じ。
ヘンリー:回り方が軽い。スカスカした感触。好きな人は好き。
Sカーボンフェイリンの35っぽい感触だが少し短く、ヘンリーの軽い感じも合わさっててバランスがいい。

125 ：
ヘンリース折れるけど好きで使ってる

126 ：
フェイリン３０ｃｍ８ｍｍの方使ってる
軽いと疲れなくていい

127 ：
https://www.youtube.com/watch?v=IhlMUGeiLKY
年の最後にとんでもないものを見た。ディアボロの動画で久しぶりにしびれたわ

128 ：
https://www.youtube.com/watch?v=jgtvYG8nRVY
俺はこれだな
何度見てもやばい

129 ：
フェイリンカーボン種類多いなあ
知り合いの使ったら使いやすくて驚いたわ。高いから買わんけど

130 ：
これから始める初心者なんだけどディアボロ、スティック、換え紐と一式揃えていったら一万円近くになった
何かお金かかりすぎな気がするけどこういうもんなの？

131 ：
新しい趣味始めるのに一万で済むって安い方だと思うけど

132 ：
気づいたら一万なんか安いって感じるようになるから気にすんな

133 ：
縦で使うならウーバイリンはどれがオススメかな

134 ：
お前がほしいやつ

135 ：
最近西洋人の動画でアドリームとデオスカーボンの組み合わせをよく見るけどデオスカーボンって使ったことある人います？

136 ：
新しく出たウーバイリンG2どんな感じ？

137 ：
>>136
別にウーバイリンになったからと言ってサンバイリンや他のベアリングから劇的な変化はないぞ。
ベアリングにかかる抵抗には強いかもしれんが、糸が触れたりカップや形状に関する減速は変わらん。

個人的にはG2よりG3のカップの方が良かった。
みんな硬いカップばかりだから、例に漏れずG2は割れそうだ。

138 ：
G2からウーバイリン(縦メイン)使い始めたけど、結構いい感じだと思う。
ただベアリングの感じはサンバイリンとどう変わったかと言われるとはっきりとはわからん。。
サンバイリンと比べてリムのおかげで傾きにくくはなった(気がする)よ。

139 ：
ほんとにベアリングはサンバイリンとウーバイリンで何が変わったか全く認識できないんだけど
TZのベアリングは回転力とか良い気がするけど

140 ：
>>139
元のアクセル自体に変化はなくて、内部ベアリングが二重構造になっただけ。
ハイパースピンは原理は同じでもアクセルの作りが違うから回転の感じ方が違う感じがするのは当たり前。

141 ：
回転の違いはグリスにもかなり影響されるよね
デフォルトだとtzのほうがサンディア系より緩めのグリス使ってるみたい

142 ：
カップの形状もTZはゲンサンに比べて深めに作られてる。紐がカップに当たりにくいし、安定性があって例えるなら軽いソアサンて感じか...？

143 ：
話変わるけどすまんやで

縦頑張ってる勢で
ジェノ
インフィニティ
アナコンダ
こうきスペシャル
ディグ
他、基本諸々(？)はできる

今練習してるのが
おはじき
Wピルジェノ
アナコンダからのリバジェノ

なんだけども、縦で他にも練習しといたほうがいい技あったらおしえてくらさい (´◉ω◉` )

144 ：
>>143
何をもって練習しといた方がいいのかはわからんが、競技会とか目指すなら組み合わせてたり流れの練習した方がいいんじゃない。

単発の技や2～3個の組み合わせやるだけならそんなに難しくないんやで。
スピード上げたり軌道とかを軌道とかを綺麗に見せるのが一番難しい。

日本人はテクニック凄いけど綺麗さはない印章。

145 ：
「○○やで」って口調キモイぞ
やめとけ。というかやめてくれ不快だから

146 ：
>>145
お前の気持ちなんか知らんがな。
「やで」をNGワードにすりゃええやん。
こっちからすりゃ、そう言う茶々は「やめとけ。というかやめてくれ不快だから」

147 ：
>>146うるせえ何様だテメエ
指図するなよカス謝れ
マジで不愉快だわ

148 ：
>>144
ありがとう。たしかに単発やら2、3個の連続で満足してた感がある。
今できる技を中心にもう少し大事に練習してみる。
できない技はちょこちょこ克服して行くようにしていこうかなぁ

149 ：
>>143
技決めた瞬間に、観客から見やすい位置にディアがあって演者が綺麗に見えてるかを意識してない奴が多すぎ。
だから技の開始位置を意識する練習をしようぜ。

150 ：
>>148
出来ない技に関しては、必要なのか、やりたいのかで決めればいいと思う。
4ディアができてもインテグラルできない人なんていっぱいいるし。
ただの技マニアならひたすら頑張ればいいと思うけど。

>>149
台湾やマレーシア系はちゃんと指導されてるから全部が綺麗だよね。
ただ、統一され過ぎて個性は0だけど。
チュートリアルとか見てても綺麗だから見やすい。

151 ：
>>149 それはなんかよく思ってた。
俺も人のこと言えないけど難しい技、新しい技に重点置きすぎで魅せ方にこだわる人って少ないね。

152 ：
スレ伸びないね

153 ：
ひさびさに出したディアボロのゴムがカサカサに・・・

154 ：
ウーバイリンg2使ってるけどこれ軸の耐久性がめちゃ脆い。。

155 ：
やっぱゲンフウorソアサンバイリンかなー。
ただ、ゲンフウは割れるし傾きやすい、ソアリンは重い。

ただゲンフウをソアリンカップに変えると、水平軸で高回転かけたときブレブレになるんだが、ちょっとでも軸歪んだりしたらダメとか個体差とかあるんだろうか。
ボディはガッチリはめてるんだけど。

156 ：
g2はカップの耐久性は意外と大丈夫だけど、軸というかベアリングが脆いわ。
縦で使ってるけど1日持たずに異音がした。

ハイパースピンも一瞬でカップ割れちゃうし、
やっぱりソアサンに戻ろうかな...

157 ：
やっぱ特殊なベアリング使ってる分脆いんかね。
正直回転力云々はサンバイリンレベルで十分なんだが、エボリューションではサンバイリン使えないとか、新製品出まくるわりにかゆいとこに手が届いてないよな。

サンバイリンがガリガリするから分解したんだが軸からアクセルとベアリングが外れん。
ヨーヨーみたく手軽にメンテできないから消耗品だよなぁ、ほんと。
脱脂するわけではないから、せめてベアリングはシールド付きのやつとかにしてくれないだろうか。

158 ：
ほんとにそれ。
形状はエボリューション系のやつが好きなんだけど、別にベアリングの増量とか求めてない。
ダブルベアリング構造？は傾き時の減速を抑えるとか書いてあるけどそれぐらいの誤差は技術と慣れでどうとでもなるんだよなぁ。

159 ：
>>153
あるあるだなｗ

160 ：
>>157
エボウーバイリンの軸とインナーユニットにサンバイリンのアクセルとベアリングを移植すればサンバイリンにできるらしいよ。

161 ：
>>155
軸が歪んでたらブレるしカップの相性もあるからカップつける方向変えると改善する事もある。
あとソアリンソフトだとサンバイリン化して高速回転かけると遠心力でカップが歪んでブレる事もあるみたいです。

162 ：
>>161
ありがとう。ゲンフウに変えたらブレはなくなったから、やっぱカップの問題みたいだな。
やっぱプラだと割れるから固めのシャオリン系素材なソアリンハードかエボウーバイリンG2のカップが一番ってことなんかなぁ。

163 ：
ディアボロで一番素人受けするのってやっぱり縦だよね？スピード感あるし
それか難しいのが素人にもわかりやすい3ディアとかかな

164 ：
>>163悔しいけどエレベーターもウケるぞ

165 ：
やり方見せ方次第だよ。
じゃあ競技会の縦部門ビデオが一般人に受けるかと言えばNOだし。

トニーや矢部亮のショーより大道芸人の喋るディアボロのが受けるしな。

単純に受ける、喜ばれる技ならハイトスとエレベーター。

166 ：
タイボロの軽い感触が好きなんだが、エボリューションってどうだろうか。

167 ：
あげ

168 ：
>>166
ファシナシオン買えよ

169 ：
>>168
煽りたいのか知らないけどエボリューション買ったわ。どうだったのかは書いてあげない
ファシナシオンは軽すぎるし癖ありすぎ。

170 ：
ミニジェノする時、ディアが全然上に飛ばなくてジェノが間に合わない、もしくは思いっきり上げようとして引っ張ってスティックがディアに当たる時どうすればいい？

171 ：
>>169なんかうぜえなお前

172 ：
>>170
ミニジェノは力で上げるというより、タイミングが合えば少ない力でも十分な高さに上がるよ。
いろいろタイミングの目安は言われてるけど、こぶた氏の第一回インテグラル講座を見てなければ見てみるとよいと思われる

173 ：
>>172
なるほど。動画見てがんばります！

174 ：
ジャパニーズウィップってどんな技？
普通のウィップとは全然違うの？

175 ：
>>174
スラッグのこと

176 ：
バータックス？でのインフィニティで分かりやすい動画ってありますか？
うまく回ってくれなくて苦戦してます

177 ：
ないんじゃね
俺もできないし

178 ：
ディアボロ始めたいんだけどどれ買ったらいいの？
ヨーヨー4Aは少しやったことある。

179 ：
>>178
まともにうまくなりたいなら固定軸にスティックはフェイリンカーボン(ショートかロング)
固定軸オススメはアドリームかソアリン、シャオリン。

180 ：
シャオリンが降臨
https://www.youtube.com/watch?time_continue=2&v=EwbDwkwVhrA

181 ：
>>179
ワンウェイ軸じゃだめなん？

182 ：
>>181
まともに上手くなりたいなら3ミルできるまでは固定にすべき
ディアボロができればいいなら最初から回転軸使ってもいいと思う

183 ：
177だよー。
>>182氏と同意見かな。
ベアリングは手軽なんだけど、正しいフォームとかが身につきにくいし独特の癖があるから、水平軸なら3ミル回すまでは固定でいいと思う。
ベアリングは垂直軸とかで必要になってきたらぐらいでいい。

そういうフォームとか基礎の積み上げはどうでもいいから手軽にディアボロやりたいというなら、ハナからベアリング使ってもOKかと！

184 ：
そういえば初心者向けの情報って少なくないか？
wikiとかテンプレとか

185 ：
ジャグリングは初心者に優しくないから仕方ない

186 ：
ジャグリングは初心者に優しくないし、サークルはよそ者に冷たい
個人個人で関わるとマシなんだけど、関ディアとかの内輪に混ざれる気がしない...

187 ：
交流会練習会はうまい人を見学にいくイベントだと認識している。俺はぼっち

188 ：
初歩的な質問なんだけど糸の替え時っていつ？
何かサインみたいなのないかな？

189 ：
>>188
固定軸ならラップした時に引っ張られる感じがしたら替えればいいよ

190 ：
質問なんだけど、京都でディアボロ教えてくれそうな人っている？
いたら教えて欲しい。

191 ：
コミュ力あるなら大学のサークルとか行って一緒に練習させてもらうのがよいかも

192 ：
大学のサークルって大学生じゃないけど行っていいの？

193 ：
知らねえよ
その学校のやつに聞けよ

194 ：
インカレサークルならアリなんじゃね？

195 ：
いっぱい聞きすぎてごめんなさい<m(__)m>
なんでも聞けばいいって訳じゃないですもんね。。。
ホントにごめんなさい。。。

196 ：
俺のサークルでは前もって代表に連絡すれば大学生じゃなくても行ける。
一緒に練習したり、教えてもらったりはできるけど、正式に加入はできない。
連絡なしで自分で調べて勝手に来られるのは結構迷惑。

197 ：
それって京都ですか？

198 ：
ハーバードです

199 ：
ハーバード(。´･ω･)?

200 ：
京都だと鴨川を挟んだ2校が有名だろうけど、どっちもそんな感じだよ。
レベル的には断然東側のほうが高い。西側はディアに限らずレベル低め。

201 ：
ありがとうございます&#8252;

202 ：
僕はケンブリッジです^^

203 ：
>>190
近鉄大久保駅で月曜の夜？に大道芸人さんたちが練習してるらしいよ

204 ：
ほ

205 ：
インテグラルを練習し始めたいんですけどスティックはどれがやり易いとかありますか？

206 ：
>>205
カーボンのスティックならできます
フェイリンカーボンの短いのはやり辛い印象

207 ：
木でええ

208 ：
>>205
Sカーボンにバドミントン用のグリップテープを巻いた物が使いやすい気がする

209 ：
>>206ｰ206
ありがとうございます
32cmくらいのカーボン買ってみました！グリップテープ巻いてみます

木っていうのもたまに聞くんで持ってる人に借りてみます

210 ：
>>209
購入したスティックがRFの32cm8πだったらグリップテープ巻かなくても大丈夫です、Sカーボンには重さ調整の為に巻いてるので。
あと固定軸でのインテグラルはローフリクションストリングを使うとやりやすい気がします。

211 ：
3ディアやりてえ

212 ：
>>210
舞鈴劇場のカーボンとノンフリクション買いました
bとcは出来るようになってdは3回連続くらいまではできるようになりました

色々とありがとうございました！

213 ：
3ディアできないのが許されるのは小学生までだよねー

214 ：
2ディアもできません

215 ：
ついついディア紐をまとめ買いして
時間たっていくと湿気るのか摩擦強くなっちゃうんだけど
適宜買う以外に対策ってないかな？

216 ：
>>215
湿気が対策ならジップロック&シリカゲル

217 ：
そういえばプラスティックハンドスティックなんて出てたな

218 ：
最近サーカスLをもらってディアボロデビュー
めちゃくちゃ重く感じるんだけどこんなもん？

219 ：
2ディアも縦もまともにできずに腕傷だらけにしながらやっとこの前ミニジェノできるようになったレベルの初心者でも関ディア行くのは許されますか・・・？

220 ：
>>219
大丈夫じゃね、関ディアに来てるやつも大半がビギナーみたいなもんだし。

221 ：
>>220
よかった
周りにやってる人いないからがんばってコネクション作るわ

222 ：
基本のインテグラルでi A B Cみたいな名前ついてるのありますけどあれの由来ご存知の方いらっしゃいませんかね
気になったんだけど検索しても出てこなくて

223 ：
iはアイドリングじゃないかな～って個人的に思ってる

224 ：
愛だと思う…この気持ちは

225 ：
か・ん・ち・が・い・・・

226 ：
>>222
日本でヨーロッパ系のインテグラルが輸入され始めた時にW氏が基本になってる技に名前を振ったのが広まっただけ
技とアルファベットの関連性はない
i,gだけは頭文字

227 ：
今までボールジャグしかした事なかったけど、とうとうディアボロポチってきたぜ
届くの楽しみ

228 ：
一つの道具一筋って案外珍しいよな

229 ：
一つのモノに固執するメリットが少ないからなぁ
色々できる方が良いこと多いし仕方ない気もする

230 ：
2でぃあ苦戦中ぜんぜんできねえ
3ディアとか手をつけられるのは何年後になるんだろう

231 ：
何か一つのことを集中して練習し続けるより関連するものを並行して練習するほうが効果は高いそうな
たとえばディアだったらひたすら2ディアやり続けるより、1・2・3を併修するほうが良い。同じ理屈で複数の道具に手をつけるのも良いのかもしれない
あんまり異なった動作だと効果は無いそうだが

232 ：
3ディアでスプリンクラーやってるの見て衝撃を受けた。最先端はそういう世界に突入してるのね

233 ：
まあ3ディアスプリンクラー自体は10年くらい前からある。
ただ、今より自在にラップ連発とかできなかったからなー。
加速さえついてれば難しくない技だから、3ディアが2ディアのように自在に操れるレベルまで進化したって事だ。

234 ：
https://www.youtube.com/watch?v=MTjfXn0YRis
あー昔からあるんじゃなくてこーゆーの
こういう系統のをコレ以外にも見てうわーってなったの

235 ：
トスとエレベーターができる程度の始めたての初心者なんだが、何を基準に技を覚えていったらいいのかわからん
この順番に覚えていくといいとか、技のボーダーラインとか、そういうのが載ってるサイトとかないかな

236 ：
http://homepage2.nifty.com/shounan-juggling/diabolo.html
http://notto.nce.buttobi.net/moviepage/diabolomovie.htm
定番2つ

あとはcomplete diaboloってdvdがベストだと思う
……まぁyoutubeでｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ

237 ：
>>234
それお前の言い方が悪いわ。3ディアボルテックスのバリエーションだから
3ディアスプリンクラーって言い方は語弊があるよ

238 ：
2ディアバータックスをやりたいんですけど、どなたかどうやってやっているのかを教えてください
あるいは、わかりやすい動画を教えていただけると嬉しいです

239 ：
①1個を縦にして、自転状態から1つラップスタートで入る。

②2個回した状態から、2個をジャイロして入る。

大体この2つじゃないか。

240 ：
つべの123vertaxくらいしか知らん

241 ：
>>239
ありがとうございます！
一つ目のやり方でやりたいんですけど、二個目をラップしてからのアイドリングはアクセラレーションではなく普通の引っ張る加速ですよね？
これって気合いで引っ張りまくるしかないんですかね？コツとかありますか？

242 ：
>>241
普通にちょんちょん引く方のラップ。
気合と言うよりはタイミングだね。

243 ：
>>242
タイミングですか！とりあえず回数こなして頑張ってみます
ちなみになんですが、アイドリングできるようになったら最初にやるべき技はどんなのがあるんでしょうか？
なかなか情報がなくて技について全くわからなくて…

244 ：
日本ってどうしてこんなにバータックスが盛んなんだろう？
個人的にあまり興味が無いだけに余計不思議に思う

245 ：
縦は基礎技が簡単だから手を出しやすいからだと思ってる
あと一昔前の縦特化の人の影響とか

246 ：
見た目がカッコいいからじゃないの。そしてそんなに難しくない。
インテグラルも仕組みやコツがわかればそんなに難しくはないしな。
何か基本があっての応用技が日本人は得意。

ナンバーズとか技の開発なんかは、とっくに海外勢に抜かれてると思う。
一部の人は戦えても総合のレベルでは落ちるんじゃないかな。

247 ：
進歩が外国、熟練が日本ってイメージだな

248 ：
シガーもそんな感じだな。レインボーやダイヤモンド系統は日本が強いが、昔ながらの水平系の技は海外サーカスの人が強い

249 ：
4ディアって手の動きはシンクロかアンシンクロどっちが良いのでしょうか？またどっちが主流ですか？誰か教えてくださるとありがたいです。ホバーはできるようになりました。

250 ：
すげえな

251 ：
ベアリングでバータックスの練習中に空中分解するようになったんですが、どのパーツが壊れるとこうなるんでしょう？
ボルトを締め過ぎているのか回転の効率も悪くなって変な音がするのですが。

252 ：
◯ッドファクターはいい加減 製品に問題抱えた状態で商品出すのやめてほしい。
別製品として出すならまだわかるけど、同じ商品を「問題改善しました」って言って売り出すならそれまでにその商品買った人の分もそれに交換してくれって感じだよ。

253 ：
>>251
バータックス系続けてるとどんだけ締めても緩むのはパーツの摩耗とかでなるもんだからしゃーない。
ナット、スプリングワッシャー、歯付ワッシャーとかを買える。
それでもダメなら軸(ボルト)の交換。

ベアリングがガリガリ言うのは、ベアリングにゴミが入ってるかインナーが歪んで干渉してる。
分解してベアリングと軸にして周りがスムーズならインナー交換、ベアリングがゴリゴリするならベアリング洗浄。

ベアリングディアのパーツは消耗品だから、何個か予備買っておくといい。

254 ：
>>252
基本何でも初期出荷分とかはバグや不具合あるもんだろ。
新製品だからと飛びつくから損するわけで。
ある程度テストはしてるけど、学生レベルでバータックスを１日○時間練習しまくってます！みたいな無茶な使い方なら壊れたり不具合でてもおかしくない。
新製品だから世界変わるわけでもないし、安牌狙うなら半年とか１年様子見したほうがいい。

255 ：
エボリューションもココ最近一気に普及した気する
そんなにいいんか

256 ：
>>255
ソアリンはどちらかと言えばフェイリンをシャオリンカップにしただけの古いモデルだしな。
軽いし重量カスタムできるし最近のトレンドにあってると思う。
あとウーバイリンがあるのもでかい。サンバイリンより壊れにくいし軽い。

257 ：
247の質問をした人です
誰か教えてくれー

258 ：
A-DREAM2.1でなく、1ディア用のA-DREAM2.0でも3、4のウィンドミルは十分やり易いでしょうか？出来れば2.0がいいのですがどっち買おうか悩んでます。

259 ：
>>258
その2つの比較なら何も変わらないので好きな方でいいと思います
3,4をやるならもっと直径の小さなディアを選ぶと良いです

260 ：
>>259
返信ありがとございます
何度もすいませんm(_ _)m
エボリューションやSPICAはウィンドミルに特化していると聞いたことがあります。自分はエクスカリバー系もやりたいので両方出来そうなのは万能そうなA-DREAM2.0かゲンフウリンだとおもってます。(2.1は縦がやりにくそう)
もっとピッタリなものがあるなら教えて下さい(＞人＜;)
最後にもう一つ、 4ミル出来ますか？

261 ：
つうか、００は〇〇やりやすいですか？○○できますか？な質問って無意味だろ。ベアリングと固定軸ならともかく、
別にヨーホージャンボやフィネスでも3、４ミルはできるし、できるようになればディアボロ選ばんから好きな奴買えばいい。
そういう質問するくらいなら多分できないんだろうけどさ。

見た目統一するならエボリューション。室内練習が主ならＧ２かＧ３ハード、外メインならＧ３。
エクスカリバー系はウーバイリン。

あと外メインで練習するならソアリンとＧ３じゃないとすぐカップがダメになるよ。

ベアリングじゃないと水平軸のコンボや技はできないが、固定軸なら劇的な変化はない。
自分のスタイルに合わせてバランスや回転力、フィーリングで選ぶ感じ。

使いやすいと技がすぐ習得できるは同じではないから、〇〇は〇〇できますか？やりやすい？な質問は無駄。

262 ：
>>261回答有難うございます
やはり複数個、縦のトリックでは使い分けなければいけないのですね。一つのディアボロで全てやろうなんて少し贅沢すぎました。目が覚めました。
言う通りにエボリューション系でいきます。

263 ：
>>262
いや待てよw
元からA-DREAM考えてたならA-DREAMにすればいいのに(^_^;)
そこそこなんでもできるで

264 ：
突然どうした？！

265 ：
>>264
友達が勝手に書き込んだようですm(_ _)m
一人芝居してるみたいでなんか恥ずかしいですすいません

266 ：
　___　_
　 ヽo,´-'─ 、　♪
　　 r, "~~~~"ヽ
　　 i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉　☆ 衆参の両院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
　__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ　　　総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
　ゝﾝ〈(つY_i(つ　　 いよいよ日本国憲法改正の、国民投票が実施されます。お願い致します。☆
　 ｀,.く,§_,_,ゝ, 　　
　　　~i_ﾝｲﾉ

267 ：
昨日初めてディアボロに触って3時間くらい練習したら今日手首の鈍痛がハンパないです

慣れない動きをしたから痛くなるのはまぁ分かるんですけど、皆さんは練習などをして少し手を痛めた時はどのように対応してはりますか？

休めるのはまぁわかるんで、それ以外に例えば湿布を貼るとか温めるといいのか冷やすといいのかとか、教えてください

268 ：
とりあえず病院行っとけ

269 ：
>>267
単純に間違った腕の使い方してるか、手首が弱すぎなんじゃないか。
別に初めて触ったくらいなら手首いたくても練習したい欲もないだろうから、休むだけ
湿布とかはあくまでも鎮痛剤であって治療薬ではない。
別にぶっこわれてはないから安心しろ。今も続くようなら病院池

270 ：
3ミルに手を出してみたがホバーでもう難しいな…

271 ：
JDAのストリング使われてる方おりませんか？
サンディアのストリングとどちらにしようか悩んでまして、使用した感想が聞きたいです
今RFの1.6使ってます

272 ：
>>271
使ってはないんだが、説明読むにRFとかのステージストリングに近いかも。
確かに最初から適度な摩擦があって慣らしがいらないが、妙に引っかかる感じの柔らかい感触がある。
技ができなくなるとかやりにくいとかはないんだが、感触が苦手だと合わないかも。

サンディアストリングは滑りすぎず細すぎず、慣らしも適度な具合でいいけどもやや固めでRF1.6の太さと柔かさに慣れてると、最初は変な感じになるかな。

273 ：
>>272
269です
ありがとうございます
サンディアにしておきます

274 ：
今ってタイボロ入手できるショップはないでしょうか？

275 ：
>>274
大道芸人のジョージって人が卸してるよ。

276 ：
>>275
ありがとうございます
検討してたので助かります！

277 ：
サンディアストリング異常に摩擦無い時と普通な時があるから困る

278 ：
もしかしてサンディアストリングスの表面コート剥がしてない？
買ったら1回アルコールに漬けて乾かすといいよ

279 ：
>>278コーティングなんてあるのか

しかし特に変なことした覚えはないな
滑るときはそれやってみるわthx

280 ：
>>279
最初はコートされてたり、されてなかったりするんだよ、多分ロットごとに違うのかな？
で、それが滑るからそれを剥がすためにアルコールが有効

281 ：
ヨーヨー経験者が大会でルーキー名乗るのはOKなのか
オフストリングって結構類似点あるけど

282 ：
別にルーキーだからといって何かしら優遇されるわけでもないからいいんじゃね。
大会側が言ってるならただの煽り、自分で言ってるなら「ディアボロ始めて◯くらいなんだがこれってすごいの？」って自己顕示欲以外のなにものでもない。

283 ：
いや普通にルーキー部門に出るのどうなのって話でしょ

284 ：
>>283
オフスト上手くてもディアボロは別もんだからな。
ディアボロ上手い奴がヨーヨやったらすぐできるが、オフスト上手い奴がディアボロやってもすぐには上手くできない。

285 ：
>>284
そりゃディアのインテグラルやヨーヨーのリジェネとかはすぐには出来ないだろうけど、それでも技の習得速度はかなり早いんじゃない？
ましてスラック系とかはヨーヨーの方がやってるイメージあるし

286 ：
>>285
それがなんか悪いの？
習得早そうだからそんな奴はビギナーじゃない！とでも言いたいの？
それなら運営に直接言えば良くね？
小さい大会なんだから楽しけりゃそれでいいじゃない

287 ：
別に好きにやらせたらいいじゃん、お前には関係ないよ

288 ：
なんか新しいディアほしい

289 ：
3ボハー外せないよー

290 ：
☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪

291 ：
ラッドファクターフェスティバルに来る方庭良ってなんて読むんだ…？
はうたいりょう？

292 ：
>>291
ファンティンリャンだったと思います

293 ：
>>292
チャオツェンツァイじゃなかった？

294 ：
フォンヌェイシェンリェの可能性も…

295 ：
OIDCってなんですか？

296 ：
OpenID Connect

297 ：
初心者です
大道芸で見かけたディアボロで興味を持ち購入を検討しています
初心者におすすめのモノを教えてください

ちなみに今検討中なのは

ディアボロ　METEOR マーブル (Mサイズ) 　4点セット　（木製スティック・予備ひも10m・バック付）(青白) https://www.amazon.co.jp/dp/B01MDTQ9NH/ref=cm_sw_r_cp_apa_vK-PBb7AVCTKW

この商品です
しかしレビューも少なく性能も分からないため安物買いのなんとやらにならないか不安です

298 ：
>>297
やめた方がいいです。
ゴムの塊みたいな感じで大きさの割に重く、バランスが悪いです。

これを買うぐらいなら、
ttp://www.naranja.co.jp/juggling/web-pages/9719
のが良いですよ。

299 ：
レッツプレイも同様におすすめできません
値段は張りますがおとなしくADREAMを購入するのをおすすめ致します。

http://www.naranja.co.jp/juggling/web-pages/8450?wcid=427

初心者にも扱いやすいですが、競技会のトップ選手でも使う人もいるぐらい万人におすすめできるディアボロです

300 ：
>>299
そらコスト無視ならプロ仕様でいいし、それならソアリン+カーボンスティック勧めるわ。

安く済ませたいんならレッツプレイで十分だろ。
それで基本技マスターして本格的にやりたいならプロ仕様の買えばいい。
でもA-dreamは室内用で屋外で使える耐久性じゃないから勧めない。

301 ：
ひとまずレッツプレイで練習して
ハマったら上位機種を買おうと思います
ありがとうございました

302 ：
ソアリン今更勧めてる時点でどうかと思うわ、別に悪いディアじゃないけど今買うディアじゃないでしょ

てかそもそも室内用ってなんだよ、全部外で使ったらガリガリになるわ
上達速度とか諸々を考えたらレッツプレイなんてびっくりするほど使い辛いディアボロ勧めてうまく行かなくて投げ出す事になる方が最悪だろ

303 ：
>>302
オタク特有のすげー早口で言ってそう。

304 ：
反論がないなら俺の勝ちだが？

305 ：
だそうです。良くわからないけどこっちの負けらしいのでa-dream買った方がいいんじゃないですかーw

306 ：
「早口で言ってそう」ってインターネットスラングに対してインターネットスラングで返してくれてる相手に対してマジレスしちゃうのか…

307 ：
質問すみません。

20年くらい前（ディアBIGとかの時代）にディアやっていて、
最近になって周りに子どもが増えてきたことで見せたいと思いまた始めようと思ったのですが、
２つあったディアBIGの一つが経年劣化で爆発してしまいました。

そこで新しいディアを購入しようと考えているのですが、
以下の４点で迷っていますので、どうかアドバイス下さい。

20年前はディアの種類も少なくて選択肢が３種類くらいしかなかったのですが、
最近は色々あって迷っていますが、どれも試してないので、
来週にナランハに行ってテストしてきます。

308 ：
A-DREAM 2.1
└２個使い前提でBLOGなどで評価が高い点で注目しました。
プロ、玄人も使っていると言う事で、ヘビーな使い方でも割れないのかな？と思ってます。

ソアリン
└パッと見でカラバリの豊富さという意外にメリットは感じられません。
ただブログなどの評価（情報が古い）が良いという点で気になっています。

エボリューション G2プラス（又はノーマル）
└私がディアをやっていた頃、矢〇亮や糸〇正義は中学生か高校生でしたが、随分と出世したものですね（後者はねずみ講にハマって腐ってますが）
まぁ、そんな矢部亮がプロデュースしているとのことで、ブランド力だけかと思いきや、意外にも評価が高そうということで気になっています。
ただ、ノーマルアクセルのメリットがコスト面でしか感じていないので、、無印G2プラスを検討しています。

エボリューション G3（又はノーマル）
└上記と同じく矢部亮プロデュースという点が気になります。
又、同じくノーマルアクセルのメリットを感じていないので、無印G3にすると思います。
G2の方が操作性に富んでいるという記述を見ますが、そこは技術でカバーすべきかなと。
操作性よりも安定性や回転力を重視したいと考えています。
問題はG3の製造がどうやら止まっていて在庫切れなこと。

309 ：
自分の腕前は中の下の下くらいだと思います。
今さっきトライしてみたら割と身体が覚えています（とは言っても最近のトリッキーな技はできませんが）。
と言うことで、どうが厳正なるアドバイスをお願い致します。

310 ：
アドリームが一番無難だよ

311 ：
割れるのは加水分解が主だから、基本的には割れない。
ベアリングタイプは硬いプラカップなので割れる。
固定軸タイプは真冬でカチコチとかでない限りは大丈夫。

ディアビッグの感覚に一番近いのはソアリン。
玄人人気はないけど、最近の技をやらないクラシックなスタイルなら合う。
G3はそれを軽くして最近の流行りに合わせた感じ。

G2は重心バランスが変わってて、より軽い感じで操作性を上げてる、玄人人気あるのはこれ。

A-dreamは万能だけど、ディアビッグやサンディア軸に慣れてると軸の引っかかる感触や回転の感じが合わない人も多い。
玄人人気は高いけど、ベアリング対応はしてないので統一するためにサンディア選ぶ人が多い。

312 ：
>>307です

>>310
A-DREAMが無難って事前情報集め時によく見ました
一見してアクセル周辺が急角度なので
慣れるのに時間がかかりそう？とは思ってます

313 ：
>>311

＞ベアリングタイプは硬いプラカップなので割れる

回転軸は使う気ないです
と言うか、回転軸を使うメリットを感じないのは
私が古いタイプのディア経験者だからでしょうかね？ｗ
回転軸の良さが全く分かりません



＞ディアビッグの感覚に一番近いのはソアリン

確かに、写真を見た感じではソアリンが一番近いと感じました
ただ、せっかくまたディアに手を出すなら最近の技（最近はトリックとか言うのかな？）も覚えたいし、
どうせなので経験者ぶって恰好つけたいのもあって、ソアリンは候補として最下位になってます
で、その"経験者ぶって恰好つけたい"願望があってG2かG3を上位候補に選んだんですｗ
G3>>G2>>>>A-DREAM2.1>>>>>>>>ソアリン、って感じです

314 ：
>>311

＞G2は重心バランスが変わってて、より軽い感じで操作性を上げてる

この"軽い感じ"と"軽い感じで操作性を上げてる"いうのは、
細かい操作にも柔軟に反応してくれて、素直に言うことを聞いてくれる、と言う意味ですか？
それとも単純に重量が軽くて疲れにくいよ！って話ですかね？

あと一緒に『無印アクセル』と『ノーマルアクセル』の違いと
メリットデメリットのお話しとか聞かせて頂けると助かります！

315 ：
>>313
ベアリングはバータックスって言うディアボロを縦に回す技をやる時に真価を発揮するディアボロ。
固定軸だと急激なブレーキがかかって回転ロスになる動きが多いので、一方向にしか回らないベアリングが好まれる。
後は2個3個でも普通なら回転が落ちて続けられない技みたいなのも続けられるメリットもあって最近は愛好家も多い。

正直最近のプロ仕様モデルは好みのフィーリングで違いが出るので、ぶっちゃけそこまで大きく使いやすい使いにくいは出ないです。
スティックと技の相性もあるので、
ソアリンだとできないとかG2にしかできないとかはないですよ。

あくまでも、皆それぞれが使いやすいと感じるから使ってるだけでこれじゃないとダメとかはないです。

316 ：
>>313
ただソアリンに関しては元々外周に回転がかかるように設計されているので、最近の流行りに合わせたバランス設計ではありません。

重くないから疲れないはわかりやすい理由ですが、軽くて操作性がいい、と言うのは玄人的な考え方なので慣れてない内はあまり効果を実感できないです。
ただディアビッグとは全然違うので、新しい古いで操作感が違うってのはわかるかなと。
あと〇〇使ってるから玄人っぽいは誰も気にしてないし気にもならないので好きなやつ選べばいいかなと。

アクセルに関しては使った感じあんまり大きな違いはありません。
ただハイブリッドアクセルの方が技によっては若干加速が落ちにくい、ってくらいかな。
ただadreamや他社ディアボロはノーマルアクセルなので、絶対ハイブリッドじゃないとダメ！って事はありません。
買っとけば良かったレベルの後悔はしないので、その時の予算と気分で結構。

317 ：
あと今はディアボロよりスティックのチョイスでかなり変わってきます。
これまた好みでかなり変わってきますが、個人的に好みは舞鈴劇場のカーボン、サンディアの32cmカーボンでしょうか…
最近のトレンドのスティックを離してぐるぐるやる技がふんわり戻ってくるのでやりやすいです。
ヨーロッパで人気のデオスカーボンと言うのもありますが、同じようにゆっくり回るスティックですが上記に比べて重く、ヌルヌルこなすヨーロッパスティックと違ってテキパキこなす日本人スタイルには向かないかもしれません。

サンディアの31cm（30cm）カーボンは人気はあるものの、最近の技やるのには回転が鋭いのであんまり向いてません。3つ回すとかトスはコントロールしやすいです。

318 ：
>>312です

なんだか規制でスマホから書いてるのでIDがコロコロ変わります

詳しくありがとうございます！
そしたらやはり、今度ナランハに行って試してみてから決める事にします

最近のスティックは凄いですね！
昔は木製か鉄製（グリップのみスポンジ）くらいしか無かったんですが
カーボン製で１セット6,000円近いものもあるとはとは恐れ入りました。

今持っているスティックが、ナランハで言うところの"ハンドスティック　ノーマル"で420mmなので、
舞鈴劇場の350mmかフェイリンカーボン350mmが気になりますね

ただ、近所や友達の子ども達にディアを見せたかっただけなので、
スティックにそこまでお金かけれるか奥さんと相談ですが、心情としては欲しいですねｗ
ディアには青春をかけてましたから

ディアにダイエット効果とかないんですかね？
そしたら奥さんを説得し易いかもしれませんｗ

319 ：
最近の技練習したいならカーボンスティックは必須です。
予算掛けたくないならヘンリーカーボンショートが一番安いですよ。
やや耐久性が落ちますが、木よりは遥かに頑丈で愛用する人は多いです。

昔の技をやって遊びたいだけならメタルスティックのショートタイプがバランス的に木に近いかな。

なんで木がダメなのかは、単純に長くてバランスが悪いのと糸のついてる位置が先っぽから出てないとコントロールしにくくスティックを投げて回す技などがやりにくいからです。

普通に予算抑えつつしっかり遊べるレベルならサンディアのノーマルアクセルシリーズかA-dream、ヘンリーカーボンでいいです。
予算かけてもいいなら、スティックを舞鈴とかに変えてください。
フェイリン35はバランスがあんまり良くないのでオススメしません。それなら31がいいです。

320 ：
あと残念なからジャグリングにダイエット効果はないです…
元々痩せてる人、鍛えてる人が多いので効果あるように見えますが、ジャグリングそのものにはそこまでのトレーニング効果はないです。

321 ：
>>319

カーボン必須ですか…
チラッとしか見てないんですが、
最近の技ってやたらアクロバティックですね
パフォーマンス度が過激と言うか…
お客さんにウケるのかな？、

まぁでも、木製スティックだと
最近の技やれば即効で折れるのは何となく分かります
とは言え、1～2,000円しか違わないなら、ヘンリースよりも舞鈴劇場の方が良いかな、信頼度的に
でもディア2個買ってカーボンスティック買うと、下手すりゃ2万…

紐とかどうですか？
ヘンリースとか舞鈴劇場とかありますけど
舞鈴劇場は摩擦が強いって書いてありますが、逆に言えば回転力を失うのも早いような？
因みに手持ちのストリングは初期装備の太さ1.2mmっぽいです

322 ：
>>321
1.2mmだと細い部類に入ります。
少し使い込んで慣らさないと使いにくいだろうと感じますがいかがでしょうか？
その感じが好きな場合はRF1.3がオススメです。

ただ、滑りが強いと2ディアはやりにくいので、慣らしがあまりいらない太めの糸が良いでしょう。
RF1.6や1.5mmのサンディアストリングが結構人気あります。
舞鈴やステージストリングなどは、摩擦を強くするためコーティングをしていて、慣らしがいらないのですがやや独特の感触です。
摩擦が強い糸は慣らしがいらない糸と考えて良いでしょう。
ただ耐久性があまりないです。
大会とかショーする人向けですね。

323 ：
>>322

＞使いにくいだろうと感じますがいかがでしょうか？

どうですかね？ｗ
もうコレに慣れてると言うか、20年ぶりに触った感じとしては「あー、はいはい、こんな感じねｗ」です
と言うか、20年前はどんな大会に出てる強豪でも、太さを気にしてる人はいなかったと思います
自分も中学生だったので、安くするために東急ハンズで電気の紐を買って練習用に使ってましたからｗ

サンディアはお高い（と言うか55ｍもいらない）ので、RF1.6と1.3を3本づつほど買ってきます！

324 ：
ナイロン唐打という紐ですね。
1.5mmが柔らかい感触で適度な引っかかりがあってディアボロに向いています。
2000円くらいで300mとかあるので、安く糸がほしいならそれでいいかもしれません。

325 ：
>>323です

昨日行ってきまして、

・エボG2+ 無印×２
・舞鈴カーボン320mm
・RFストリングス1.3mm×３
・RFストリングス1.6mm×３

何か、この20年で随分と進化したんだなぁ、と感慨深かったです。

質問に回答下さった皆様、本当にありがとうございました！

326 ：
何度もすみません！
20年ぶりにディア始めたおっさ…、お兄さんです

いよいよ明日、友人の子ども達に幾つかのレッツプレイを抱えて
ディアボロお披露目します

で、久しぶりに練習してて思ったんですが、
実は私、チャイニーズアクセラレーションを習得してなかったんです
これは今後の為にも宜しくありません。

そこで、今は便利なyoutubeなどを参考にやってみたんですが、どうも上手くいかないのです
何が上手くいかないかって、とりまやってみる→ディアがブレる→ストリングスが絡まる→この動きで合ってるの？に行きつくか、
ディアがブレる→ストリングスが絡まる→それでも見様見真似でやってみる→この動きで合ってるの？→なんとなく出来てる？→でもコレ『スピードループ』より加速してる？
この２パターンに落ち着きます

『何をどうして加速させてるか』は理屈では分かるんですが、『どこをどう動かせばその動きになるの？』ってのが分かりません
腕を「左手は動かすな！」って人もいるし、「左右同時に動かせ！」って人もいるし、こんがらがってます

どうか、上手い事教えて頂ける方、お願いします。

https://www.youtube.com/watch?v=hjtIDEl4RgY

327 ：
思ったんですが、このスレ、結構過疎ってますね
ディアって言ったら一世を風靡したハイパーヨーヨーの次くらいにヒットしたジャグリンググッズだと認識してたんですが、
最早、ディアは草場の陰に隠れて一部の人がやってるレベルなのでしょうか…？

週末の幕張とか行くと、パフォーマーがディアやってたりするので、
結構まだまだ活気があるものだと思ってたんですが…。

328 ：
みんなツイッターかインスタにいますね

329 ：
入り浸ってるわけじゃないっすよ。

動画は説明できる事はできる限り説明してると思うので、これを更に詳しくわかりやすくってのは無理です。
とにかく動画のステップに沿って練習して下さい。
感覚的な技なので感覚がわからないと手順が分かってもできません。
動画のようにクロスオーバーやスピードループの応用をきっちりできるようになると糸の張りを維持し、加速をつけている動かし方のテクニックがわかると思うかと。

330 ：
いいおっさんだけど暇だから風の弱い日に久々に広い公園でやってみるかな。

331 ：
始めました

332 ：
大道芸の街、静岡から来ましたよ。過疎ってますね!
ディアボロっていう中国コマをAmazonで購入して触ってみたんですけど、軽いし(160g)、ちゃっちいので、ちゃんとしたものが欲しくなりました。
ネット販売のラッドファクターとかで買い直ししようかなと思うんだけど、現物見たいし、静岡でまともなディアボロ売ってる店知りませんかねぇ・・・
あと紐をカインズホームというホームセンターで、木の棒を100円ショップの菜箸を購入して自作してみたりしたんだけどホームセンターで買える紐でお勧めとかあったら教えて下さい。

というかここ人いるのかねぇ・・・

333 ：
>>332
店舗の有無は知らんけど静岡に店舗があるとは聞いたことない
唐打紐が使えるとか聞いたことあるけど正直スティックも紐もショップで売ってる奴使った方が楽だし安全性も高いと思う

334 ：
コマの左右調整はスティック先端を触れて直すのはいいんだけど、アイドリング中に紐の摩擦加減で直すコツってあるのかな?

335 ：
2ディアが長続きせずに5、6サイクルくらいで落としがちなんやけどどうしたらええ？
ちなみに2個ともTZ

336 ：
ディアの軌道がだんだん体と水平じゃなくて落とすってパターンが多いんやけど、ホバーからの一投目をまずは体と水平にさせることを目標にすべきなんやろか？
あと皆さんの傾きの調整方法もぜひ参考にしたいです。

337 ：
スティックで叩くコツYouTubeとかにあるかもね
傾きは叩いて調整よ

338 ：
2ディア ボロウインドミル講座
って動画YouTubeにあった
これの通りやれば無限に回せるようになると思う

339 ：
>>337サンガツまあ頑張ってみるわ

340 ：
イッテQ効果はあるのか

341 ：
>>340
ないだろ。なんJみてたがディアボロよりアキレス腱の話題ばっかだったわ。あとディアボロ=ハイパーヨーヨーの感覚らしい。

342 ：
ベアリングのメンテで脱脂後にレボリューションBBを使用した奴いないかな?　どんくらい回りが良くなるんだろうか・・・

343 ：
2ディアって回転軸と固定軸でやりやすさとか違うん？
回転軸でアウトサイドインサンをやろうとしてるんやが出来んのやが

344 ：
>>2,1

345 ：
デイアボロ検定水平軸lv2のスピードループが出来なくて、シリコンスプレー吹いたら一発で出来たらけど、これはあかんやつ? エレベーターが途中で失敗してしまった。

346 ：
>>345
無理やりそれっぽい動きができても、加速ついてないならダメ。
そもそも加速つける技だから、引っ掛かりが必要で滑り過ぎるとやりにくくなる。

347 ：
ウィンドミルの前後の傾きを直すにはカップの内側を触ればええんか？
回転軸でディアを縦にあるするのと同じ要領で

348 ：
>>346
摩擦抵抗が低くなるからおすすめしないけど、正しい動作のきっかけにはなったよ。
今はディアボロ検定水平軸Lv4まで進んだ。上達するのは楽しいね。ナランハのレッツディアボロと協会のJDAファイバースティックで遊んでます。
もっと上達したら買い換えよう。

349 ：
そのレベルまできたら買い換えてもいいレベルなのでは…
レッツプレイは手軽だけどA-DREAMとか使った後だと値段なりの差を感じてしまう

350 ：
すみませんディアボロ始めたいんですけどYouTubeの動画だけでも十分に情報得られますかね
あと人に見せられるようになるまでどれくらいかかりますか？

351 ：
十分だよ。結局「何が悪いのか？」を考えながら繰り返し練習する事になるけども。
今は道具の質も性能も上がってるから、○○使ってるから上達率が悪いなんてこともないからね。

初心者には回転が長持ちするベアリングがオススメではあるけど、
細かい基礎が身につかないので2ディア以上までやりたい場合は固定軸でやるのを薦める。

人に見せられるレベルに簡単な技、ハイトス、足の周り、キャッツクレイドル、スティックリリースなど。
これくらいで終わりでいいなら最初からベアリングでOK。

352 ：
>>351
なるほどありがとうございます！
近々注文を検討しようと思います

353 ：
上のレス見て気になったのですが、ディアボロの性能ってそんなに変わってますか？
最近また始めたので、最近の商品は全く知りません。
使ってるディアボロは名前は覚えていませんが分解して組み立て直すとボール状になって持ち運べるベアリングディアボロです。
固定軸は性能が変わりようが無いですよね？

354 ：
>>353
全然違う。
それはベアリングディアボロ1号のヨーホーのスーパースピン。
今、ベアリングディアボロには

シングルベアリング…サンディアのスターターディアボロなど
トリプルベアリング…サンバイリンモデル、ハイパースピンなど
5ベアリング(クインティプルとは言わない)…ウーバイリンモデル

とある。
スーパースピンはシングルベアリングモデルだが、軸幅が狭く干渉も多い昔のモデル。
サンディアのシングルベアリングは軸幅がスーパースピンの3～4倍くらい広い。その分糸の干渉も少ない。

今主流なのはトリプルベアリングのディアボロ。
違いとしてはシングルベアリングと回転持続力が全然違うし、トリプルの名前通り3倍くらい違う。
シングルベアリングが20秒くらいならトリプル以上は回転が1分くらいは持つ。

5ベアリングのディアボロも人気があるが、選択肢があまりないのと若干コストが高くなる。
トリプルベアリングと比べて回転持続力に大きな差はないので、使いたいモデルがサンバイリンかウーバイリン対応かの違いかで決めてる人が多い。

今の時代にスマホに変えたいんだけどiphone 4とかでいい？って聞いてるようなもんだ。

355 ：
あと固定軸も、軸が広くなり形状も糸が干渉しにくくなった。
重さも軽くなり(ヨーホージャンボは300gだが、今のは250～260gが主流)回転バランスや回転力も全然違う。
ヨーホー時代のディアボロと比べたら相当差があるよ。

確かにヨーホーでも3ディアボロは回せるけど、わざわざ使いにくい物で練習するより今のディアボロ使った方がいい。

356 ：
回答ありがとうございます。
浦島太郎状態です
今度機会があったら触ってみようと思います

357 ：
https://i.imgur.com/OekYcT5.jpg

358 ：
>>352のものです
ディアボロ買ってみました
ようつべだけで色々自分でやってるのですが確かに人に聞けないのでなぜダメなのか自分で考えるしかないですね でもとても楽しいです
突然ですがディアボロの簡単な大会ってあるんですかね？

359 ：
>>358
静ディアとかディアボロの大会はあるしビギナー部門みたいなのはあるけども、なんだかんだレベルは高い。
大会に出場しなきゃダメってわけでもないから、とにかくエンジョイするがよろし。
各地にある練習会に参加するのもいいと思う。
基本みんなオタ気質だから内輪でワイワイやってるけどコミュ力がなくてシャイなだけだから、来るものは拒まんと思う。

360 ：
>>359
なるほどありがとうございます
近場で会を探してみます

361 ：
まぁみんな嫌いだろうとは思うが、昔いた渋谷系の小林恵子さんはテクニックは上手かったぞ？

362 ：
↑
すまん、板間違ったw

363 ：
内巻きジェノができん…

364 ：2020/01/19
>>363
回転遅いスティック使えば？
デオスカーボンとかは重くて回り方鈍いけど、その分見る余裕あるから回転見定めやすいぞ。

○トークテクニック○
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