【ゲート】柳内たくみ総合スレ76【自衛隊】
次スレは>>970が立ててください
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◆関連スレ
【GATE】ゲート～自衛隊彼の地にて斯く戦えり～09【柳内たくみ・竿尾悟】 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1495191463/
◆前スレ
【ゲート】柳内たくみ総合スレ73【自衛隊】 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1498822870/
ファルマート大陸全図
http://i.imgur.com/qgCPjcG.jpg
http://i.imgur.com/ab4aq4O.jpg
帝都周辺略図
http://i.imgur.com/1pA7dlH.jpg
アルヌス駐屯地周辺図
http://i.imgur.com/bI2CyYZ.jpg
テンプレは>>2以下です。罵り合いは程々に。自説開陳は節度をもって。NG機能を活用しましょう。
Q,軍事・兵器、政治について語り合いたい。
A,なるべく小説の中身と話を絡めて話そう。詳しいヒトが反応してくれるでしょう。
しかし作品を語るスレであり、知識や主義、志向を披露する場ではないので自重を心がけよう。
また登場済み兵器の確認は ゲート 自衛隊 彼の地にて、斯く戦えり Wikipediaを活用しましょう
Q,もしも特地に～したら！の考察で盛り上がりたい。
A,話題作りにはいいですが過程を前提に積み上げていくとキリがないため各自で自重を心がけましょう。
Q,どういう経緯で世に出た作品なの？web版と書籍版は何が違うの？
A,web小説(2006～2009)→単行本化（2010～ 原作版）→漫画化 →文庫化 →アニメ化(2015)
web版は騒乱編以降がパラレルであり登場人物の生死、姫の行動、ヒロインメンバーが一部違ったりします。
もう消されて読めないので公的には諦めましょう。
Q,なんで特地に人工衛星あげないの？
A,まず発射台やロケット以前に特地の気象天文関係の情報が必要であり、実行するにも未来の課題となります。
Q,門のサイズや強度は？ 作ったのは誰？
A,幅は約16ヤード。トラックが何度か体当たりしたら崩れる程度です。
ゲートは神であるハーディ、魔法装置『門』は帝国の指揮下で各種技師たちが作製しました。
Q.戦国自衛隊のファンタジーVer.みたいなもの？
A.常時接続してるため物資や人員の相互移動が可能であり地球側への影響も大きくなります。
Q.なんで自衛隊が異世界に進出してるの？門を壊せばよくない？
A.門を壊すだけでは、再度門を開いて攻め込まれる恐れがある為です。
それを防ぐとともに事件の首謀者に責任を取らせる目的で進出が行われました。
Q.敵を殺して自衛官はPTSDにならないんですか？
A.戦闘によるPTSDは作品のテーマではないため罹患した人物の明示はありません。各自で脳内補完してください。
Q.どうして旧式兵器ばかりが登場するの？最新鋭の兵器の出番が欲しい！
A.不測の事態で撤退する場合に放棄することを想定して旧式を主に持ち込んでいます。
中には威力などで旧式装備の方が有効な場合や代用出来ない場合に新鋭のものを投入しています。
Q.特地の言語ってどうなっているの？日本語は通じているの？
A.日本語は通じないため銀座事件の捕虜から言語解析が行われ、製作した辞書により意思疎通を図っています。
Q,特地の時間って地球といっしょ？
A,違います。公転周期は389.3日。自転周期が地球よりわずかに短い。
『ゲート』ついに新シリーズ開幕！
「ゲート SEASON2 自衛隊 彼の海にて、斯く戦えり 1.抜錨編」
公式サイトhttp://www.gate2-alphapolis.com/
レレイとティファとロウリィとピニャと黒エルフのパコリーヌしてる外伝はよ
臭そう
通常爆弾としてしか役には立たない
それよりも旧式のレーザー誘導式の方が効果的だ
最新の装備の多くが、衛星などに依存している
それが現在のネットワーク化された軍隊の強さだが
ネックとなる衛星を初めとするシステムがなければ
まったく意味をなさないな
それくらいなら、そうしたシステムに依存しない
旧式装備の方が効果的だ
航空機は衛星に頼らない計器飛行目視飛行訓練は常識でしょ
艦隊陣形も直通通信のリンク11リンク16前提で組むのが当たり前だぞ？
それならまだ埋まってない前スレでやれよと思うけど
イージスシステムは特地では動かないとか対空システムとしか見てなかったりとか
ちょっとまってそれプリキュアネタだよね？
私は個人的に5大好き
それならPLH巡視船の方が良い
かわぐちかいじのジパングのように、第二次大戦の世界に現代の艦艇が行った場合
ＳＡＭのような艦対空ミサイルが次々と戦闘機や急降下爆撃機を撃破しているが
しかし考えてみれば、何もこんな高価な装備を使わなくとも
ＣＩＷＳや多銃身式20ミリ機関砲で充分に対処できるような気がするけど
急降下爆撃機が爆弾を放てるのはせいぜい400Ｍ程度から
対してＣＩＷＳは最大射程距離は4000Ｍ
有効射程距離は1500Ｍ
しかもマッハで飛ぶ、戦闘機やミサイルを撃墜するためのものだ
相手が最大速度がせいぜい時速５００キロの急降下爆撃機
当時、最強の戦闘機だったMe262でも最大速度が９００キロだ
充分すぎるほど対処できると思いますけど
どうでしょうか？
40だ50だ一気に来られたら射程の短さからリアクションタイム短くなって危険極まりない
万全を期すなら最低RAMの様な近SAMか出来ればESSMの様な短SAMが欲しい
てか特地の話でないなら該当スレで聞いたら
史実大和に対して行ったような数百機レベルでの空襲なら
まあ沈められるぞ。
つーか本格空襲時にCIWSなんか頼りにならん。
あんなの十秒二十秒撃ったら弾切れだ。
あれはSAMによる防空が存在する前提で
撃ち漏らしを処理する為の保険に過ぎない。
現在の艦艇は消耗が激しい
また、大戦時代の航空機の価格は現在の価格でせいぜい四千万円から五千万円くらいだが
艦対空ミサイルの価格は軽く億を超える
大戦時代のように戦闘機や爆撃機が何百も来たら、多分、対応しきれないと思うけどね
アメリカ軍もＩＳとの戦闘で、一機5万円程度のドローンを相手に
一機二十億円の対空ミサイルを使わねばならない状況が何度も生じ
どう対応するべきか、真剣に悩んでいるって話ですからね
同じようなジレンマも生じかねない
RAMなら更に安い
まぁseaRAMに使われてるblockⅡはESSM並みに高いけど
また決めつけで反撃かよｗｗｗ
リンケージがなけりゃ意味がないって言ってんだ馬鹿
そりゃイージス艦だけでやればそうだろ
何のためのリンケージだよ
僚艦とデータ共有できてなんぼのイージス艦だろうが
米軍にもなればイージス艦バーク級は単艦運用ガンガンされてるしな
イージスの基本的な使い方をわかってないし、製造単価を理解してない
炎龍みたいのはレアケースみたいだし
あとはFCSに繋いだ大口径機銃で補佐するくらい
米軍に言ってくれ
奴等にとってイージス艦は所詮ワークホースに過ぎないのだ
海自の場合は逆に中SAM積んだ高性能防空艦としての意義が大きい
現状海自イージスの仕事はBMDを除けばつき型に中SAM載せりゃ出来る程度の事しかやらせてねぇんだこれが
主語に自衛隊の画は一転に決まってんだろ
作品タイトルよく見ろ
ちょっとまってそれペルソナネタだよね？
私は個人的に5大好き
海自イージスなら余計にCEC能力が無くSM-2MRが主力な分単艦の自艦スペック頼り防空艦扱いになっちゃうのよね
敵航空機や誘導弾の頭を抑える役割だな
米軍が単独行動しているのは平時だからというのもあるだろ
有事に集団で行動して僚艦の指揮および武器管制ができてこその高コストじゃねぇか
それに基地や航空機網もない中で情報収取もできない特地でに何のコストメリットがあんだよ
加えて帆船相手の特地でイージスでなければいけない局面ってなんだ？
米軍の場合大規模な艦隊指揮は任務によりニミッツ級の様なCVNやブルーリッジ級揚陸指揮艦が担うもんだぞ
海自にしても艦隊指揮中枢はDDHに集約する方向だし海自イージスは僚艦の武器管制誘導や僚艦データのみによる自艦誘導弾誘導は出来ないし
俺は特地にイージス持ち込めなんて言ってないぞ
特地には30D-X特地型がベストだろうなぁ
何言い訳してんの？ｗ
イージスは武器管制と言ってたときめつけておいて「僕の言質は認めてください」は通じねぇよｗ
というフレーズに反論してるだけで
「イージス艦を特地に持ってけ」
とは一言も言ってないと思うぞ
例えば僚艦がリンク16に対応できない世宗大王級がイージス艦ではないというのは暴論だし
そんな私論を通すためにブチ切れてスレマタギまでして挑発してたの？
バカ丸出しｗ
俺は一言も特地にイージス艦が必要なんて言ってないぞ？
お前の勘違いを正しただけでな？
勘違いを誤魔化したい気持ちは分かるが捏造はいくないな
言い訳は結構をするためにスレマタギ？ｗ
カッコ悪いからやめたらぁ？ｗｗｗ
意固地になって出鱈目を押し通そうとしてる奴なのか
頓珍漢を演じて注目浴びたい釣りなのか
判断が難しい人だねID:BCsUlO2Nは
一つ言えることは相手の話を理解しようとしてないから何を言っても言うだけ無駄な奴って事だな
もう個人攻撃しか出来ないのはわかったから少し落ち着こ？
自演までしてプライドを保ちたいの？ｗ
過去スレの恨みを晴らすためにいちいち挑発してきたのは君なのだから、
ちゃんと謝罪して終わらせなよｗ
負け惜しみは結構ｗ
僚艦と分担すれば弾薬の消費も分担できるのは当たり前の話でデータリンクは分担スピードを速める物だし
アーセナルシップ「・・・」
米軍でも金かかり過ぎて使えないと判断された計画艦が何？
VLSに短SAMが中SAMと同じ一発しか積めなかった時代ではないのよねぇ
クアッドパックの無かった頃ですら全盛期のソ連対艦航空部隊相手に二派以上十分に耐える継戦能力を保有するとして建造されたんだし
32セルESSM
32セルスタンダード
24セルトマホーク
8セルVLA
に振り分けたらSAMだけで160発だからな
バーク級一隻で理想的な状況ならニミッツ級艦載機二隻分撃墜出来るだけのSAMつめる
頭悪いなぁ
何も積んでないアーセナルシップが撃てるのはどうして？
そりゃデータリンクによるものだが
実在すらしない例を挙げられてもお話になりませんがな
まさかそんな金食い虫を特地に持ってく馬鹿げた話でも無いだろうし
一番端的な例を挙げたからだろ
その機能が駆逐艦や航空機にも使えると想像つかないの？
本当にバカなの？
それとも、あえて耳を塞いで詭弁でごまかそうとしてんの？
残念ながらまだ自衛隊には一切その能力は無い
また話を歪曲させてる・・・
僚艦でのロックオンが必要がないCECを持ち出して、
今の「自衛隊はリンク」してないって話に持ってくのは、
嘘を交えて話を有利に持っていこうとする卑怯者の話法じゃねぇか
そういう幹を語る合間で枝葉に嘘を交えて満足感を得ようとするのはやめてくれねぇかな
アーセナルシップの話をだしたのは端的な例だからといったはずだがなぁ・・・！？
CEC必須のアーセナルシップの話と従来型データリンクのみ搭載した大多数の駆逐艦のデータリンクを混同するかのような発言したのは誰かなぁ……
お前の言う夢の様なデータリンクは汎用護衛艦どころかミサイル護衛艦ですら実現してないのよね残念ながらね……
護衛艦のデータリンクはすずなみ以降ですら秒単位での各情報共有程度
説明したことにオウム返しで同じ質問を繰り返すのはアスペルガーの特徴よ？
＞護衛艦のデータリンクはすずなみ以降ですら秒単位での各情報共有程度
データリンクがあるんじゃねーかｗ
自分で自説を覆してたら世話ねぇよ
終了！
マジでデータリンクって一種類だと思ってたの……？
スタンダードなリンク11&リンク16とCECのためのAN/USG-2を支える超高速データリンクDDSの違いすら知らないのはビックリですわ
このレベルだもん話ついて来れないわな
あーｗ
「また」勝手に相手の意見を**ねつ造**して巻き返しを図ってるなぁ！
卑怯者の理論展開はあんまり格好のいいもんじゃないよ？
リターンマッチも君の負けなんだからさー
君は意見を通すことではなく言い負かすことに力を入れすぎだよ
自分に誇ることのない人間が細かいことで勝利を得ようとするそうだけど、
そういう人間に興味はないからさぁーｗ
で、スレをまたいでリターンマッチを挑んだ結果は惨敗ｗｗｗｗ
ごちそー様でしたｗ
論理でなく個人攻撃に移るのはみっともないから止めた方が良いよ
あれやこれやと話は転がったが結局海自DDGは現状汎用護衛艦と変わらんデータリンクしか出来んし特地に行ったから特別汎用護衛艦と比べ制限されるもんでも無い
最低でもこれだけ覚えて帰ってね
後学の為にもね
＞論理でなく個人攻撃に移るのはみっともないから止めた方が良いよ
ブーメランｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
君が最初に個人攻撃してきたから応じたんだよ？ｗ
まともな議論だったら穏やかにすすむだろうが痴ほうが始まってんじゃねぇのか？ｗ
前の「鉄道」もそうだったけど話が通じてない
ゲートにかかわる話題だったら何を話してもいいんだよ
問題はいちいち喧嘩腰で挑発してくるキチガイがいるから始末に負えないだけなわけで、何の話題でも一緒
結論ありきでその結論に同調して欲しいだけの女の腐ったのみたいなタイプなんだろうな
だから反論されると支離滅裂なことをわめき始める
逆じゃね？
そもそも前スレで荒れた話題をもちだすのはマナー違反でしょ
そんなことされたら普通は怒ると思う
イージスの話出すなと言うならワザワザ突っ掛かって伸ばしたりせんだろ
キチガイが意見を通す為に騒いだのは"荒れた"ではなく"荒らされた"だと思うわ
同じ意見と文体に見えるんだが・・・
うっぷん晴らしにPCとスマホで愚痴を連投するのもアラシだよ
>「イージス」に関する話題は控えた方がいいかもな
と振っといてその単語出すわけ無いだろ
説明してたら長くなるとは言え詳しくない人は鵜呑みにしちゃう奴も出てきてしまうのは当然ちゃ当然よね
またIP変えて同じ主張繰り返してるしぃ…
そんな君に某スレ主から含蓄のある一言を
周りが全員同じ人に見えるようになったらネットは休め
追い込まれている証拠だぞｗｗｗｗｗ
またID変えてるー
なんで魔法じゃなくて物理で飛ばしてるんだよ！火竜の炎はどうだっけ？
哨戒機でどんだけ居るのかも分からん鯨狩るとかいくら予算あっても足りねぇよ
投射に不自由する短魚雷で鯨撃沈するのは相当難しそうだし
投資に見合うだけのリターンに目星ついてるとは思えない
潜水艦を襲うような巨大な水棲生物の可能性は？
クラーケンとかシーサーペンスとか
レヴィヤタンとか
ローマ時代の貿易船は２０隻に一隻は沈んでいたのだよ
海洋貿易が安全なのは近代になってからであり
大航海時代を含めて、航海は命がけだったのだよ
度胸がなければできない
表紙を見る限りは大航海時代型の遠洋型の船じゃない？
絵師の限界だったのかもしれないけど
帝国は古代ローマをモデルにしているようだから
柳内氏の頭にある船は古代ローマ時代のそれだと思いますけど
コロンブスの時代の船と古代ローマの船では
ローマ時代の船はポエニ戦争以降、竜骨が採用されていたから
強度は大航海時代とはそんなに差はないと思いますけど
ただ、当時の帆は四角だったから、真後ろからの風でしか船を進める事が
出来ないなどの差がありますが
その通りよね
さらに言えば陸路の旅だって安全とはいいがたかったのが当たり前。（盗賊的な意味も含めて）
その他、出産や、今ではどーと言うこともない病気や怪我でも簡単に死ななくなったのはごく近代の話なのに、
なんで今の日本の平和と安全を基準に歴史や外国語や創作語る阿呆は減らないんだろうｗｗ
特地では海獣の存在もあるし尚更だな
ところでモビィ・ディックって白鯨ネタだったのね、知らんかったわ
現代ではほとんどなさそう
正直外伝のモヤモヤが解消されるどころか増しただけなんだが
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