【のうりん】白鳥士郎193【りゅうおうのおしごと！】
!extend:checked:vvvvv:1000:512
次スレ立てる人は上記コマンドをコピペして3行同じ内容にしてください。
GA文庫にて活躍中の白鳥士郎先生の作品について語り合うスレです。
次スレは>>950が立てて下さい。立てられない場合は代わりを指定してください。
荒らしや煽りはスルーしてください。
ネタバレの解禁は「公式の発売日」または「電子書籍版配信開始日」のいずれか早いほうの翌日午前0時から
例:14日の発売なら15日の00:00、12日に配信開始ならば13日の00:00
それ以前に話題にしたい人は板内にある総合ネタバレスレで語ってください。
■関連サイト
『りゅうおうのおしごと！』特設サイト
http://ga.sbcr.jp/sp/ryuoh/
ガンガンオンライン『りゅうおうのおしごと！』特設サイト
https://www.ganganonline.com/contents/ryuou/
関連スレ
アニメスレ
りゅうおうのおしごと
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/anime2/1531820628/
漫画スレ(単独スレがdat落ちにつきヤンガン総合スレにリンク変更)
月2回刊 ヤングガンガン 96号
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1556896850/
前スレ
【のうりん】白鳥士郎192【りゅうおうのおしごと！】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1556905368/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
釈迦堂先生をファ＊クしていいぞ！
まつ →１１歳 利家２１歳
聚福院→１３歳 利家３０歳
隆興院→１４歳 利家３６歳
金張院→１２歳 利家３８歳
明混院→１３歳 利家５０歳
逞正院→１５歳 利家５６歳
▼解禁日
(0) 電子版配信開始と同時刻
(1) 08/15 00:00
(2) 08/16 00:00 (08/15 24:00) 発売日から24時間後
https://i.imgur.com/JdZvkjU.jpg
立て乙
あいちゃんと休憩して良いぞ
羽生さんはデビューしたての頃は大物も食らうけど格下相手に負けることが多かったらしいし当時の最年少タイトル記録更新した時も
そこまで世間的に騒がれたりしてないみたいだし同業者には恐れられて盤外戦術とかやられまくっていたみたいだし
羽生さんは盤外戦術をやらない人だけど
八一は今の風潮に逆らって盤外戦術上等なキャラだからなぁ
藤井七段が出てくるまで居なかったからな
八一の不人気設定は妥当だったんだよ
棋界高アンチ率：高くて残当
防衛後棋界評価：爆上中（本人除く）
誰が何に不満を言ってるのか分からんよな。
最年少タイトルホルダーが不人気なのは妥当なのか？
獲得後の１１連敗とか振り飛車党の竜王が全局で相掛りにつきあってくれたとか理由はあるけどさ
やっぱり月光会長がその手の仕事を止めてるのかね？
それともあいちゃんが女流名跡の挑戦者になった辺りで注目を集める展開にするのかね？
>>10
最年少タイトルホルダーである屋敷さんや
最年少竜王のナベの知名度を考えると妥当なんだろう
相手を養豚所の豚にすることは至上の命題っぽく振る舞ってるけど八一はそれほど盤外戦術はしてないよね
むしろハワイでアロハを着たり矢倉等のゴッド先生に矢倉オワタとかやったのはそうではないだろうから
盤外のエンターテイナーを目指してると言っても信じる
八一は世間の知名度もなければ将棋ファンからの人気もないでしょそれが妥当なのかって話
夜に弱い歩夢を相手に長引かせて粘り倒した所業を俺は忘れない
そもそも最初のタイトル挑戦時にも扇子DJだとか色々やらかしてるから…。
イキって大負けしたのとかとセットで、強いからって調子に乗ってる「年相応のクソガキ」感はあったのでは。
（アンチ含む）
タイトルホルダーなのに誰も相手にしないの？という状況なら疑問も湧くだろうが、
盛大にアンチが叩くって無視の反対だからね？
弟子二人がJSで1年かからずに女流棋士になってて
片方と同棲しててもう片方はタイトル戦の挑戦者になってるのだから
羨ましくてやっかみ半分に叩いてる奴が多そうだよね
？？「あの時もし俺が勝ってたら…………今頃、俺が…………俺が……ッ!!」
あれってどっちの株も下げる悪手でしょ
俺が、永世ロリ王に…？w
八一の評判が低くなるように操作してるから
5巻であいちゃんと八一が仲直りしたシーンが映えるんだよね
結局、姉弟子とは明確な仲直りはしなかったな。あそこらへんが家族っぽいといえば家族っぽい
コミカライズ版だとあいちゃんと仲直りした後に
清滝師匠の家で姉弟子にも謝って天衣ちゃんにも連絡入れてる描写があるけどな
コミカライズが下手な改変したおかげで
原作5巻に時点では前夜祭の描写と合わせて
誰をメインヒロインとして見せようとしてたのかが
浮き彫りになった感じ
姉弟子に一番近いのかな
寧ろ血涙滴る不倶戴天の敵ではないのか・・・？
よくJS研要らないみたいな意見見るけどドラマCDだとおもしろい
天衣がツッコミ役としてよく機能してるんだわ
というわけで天衣の出番増やしましょう、先生
落とす金って観点で言えばドラマCDを買ってくれる声オタは
JSが不要とか言う割りに単行本を1冊しか買わない奴と比べて
5倍ぐらいの価値がある客だからな
別に里見=銀子という訳でもないし……
これは将棋世界の非公式戦だな。直近の団体勝ち抜き戦でジメイを破ってこの三番勝負の企画が立った。
このあと二番手のハッシーに勝ってるんだよなあ
あいちゃんは結構イベントに参加しているけどね。クズ竜王とセットでだけどw
一方、天ちゃんはイベント参加をほとんど拒否しているけど、その辺は
小学生だから許されるという感じかな？
ただ、両者ともドル売りするにはもったいない逸材だから、将棋世界の表紙を
飾るぐらいで留めているのだろう。
>>18
ロリコンやべーと言っても、盛大ないじりネタだからな。
もしガチなら八一逮捕とまでは行かなくても、あいちゃんは引き離されているだろうし。
八一は人気が無いというより、竜王にあるまじきネタキャラと化しているw
可能な限り断りそうだけど全部は無理そうだし変わりに師匠が引っ張りだこになりそうついでに八一も
八一は自分のこと才能あるって認識なのかね？たぶん才能はあると思っているけど天才とは思っていない感じはする
むしろ銀子やあい天の方が自分より才能があるとも思っていそう
本来もっと長い作品の予定が5巻打ち切りになって、それがやっぱり延長したから。
5巻までで前倒しエピソードがあるとその分の調整が必要だが、予定表の防衛戦が5巻くらいなのでそこで切りますという事なら当初予定のとおりとなる。
実際はどっちだろうな
＞▼解禁日
＞(1) 08/15 00:00
前スレまでの傾向だとこのあたりが賛成多数だな
電子書籍の発売日がまだ解らないんだっけか
それより２日くらい前らしいが
今のペースで20巻手前ぐらいで完結する場合に
オチを付けるならあいちゃんの女流タイトル獲得なんじゃないかな？
姉弟子は三段リーグを抜けるのに数年かかるだろうし奨励会の話はあまりカタルシスを得られないし
>>45
電子書籍の発売日は未発表
現状GA文庫は配本開始日の翌日に電子書籍を売り始めるから2日くらい前に出る
その点を踏まえてスレ190辺りで議論して解禁日のルールを変更して
公式発売日か電子書籍のどっちか早い方を基準にする事にした
変更の議論に納得してない奴が蒸し返そうとしてるだけ
特に44はありもしない意見を捏造していて悪質だわ
結構なご都合主義で萎えるかな
3巻や7巻の傾向からするとタイトル取得を失敗して欲しいところ
敗北を糧に成長する姿をみたい
あいちゃんは女流名跡戦の前に、マイナビ女子オープンの一斉予選で
釈迦堂先生と対局して、手ひどく敗北するという展開はどうかな？
これならエターナル先生がカマセにならなくて済む。
それだと女王戦の天衣の展開の焼き直しになりそうだしあいは普通に奪取まで行きそう
エターナル先生が名跡奪われて後進の成長に目を細めるでも良いけど、７巻の師匠再起見た後では何とはなくもにょるものはあるよな
あるいはやっぱりそういう生き方もある、ってなるかもだが
節穴で定評のある八一に評されているのにすんなり勝ったら一周回って新しいな
ふらりと立ち食いラーメンを食べれる大人の女性なのに
そう言うエピソードを挟むなら女流名跡でのタイトル取得もありだな
釈迦堂一門の噛ませ感も消せるし
ご都合主義を感じさせない
確かに書き方次第だよね
歩夢が珍しく八一に勝ったり釈迦堂さんがタイトル取って2冠になったり
馬莉愛ちゃんが財布を落とさずに遠征から帰ってくるとか
角１枚ぐらい差がありそう・・・いや、そこまで差は無いか？
のじゃロリは将棋がかなり完成されているとは言え、奨励会ではせいぜい５級ぐらい
だろうし、あいちゃんの推定奨励会２〜３級や天ちゃんの１〜２級が相手では
太刀打ちできない。
同世代最強の天才って文言あったんで気になってさ
八一のモノローグ、マジで信用しづらいよね
話をたたみにかかっているなら奪取しそうだし、まだまだ続けますよ、という感じなら防衛しそうかなと思う。
八一の発言考えても釈迦堂先生には強いところを見せつけてもらいたいが、どうなるんだろうね。
そもそも本来ならリーグ戦トップ成績取れるほどでもないと思うんだがw
澪ちゃんたちは、あの子に勝たないといけない。
（一般的にいえば）小学生名人を獲った（以上は）同世代最強の天才（うちのふたりの弟子は、小学生名人戦に出る暇もなく女流棋士になってしまったから勿論例外）に。
（澪ちゃんと同格のアマチュアの中では最強といえる）
だわな。
自分の経歴にもある小学生名人が同世代最強てのは八一のなかで譲れないプライドなんじゃないかな。
小学生名人戦を優勝してるなら同世代最強には偽り無いかと
既に奨励会や女流棋士になってアマチュア棋戦に参加できないような奴が例外的な存在ってだけで
>>58
前回のマイナビでシードだったのだから
その1回前のマイナビではベスト4に食い込んでいたと思われる
強いところを見せつける実力は残ってそう
だな。
仮に創多きゅんが小学生名人戦に参加していたとしたら、史上最高（最悪？）の
一方的な将棋になっていただろうしw
刊行のペースが半年に1冊まで落ちてるし
のうりんの完結巻とか新シリーズも始める事を考えると
紆余曲折の末にあいちゃんが女流名跡を取って天衣ちゃんも何か別のタイトルを取って完結もあり得そうだよね
そこまで書ききるのにリアルビジョン時間で5年ぐらい掛かりそうだけど
三段リーグにもいなさそう。
強いて言えば、姉弟子が同年代棋士候補になるのか？
歩夢のように高学年でもまだ奨励会に入っていない未来のプロ棋士候補とかも含めて勝っているわけだからな
歩夢がより年齢差の少ない同世代となると
三段リーグに達してるかどうかなのが普通だと思われる
今後、創多くんや鏡洲さんの対局相手や研究仲間として登場するかも知れんが
扇子DJとかイキった発言だろうな
お好み対局だった清滝師匠との対局で穴熊にしたのすら叩かれたから
何をしても叩かれてそう
それに馬莉愛ちゃんが孕み袋にされそうになったとか
ある事無い事を挙げて叩いてそう
発言がたまによく傲慢になることかな？
特に連勝中とかで調子がいいときは、よく口がすべるw
大天使がテオトコスが孕んだとか噂を？
初のタイトル戦で1日目の午前中から爆睡、タイトルホルダーの草履を履いて帰る、扇子DJ等等。
>>63
5年で作中時間1年くらいしか進まないなら、現実との乖離、作中での棋界描写の歪みが余計に進みそうw
孕み袋云々はあることないことだけど、もし、あいちゃんが全裸で飛び出して〜
が流出したりしたら・・・(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾟﾙﾌﾟﾙ
難癖にもほどがあって将棋板にいるような人間のクズの中の
さらに最上位に位置してるレベルの連中以外が叩くことじゃないんだよなぁ
八一の場合はせっかく自由奔放で面白い将棋だったのがツマラン上に負けてばかり居るから、信者までもが率先して叩いていた。
おそらく銀子と鵠さんと天衣がコレでもかと罵詈雑言をカキコんだだろう。
でも、基本的に将棋界は手のひらがドリル回転出来ないと生き残れないところだからね。
防衛後は一点大絶賛モードだろうな
あいちゃんずは可愛い幼女という一点だけで人気が出るのに、
その上、大の大人をちぎっては投げして活躍しているからな。
人気度ならあいちゃんずの方が八一より上じゃないかな？
タイプとしては珍獣枠に近いけど（ぉぃ
その程度の話なら将棋板でごく少数が暴れるだけで終わりだよ
そもそも棋士個人へのアンチ活動なんてほとんどの人間は拒絶するから
あんな総出で叩きが盛り上がるという事象が発生すること自体無理があるし
タイトル保持者なのを意識してつまらない将棋を指すようになって失望したから強く叩かれてるんだろう
あいちゃんを弟子に取ってから改善したとは言え
順位戦と帝位以外は負けが込んでるのだから
アンチが減って本人スレで応援されるようになるのには
7巻まで時間が掛かったのかと
負けが込んでない棋士なんていないだろ
つーか八一のレーティング的に最低でも8割くらいは勝ってるはずだからな
タイトル戦中の爆睡は今やったら普通に叩かれる案件では…？
個人的には八一が叩かれてたのも人気なかったのもわかると思うわ。言動含めて。
今後作中で一般にもこれだけ人気が出ましたーみたいな描写がきても驚かないけど、八一の人気度上げることに意味あんの？という気がする。
同世代の将棋友達に歩夢がいるけど
アイツは単独でバカやってる奴だからなー
んなことで叩かれねーよ
普通なら緊張でガチガチになるとこで寝てたらむしろ大物扱いされる
特に竜王防衛した後ならファンの数も増えていると思うけどなというか増えてなかったらおかしいと思う
表で人気が出ない要素がないからな八一は
5巻で追い込まれる展開をやるためだけに設定に無理させすぎ
正確に言えばトリプルルッツと防衛戦第四局以来爆上げの予感だが……
自身のネガティブな感情がいちいち匿名掲示板のエゴサに走らせて悪循環だったのが、
調子が上向いて気にしなくなったから、評価が上がっても本人は知らないと言うかどうでもいい些事にすぎないのだろう。
八一はむしろ将棋村で人気出ない理由がないと思うがな多少の問題点はあってもそれを大きく上回るくらいの活躍しているし
凄いことやったら人気になるってのは違うよ
将棋ファンの認識はまぐれ竜王→次世代の覇者くらいに変わったろうけど注目度という点では以前と比べそこまで上がって無いんじゃね
コマ娘
という女流棋士育成アプリをYMMから出そう。
今の天衣なら許してくれるはず。
大物ぶりを賞賛されるのと、ナメてるのかと罵倒されるのと、どっちの声が大きいかな？w
>>87
アンチとキチが同数ぐらいいなければ、八一スレが１年弱で108→999スレに到達しない。
昨日の将棋板の叡王戦スレ並の炎上祭りが丸１年続いているようなものだぞwww
報道は浪速の白雪姫が優先。
報道枠に限りがあるから、必然的にクズ竜王関係の報道は小さくなる。
八一がロリコン性犯罪を犯せばワイドショーで全国区になるけど・・・
・・・未成年だから名前は伏せるか？（竜王のＫ容疑者とかw）
たかが将棋の話題をなんで連日報道すると思うのか
銀子みたいなアルビノ超絶美少女が不敗記録更新し続けてるとかならともかく
結局は顔、顔面偏差値が大正義なんだと思う
これが三人称で一般非将棋ファンやライト将棋ファン（縁台将棋なら嗜むけど観戦記読まない層）の視点まで詳細に描かれてたらリアリティの有る無し論争になってたんだろうな
（いまでは）デフォルトが一人称のラノベで良かった
この所の報道でで新規が増えると共ににそっちも補充されると
鵠さんですら自分より若くて綺麗と評する超絶美少女ですから
世間なんてそんなもん
見も蓋もなく言うと、八一の話題は女に需要ないけど銀子の話題は需要あるんじゃない?
女にとっては逆に嫉妬の対象にしかならんだろ姉弟子は
他になんも話題がないならともかくプロの記録が塗り替えられてる最中に
アマより弱い連中への連勝記録なんてどうでもいいものを取り上げる理由もない
九頭竜竜王関係を報道したところで売れなければ一銭の価値も無いよ。
逆に売れたら、報道が増えて売り上げが増えて、また報道が増えるという
正のスパイラルになる。
残念ながら、八一のは盛り上げようとすると連敗とかでコケてしまい、
完全にタイミングを逸した。
そこでどれだけ優秀な成績残そうが必ずマスコミが食いつくとは限らん
というかどんな競技でも男子の取り上げ方なんて女子のついでだし
マスゴミの賞味期限は短い。
半年前にワイドショーで何の騒ぎがあったか思い出せるか？
茨姫が言ってたじゃない
誰でも憧れるに決まってるってさ
何がそんなに気に入らないのか知らないが作中設定はそうなんだよ
いや普通に男のほうが扱いでかいだろ
女のほうがレベル低いなんてみんな分かってるから
よほど話題に困ってるときじゃなきゃ女が前面になんてこねーぞ
その役を引き受けているのは姉弟子と名人だ。
さらに数ヵ月後には創多の登場が待ち構えている。
残念ながら、八一に出番は無いよ。（ノД｀）
そんだけ将棋への関心が現実から飛び抜けて高い設定になってる世界で八一の実績が評価されない矛盾
八一は弟弟子だし年が一番近い棋士で17さいですでに棋界の頂点にいるし
男子卓球の日本代表クラスの選手何人言える？女子の選手より多く言える？
つまりそういうことだ
少なくとも讀賣（に対応する）新聞で特集するのは九頭竜竜王だな。
想像をたくましくすれば讀賣は清滝一門として綺麗どころ全員取り上げたかもしれないし、
朝日（に対応する新聞）は名人と神鍋歩の対談だった かもしれない
卓球なんて叫び声がうるさくて話題になった男しか知らない
報道されてても誰も覚えていなければ意味が無い。
実際、１巻で一般人ではほとんど顔も名前も覚えられていなかったし、
竜王戦防衛のせいで覚えられてても悪役としてだw
銀髪碧眼の美少女とは記憶の残り方が違うよ。
（注）あくまでも、将棋にあまり興味の無い一般人についてはだけどね。
その将棋人気の何割かは銀子が担っていると思われる件
作中設定はそうなんだよ
林檎の世間人気といい、作者がそういうキャラ好きなんじゃね
顔も名前も？ 顔は将棋会館にくるような子供にしか覚えられていない と言われても本文と整合するけど
名前を言われて知らないってシーンが一巻にあったっけ？
林檎はアイドルやってたんだから分かるけど
姉弟子は顔がいい以外は半年に一度しか表に出てこない関西引きこもりだからなぁ
むしろ半年なにやって話題繋いでるんだって話で
つまり仮に最高クラスの成績残したとしても、一般人からしたら自分の興味のない分野なんてみんなそんな程度の認識なんだよ
スーパーレジェンド男子代表の名人とスーパーレジェンド女子代表の銀子ばかりが目立って、最高タイトル保持者だろうが一冠二期程度ではそこまで認知度は得られない
リアルでも一般人に顔と名前が一致して判別される棋士なんてひふみん、藤井くん、ギリ羽生さんくらいだろうに
納得しない人は何言われても納得できないだろうし、次巻以降に八一は一般にも知名度が上がって大人気ですって描写がくればいいね、としか言いようがない
不思議なことを言うね。
そう、八一はまさにそのノーベル賞受領者のようなものだよ。
君はソラで日本人ノーベル賞受賞者を列挙できるかい？
君の友達１０人ぐらい集めて、何人答えられるか試してみたら？
天然銀髪とか一度見たら忘れんと思う
それが最大限の期待値なんだけど・・・
現実は、羽生九段の永世竜王を阻止したナベとか、林葉の弟弟子の千ちゃん
ぐらいの知名度がせいぜいなのであるw
いや忘れるべ
アルビノの芸能人とかいるけど記憶に残ってないし
千ちゃんじゃなくて先ちゃんだよ・・・Λ||Λ
>>123
その暴れている香具師って、例の行間の読めないアスペかな？
さすがに17歳の若い棋士が羽生さんをタイトル戦で退けたってなったらちょっとは八一の紹介とかもワイドショーでされそうだしそれはなくないか？
強く主張しているのは私で二人目、強くない反論なら3ｰ4人いるね。
私は逆に、毎回この話題が出るたびに毎回 「八一が絶対に顔を覚えられていないと言ってるのは
東京や大阪に出て著名人とすれ違ったことがなく、『俺なら有名人とすれちがったら絶対サインもらうんだ』
と考えている 若い子なのだろう」 と思って見ているよ
例の現実文庫で羽生の初代永世竜王を阻止したナベ（そして自身は初代竜王）も
ワイドショーで取り上げられたはずなのだが、現実はこんなものである・・・w
書き方が悪かったわ。
八一の知名度がないのはおかしいという書き込みをしている人が複数人いるのは知ってる。
実際に八一が感じてるほどは人気なくはないとも思ってる。
が、今この時間にスレで「納得できない！」って暴れているのはID見る限り1人だから、それを納得させようとしても無駄って意味で。
いや当時のナベさんは24、5才で今ほどネットも発展してなかった頃だし比較できなくない？
あぁ、本気で「顔を覚えられていなければ有名人じゃない」と思っているんだｗ
私としては「いや、俺は報道された受賞者はすべて顔を覚えているし、道ですれ違ったらわかる」
と反論してほしかった。 それならば、素直に謝った
ネット動画も携帯動画も普及していない時代ゆえに、テレビのワイドショーの
効果は現在よりも絶大だった。
まさか、将棋で最年少でタイトルか何かをとった奴がいたような気がする・・・
で満足する人なの？
だいたい羽生だって最近じゃスケートの方しか知らないやつばっかだし
名前を名乗ったときに
「九頭竜さんと言えば、あぁ、将棋のタイトルとらはった。へー、ほんまに若いんやねぇ」
くらいの反応が返ってくれば有名人と呼んで良い。顔を覚えられているかどうかは必要条件じゃない
という話をしている。
それで満足できない、というのは君の自由だが？
だから「このスレでは知名度をそう定義するのかい？ 面白いことを言うねぇ」に戻るわけで
…… 『八一の中では』著名人の基準がファンに集（たか）られる銀子になっているから 『八一は』名前で反応されるくらいでは
満足できないだろう。 『八一の目指す』知名度には足りていない
と言われたのかな？ それなら ありうることだと認める。
全種目合わせた女子スポーツ選手の名前よりも、プロ野球一種目の男子選手の名前の方が多く出てくる自信がある
野球にそんな興味があるとかでは全く無いのだが
女子が大きく取り上げられる時って、スポーツ自体がマイナーで人気獲得に四苦八苦してる時のイメージだぞ
話が進むに連れて滅多に表に出ないし大して話ができるわけでもないことが明らかになったから
どうやって継続的に注目集めるのって話になるわけで
それこそ羽生結弦や浅田真央みたいに
あいみのりのない主張をしそう
あれかロリコン云々が致命的だったのか
（通行人の中に将棋ファンも交じってる）将棋会館あたりで声掛けしていたらサインを求められる
インタビュー馴れもしている （三段昇段のあと、習慣だけで無難に受け答えしていた）
将棋ファン向けの映像を切り貼りして、一般向けの報道（三段リーグ）するときに流しておけば、思い出す人は思い出すでしょ
いつもVIPといっしょにいる全国に広める連盟
「おかしいですね。連盟にとってVIPな幼女たちを竜王は必ず
連れ歩いている。ペドではないと告知したはずなんですが」
しれっと、そういうこと言いそうなところが会長にはある
これで三段なら四段になったら世界規模かな？
最前線が世代交代が進んでて盛り上がってるのを放置してってのはな
囲碁はトップのメンツが固定化されて閉塞状態で話題がなさすぎるから
あんなあからさまな特別待遇でもやらなきゃ盛り上げようがないだけ
それに加えて奨励会で初めて一級、初段、二段になったときも話題になるから大体一年に２，３回は話題になる計算になるし
これなら三段昇段で女性初のプロ棋士が目前になったのだしここまで大騒ぎになるのも当然なのか？
銀子はこれまでの経歴からしれプロになれるのはほぼ確定してるものだしなんなら1期抜けも夢ではないし
マジレスするとプロになれるかもの段階でそんな騒ぎにはならんよ
藤井だって盛り上がりが大きくなったのは炎の七番勝負で勝ちまくったのと
連勝が止まらなかったことによる部分が大きいし
銀子: 女王&玉座トーナメントで勝ちまくる/連勝が止まらない
世間様的に違いは無いのかもしれん
奨励会では普通に負けてることも伝えられてるんだし
５巻で名人と同格の化け物扱いされているからな
姉弟子の才能はプロでも頂点を狙える程圧倒的で、気の持ち方さえ変えれば一期抜けして竜王戦を駆け上がるくらい余裕なのだろう
銀髪アルビノ超絶美少女がそのレベルの天才なのだから当然メディアは連日挙って報道する
奨励会の姉弟子は気後れから必殺のブルーアイモードを発動できていないだけだろう
プロでも不可能な対女流50連勝の記録を持っている姉弟子の実力が奨励会程度で収まるわけがないことがわからないほど世間も馬鹿ではない
プロより強い超絶美少女が15歳で三段に居れば毎日のように報道するのは当たり前なのだろう
不可能じゃねーよ
100％可能と言えないだけで
せいぜい林葉直子レベルだと思う
毎日報道では絶頂期の広末涼子レベルじゃん
ちょうど里見香奈さんが4月に三段リーグ上がれる→体調不良を理由に女流王位リーグを休んだら9月からの三段リーグまですべて休養
となったころだな。
報道とかすべて現実がどうだったか「見て、分かっていて」、そのまま採用するか、理想の将棋界を描いてそちらに寄せるか
構想立てたのをいま文章にしていると考えられる。 読者の一部が、現実とずれてると感じたとしても、少なくとも意図したものだってことね。
あ、私は 姉弟子は「受ける側からは過剰と思えるほど」取材されているし、竜王も「描かれていないだけで
全国ニュースに流れる回数なら負けていない」と思っている。
プロ棋士のほうの報道なしに銀子が報道されていると主張している人たちと混同はしないでね？
これなら八一が竜王獲得しても影に隠れてしまうのも納得できるし
じゃあなんでまだプロじゃないの？で終了するからなそれ
どうしてそんな取り繕ったような言い方をしようとするのかがわからない
八一やその他の棋士の話題が藤井七段ほど報道されないのは全て姉弟子の陰に隠れているからで説明がつくだろう
名人と同格扱いされるような美少女天才棋士が今にもプロ入りしそうなのにわざわざ他のモブの報道をしようとするメディアなんかあるわけがない
どうして？ と問われたら
その、男性棋士をモブだと言ってる側とは 「明らかに違う」立場から、銀子が報道されてもおかしくないと言っているのが
君からは「取り繕ったように」みえるのだろうね。 君たちと間違えられたくないという言い方だ。
つかないよ
明らかに姉弟子よりずっと強い若手が複数いる状況なのに
姉弟子が奨励会に挑戦してないなら将棋は男女で分かれてて棋力差はないみたいな大嘘で騙すこともできるけど
同じ土俵で戦ってるせいでほかの棋士に目が向くのを避けられん
その問題があるんだよな・・・
さすがに公共の電波で女流はプロ棋士どころか奨励会の有段者にも何段階も劣るとは言わないと思うし
奨励会のことを報道してしまうと
姉弟子よりもっと若くプロになってしかもタイトル取ってるのいるじゃん
まだプロになってないなら実は大したことないなってなるからなー
世間が単純馬鹿ならなおさら
前も書いたけど、ラジオは話をある程度つないでくれる、その分野に詳しい解説者を呼んで報道するから、将棋界のことならばまぁ正しく報道する。
（「専門家」どうしで対立するジャンルの報道については なにが正しいとか言えない）
つまりラジオが主な情報源である散髪屋やタクシーの運転手などは一般人でもわかるほうの層。
新聞も同じ。
いい加減なニュースキャスターがいい加減なコメントをつけるバラエティ番組ばかりが「メディア」じゃないってことは覚えておいたほうが良いよ。
君が見る番組だけが、日本にある報道ではない。
その女性陣から隔絶した実力を持ちプロに迫らんとするからこそ話題にもなるわけで
例えるなら女子で145km/h投げるピッチャーが現れ甲子園に挑もうとしているのに近い
いや八一のことなら竜王防衛のときに多少は報道されているだろうから知っている人も以前よりは増えているだろうけどそれでも自分からちゃんと調べないことには詳細情報なんて分からないだろうから問題ないでしょ銀子の話題でわざわざ八一のこと出す必要もないし
それに別に銀子より活躍している同世代の棋士がいてもそれで銀子のすごさがなくなるわけでもないしね
プロ入りに挑んでいる白雪姫は１５歳で十分若いと世間的には認識されるのでは？
「あのさぁ……雛鶴さんって……」
「テレビで見たんだけど……親戚じゃない男の人と一緒に住んでるんだよ……ね？」
「うん！ あいは内弟子だから、大阪に来た時から師匠のおうちでお世話になってるよ！」
「「キャ──ッ♡♡♡」」
小学生が知ってるということは、多少どころか夕方のニュースで繰り返し放送されたのではないのか・・・？
１００％ルックスの問題だろ
里見さんが始めて三段に上がったときはそこそこ騒がれなかったっけ？
>>187
斉藤佑樹さんって今でも話題になってんの？
見た目なんかよりちゃんと実力で評価されてるからだよ
最初調子よかったときは話題になってた
・１０歳で女流二冠になって以後は無敗で防衛し続ける
・奨励会で女性として始めて1級、初段、二段になる
・特別問題になるほど外面が悪いわけではなくファンやメディア対応もその場に応じてこなせる
こんな存在が女性として始めて男性社会であるプロ棋界の入り口の三段に挑戦するってことだから注目されて当然ではあるな
藤井七段と違って数年前からテレビで報道されるようなことをしていたのも大きい
一軍登板するたびに敵チームからも歓声が飛ぶ大人気選手やぞ
とフォローすれば察し状態にはならないんじゃないかと
浪速の白雪姫が如何に期待されているか証明されてしまうんじゃないか？
そして、その度に晒し者になる辛香さん・・・（つ∀｀）
自分だって八一の知名度がまるでないのが当然って意見にはちょっと納得はできないけどそれでも銀子より下なのは当然と思ってるし
八一「だから体力をつけて飛車を振ってみろってアドバイスしましたよね？
人の意見は聞かないでおいて地獄の三段リーグでちょろっと負けた程度で死にたがるなら荷物をまとめて実家に帰れ」
と折れた心を徹底的に粉砕して海に撒くくらいの所業を見せて欲しい自分がいる
そう思って読んでるひとのことが気に入らない（ぽい書き方をしてる）人とは別人だが
八一が注目度 ＝ 目を惹く度合いだと思って拗らしてるから読んで素直にそう受け取っちゃう人もいるんだろうな、くらいに思ってる。
気に入らないわけではないので、押し付けはしない。
八一もある意味全国区の知名度なのかもね
世間様からの認識は
・顔は見たことある
・苗字がカッコいい系で将棋の強い高校生くらいの人
・名人と戦ってた
・たしか銀子ちゃんの関係者
みたいな感じか
将棋にあまり興味の無い人にとっては。
白雪姫は見た目でインパクトがあるけど、竜王は５分で忘れるw
広瀬やナベ、糸谷程度の認知度。
つまり将棋ファン以外ははっきり言って（テレビで見たけど）覚えていない。
銀子は将棋ファンにとっても期待の星だけど、ファン以外からしたら可愛いのでそれだけで良いのである。
本質的に八一とは立ち位置が違う。
自分もそれくらいの認識なら全国的に知名度あると思っている
九頭竜八一って知っている聞いてあああの名人倒したっていう若いプロ棋士？ってなる感じそこまでいかなくても前に将棋の名人の永世七冠とタイトル１００期を阻止した空銀子の弟弟子だよって説明すればああ前にニュースになってたってなるレベルにはあると思ってる
それって現実で藤井(若)、羽生、ひふみん…の次に名前が出てくる感じとすると、やっぱりそこそこ将棋に興味あるレベルの人だと思う。
知名度ないとおかしいと騒いでる人たちは何を求めてるんだかよく分からない。
本編で八一が八一が一般人にちやほやされたりお茶の間でニュース報道されたり凄い凄いって持ち上げられたりするのが見たいのか？
空銀子の弟弟子だけで十分に通じるだろう
10巻でも姉弟子は竜王の女扱いされていて八一と姉弟子が恋愛関係であることは世間一般の共通認識である事が明らかになっている
あぁ、さっきも会話をした ID のひとだね。
逆方向の「顔が知られていないのだから
一般向けの報道もされていない」
みたいな極論に走ってた人は何がしたかったんだろうね。
そういう発言をツッこんでただけだよ。
世間一般じゃなくて将棋ファンの間では、じゃないの？
もしくはスキャンダル好きのおばさん連中とかw
ただスキャンダル好きは、冴えない将棋指しの少年とではなくて
人気アイドルとの関係を期待しているw
広瀬竜王は羽生さん無冠の報道で名前も出てたしワイドショーで経歴も説明されていたから意外と知られてそう
そんな人いるかな。
だいたいNHKの7時のニュースとかで放送されるじゃん。
というツッコミが、図らずもその当人たちの認識を正しく表現することになる。
（一般向けの報道を知らないが故の意見であるという証拠）
広瀬竜王は去年の朝日杯決勝でいじられていたからなーw
ワイドショーでは準決勝のトーナメント表で一人だけ顔写真が無かったし
そこで興味を持った人とかには記憶に残っているかも？
名人の偉業達成ならずで八一は対戦相手としか紹介されていないなら名人の偉業達成を阻止した棋士としてちょっとの人が覚えているに止まるけど
もう少し踏み込んで八一の経歴なんかの紹介まで行っているならもう少し知名度が上がるくらいだな
羽生：名人
森内：わからない
渡辺：竜王だっけ？
佐藤：知らない
藤井：藤井システム創始者にして四間飛車を得意とする振り飛車党のカリスマ 。近年では矢倉や角交換四間等新たな戦法を模索しタイトル戦挑戦等、まだまだ一線級の活躍を見せる棋士
一般人「わかるわかるやっぱり藤井君だよね」
竜王・名人を超える最高位称号『天帝』の唯一の獲得者だからな、藤井は
対八一戦とか張り切って物凄い可愛い衣装作りそう
着る条件が研究会で銀子に勝つことになって、女性初の棋士を力で打ち負かす超本気モードで撲殺され
「この人が自力で女性初の棋士になれば良かったのでは……？」と人生の意味に懐疑的になる銀子
将棋には興味ないけど屋敷さんとかナベの事ぐらいは知ってたから違和感があるのかな？
自分は羽生九段と米長永世棋聖と林葉直子さんぐらいしか知らなかった人間だから
作中の扱いに違和感を感じなかったのだけど
八一も漫画家と結婚するべき？
主人公が世界全体からチヤホヤされるのが最近のトレンドらしいよ(伝聞)
自分は八一の一般知名度が低いことに関してはまあ妥当だとは思っているけどまったくないってのには納得できない感じ
さすがに竜王防衛時のあの活躍があれば全国的にも少しは知られると思うし
b.『八一視点だから見えづらいけど作中では知名度あるだろ、と主張してる人』
~a 『？』
~b 『八一に知名度はないと主張する人』
わたしは b の一人だから a に対して「何がしたいの？」と問われても
本来関係ないはずなんだが、なんか呼ばれてる気がして困る
ナベは嫁さんの漫画で知名度あるんだね
盲点だったわ
>>222
白鳥先生の作風ってそんなんじゃないだろｗｗｗ
主人公はヒロインに暴力振るわれるか騙されてホモの毒牙にかかるのが日常茶飯事なのに
トレンドな物が読みたいならそう言う作風の人のラノベを読めば良いのに
何でりゅうおうを読んでるんだろうな
八一もぬいぐるみを周りに置けば人気が出るかも
https://i.imgur.com/b1UAqTo.jpg
勝者である嫁が敗者になった姉弟子やＷあいを漫画に出すという構図になると考えるとなんか背筋が寒くなるんだよなｗ
知名度があっても胃が痛いだけで何も変わらない思ってる人の認識の差か。
ナベはぬいぐるみと会話できる類の人間だからな。
新井素子とかその旦那みたいだ
売れ筋を買うような人に刺さるフックを用意しておくのは珍しいことではないでしょ
将棋の様にマイナーな題材を取り扱う場合は特に大事だと思うよ
そのフックにあたるものの一つがロリ要素であり(勿論先生がロリコンの可能性もあるけど)
バランスブレイカーと称される八一やあいの才能設定もチヤホヤ系に刺さること想定した
フックなのだろう、きっと、メイビー
なんだけど、白鳥先生の作風は主人公達を過度に持ち上げるものではないため
チヤホヤの匂いにつられた人はフラストレーションを溜めてしまう、と
いくらでも凹ませられる便利キャラとして姉弟子がいるから
八一やあいを好きなだけチート化させられる
作中の女流棋士の中に観戦記者として仕事をしてる
文才のあるキャラがいたよね・・・
「供御飯さんならマンガ描けそう」説と
「ナベ嫁の『本人は棋士じゃないけど身内にプロ棋士がいる』を鑑みれば飛鳥ちゃん一択」説があるけどどっちがいい？
「ここがオカシイ」と文句いってるくせに金落として続刊やグッズ、限定版買い続けてるのこそが本当の信者だよ）
「はっさく好き・白鳥士郎さん」だけど
はっさく=八朔=八月一日
将棋の盤ではなく先生がはっさく好きだからか
実家のことがあるからそのうち和倉に戻りそうなあいはともかく、銀子は何かあればすぐ八一を呼び出してパシる行かず後家状態になりそう
そうだな、全肯定するのは信者じゃなくて狂信者って言うべきだった
まさに小姑
・八一が一人暮らしを始めたのは中学卒業と同時
・あいママとの約束は中学卒業までに女流タイトル
の二点から推測して、おそらくあいが和倉に戻るかどうかの話が持ち上がるのは中学卒業頃
・・・八一、絶対お持ち帰りされね？
あいにタイトル取らせりゃ強制結婚はなくなるし、その上であいとくっつくにしても和倉行きは八一が了承しないと思うんだ
綾乃ちゃんが画才に目覚める説で
タイトル獲らせるまで結婚できないし、内弟子してるうちは同居もできないし……
あいもあいママもそこまで人でなしではないだろうし
そもそもそう遠くないうちにタイトル取れるだろう
シャルちゃんのパパって確か外交官のような・・・
そんなシャルちゃんを内弟子にしたら、ロリ王の名声（悪名？）が全世界に
広がってしまうのでは？ww
>>248
あいママを甘く見てはいけない。（by T.H.）
小さい頃みた刑事ドラマだったかなんか（親父のライブラリだったか再放送高は忘れた）
で、有名人を殺して名を残そうとした犯人に「おまは、（歴史かなんかの有名人）を暗殺したやつの名前を知ってるか？」
とか聞いて、犯人ががっくりするというシーンが妙に記憶に残ってる（といいつつうろ覚えだがｗ）
同様に有名人の大記録を「阻んだ」活躍って、言うほど知名度につながらないない気がする
例： 双葉山の７０連勝を阻止したのは誰？
・・・うむ、確かにw
藤井七段のデビュー３０連勝を阻止した佐々木勇気七段も、何年か経ったら
忘れ去られてしまうのだろうか？（つД｀）
ケネディを暗殺したオズワルド
は十分有名だからあんまり説得力が
（りゅうおし世界では）その中で名人と姉弟子が例外なだけなんだよな
逆に将棋ファンの中で八一の事を知らない人はまずいないだろうし
親戚で集まったときとかにそいつらの事を聞いてみるといいのでは
それが八一の一般知名度って感じじゃね
というか、考えたらそんな例だすまでもなく、最近リアル将棋界で
同じような事あったしな。そちらを聞く方が早いかも
林葉直子はちょっと……
>>251
勇気はそのうちタイトルとるよ
？？「林葉先生って、女流棋士でお師匠様に押し倒された方、素晴らしいです。供御飯先生に文章技法を伝授してもらわなければいけませんね。」
藤井七段の知名度と比べると圧倒的に少ないんだろうね
よしんば止めた棋士を知っていたとしてもその棋士の他の業績には興味出ないだろうし
>>257
あいちゃんのモデル棋士に林葉直子説があるのは
そう言う噂話がある為なのかね
藤井聡太の29連勝を止めた「佐々木勇気六段」CMの打診もあった
>メディアはニューヒーロー誕生と囃したてた。端整なルックス、スイス・ジュネーブ生まれ。タレント的要素は、棋士のなかでも目を引いた。CM出演の打診まであったという。
>しかし佐々木はこうした依頼を断わり、取材に応じることもなかった。のちに『師弟』のインタビューで当時の心境をこう明かしてくれた。
>「タレントとして扱われるよりも、棋士として見て欲しかった」
カーリング女子のそだねーとかすっかり消えた
そんな説あまり聞いたことないが、個人的には推すの協力してもよい
あいちゃんならラノベくらい書けそうだし
若い頃や兄弟弟子との関係とかは姉弟子のモデルに、その後の活躍はあいちゃんのモデルとして分割されたのかもね
アニメ放映後に作られたまとめ系ブログと
アニヲタwikiにあいちゃんのモデル棋士は林葉直子って書かれてるな
多分どっちかがもう片方を孫引きしてるのだろう
今のところあいちゃんに林葉直子要素は無いのでアニヲタwikiの方は暇を見て書き換えてやろうと思ってる
1巻にあったあいちゃんのプロフィールでは得意科目に国語は無かったんで
ティーン小説を書かせるのは無理なんじゃなかろうか
源氏物語も読むのに苦労してそう