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俺妹12巻を全面肯定する会 part44


1 ：2016/08/09 ～ 最終レス ：2018/02/04
いいと思うんだけどなあ

※前スレ
俺妹12巻を全面肯定する会 part43
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1463967186/

2 ：
>>1
おつ

3 ：
おつーゾロ目か

4 ：
おつ

5 ：
乙

ニセコイはどうしても色々となあ

6 ：
まあラブコメ？なんだし
実質アスペとそう変わらん鈍感さとか優柔不断とか男のクズなのはまあしょうがないし
それでも義理不義理の話をするなら
男女間の不義理ならまあしょうがないとしても
それ以外の人間に対する不義理は許容できないな

男のクズは許せても人間のクズはちょっと、という感じ

7 ：
ニセコイのおかげで京介ってまだマシだったんだなあ…と痛感させられた
お泊り利用とかはあれだが、いかにあいつとて上書きザクシャインラブほどのことはやってない
原作後も桐乃に手を出してる解釈は除く

8 ：
手を出しては無いだろうけど原作終了後の短編とかではしばらくは恋人ごっこ？してたみたい

9 ：
ニセコイは絵がね…絵がね

10 ：
ヤクザの件もフィクションとは言え思う所ある

11 ：
某板で怖いスレを見た
本スレのアレは多分あそこの住人だな

12 ：
「俺が思ってたほど悪いことしてなかったよヤクザ」って言われてもなあ

京介
「なんと俺は桐乃と公的に結婚してしまったのである。
こうなった経緯には色々あるのだが
近親相姦は俺が思ってたほど世間で悪扱いされてたわけでもなく
むしろ独身で少子化促進するよりも良いと認められていたそうなので
とてもおおっぴらには言えないがこうして妹と少子化対策に励むことになったのである」

っていうくらいの前提破壊だと思う

13 ：
俺妹はハッキリと悪い扱いしてる辺りはまだマシだったんだろうと思うｗ

14 ：
エロマンガ先生にも俺妹関係と思われるキャラが出てきたけど作者のファンサービス程度にしておいてほしい

15 ：
つーか、柔道着は色を変えずに

帯と胴着がはめ殺しの一体のやつ使えよ

見ててみっともないわ

後、負けて態度わるいのは恥さらし

ハーフの奴は勝ったから知らん　大野が一番偉い

16 ：
こんなステマのクソスレに間違って書き込むとか

最低の生き恥

17 ：
ステ…マ…？
(クソスレは否定しない)

18 ：
>>14
また出てきたの？

19 ：
なんかエロマン新刊でたのに盛り上がらんね

20 ：
エロマンはいつもこんな感じよ

21 ：
>>14
インタビューではサービス程度みたいに書かれてたな

22 ：
エロマン本編だけで話が追える構成になってさえいれば、俺妹キャラがカメオ出演しても一向に構わないと思うが
そこまで拒否反応が出るのはなんでなんだろうね

作中作だぜザマア
と煽ってた人たちは確かに困るのかもしれんが

23 ：
伏見自身が勘違いするなって感じに念押ししてるだけの話でしょ
インタビューでも「前作を読んでると～関連商品まで～それだけです。細かい念押しをすると設定も多少変わってます。」と念押しするくらいだからな

24 ：
モブキャラで出てくるかもってくらいだろうね
とにかくエロマンの邪魔になるのは避けたいみたいだから

25 ：
俺はエロマンガ読んでないし別にいいんだが
エロマンガと俺妹のコラボで、宣伝したいはずのエロマンガより俺妹メインになってるのはどうなんって感じがする

26 ：
>>24
それくらいだろうな

>>25
本スレ見れば何となく理由はわかるだろう

27 ：
どうしたもんかなぁ

28 ：
両ヒロインを差し置いて、あやせですかww
三木→ アンケートで、、、

このやりとりワロタww

29 ：
人気だからね
仕方ないね

30 ：
みんな最新のエロマンより俺妹の思い出話する方が好きなんだな

31 ：
そりゃまあこのスレもなんだかんだで50に手が届きそうなぐらいだからなぁ
本スレ分裂に肯定スレで伏見スレ3つもあるけど書き込みのほとんどが過去作の俺妹で現在アニメ化まで決定したエロマンガ先生の話題は悲しいぐらい少ない

32 ：
俺はエロマン全く読んでないからここにいる

俺妹当時のように伏見作品にのめり込むのは無理だしな

33 ：
キャラ厨が生まれてない気が

34 ：
動く感じではないなぁエロマン
次の生放送までつまらなそう

35 ：
キャラ人気が足りない気がする

36 ：
声優も未だに1人しか決めてないからなぁ

37 ：
エロマンはよくある感じの美少女だらけのラノベと化してるような

38 ：
久々に本スレ見てみたが、相変わらずのキチガイ談義で変わらないな
あのスレ
本スレのキチガイ見てたら東洋黒客なんて三木のペニスしゃぶってた奴の事思い出し、奴のブログ見たけど
伏見なんてどうでもよくなってたな、あのホモは

39 ：
そんなに悔しいのなら、本スレ行ってキチガイに反論してくればいいのに

40 ：
キチガイの話はともかくエロマンの話がされないのは不味い気はする
発売したばかりでアニメ化前なのにね

41 ：
俺妹の終盤がどうしようも無かったからなぁ
あとアニキャラ総合の某スレのキチガイが混ざってる気がする
本スレのキチガイと同じだし

そして本スレで新刊が出てもまともに内容が話されないエロマンのやばさよ
本当にアニメ化する作品なのかってくらい人気ないのかなぁ
惰性で買ってるだけで内容どうでも良いのか、買ってないのか…

42 ：
やっぱラノベはキャラ人気有りきなのかも

43 ：
それはある
7巻まで進んだがあんまり紗霧騒がれてないし

44 ：
ラノベはっていうか
ふさは日常コメディレベルの話なら割といいの書けるけど
ストーリーで凄いの書けるわけじゃないのは露呈してるんだから、ストーリーについて話す奴もいない

なら、キャラ人気取れなきゃ話すこともないだろ

45 ：
>>44
日常コメディってキャラに魅力有りきだとは思うんだよね
キャラの魅力がある＝良いの書けるだと思う

…日常とか別に関係ないか
全てに言える事かｗ

46 ：
>>45
良いの書ける（毎回良いのとは限らない）


まあそれはさておき、ふさはストーリーで勝負できる作家じゃないことはみんなわかってるから今更だろうと

47 ：
ストーリーで勝負できるのって誰だろ

48 ：
あーそれ俺も聞きたいわ
どんな作家の名前が挙がるか、ワクワクすっど

49 ：
だれを挙げても否定してやるぜってレスを見て挙げる気になるやつはいないだろw

50 ：
伏見ボロクソに叩いてる奴が、どんな作品なら満足できているのか
興味あるでしょ？

51 ：
ボロクソに叩いてる（日常コメディレベルの話なら割といいの書ける）

52 ：
良い部分は良いし悪い部分は悪いってだけの話だろうにね
まぁ俺はラノベはキャラの魅力有りきだと思うけど
キャラの魅力だけでは支えきれない残念さがあるのも事実だけどね

53 ：
個人的にはだけど、ストーリーが破たん気味なのは編集の無茶ぶりのせいかと思ってるので
そこまでダメな作家だとは思ってないけどなあ
エロマンも俺妹序盤もそんな変じゃない

54 ：
なるほど本スレが凄いってああいう…

解釈自体はべつに否定しないが
オワコンの俺妹でいまさら驚愕のネタバレもないだろ

55 ：
故人でよければ剣乃ゆきひろ氏かなぁ
YU-NOを超える作品はもうないだろうなぁ

56 ：
>>54
なんかあったん？
エロマンの新刊無視してgdgdしてるのしか知らんが

57 ：
あぁﾜｯﾁｮｲじゃない方か

58 ：
あれはどこでも変な人扱いなんな

59 ：
ネダバレの人のことなら元は黒猫スレで京介演技説を熱く語ってたんだからスレの連中も温かく見守ってあげてりゃねえ……

60 ：
>>54
>解釈自体はべつに否定しないが

否定しないんだ
さすが肯定スレ、結構シンパがいるんだなあ

61 ：
>>60
似たような設定(解釈)で書かれたＳＳ何本か読んだしな

62 ：
>>59
あんなん黒猫スレの人もたまらんだろう
結果黒猫スレからも追い出されてたし

63 ：
>>61
「こうだったらいいな」という読者の願望を具現化する二次創作と
作者が伝えたい真意を文章から読み取る読解との区別がついていないと
スッキリ君がもう一人誕生することになる

64 ：
二次創作はそれこそ好きにすりゃいいスッキリ君も自分のブログで同好の士と楽しくやってりゃ良いのにわざわざ桐乃厨相手に「俺は謎解き出来たよ？お前らまだそんな事言ってんの？プッw」とかやるから煙たがられる

65 ：
>>63
手前勝手に作者の真意を忖度するラノベ読みですねわかります

66 ：
>>65
俺妹は作者が作外で真意をゲロっていて、解釈の余地なんてほとんどないんだが
それでも頑として手前勝手な独自の解釈（笑）にこだわる人っているよね

67 ：
ぶっちゃけ桐乃厨が言ってたという「真意」と
ふさのコメントや描きおろし小説の、実際の文面が違ったりしてもこっちには確認のしようがないんだから
ドヤ顔で作者公認の真意とか言うなら、ちゃんとソース貼った上でやってくれよな

68 ：
>>67
>ふさのコメントや描きおろし小説の、実際の文面が違ったり

へえ～、そんなのあるんだ
たとえばどれ？

69 ：
>>68
「そういうことがあっても」って意味に決まってるだろ、流石にこの程度の文章くらい読み取れ
馬鹿馬鹿しい

既刊１２冊だけならまだしも何年も前のインタビューや、持ってない特典小説なんていちいち確認しにいくわけないし
これまでのキャラ厨の発言を逐一覚えてるわけがねえ

70 ：
>>64
しかも「ネタバレになるから言えないよ」とか言って煙に巻くだけだからな
煽り以外の目的があるとは思えない

71 ：
>>67
今さらソースいるのか？

桐乃の想いを何とかしてやりたかった ――「俺の妹」伏見つかさは今何を思う
「完全なる桐乃エンド」「最初の人生相談と同じように、兄妹は、二人だけの秘密を抱えて終わる」

あたりで十分でしょうよ
ググれば出てくるのでヨロシク

72 ：
>>71
それのインタビューを根拠に「だから兄妹という関係は恋人の上位互換で、当然恋人がやることは何でもやるよ」
みたいな論調で言われても困るんだよね
どんな飛躍だよと

73 ：
>>71
言いたいことはわからんでもないが
そりゃあ国語のテストでやるところの読解じゃないな
作外の文章を知見しておかないと解答が無理だからだ
どちかというとそれは読解よりも解説に近い

まあ実際例文を抜き出してそこから問題を出すという一般的な国語の読解テストで
ラノベなんか使おうものなら悪問ばかりになりそうだろうな

74 ：
>>72
> 「だから兄妹という関係は恋人の上位互換で、当然恋人がやることは何でもやるよ」

兄妹も恋人も似たようなものって作中での京介自身の発言だしな
そりゃあまあ、こんな戯言真面に取るなよという言も実によくわかるんだが
京介と桐乃の物語として大取の部分であるわけだし、それを真面にとるなってのも、ね
信用できない語り部どころか信用してもらえない語り部ってのも、斬新？

75 ：
>>74
それは違うんだよ
結婚式で期間限定があったからこそ恋人としてイチャつけたと言ってるから

兄妹と恋人で彼の中では明確にラインがあるの

76 ：
っていうかこの話は前スレ辺りで結構ハッキリ言ってやったのにまだ言ってるのがいるのかｗ

77 ：
>>76
読解力がない人なんだろw
だから7巻くらい似たようなもの～なんて発言を引きずってる
12巻のエピローグは何でも聞くお願いありきでやってて、結婚式ではキスを禁忌のものと認識した会話をしてるからな

78 ：
>>71
結局、桐乃厨はこれを盾にして主張してるだけで中身なんて全然読んでないよね。
だからコロッと騙されてるｗ

恋愛エンドだったら日本国では近親恋愛はバッドエンド扱いだし、作中でも女性陣は三者三様だけど共通して祝福は出来ないと京介に突きつけてる。
その事を考えれば「恋愛」エンドでは無いってのは判りそうだけど、恋は盲目というかキャラの恋愛成就を願う人にはその辺理解出来てないんだよね。

嫁当てゲームの結末よりストーリーとして上手に完結させるには？って考えると答えは一つしか無いと思うけどね。

それは桐乃の想いを如何に昇華させるかって事。この事を上手く作者は纏めてると思うよ。途中反則技を使ってるけどさ。

まぁ、いつもの様に詳細は書かないケドｗ

79 ：
>>78
別に近親したけりゃしても良いけどな
あの内容はないなぁってだけで
祝福とかもどうでもいい

この反則技とか言い出してるのは本スレの変な人か？

80 ：
>>79
>>78は本スレの変な人って言うか京介演技説からふさミステリー作家のスッキリ君その人でしょ？
要は京介桐乃恋愛成就は絶対に無い！ってのが彼の根底にあってそれを軸に持論を演技説から桐乃の想い消昇華説という風に展開してるまあ作者は「桐乃は幸せになった（ただし京介と恋愛成就で一生添い遂げるとは言っていない！）」ってところだろうね
秋の祭典とかで俺妹新展開とからしいからそこで真実が明かされて桐乃厨憤死wとかじゃ無いの？

81 ：
>>64
>>78の事？

82 ：
>>80
秋に何かあるのかな
エロマンはいつになったら独り立ち出来るんですかね

83 ：
>>75
>兄妹と恋人で彼の中では明確にラインがあるの

アキバの路上でちゅーしてイチャラブしてるのは「兄妹」としてのいちゃつきでしょ？
彼の中の明確なラインって、どのあたりなの？
俺にはいまいち明確ではないんだが

84 ：
>>82
エロマンは今の状態じゃ厳しいだろうねアニメ化で盛り上がれば良いけど現時点俺妹に頼りっぱなしだし

85 ：
>>75
京介もかわいそうに
大取のセリフすら無視されて

まあ綺麗に言えば
期間限定の恋人同士の関係を経て
京介は新たな段階の桐乃との関係を模索し始めた
と言えるかもね？

86 ：
正直、桐乃厨（桐乃好きに非ず）の今の言動って
確定させました発言があったから黒猫は永遠に恋人とか言ってた8巻前の黒猫厨と被る

87 ：
>>86
いや、それは全然違うと思うけど。

88 ：
ここ読むと「すべてに決着をつけて禁断の道に突っ込むという痛快な物語ry」とか作者が言ってるけど全然そんな事無いって感じだw決着ついてないし痛快でも無い

89 ：
>>88
作者そんな発言したの？
記憶にない。

90 ：
>>86
裏表の関係だよねえ、そっくり

91 ：
>>89
最終巻発売直後のインタビューで言ってなかったっけ？俺の記憶違いかな？

92 ：
>>86
そんな気はする

>>88
痛快では無かったな

93 ：
>>91
言ってる

94 ：
>>84
ここまで前作に頼るラノベってあったかなぁ…

95 ：
>>83
上でも言われてるけど「何でも」のお願いを使用する必要があった
本当に兄妹としての、ならお願いを使用する必要がない
結婚式でも「やっちまったな」と京介にとってキスは禁忌の物、本来やっちゃいけない物として扱われてるからね

どの辺り？と言われても付き合ってる間にした事全てだよ
期間限定の約束があったからこそイチャつけた、と言ってるから
もう流石にこれ以上は一ヶ月前の過去ログと同じ事になるから話さないぞ

>>94
アニメとかだと探せば結構あると思う
格上の存在だけどまどかだって何年も引っ張りだされてるし
…まぁ続編ではなく別の新作を売る上で前作に頼るような事はしてないか

96 ：
語るところがないのかもね
だから話題になる俺妹を頼ると

97 ：
アニメ化するくらい売れてるのに
前作に頼るほど話題がないとかウソだろオイ

俺もエロマン読んだことないけど

98 ：
>>97
伏見好きが多いハズの本スレでもそんな感じだし…

99 ：
期間限定後もデートらしき事はしてるってのが結婚式での京介の悲壮感を台無しにしてるなさすがにキスとかはしてないみたいだがw
しかし桐乃も18にもなって一人暮らしの兄の家に足繁く通うとかアタマ逝ってるw京介の方はそんな桐乃を軽くあしらう余裕と距離は取ってるみたいなのがせめてもの救い

100 ：
赤城もデートくらいはしてるし良いんじゃないの
恋愛とかは出来なくなってもそれ以上なのが家族だし

101 ：
>>95
なるほど、ラストのキスはお願いの行使なんだから兄妹としてのキスではなく、恋人としてのキスってことなのね
恋人期間はもう終わってるのに実に未練たらしい奴だな、京介は
彼はもっと明確にライン引くべきだな

俺は京介本人や柏田Pが言うように（少なくとも建前上は）兄妹としてのキスだと思うがなあ
あと「キスさせてくれ」と頼んだわけじゃなく、「ちょっとこっち来て」がお願いだったのでは？

102 ：
時事ネタでポケモンGOにハマる短編小説でも出したりしてw

103 ：
結局インタビューの本文が出てこないから検証しようがないじゃん

104 ：
>>101
兄妹としてのキスってのもなんかアレだなwまあアニメは頬で正解だったよ

105 ：
>>103
グーグルで検索すれば>>88のは出てくるよ
自分で探してみ

106 ：
>>105
確かに合ったわ 。
全然記憶に残ってないのは切りとった方に問題があると思うわ。

107 ：
物語の締めの京介の宣言くらい
ちゃんと聞いてやれよｗ

アンチや荒らしより酷いぞ

108 ：
>>107
その人ウソツキだからその宣言が本当かどうかわからない。

109 ：
京介の最後のセリフ……

「へいへい」だったな

110 ：
秋にやるらしいのって等身大フィギュア関係かな？
それともマジで作者が俺妹引きずってるのかな？

111 ：
>>108
都合が悪い発言はウソつきだから無効か
さすがググることすら思いつかない情弱の言うことは違うな

112 ：
>>111
無効なんて言ってないよ。
ウソツキの宣言が本当か信用が出来ない。
又自分の都合で発言を翻しかねない。

113 ：
信用できないから根拠として使わないんだろう？
無効と何が違うんだ
クズが

114 ：
マジレスすると、京介の大トリ、締めの言葉が
なんで根拠になるのかわからんので誰か説明してくれ

115 ：
まあ締めの言葉が信用できないなら
そら
なんにも信用できんだろうな
言い出したら全部京介の脳内物語かもしれんし

116 ：
>>114
多分締めの人はそこしか見てないんでしょ…
そのちょっと前に約束のおかげでイチャつけた～なんて言って、同時に京介の選んだ選択も語られてるのにね
大トリの言葉を言うのにも何でもの約束を免罪符として必要としたくらいだからな

117 ：
>>116
約束のおかげでイチャつけたの人？
できれば俺の >>101 にコメントよろ

118 ：
>>117
俺の事言ってるの？
過去ログと同じになるから話さないと言ってるだろうが
前スレでこの件は話されてるから見てきなよ

119 ：
>>118
1か月前はどんな結論になったの？
ラストのキスは恋人としてのキスでいいんだよね？

120 ：
過去ログ見てこいと言われて過去ログを見ないとかガイジかな

121 ：
答えたくないのならそれでもいいけど

122 ：
最終巻に至るまでの話の持ってき方が残念だったな嫁当てとかせずに兄妹恋愛に作者が真摯に取り組んでたらと思うわ

123 ：
>>122
この内容なら近親のリアルさとか出さなくても良かった気はする
重くしといて最後に投げるのって印象悪くて
エロマンは印象にも残らないけど…それよりは良いのかな？

124 ：
>>119
ラストのキスが恋人のキスという解釈は初出だな
お願い行使したこれが最後のキスであってほしいという願望が、期間限定を破ってることを自ら証明してしまうのが皮肉だ

125 ：
> ラストのキスが恋人のキスという解釈は初出

初出か？
アニメで頬のキスになってたのをふさが文句言ってたあたりで
アニメスタッフは、京介は約束を守って兄妹としてのラインを守る解釈をしたが
ふさは「何でも言うことを聞く」を口実に、あの時は恋人のキスをしたってふうに言われてた気が

126 ：
前スレでは出てなかったという意味では？

127 ：
>>123
印象に残らないと語られもしないからなぁ

128 ：
まあ作者の擁護？をすれば結末は数多のエロゲーの様に現実味の無い高校と中学を卒業したばかりの兄妹が駆け落ちとかには逃げない勿論両親が仲を認めるとか言うお花畑展開はそれ以上に選択肢には無いわけでw
じゃあどうするか？と考えて親バレして別れさすのもバッドエンドだしかと言って「俺と結婚してくれー！」「はい」で締めたらそれこそぶん投げw苦肉の策？で現実を見据えた？期間限定と言う奇策で恋人期間を兄妹に満喫させる
最後は親代わりに幼馴染を生贄にして親には言えない京介の決意を言わせてご都合じゃなきゃ出来なかったであろう結婚式まで挙げさせて終わらせると
そしてエピローグで2人の今後について色々想像させる描写をして読者サービスで格好つけて終わり

個人的な妄想だけど最終巻については作者自ら「義妹にゃ逃げん！ご都合主義お断り！」とハードル上げてしまったのが災いしたのかなと思わないでも無い

129 ：
恋人のキスとか兄妹のキスとか言ってる時点でずれてんだよ
京介にとっても桐乃にとってもキスはしてはいけないものと言うのが共通認識なんだから

京介は取り返しも付かないと選んでるから戻る気もない
一回キスするだけでも何でもの約束が必要だっただけの話

130 ：
>>129
これ
兄妹だから良いだろ？→良いわけないだろ！って返してるからね
その良いわけないだろ！を認識してるからこそ何でもの免罪符が必要で使ったわけ

恋人だろうが兄妹だろうが高坂さんの価値観ではどっちでも駄目なものは駄目

131 ：
>>129
言いたいことはわかるが、この場合の兄妹のキス＝頬へのキスだから
流石にこれはセーフだろ、ノーマルな赤城兄妹もやってるし

132 ：
>>131
それは赤城兄妹の価値観だと思う
むしろ何だかんだでノーマルだから赤城兄妹はセーフなのではw
京介の価値観では頬でも兄妹のキスでもアウトだから約束が必要だったと言うこと

133 ：
これでも存在が不愉快の楽さまよりは良いよねとポジティブに見れる

134 ：
>>128
ハードルを潜ってきたからな…

135 ：
もう綺麗さっぱりがっつり桐乃のことはあきらめてノーマルに生きますとでも解釈しない限りは
最後の基地外セリフは無視出来ないんだよね

以前にどうこうとか反論してもしょうがない
あれは京介が恋物語の行きつく果ての最後の最後に出した結論だからね
まあそれがとんでもなのは事実なんだが

136 ：
>>135
うーん俺は作者が結婚式で別れたと思わせといてエピローグで読者の裏をかいたんだと思ったけどねえ別れたと見せかけて実はまだ続く？って感じで

137 ：
>>136
そりゃ作者的にはそうだろうが
京介は読者の裏をかくその事そのものが目的でわざわざ路チューしたわけじゃないから
その辺はわけなきゃいけない

138 ：
>>135
別に無視する必要はない
京介が自分で選んだ選択を考えればどういうものかわかるからな
前スレの①②③で②③選んじゃうやつは本当にヤバい奴だと思うのです

139 ：
ノーマルに生きるも何も誰も残らず取り返しは付かないと本人言ってるけどな
一生独身くらいが落とし所なんだろうね
赤毛のアンコースだっけ？最高に上手く運べばそんな所かも？

140 ：
①②③とか何のことかと見てみたけど
②はともかく③に関しては
前言撤回だとしても自分で考えて結論出してるからいいじゃね？
それが基地外だとしてもさ

（別れるのは表面的なものだけで精神的には相思相愛……という解釈ですら程度の問題であって狂気の沙汰にはかわらんよ）

141 ：
>>137
まあそこら辺は個々で違っててもしょうがないし否定はしないよ俺は
作者が読者の裏をかくために京介にキスさせた→期間限定で諦めた？桐乃は照れて真っ赤になったって思ったけど
京介は仕返しのために桐乃にキスをした→桐乃は怒りで真っ赤になって拒絶したって意見もあるし
そこら辺はホントどう考えても良いと思うし作者も読者を束縛してないと思う

142 ：
>>141
読者の裏を書くなら結婚式の京介の心情は絶対に書いてはいけないと思うw
自分の選択まで言わせちゃってるし
よく後半や最後は桐乃主人公の方が…と言われる原因

143 ：
>>140
直前の考えに変化が起こるイベントがないのよね…

144 ：
最後のお願いまで使った
本当にこれっきりで最後
以後は未練一切なく恋愛感情は捨てるもしくは封印して一切表さない

という最後のキスという解釈はお気に召さないのだろうし

145 ：
>>144
まあさっきから言ってるけどどっちでも良いと思うよ？お気に召さないとかじゃなくて俺はこう思ってるってだけだし人に無理強いはしない

146 ：
>>124
初出って最初からそうだそうじゃないでモメ続けてるだろ

147 ：
>>124
少なくとも桐乃はラストのキスを「約束を破るキス」だと思ったわけで、
それは即ち恋人のキスってことなんじゃないのか。

148 ：
俺妹の話は出るのに紗霧たそ空気ね

149 ：
>>144
別に押し付ける気まではないがそれで構わないと思うけどな
モノローグで自分の決断まで語らせたのは何だったのとなるし

150 ：
>>142
桐乃主人公の方が面白かったろうな

151 ：
恋人のキス発言は初耳だが、どこかにソースはあるのか？

152 ：
そんなものはない

153 ：
>>149
「もう恋人は誰も残らない」というモノローグは盲信するけど
「兄妹だからキスくらい普通だ」発言は完全無視する二重基準がステキだ
両者は別に矛盾するものではないでしょ

「兄妹として」イチャラブするのは止められないさ
それが伏見が用意したこの物語の落とし所でしょ？

あのスッキリ君ですらラストの京介の本気度を無視できず、もう桐乃が冷めてる説に転向したってのに
論理が周回遅れだよ

154 ：
まあ解釈はいろいろあって当然かと

155 ：
ありがと、ソースはないのね
まあ自分の解釈として恋愛エンドを妄想するのはあり
内容としてそこまで変だとは思わなかった

ただまあ「伏見の意図」とやらを確定事項として他人に強要するにはいささか足りないなあと思うし
ああいう人間性の欠ける押し付け方をしてたら、だれにも認めてもらえないだろうけど

156 ：
しかし京介も指輪強請られた仕返しにお願い使ってキスとかアタマ沸いてると言われても仕方ないと言うか他に良い仕返しの方法なかったのかと

157 ：
桐乃も桐乃で京介に一方的に要求ばかりしているってとこは、最後まで変わらなかったなぁ

最近何かと叩かれているニセコイの千棘だって、楽をなんだかんだで助けたりする場面も結構あったのに

158 ：
いや、流石に千棘と桐乃なら桐乃の方が圧倒的にまともだわ……

159 ：
千棘も確かにおかしいけど、主人公が壊れすぎてて地味に見えてるんじゃないか？

160 ：
どっちも最低 あっちよりましってみっともないぜ

161 ：
>>158
せやね
ゴリラと比べるのは失礼

162 ：
>>155
この作品のラストが、桐乃と京介の「恋愛エンド」であることを
妄想だと言われてもなあ。
「作者の意図」はこれは確定事項ではないの？
「作者はこう云う意図で書いているんだけど、俺はそう思わない！」
って、なんか意味あんの？

163 ：
>>159
これです

164 ：
最後に別れたとしても恋愛で桐乃を選んだ話なんだから恋愛エンドだよと言われるとそうだねとなるし
近親に対して京介の選んだ選択を見てどうなのと言われると恋愛と言うより桐乃エンドとなるかな

恋愛と言う枠に拘り過ぎだと思う
ついでに言うと伏見は前者も後者も含めて完全なる桐乃エンドと言ってると思うよ

165 ：
あと>>155は確定事項にするには足りないと言ってるから>>162の言ってる事はずれてると思う
…何となく見てみたら最近意図と言う言葉は使われてなかったんだね
part41では意図意図とたくさん抽出されたけどw

166 ：
俺も恋愛エンドをそこまで変じゃないと言ってるのに、それを読み取ってくれない>>162…

まあだいたい>>164に同意

167 ：
>>162
兄妹としてのキスですらもう二度と許さない人たちがいるからねえ
作者の執筆意図
「桐乃を幸せにするエンドにしようと決めた」
「兄妹は、二人だけの秘密を抱えて終わる」
「今後も大変だろうけども、幸せな結末になった」
なんて彼らにとっては何の意味もないのでは？

キッパリ別れていてほしいという彼らの希望に沿うフレーズだけを金科玉条にして盲信し
希望に沿わない記述はウソ言ってるから無効
気楽なお仕事だよ

168 ：
>>157
あれは楽様が酷いだけで千棘も何か言われてるの？
おまけみたいなものじゃないの？

>>164
そんな所だろうな

>>166
レスも読み取れない読解力の人がたまにいるのです

169 ：
シナリオに呆れが大きくなるとヤバい気がする

170 ：
>>168
ザクシャインラブ（第一話からずっと話の本題として描かれてきた、幼い頃の永遠の愛の約束。その相手は小野寺）を
最終話で上書きしたのは千棘の提案だからなあ

あれは擁護不可

171 ：
>>170
あぁそれか
やたら錠で大騒ぎして20巻以上かけたのに埋めて新しいの創るなら最初からいらなかったかも
ゴミィは次は原作付きでやった方が良いな

172 ：
>>167
>作者の執筆意図
>「桐乃を幸せにするエンドにしようと決めた」
これはよく言われてるけど別に京介と桐乃が生涯添い遂げなくても良いんじゃ無いの？極論になるけど互いが納得して桐乃が京介以外の相手とくっ付いても桐乃が幸せだったら「桐乃を幸せにするエンド」だし
>「兄妹は、二人だけの秘密を抱えて終わる」
この二人だけの秘密って何だと思う？俺にはよくわからないよ
>「今後も大変だろうけども、幸せな結末になった」
これは仮に別の相手と桐乃がくっ付くにしても18歳にもなって一人暮らしの兄の家に足繁く通うぐらい重度のブラコンだからそこから抜け出すのは大変だろうって言える

173 ：
伸びてるから何かあったのかと思ったら・・・またスルーできないくん同士のループか

174 ：
>>172
>互いが納得して桐乃が京介以外の相手とくっ付いても桐乃が幸せだったら「桐乃を幸せにするエンド」だし

「彼女がとても主人公のことを想っているのを、僕は知っていたので、何とかしてやりたかった」
中学受験控えた小6生でももっとマシな読解してくれると思うよ

175 ：
>>164
まああれだ
別段反論も何もなく
言ってることは間違ってるとは思わないが

証明問題に解だけ書いても
親は褒めてくれないし
先生は花マルつけてくれない

結局作外の文を持ち出さないと碌に解すら書けない
あんたですら作外の文を持ち出さないと証明どころか解を書けないという現実が
このスレが続く原因だろうね

176 ：
>>172
さすがにそれは屁理屈なのでは？

177 ：
>>164じゃなくて>>167宛てでした
ごめんなさい

178 ：
俺妹版ザクシャインラブ

ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira116467.jpg

179 ：
>>176
まあ無理矢理なところがあるのは認めるけどw作者は変に格好つけた言い回しで墓穴を掘ってる感じなんだよな
例えば円盤特典で約束の日が近づいてきて自分はもう幸せだから大丈夫と言う桐乃を見て京介の考えを描写してるけどあの京介のモノローグの後に結婚式でのあの台詞だからねえ時系列で言えば当然いちゃラブ期間の後に結婚式が来るんだからさ

180 ：
>>178
笑った

181 ：
>>153
なんか呼ばれたような気がしたのでちょっとだけ書く。

京介の演技から本気に変わる瞬間はきっちり線引きが出来る。

桐乃のiPodの中身を聴いた瞬間がその地点。
過去から未来への桐乃の相談を京介が聴いてしまった事で京介はそれを人生相談として捉えてしまい、その願いを叶える為に京介に「桐乃」以外の選択肢は無くなると言う訳。

ただしそれはあくまでも人生相談が作用しての行為なので、桐乃が「もういい」と言ってしまえばそれでおしまい。

エピのキスの後、桐乃に突き飛ばされる事で役目は終わった事に気付いたから京介の恋愛もこれで終わり。
だから後は隣に誰が～で〆。ってのが演技の人の見解。

182 ：
>>172
>この二人だけの秘密って何だと思う？
二人だけで結婚式を挙げて結婚した事かな

183 ：
>>182
結構な数の作中登場人物にもろバレしてるのでそれはありえない

184 ：
>>167
別れたら桐乃は不幸になると思ってるのがおかしいんだと思う
多分君は根本的に勘違いしてる
別れたのも京介が選択をしたのもそれで不幸になるわけでもなく幸せだよ、両立出来る関係
京介や桐乃は君みたいに恋愛脳ではないんだよ

185 ：
>>183
バレてるのは付き合った事
付き合うのと結婚は別だから

186 ：
>>178
天才だと思う

187 ：
>>182
確かに結婚式はバレて無いか式場から着付けから他力本願だけど手を貸したのは誰か判明してないけどまさか兄妹同士での結婚式のためとは思ってないだろうね

188 ：
未成年が理由も明かさずに式場なんか借りれんぞ
誰かのコネで借りるとしても流石にその人には隠すわけにはいかんのじゃないかね

189 ：
>>153
別に無視はしてないけどな
そもそも京介も桐乃もキスは禁忌のものと認識した会話をしてる
その禁忌を行うには何でもの約束を使用する必要があると言うことはそういうこと
十分狂ってるかもしれないがお前が望むほどは京介は狂ってないよ

兄妹として仲良くしてはいるだろうけど、彼は期間限定のおかげでイチャラブ出来たと言ってるのだから彼のなかではラインはあるのさ

190 ：
おい、そこはちゃんと説明してたろ確か→式場のコネ

191 ：
>>188
そういう事は一切書かれてないからなぁ…
ま、写真撮影とかお遊びとかではなく本気で結婚したと言う事は誰もしらないよね？って事だよ
>>187が言ってるのと同じ

>>189
そんな所かなぁ

192 ：
>>184
勘違いって、作者の意図の話をしているわけだから、伏見がそれを幸せだと思うかどうかだろ
俺の認識にいったいなんの関係があるんだ
バカなのか？

伏見のコメントからそれが読み取れないのならそう言ってくれ
対人コミュニケーションが不可能だ

193 ：
作者の意図ガー

194 ：
>>189
兄妹としてほっぺにちゅーはしもいいの？
それとももう二度とダメ？

195 ：
まあそりゃ
伏見のコメントを読んでコメントしてる奴と
俺妹小説を読んでコメントしてる奴が

ソースの出どころが違うものなのに話が通じるわけがない

196 ：
>>192
別れたらお前が言う意図から外れると思ってんのが勘違いなのでは？
だから恋愛脳扱いされて馬鹿にされんだよw

197 ：
>>195
もう44まで言ってるしどっちも読んどるわ
伏見のコメントと作中の話は両立出来るってだけの話だろう
伏見が幸せにしたいと言って、作中で決意を持って別れたのはおかしくない？とはならない
これが幸せに繋がるのだ、近親恋愛に対して結論を付けただけ

198 ：
>>196
伏見はエロゲをモチーフにして思いっきり恋愛脳（エロゲ脳という方が正確だな）で書いてると思うよ

199 ：
何でも言うこと聞くって約束を使ってまで京介は桐乃にキスしたかったんだから筋金入りのシスコンと言うか変態と言える
しかしそこまでしてしたいのならもう少し時と場所をわきまえたら良いのによりによってアキバの路上とかねぇ

200 ：
エロゲと現実は違うよねって話でエロゲ脳と言ってもなぁ…

201 ：
親が都合よく出てこなくなるなんて
エロゲ的ご都合主義まんまじゃんと思わなくもない

エロゲと現実とは違うよね
でもこれエロゲなんだ

みたいな？

202 ：
>>199
時と場所(シリアス)をわきまえたら桐乃がブチキレそうな気はしないでもない
約束が必要とは言え逆に時と場所を選んだとも言える

203 ：
>>202
まあそれ以前に「誰も残らない（キリッ）」とか言っといて妹に約束まで使ってキスするとか未練がましいと言うか諦めてた桐乃の焼け木杭に盛大に着火するような事せんでもかえって罪作りだし

204 ：
>>203
そこを流せる場所を選んだとも言えるかなって
逆にシリアスに選んだら未練がましさがとんでもない事になる

205 ：
ぶっちゃけ仕返し？とは言えキスするなよって言いたいわwまあ桐乃の焼け木杭に火がついたか怒り心頭かは解釈が別れてるけど完全に余計な事だよなあ
しかも円盤特典の「約束は守らなきゃry兄貴の言う事もry」だっけ？とかぶち壊してる感じだし

206 ：
>>205
この仕返し説と怒り心頭説をとる人達が、その円盤特典とどう整合性をとっているのかを是非知りたい

207 ：
>>206
どうもこうも
別に別れようが離れさえしなければ幸せに出来るってだけでしょ
その後の時系列で残らず取り返しはつかないと言ってるんだから、別れたからと言って気まずくなったりするのは無しって感じじゃないの
そういう場所を選んでるとも言える

208 ：
>>205
桐乃はどっちでもないかな
怒ってるけど本気では怒ってないしそれで着火とか麻奈実に言われてずっと考えてた桐乃はそこまで馬鹿じゃないハズだし

209 ：
>>207
言ってることがさっぱりわからんのだが、特典の内容と整合性は取れているという認識なのね？
仕返しでちゅーしたら桐乃は怒り心頭で激怒

210 ：
>>209
俺は激怒までしてると思ってないけどな
そういう場所を選んだのよ

211 ：
怒ってはいるけどそこまで怒ってはいないとしか
そのまま普通にオフ会行ったからな

212 ：
不意打ちキスされた桐乃が怒る怒らないで揉めてるとか
すげー読み方してるんだな

俺妹の始まりを思い出せよ
桐乃の人生相談から全てが始まっただろ？
12巻のエピローグで提示されたのも、京介に人生相談を持ち掛ける桐乃の姿だ
おまけに総務省コラボの冊子でも、桐乃が行ってたのは人生相談

変に細かいところで堂々巡りしたら、俺妹の根幹を見直せ
伏見の書いてる俺妹は、完結から3年経った今でも基本変わっていないぞ

213 ：
総務省コラボじゃ人生相談も激減してるし京介は桐乃と違ってシスコンは卒業してる感じだったな桐乃の喜ぶ様な事言って適当にあしらってる感じだった

214 ：
焼け木杭説は有力なんかのう…

215 ：
京介のキスが桐乃の焼け木杭に火をつけたかどうかはともかくあの結婚式での悲壮な台詞の後に桐乃にキスしたのは理解に苦しむ行動だな

216 ：
>>215
「妹のことに決着つけたら、気持ちを伝えに来ます」→ 好きと伝えに来るとは言っていない
「3年前と答えは同じだ。俺、好きなやつがいるんだ」 → 好きな相手まで3年前と同じとは言っていない
「俺のとなりには誰も残らない。取り返しも付かない」 → 家族（妹）まで残らないとは言っていない

この「誰も残らない」を呪文のように唱える"結婚式の決意教"の人たちは
いったい何回伏見に騙されたら気が済むんだろう

217 ：
>>216
1番目のはかなり悪意があるが言えなくも無いし2番目は別におかしいとは思わんけど3番目は明らかに無理があるだろ？誰も（家族は除く）とか無理矢理こじ付けもいいところだ

218 ：
”家族”としての桐乃は残るけど恋人的な関係はすっぱり断つって意味じゃないなら
そもそも12巻の話が茶番でしかなくなるよね

219 ：
>>217
あの台詞から、家族（妹や父や母）を捨てて一人で生きて行く
とは誰も思わないだろ？

「俺のとなり」とはどう考えても「恋人」を意味してるよね、その文脈では

>>218
なぜ？
（建前上は）兄妹なんだから、恋人じゃないよ
そういうエンドでしょうよ

220 ：
卒業まで二人は期間限定の恋人になる
卒業したら、二人は普通の兄妹に戻る
建前上はな！



うーん、ほんと救えないクズ
この解釈なら楽カスに匹敵する

221 ：
>>220
いや、だからそこを思いっきり叩けばいいじゃないの
きちんと一人を選んで決着をつけたキミらの敵の楽くんみたいにボコボコにさ

桐乃とはキッパリ別れたから二度とキスはしないし、10年後はきっと黒猫エンド
とか虚しい妄想するよりよほど気が晴れると思うが

222 ：
>>219
そもそも兄妹は恋人の上位互換だからとなりで間違いないんじゃないのか？

223 ：
>>221
いや、俺は黒猫エンドとか妄想しないよ？　そもそも黒猫派じゃないし
桐乃とはきっぱり別れたエンドだと思うけどね
さすがに京介をそこまで侮辱することはできんわ

224 ：
>>223
でも二度とキスはしないんだろう？

225 ：
>>224
知らんがな
結婚式のシーン読んだ時点では二度としないだろうと思ったが
あいつ、口実使ってやってたくらいだし

あと、楽が叩かれてるのは1人選んで決着つけたからじゃないからな

226 ：
京介は言動も心の声すらも最初から全部嘘だった信用できないキャラに落ちぶれちゃったからなあ

227 ：
ニセコイか
見た限りでは千棘エンドとしか思えなかったし、実際そうなったけど
小野寺には多少同情はする

何でかと言うと、終盤の展開が俺妹の8巻とやや被るから
突然いなくなるヒロインにそれを追う二人、追うヒロインは主人公に「傍にいる」発言
行動だけを見ると千棘＝黒猫、小野寺＝桐乃としても過言ではない

黒猫が逃げてる間に桐乃が自らの恋を諦め兄妹間で解決、黒猫と再会復縁の黒猫大勝利
これやっちゃったのが実はニセコイ

228 ：
>>227
相思相愛だったサブを振り、嫌いだったはずのツンデレメインヒロインを選んだニセコイを
その配役でたとえるのは初めて見たな
かなり無理があると思うが

>>226
たぶん >>216 は全部京介がウソついてたことにされてるんだろうなお

229 ：
相手がいないうちに前に出ないで「傍にいる」発言なんかして引くのは典型的な負けヒロインの行動だろ
引いた桐乃に対して黒猫がさらに譲ったのが8巻であって加奈子はそのことについてボロクソに言ってる

230 ：
>>216
そんな調子で日常生活送ってたら
トラブルが絶えないだろうな

ジョジョばりの腹芸としてやってるならまあともかく
悪意悪気一切無しの素でやってるならまじアスペ

231 ：
上でも言われてたけど何で京介は約束使ってまでキスしたんだろ？
字面だけ読むと桐乃が「兄妹だから別にいいでしょ」で指輪ねだったから意趣返しで「兄妹だから別にいいだろ？」って事なんだろうけど桐乃じゃないけど良いわけ無いし

232 ：
「期間限定って言ったんだから別れろよ(震え声」
「隣に誰も残らないって言ったんだから別れろよ(涙声」
「約束はもう使ったんだから二度とキスとかするなよ(涙目」

見苦しいな。

233 ：
桐乃厨も大変だな
相手を煽るしかできなくなってる

まあ、あの12巻のあと京介は実は別れてません、恋人じゃないのは建前ですってするには
京介のあらゆる発言・あらゆる心理描写は全く信用ならない薄っぺらなものと言ってるわけだから
それこそ、京介の桐乃への愛情も含めて当てにならない、いつ他の女に乗り換えてもおかしくないって可能性を生むんだよね

本来ならあり得ないだろう「10年後は黒猫エンド」の可能性を生んでいるのは桐乃厨自身の解釈ってのが面白いわ

234 ：
煽り煽られは俺妹スレのいつもの事だw
まあ作者は原作アニメ終了後の特典でネタバレみたいな事したかった風に思えたけどあの台詞のおかげで帳消しという
ただ画集のおまけじゃ親父出して京介が桐乃のシスコン治るまで俺が何とかする感じで総務省コラボじゃシスコン解消されてた感じだから10年後は黒にゃん大勝利！でも良いんじゃね？

235 ：
>>231
身も蓋もない言い方をすれば、
「桐乃と京介の恋物語は、これからもずっと続いていきます！ご安心を」
を作者が最後にやりたかったからだろうよ。

236 ：
>>234も>>235も言ってることは大差ないな

237 ：
作者が読者に対して、はともかく
京介自身が作中の他の登場人物に対してそんな屁理屈で世の中まかり通ると思っているんだろうか？
利根川先生ばりの権力者でもなければ張り倒されて終わりだと思うのだけど

嘘だと思うならカミさんなり上司なりにやってみたらいい

238 ：
>>235
それって訳すと
「僕は説得力ある展開で桐乃と京介が恋人関係続けられる方法を思いつかなかったから、全部読者の想像に投げました」ってことだよな

239 ：
ぶっちゃけると「読者の想像にお任せします」だと思う現にこのスレだけでもこれだけいろんな解釈やら今後の展開が書き込まれてるし

240 ：
>>238
それはふさじゃなくても無理だ
ふさもこれまでの創作者たち同様、その壁を越えられなかった
ただそれだけの話で、飛びぬけて無能でも有能でもねえってこった

241 ：
>>238
お前のクソ訳は知らんが、このラストに於ける作者の意図が
「桐乃と京介は恋人関係を続けます」であることについては、
お前は俺と同意見なんだな。

242 ：
出来ないのならやらなければいいのに
別に挑戦することに意義があるという案件でもないのに

243 ：
>>241
いや？
お前の書いた作者の意図とやらをわかりやすくしただけだが

244 ：
>>243
では作者はラストのキスで、読者に対して何を伝えたかったんだと思う？

245 ：
>>244
ぶっちゃけお前みたいな奴が、別れたままならマジギレすると思って
どうとでも解釈できるように書いただけだと思うよ

まあ、それこそ>>233なんだけど

246 ：
>>245
キスしておいてどうとでも解釈できるはないだろう。
そもそも作者が書いたのは、「完全なる桐乃END」である。
これを無視するわけではないよな。

247 ：
まあ物書きとして先達達が成しえなかった事にチャレンジするのは良い事だと思うよ大したもんだと思う






ぶん投げて終わったけどw

248 ：
挑むことは悪くないけど、くぐるくらいならハードルに突っ込んで血まみれになって欲しかったのは少しある
まあこんなもんだよね、と言ってしまえばそれまでだが

249 ：
>>246
別離のキス、というのもあるからの
まあ上記は本件に当てはまらない、とおれは思う

でも、「桐乃と京介は恋人関係を続けます」という解釈は
今までの描写をすべてご破算にすることに等しい、とも思う
>>216なんぞ屁理屈にもならん（京介がそう強弁して作中登場人物の誰が頷くというのだ）

まあここで
今までの描写をすべてご破算にして、そこから改めて未知なる関係を模索し始めた、とならまあかっこいんだろうけどな
（それが「恋人と仲のいい兄妹は同じようなもの」という関係なら気がふれた、というわけなんだけど）

250 ：
>>233の内容みたいになっちゃうからふざけた説はないと思うけどね
一番やっちゃいけない事だと思うし

完全なる桐乃ENDってのも別れたけど選んだ桐乃以降は今後誰も選びませんよみたいな感じじゃないかと
と言うより桐乃を選んだからあの結末になったわけで、別れたから違うって言う人に別れても桐乃ENDですみたいな
前スレでお兄さんが説明してくれた赤毛みたいなのが最高に上手くいけば運べるかもしれないかなって

251 ：
>>240
というか見えてる落とし穴に落ちてる時点で無能だろ。

252 ：
しかし他巻の円盤特典の費用まで使った？と言われてる円盤最終巻の特典が何の意味も無いとはなぁ櫻井は面白かったけどもっと他の巻の特典を充実させて欲しかった

253 ：
エロマンもまた特典やるのかな
キャラコメはやりたくないとか言ってたような

254 ：
>>252
ついに最終巻特典も無視か
もう最強だな

確かに約束期間終了後の身の振り方を明言しちゃってるあの内容は都合が悪いよね
京介の頭がオカシイことにしてノーカンにするしか手はないな

255 ：
>>254
結婚式での「俺の隣には誰も残らない」って独白がなけりゃそりゃネタバレって事になったかもしれんけどあくまで最終巻特典は結婚式の前のことを描いてるからなあ
時系列からすれば特典の時から時間を経て身の振り方変えたあるいは特典の身の振り方がつまり「誰も残らない」って事なら一応筋は通るけど

256 ：
>>254
まあ本編無視するわけにはいかんしの

257 ：
誰も残らない教団の方は >>216 を

まあ、桐乃好きを楽しませるために一度落とすギミックであって
騙されてぬか喜びしちゃったアンチ桐乃派はそりゃたまらんだろう

伏見がアンチに配慮する義務はないので当たり前だし、全く同情もしないけどね

258 ：
桐乃厨にしてみれば、あの結婚式の後の別れは
「桐乃好きを一度落とした」にしか見えないんだな

すげえ
京介の言ってることがどれだけ支離滅裂でも気にしないんだ

259 ：
>>257
わざと煽ってるのかもしれんけど突っ込まれる原因は作者にあるんだからしょうがないだろうと言いたい
無断外泊のアリバイとか布団に忍び込んだ桐乃の乳触って大声出したのに親は気がつかなかったのか？とかは特典で説明がつかないでもないけど結婚式の独白と特典の独白じゃあ明らかに結婚式の方が後の事だしそれは作者が文にして書いた事でもある解釈の違いとかじゃない

260 ：
>>258
恋人期間は終わったけど、これからは兄妹の範囲でイチャラブするよ
実に理路整然とした言い訳で、別に支離滅裂でもなんでもないと思うが

桐乃所持のエロゲを自分のものだと言い張って親父を騙したり
妹を愛する変態兄貴だと偽ってあやせを騙すよりよほど論理が通っている

伏見のコメントも特典も都合よく無視する方がよほど支離滅裂だよ

261 ：
>>260
いやお前その理屈(>>216)で京介が親だの猫父だのに強弁できると思ってんの？
マジで思ってんの？

262 ：
>>261
いったい何が問題なんだ？
表向きは赤城兄妹と変わらないはずだが

263 ：
何が問題なのかわからないのか
そうか
大変だな

264 ：
桐乃を主人公にして京介が何を考えてるのかを見せない方が後半はマシだったかもしれないね
よく言われるけど

265 ：
きちんと人間の屑描写を極めたこと自体は大いに評価してる
そこだけは某ヤクザの息子よりはマシだわ確かに

266 ：
ヤクザよりは不快じゃないよ

267 ：
たまに来ると、まだ伸びるほど勢いあるんだな、このスレ

268 ：
なにせ投げっぷりがあのねってレベルじゃないしな…

269 ：
>>267
普段はないよ
ニセコイで何故か盛り上がった

270 ：
次は俺ガイルの最終回でもあれば盛り上がるだろうｗ

271 ：
ニセコイはタイトルからして結末は見えていた。
ここの住人ならみなそう言うだろうｗ

272 ：
ニセコイ絡みで伸びたのは千棘エンドだったからじゃなくて
単に楽がクズすぎただけだから俺ガイルがどうなろうとあんまり……

273 ：
楽様はある意味誠超えてるからね

274 ：
誠は修羅場作って殺されるっていう主人公としての務めを果たしただけだからな

275 ：
誠は良い奴みたいな扱いはされてなかったね

276 ：
やっぱエロマンより俺妹が好きなんですね

277 ：
このスレでは
ある程度の共通認識？見解？
を成立させたように見受けられるが
本スレでそれが成り立たないのはやはり
流石ヴァルハラよりの使徒と感嘆するところだろうか

278 ：
>>277
別に共通認識だなんてないけどね
いろんな意見があって然るべきだし
ただ押し付け合いが始まると醜い争いになるけど

279 ：
複数アカ使って同じ様な書き込みして
いかにも共通認識であると装ってる人は居るけどねｗ

280 ：
俺妹も終わったわりにまだ何かやってるな
まぁ良いんだけど等身大は流石に買えませんわ

281 ：
>>279
ああ、それやり過ぎて本スレから追い出され子がいたなw

282 ：
本スレはキチガイいるからなぁ
発言見ればわかるけど総合板の痛い連中がいる

283 ：
共通認識などというものはないわな
最後のちゅー一つとっても意見が分かれる的なのはあるし

俺の認識だと
半端なことやってるんじゃねえ
桐乃と最後まで添い遂げる道を進むならそれはそれでいいが、それなら期間限定だのこれで終わりだのやってんじゃねえよ
結婚式後のあの語りも全部茶番じゃねーか
最終巻でわざわざそんなことしてなんの価値があるの？　R

だけど

284 ：
清々しいほど全否定

285 ：
>>283
翻訳すると

○○をボロクズのように振って妹を選んだのだから
せめて桐乃と最後まで添い遂げる道を進んで親と対決して勘当されて心中でもしてくれたらよかったのに
結婚式後はスッパリ別れてざまあと溜飲が下がったが、なんだあのラストのキスは
なんで桐乃が幸せになってるんだ　なめてんのか　R

って感じ？

286 ：
>>285
いや、全く違うけど
桐乃エンドならそれでいいよ、幸せになる話なら幸せになればいい

結婚式は名シーンだったと思うから
その名シーンをぶん投げて自分で台無しにしたのが許せんだけだ

287 ：
>>286
なるほど

結婚式でキッパリ別れてほしかったのに、そうなってないじゃないか　R

って感じ？ >>285 とあまり違わない気もするが

288 ：
>>283
意見は分かれてないよ。
最後のキスが示す答えはひとつだけだ。
あれを「半端なキス」だと思った人が読み違えているだけでしょ。

289 ：
桐京なみに噛み合わなくてﾜﾛ

290 ：
ほらな？
共通認識なんてないだろ

291 ：
>>288
ひとつだけの答えくわしく。

京介の意図について意見が割れてるのは事実だし
桐乃の受け取りかたについても同様に意見が割れてる

292 ：
>>290
そんな勝ち誇らなくても……
作品をクサすアンチと共通認識なんてあるわけないよ

293 ：
また都合が悪くなるとアンチとかは言い出す…

294 ：
別に都合が悪いわけではないが、アンチ呼ばわりはやっぱりこたえるよね
わかる

295 ：
最終巻のここが悪かった、ここはダメだったと話したらアンチにされるとはね

スレタイではないが、12巻+ゲームその他の話を全面的に肯定できてるやつとかいなさそうなもんだが

296 ：
>>286
まぁ言いたい事はわかる
結婚式名シーンだったよね

>>288
前にも言ったけど前スレの①②③で②③選んじゃう奴は本当にヤバイ奴だと思うのです
この話は前スレでもう散々やったからもう良いだろうにシツコイなぁ

297 ：
>>295
肯定出来るよう努力くらいはしたいなーって
ほんと、桐乃主人公にしてればなぁ

298 ：
>>295
Rとか言ってる >>283 なんかは典型例なアンチの言い草なのでは？

>>296
その①②③蒸し返すのキミだけだ

299 ：
Rと書かないだけでも言葉は選んでるんだろうけどねw

300 ：
>>298
批判レスの際にRと言ったらアンチ扱いになるなら
世の中アンチばかりの作品だらけになるな

アンチならわざわざ名シーンだったとか言うわけ無いだろ

301 ：
アンチの自覚があるとまだ話せるんだが、自分はファンだと信じてるアンチは始末におえない

302 ：
>>301
アンチと意思疎通できるとは俺には思えんけどな
物好きだなあ

303 ：
ほんと言われたくない事を言われるとアンチとか言い出すよなぁ
謎の意見統一ってやつ？こんな考えのやつはアンチだーってな

304 ：
伏見は繋げるとうーん残念ってなるだけで場面で魅せるのは良いかな

305 ：
>>302
ようアンチ

306 ：
あやせが最近人気の影響が今更ながら公式に贔屓され始めた気がする
等身大フィギュアのサンプル絵なんて出したし

307 ：
>>303
言われたくない事を言われると狂信者とか言い出す奴と同じようなものかな。

308 ：
>>307
やっぱこのスレ、信者スレじゃん。

309 ：
>>308
じゃあアンチアンチ言う奴がいるからアンチスレでいいんだな。

310 ：
信者スレでもアンチスレでもないです

311 ：
一部肯定できるところを挙げて俺はアンチじゃないとアリバイを作りつつ
作品や作者や主人公をカスだゴミだと思う存分叩いてちっぽけな自尊心を守るスレでしょ

312 ：
良いものは良いし良くないのは良くないだけの事をこうも言えたもんだ

313 ：
ﾜｯﾁｮｲの方見たけどエロマンってナチュラルに微妙扱い受けてるのか
面白い所は一つ二つはあるようだけど
新刊出ても盛り上がらんしアニメ大丈夫なのかなぁアニメくらいは見る気だけど

314 ：
なんだろうね
イマイチ乗れない

315 ：
エロマン普通に面白いと思うけど伏見スレじゃまだ俺妹の亡霊に邪魔されてる感じだなw

316 ：
前スレ①②③見てきたけど
ぶっちゃけ①か②③かで意見わかれてるだけだろ

意見色々あるようでほとんど枝葉の誤差で二つに別れる

317 ：
>>315
確かに…

318 ：
>>316
またそのズレた選択肢を蒸し返してるのか
京介が本気で兄妹のキスが普通だなんて思ってるわけなかろう

①' 結婚式のシーンが本音で、ラストのは兄妹だからと強弁してるだけ

妹のエロゲを自分のものだと強弁するのと同じ解決法でしょうよ

319 ：
結局
京介はきっぱり桐乃を吹っ切ることが出来たか否か
それだけを各々がはっきりさせりゃあいいんだよ

俺の隣には女は誰も残らんけど桐乃は妹だからノーカンだとか親に言ったら張り倒されるだけの言葉遊びにしかならん

一線超えたりしないだろうし両方独身のままだからとかいくら綺麗事言っても結局親裏切ってることに変わりなし

個人的には近親エンドやってやるぜとか仲のいい兄妹は恋人とあんまかわらんとか
基地外変態人間の屑上等じゃないか何が悪いんだ結局そんなとても面白い話だったんだろと思うがね

320 ：
>>318
このスレだと、②や③の理屈を平気で並び立てるアホがいるから
「もし京介が本気でこう思ってるなら物語も含めてすべてクズだったな」っていう皮肉なのに
ズレた選択肢と言っちゃうこと自体がズレてると思う

321 ：
物語の大取の部分丸ごとまともに取り合ってもらえないという
信頼できない語り部どころか
信用してもらえない京介さんは流石やなｗ

322 ：
>>320
いや、実際京介キスしちゃってるし、その言い訳が「兄妹だから普通だ」なんだから
その（屁）理屈を並び立ててもいいのでは？
あくまで本人はそう言い張ってるわけだし

323 ：
京介も物語も含めてすべてクズ

っていうオチで一体何か不都合あるの？ってのが正直なところ
桐乃と綺麗さっぱりすっきりきっぱり完全に恋愛関係を吹っ切れなきゃ
そのつながりがどの程度であれ
結局クズ度合の程度の問題でしかないわけだし

あれだけ延々とやってもそれでもまだ吹っ切れなかったわけなんだから
糞だ基地外だクズ言うのはそりゃごもっともだが
もうどうしようもなくしょうがない話でもあるし

324 ：
まあ京介自身自分のことを最低のクズ野郎的なこと言ってたんだし読者が「いいやそんなことはないよ！」とか言わんでも良いかと
どうせなら「ああお前は親を裏切り妹の決意をガン無視した自分勝手で世間様に顔向けできない正真正銘のクズ野郎だよ」で良いんじゃねえの？

325 ：
行き着くところはアリバイ作りも忘れてクズガー、ゴミガー、カスガー
そうやってる方がキミらにはお似合いだよ
エセファンを気取るよりよほどすがすがしい

326 ：
>>325
桐乃ファンだからこそ桐乃の決意を無にしたクソ野郎を批難するんじゃないのか？

327 ：
まぁ一応話は閉めたし良いんじゃないの
彼の選択くらいは信じてるよ

328 ：
>>319
吹っ切ってなどいないだろう。
それがどんな結末を迎えるにせよ、桐乃ひとりを愛して
京介がこの先も生きていくことは間違いない。

329 ：
>>326
その「決意」がやせ我慢ではなく桐乃の本心だ
という読解なのか？

たとえ桐乃ファンでなくても、それくらいは読み取れないとマズくね？

330 ：
恋人も妹も大して違わない
やせ我慢も本心も大して違わない

文脈としては被せてある形だな

331 ：
>>329
本心でなくやせ我慢であろうとも桐乃はそう選択した。
その桐乃の意志を尊重しないのはクソだろ。

そうやって必要以上に桐乃の欲望をかなえ続ける事は結果として桐乃の為にならない。

332 ：
>>331
やせ我慢して自分を欺く決断より、彼女の本心の方を尊重してくれてるんだから、
桐乃（や桐乃ファン）にとってはクソではないでしょ
そりゃキミら偽装桐乃ファン（笑）にとってはクソで我慢ならないのはよくわかるが

それより
>やせ我慢も本心も大して違わない
この面白理論が理解不能なので解説してくれ

333 ：
>>332
文脈としては被せてあると言った
読解に自信ニキがんばれ


俺もだが>>331と同様の意見は最終巻直後から結構あったのに、
桐乃の為でもあるやら桐乃の幸せやらいう主張とは
真っ向からぶつかってさながら黒桐戦争なみなんだよなぁ

334 ：
>>333
>文脈としては被せてあると言った

恋人と妹の違いは確かに京介が言及していたが、やせ我慢と本心についての文脈ってどこ？
悔しいなあ、全くわからない
降参するので解説よろしく

335 ：
>>334
聞いたところでつまらないと思うがな
難解な事なんて言ってないつもりだが

言わんとするところ全くわからないのは俺が332で指されている偽装桐乃ファン(笑)だからだろう

その煽りを撤回して
桐乃ファンの中にも京介の行動が桐乃を鑑みないクソだと
ましてや本心を尊重してのものなんかではないと
そういう読解に理解を示すなら話を続ける余地もあるかもしれないが…

336 ：
普通に本心ではあると思うがな
我慢とかではなく桐乃がどうすべきかずっと考えた結果の内容
それを妥協と言う人はいるかもしれないが、桐乃にとって家族を裏切ってまで欲しい物ではないんだよ

京介もどういう選択をしたかは書いているし最後に何でものお願い使っただけでそこまで駄目な奴とも思ってないよｗ

337 ：
俺は京介がまず期間限定で一旦別れて桐乃との約束を果たしその後あの約束を使って今度はおそらく期間限定無しの恋仲になったんじゃないかと思ってるけどな
まあいろんな解釈があると思うよ

338 ：
>>336
その通り。
家族を裏切ってまで兄と恋人関係を貫きたくはない。
これが桐乃の本心かも知れない。
しかし、桐乃本人は、兄を好きであることはずっとやめないだろう。
勿論、京介のほうでも、桐乃をずっと愛し続けることを選択した。
結婚式のあと、ふたりは恋人関係を解消したが、このスタンスには
変化はない。
ふたりの『恋物語』は、これからも続いていく・・・。
最終巻は、そう云うラストで終わった。
それでいいだろ？

339 ：
>>338
そういう話で済まして良くないから桐乃は真剣に考えていたし京介は残さず取り返しがつかないのを選んだのです
期間限定の約束があったから恋だの愛だのと言うイチャイチャした事が出来たと内面で言ってるからね

ようするに好きな事は好きだし他の相手を好きになる事は恐らくないだろうけど、二人はもう選択を決めていて吹っ切れている関係なんだよ
それを恋物語と呼ぶとは思わんけど思う人はいるのかもなぁ

340 ：
恋物語とか言うから物語シリーズ思い出しちゃった
恋をずっと続けられたら、それは両想いよりも幸せだと思わない？とか台詞あったよねw

それに似てるのかもなぁ
二人は結ばれる事は無いし期間限定の約束が無ければ恋人としてイチャつく事もないだろうけどふわふわした気分はずっと味わえるとか

まぁアララギ君と付き合う前のガハラさんみたいな関係を進展させずに続けていくのかな？
線を引いてる違いはあるけど

341 ：
>>339
なんでそう云う話で済ませてはいけないのかが先づ分からないんだが・・・。

なんで？

342 ：
>>337
そういうのは桐乃主人公にして京介の内面を見せなければ良かったなと思う

343 ：
>>339
済ましたら12巻で～となるからなぁ
>>320が言ってるけど物語含めてう～ん？になっちゃう

でも君の言う通り呼ぶか呼ばないかで変わるのかもね
この辺の感覚の違いは微妙かも

344 ：
>>341
特典やコメントを見る限り、伏見は「そういう話」で済ませているように見受けられるが、
彼らにとっては絶対に認められない一線なんだろう

>ようするに好きな事は好きだし他の相手を好きになる事は恐らくないだろうけど、二人はもう選択を決めていて吹っ切れている関係なんだよ

お互いに好き同士で、今後も他の相手を好きになることはない
ここまではもう認めざるを得ないわけだから

兄妹でイチャつくのは絶対ダメ、ラストのような（兄妹の？）ちゅーも金輪際禁止！
と頑張ったところで、虚しい抵抗のような気がするけどなあ

345 ：
何故ここで湧く桐乃厨は毎度毎度
上から目線で相手のこと決めつけることばっかするのやら

別れたけど兄妹だから恋人同然でーすとかいう寝言やるなら
最初から別れんなよ自分で作った名シーン自分で壊すとかふさはバカなの？
って話なんだが

346 ：
10年後はわからんけど期間限定後しばらくは吹っ切れてないような感じだな桐乃18歳の時は桐乃はまだ吹っ切れてない感じで京介はだいぶ吹っ切れてるようにも見えるが

347 ：
>>341
どうするか選択を決めているから
何故その選択を決める必要があったか？選択の内容は？は12巻で語られてるでしょ

ただまぁ君の考え方次第かな
吹っ切れていても（選択を決めていても）お互いを好き合っていれば良いんだと言う考えなら、そうかもねとなるし

348 ：
まーた馬鹿と馬鹿が馬鹿合戦してるｗｗｗｗｗｗ
お互い黙ってりゃ顔真っ赤になんないのにｗｗｗｗ
クソうけるｗｗｗｗ

349 ：
>>345
ちと引っかかるとこはあるけど、このくらいなら比較的おとなしい流れだと思う
おまいさんもそう突っかかるなよw

350 ：
>>346
吹っ切るって線を引く事だと思うけどなぁ
期間限定中だから線を外す(イチャつく)事が出来たわけで
あれは吹っ切れてる上で楽しく過ごしてるとかそんな感じ

351 ：
>>349
酷いとどうなるんだ…ログは見直さないがw

352 ：
>ログは見直さないが

賢明な判断

353 ：
>>345
>最初から別れんなよ自分で作った名シーン自分で壊すとかふさはバカなの？
>って話なんだが

ぶっちゃけ原作最終巻の後に出した円盤最終巻の特典で京介にあの独白させた時点で自分でぶっ壊したようなものだと思う

354 ：
マジレスすると期間限定だから出来たってのはキスやら外で手繋ぎやら布団で乳繰り合うとかのことだと思うよ
あいつら告る以前から一緒に出かけたり写真待ちうけにしたり程度はデフォだし、後日談でものろけてるしな
18歳選挙のは素直に可愛いって言えるようになったぜってのを言いたいだけだと思うよ
なんつーか本編でのあの2人の兄妹観と伏見の完結後の言動見る限り、“麻奈実の価値観で言うところの普通の兄弟”なんかはまぁ想定されてない
ま、好きでいるだけなら自由だしな

それが好みか嫌かは知らんけど、精神病拗らせるよりSSか同人誌でも描いて発散しとくのが健全やでｗ

355 ：
>>341
なぁなぁで終わらせたら全体が無駄になっちゃうよ。
吹っ切ると言うのは好きになるなとかそんな話ではなく終わらせる必要があったんだよ。
だから結婚式までわざわざやった。
全てに決着をつけたわけだ。結婚したと言う決着は秘密なわけだ。

>>351
ログ見ると話がループするのが多いと感じちゃう

356 ：
>>354
この話も前スレでもあったけど読者にとっては微妙なラインでも京介は線を引いてるんだよな。
そのラインを越える事が期間限定だから出来たって事であり、終わった後は何でもの約束が必要だったとなるんだけど。

357 ：
>>356
期間限定でケジメつけて吹っ切ったのにその後に約束使ってキスするとかとんだ変態兄貴だなw

358 ：
>>356
結婚式で全てに決着をつけた後も兄妹はお互いに好き同士で、今後も他の相手を好きになることはない
という >>339 の認識はあってる？

悲壮な覚悟で全てに決着をつけた後になっても、キスしたいのが我慢できずに約束使っちゃうようなヤツだからなあ、京介は

359 ：
>>332
まあ京介が
桐乃の決断を踏みにじったにしろ
桐乃の本音を汲み取った結果だとしても

京介自身はノープランなんだから無責任極まりない話というわけで
これは全員同意出来るだろうｗ
なんせノープランなんだし

360 ：
>>359
たぶん作者もノープランだったのではないかとw羹に懲りて膾を吹くじゃないけどエロマンガ先生では義兄義妹で相思相愛をハナから確定させて超安全運転




そのためなのか知らんけどエロマンガ先生は普通に面白いけどイマイチ盛り上がりに欠ける感じ

361 ：
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org994584.jpg

362 ：
>>359
俺は突っ込むぞ
お前カラ松ガールズだろ！
声一緒だからなw

363 ：
>>361
これを作者の想定を超えて読者がいろいろ言うのは多い気がする

364 ：
作者の想定内で読者がいろいろ妄想するのは全く構わんのだが
作者の想定外の独自解釈を「共通認識」とか言われても困るよね

365 ：
まあ作者の想定内想定外ってのが
うちら読者の勝手な妄想だからな

この世にはそうやってありもしないかもしれない行間を読むことに執着し
それを読解だと言い張る
ラノベ読みという狂った生き物がいるらしいぞ

366 ：
自分の胸の内に収めておくか、せめて個人的な見解にとどめてほしいものではあるな
どっちがわに突っ走るにしても、押し付けられてはたまらんわ

367 ：
>>365
伏見いわく
・桐乃を幸せにするエンドにしようと決めた
・彼女がとても主人公のことを想っているのを、僕は知っていたので、何とかしてやりたかった
・最初の人生相談と同じように、兄妹は、二人だけの秘密を抱えて終わる
・主人公二人については、今後も大変だろうけども、幸せな結末になったと思います

作者の想定はかなり限定されていているよ
二人が幸せになるという作者の「想定」から外れなければ
その「今後も大変であろう」未来をいくら妄想してもらってもかまわんと思うが

368 ：
今後も大変だろうけど、というが
この幸せな結末について、仮に兄妹で実質的に恋人続けてくよ説を取るなら
「大変な中で幸せを取る、主人公達の対応」が、「期間限定で思いっきり楽しむ、その後はすっぱり別れる」以外提示されてない以上

大変だろうけど幸せな結末になれたってのはぶん投げでしかないよな

369 ：
>>368
諸事情により具体的には書きませんが、「大変だけど幸せな未来」なのでご想像にお任せします
と作者が言ってるんだから、幸せな未来を自由に妄想すればいいだけじゃないの

> その後はすっぱり別れる」以外提示されてない

そんなことはないでしょ
兄妹でイチャつくラストまでは提示されているので、その延長線上で考えるのがよろしかろう

具体的には書けないんじゃねーか、ブン投げだ！
と勝ち誇ったところで、はあ、たしかにブン投げてますね、としか

370 ：
兄妹で結婚式を挙げた（これが二人だけの秘密？）後別れたけどエピローグでまだまだ終わらんよ？的な描写それで「大変だろうけど幸せになっただろう」って事になるのかな？

371 ：
10年後を見る限りまぁ…うん…どうなってるかは何となく予想が

372 ：
>>368
それだと12巻全体が相当残念になるからそれはないだろうとは思う
京介に内面でいろいろ言わせちゃってると言うのもあるしね
最終巻の後半をきりりん氏視点で進めてくれればなぁ…

373 ：
12巻はきっぱり別れてこその話であって、兄妹だからっていう名目で恋人同然を続けますよっていうオチは
12巻全体というか俺妹全体を相当残念にするものでしかないと思うけど
桐乃厨＝サンはお気に召さないみたいだしなあ

374 ：
二人が幸せでなおかつ世界観と矛盾しない未来ってのが書けない設定だからなあ……
仕方ないといえば仕方ない
詰むと分かっているルートに進んでしまったんだし

375 ：
>>374
こまけぇこたぁいいんだよ妹と結婚するぜ！
って話ならそれで構わんが、世間の障害がどうの的なシリアスな話もやってるからなあ

376 ：
>>374
別に描けるとは思うけどね
多分幸せ＝恋愛脳的な内容になってるんだと思うけどそれは取り返しはつけないと否定しちゃってるし
だからこそ結婚式までやって決着を着けたのかなって気はするから
幸せにもいろいろあるけど一番簡単なものが使えないし使う気もないから大変なんだと思う



今の時代だったら桐乃や黒猫が実況プレイを挙げる話でもやりそう

377 ：
>>375
それも大事だよねとか親父をこれ以上裏切ったり悲しませちゃいけないとか言ってるんだもんなぁ

エロマンはこういう出来もしないやる気配がなくて安心ですよw

378 ：
>>373
そりゃなんとしても別れてほしい人には（彼らの理想とする）俺妹をブチ壊す残念なオチだろう
（桐乃厨と化した）伏見謹製のオリジナルの俺妹が、彼らのお気に召さないのは致し方ないさ

379 ：
>>375
せめてエロゲ能天気ワールドだったらなあ、仕方ないけど

>>376
そういう形もありだと個人的には思うが、作者とか一部過激派にとってはそれじゃ
納得できないとこにまで踏み込んだ部分もあるからなあ…難しいね

380 ：
まあ正直言ってキッパリ別れて「誰も残らない取り返しのつかない」と言わせたのならエピローグでキスとかさせんな！とは思うな
インタビューで「電撃文庫ではry禁断の道に」とか言ってたけど何じゃそりゃ？って感じだし

381 ：
>>378
このように会話が成立しないからどうにもならない

382 ：
>>381
伏見との会話が成立してないのが最大の問題だよね
創作主の意を無視してひたすら読者の価値観を声高に主張しても、虚しいだけだろうに

383 ：
近親エンドやってやるぜ
とか
仲のいい兄妹は恋人と同じようなもん
とか
常識をお彼岸にブン投げた発言結構あるから
別段物語がぶっ壊れようなオチでも別段気にならんがな

というかいつから俺妹がプラトニックラブ推奨
きれいな京介にきれいな桐乃になったんだ？

384 ：
>>382
伏見がプランを書いてないんだから
「どーやって？？」と突っ込まれるのは極当然

伏見のインタビューが解であり
本文が問であり
しかしながら
俺もお前も
この証明問題が解けずにいる

解がこーなんだからこの範囲で考えればいいんだよ！という思考停止では花マルはもらえない

385 ：
>>383
本人達が12巻で自分で選んだから

まぁ壊すなら親消さずにいろいろすると思うよ…

386 ：
伏見がプランを書いてなかったかは知らんけど、
書いてたとしても編集の意向で明後日に行っただろうことだけはわかる
結果的に色々まとめきれなくなったことも含めて

387 ：
>>384
ご想像にお任せしますと言われて、その後をいろいろ想像するのがなぜ思考停止なんだい？
>>369 が言うように「作者が許す範囲で」自由に妄想するのは読者の権利ってやつだな

作者が正解を書かずに筆を置いたんだから、花マルも何もないと思うんだが

388 ：
童話の「二人は幸せに暮らしましためでたしめでたし」って話ですら
作中で提示された諸問題は作中で解決しているからこそめでたしめでたしで済むわけで

俺妹は一切解決しとらんからああそうですかというわけにはいかない
想像にお任せしますとかそういう段階じゃねぇっての

389 ：
筆で語らない物書きはちょっとなw

390 ：
打ち切りエンドみたいだなぁとは思った事はある

391 ：
>>388
伏見「今後も大変だろうけども、幸せな結末になったと思います」
キミ「問題の解決が書かれてないから幸せになったとは認めない」

はあ、さいですか、としか

>>389
ラストの二人は十分幸せそうに筆で語られていたでしょうよ

392 ：
>>388
そーいうのもあるから恋愛脳的なのは違うって感じがする
そこは全てに決着をつけた
10年後に後ろめたさがあったら桐乃も実家にいないだろうしな

393 ：
例えるならバトルマンガで
ラスボスを倒すでもなく
ラスボスを封印するわけでもなく
ラスボスが出てくる度に永遠に戦い続けるってわけでもなく
主人公はラスボスから逃げて少しの間の幸せを選びましたエンド

んで、（ラスボス強すぎだからこういう切ない終わり方もありかな……）と思ったら
エピローグで主人公が「やっぱりラスボス倒すわ」とか言い出して終わり
挙句作者が終了後に「主人公は色々大変でしょうけど、世界を平和にしてくれると思います」って言い出した


こういうレベルの出来なんだよ、俺妹のラストって

394 ：
>>391
認めないわけじゃないんだが
どうやって幸せになったかわからんのに
幸せになった二人を想像しろと言われてもな

すぱっとあきらめて各々別々のパートナーと幸せになるってのも
親だまくらかしたまま一線超えまくるというのも幸せといえば同じ幸せだろうけど
ベクトルは真逆だしな

正直ここでよく書かれている童貞処女のまんまふたり仲良くとか
桐乃的には不幸な範疇だと思うのだけど

395 ：
赤毛のアンがな

396 ：
>>373
それは、お前が『そう思う』だけの話だろ。
それを「お気に召さないのか」と言われても困るわ。
例えば10年後の物語も、>>367を念頭に入れて読んでごらん。
きっと、作者の言いたいことが伝わってくると思うから。

397 ：
二人は幸せになったって姿が10年後のあれとすればあの親も京介も描写されていない実家住まいの過去を振り返って笑うことができてる桐乃を見て
「あの後いろいろ大変だったけど兄妹は別れて普通の兄妹になって別々の人生を歩んでるんだな。もしかしたら互いにいい相手を見つけて家庭を築いているかもしれない」
と捉えるか
「桐乃も幸せそうだし実家住まいって事は桐乃が京介と駆け落ちってこともしてないようだし京介は上手くやってるな。相当大変だろうけど」
と捉えるかまあどうとでも捉えられるよな

398 ：
>>397
すっかり桐乃厨となったエロゲ思考の伏見が、その世界を幸せだと「想定」してるかどうかだよ
キミが定義する（キミにとって都合のいい）幸せの姿についてあれこれ講釈したところで、なんの意味もないがな

399 ：
優ちゃんを身ごもった腹ポテきりりん氏

400 ：
本当にエロゲ思考なら、世間との折り合いをつけて一時だけ恋人で別れようとかやらないんだけどね

401 ：
桐乃厨とかエロゲ思考とかまた根拠のない事を
好きとか厨は違うからな
後者は馬鹿共だ

402 ：
>>392
確かにな
伏見も作家だし

>>400
全体が台無しになっちゃうよね

403 ：
言動で判断するなら伏見が桐乃厨よばわりされるのもわかる
この際内心は知らん、関係ない

404 ：
>>401
根拠がないってアンタ、1巻から一貫してエロゲがモチーフの作劇で、ゲームでは全ルート腹ボテにして、
ゲームではIFの力を借りないと桐乃を幸せにしてやれなかったので、本編でやりました
とか公言してるんだから、重度のエロゲ脳でしょうよ

ハイテンションで黒猫振りに行く場面とか、エロゲ脳の弊害だとか散々に叩いてなかったっけ？

405 ：
腹ボテになったのはあやせだけだが何言ってんだこいつ
続ですら、結婚して生まれた子供と共に過ごしてる姿が描かれただけだぞ

そもそも、妊娠して子供が生まれそうなシーンがあったらエロゲ脳とか
結婚して子供が生まれたらエロゲ脳とか
かなり頭おかしい発言だけど

406 ：
ギャルゲーのように告白して両思いになったら終わり、ではなく
当然最後までやるコトはやって子作りまでが必然と考える伏見の思想は伝わらないかい？

全ルート子作りしたけど、妊娠中の描写はあやせだけだ！
↑この煽りの意味がいまいちわからんが

407 ：
子供を産むってのと腹ボテをごっちゃにしても
腹ボテの意味も深く知らずに腹ボテって単語が好きなんだろうな

408 ：
言葉の意味くらい理解してから使ってほしいもんだよな

しかも結婚して子供が生まれたところまで描いたらエロゲ脳です！　って
じゃあBLEACHもNARUTOも作者はエロゲ脳かよ

409 ：
流石に作者をエロゲ脳だとは思った事ないなぁ
桐乃厨（桐乃好きとは別）の偏った内容だとエロゲ脳で投げ捨て気味の無責任な男が生まれるなぁって感じではあるけど
作者が厨とかエロゲ脳とかなんかズれた書き込みを見るようになったな

410 ：
そもそも大介や初期あやせが突っ込んでるけどエロゲに影響されて云々とかで人格がおかしくなっちゃう事を言うのであって
話の中でエロゲーを扱ったり子供が生まれたりとかそういうのでエロゲ脳と言うんじゃあないんですよ

411 ：
ただ京介は結果としてエロゲに影響されたみたいだなw

412 ：
実際あやせの言う通りだったからな
これも作者の言いたいことなんかね

413 ：
>>411
そこは…まぁ大丈夫だと思うけどねｗ自分で選択を決めているんだし
前スレでもこのスレでも①②③で散々言われてるけど①以外だったら話が全て（ｒｙ）って言わざるを得ない感がね

414 ：
エロゲ脳の単ルート作家と烙印を押されていた伏見が、一転エロゲ脳ではないと擁護されてるでござる

415 ：
エロゲ脳なのは終盤そうかなと少し感じた
でもどっちかというと、脳がどうというより引き出しがサブカルとエロゲに偏ってるほうが気になった
(これはふさに限った話じゃないけどさ)

416 ：
>>414
京介の人格がエロゲに破壊されたんじゃ？と言う意味でエロゲ脳とは何度も言われてるが作者がエロゲ脳とは言われてないわw

417 ：
>>416
その通りだな
>>413 が言うように①以外は物語が残念になるからありえないし

418 ：
>>414
>>416
>>417
なんで一人で喋ってるの…怖い…

>>415
引き出しが偏るのはしゃーない気がする
そこから始まってるのがあるし

419 ：
>>413
選択決めた後に街中でキスしてるからなあ大丈夫なんだろうか？しかも作者は口キスが良かったとか言ってたしまあ原作じゃどこかは描いてないからわからんけど

420 ：
それあんま気にしてないな
何でもの約束も必要として結婚式ではキスを禁忌のように扱ってた
ここから考えを180度変えるにはいくらなんでも描写足りな過ぎる…いっそ告白後から桐乃主人公に視点を変えてれば
>>375みたいな話でもないしさぁ

421 ：
>>419
約束ありきだから大丈夫だとは思うけど
駄目なら駄目で12巻が全体的にあうあうあーな話かなぁって印象がｗ

422 ：
仕返しでキスとかよりによってと言う感じだしキスして桐乃が烈火の如く怒るとしてもいやな仕返しの仕方だと思うよ

423 ：
「あれは約束を使った一度きりの禁忌のキスなんだからな。
もう二度とキスなんてするんじゃないぞ(震え声」

424 ：
>>420
ほんこれ
なんでもの約束を使わないと忌避を感じているキスなんてできるわけがない

425 ：
>>422
仕返しですから

426 ：
>>425
一度きりの禁忌のキスだから、仕返しなわけないだろ

427 ：
>>426
だから一度限りのとっておきの仕返し
桐乃も無反応ではいられなかったし

428 ：
>>425
流石に仕返しと考えなけりゃ妹にキスとかできないか？しかし妹が怒るのは予想できるとしてもトンデモない仕返しだねw
まあ妹にモノ強請るとか兄が出来るわけないし

429 ：
>>418
>なんで一人で喋ってるの…怖い…

自演ミスにしては拙すぎるし、単なる安価ミスにしては重ねてるし、謎だな
いつもの複垢自演ちゃんでも、そのくらいは気を使ってたろうし

430 ：
>>421
・恋愛感情が入った禁忌のラストキス
・妹を困らせてやりたい仕返しのキス
どっちなの？
①②③教団の教祖様の意見がぜひ聞きたい

431 ：
>>430
>・恋愛感情が入った禁忌のラストキス
>・妹を困らせてやりたい仕返しのキス
>どっちなの？

教団じゃないけど結婚式で吹っ切ったんだから恋愛感情とか未練とかは無いはずだしたんに困らせてやりたい仕返しのキスだろうな
もう少しマシな仕返ししろとは言いたいが桐乃が激怒してるから仕返しとしては成功してる

432 ：
>>430
愛情たっぷりのちゅっちゅ
多分車デートの際に数十回は行われている
禁忌？仕返し？何それおいしいの？

433 ：
仲のいい兄妹は恋人まいたいなうんぬんは
もう無視して黒で塗りつぶせでFA？

434 ：
夢も希望も白くぬりかえせ♪

435 ：
>>393
バトルマンガで言えば、
主人公がラスボスの一撃を食らって気を失って、
目を覚ませばラスボスが死んでて、ヒロインに介抱されてるぐらいの
ぽっかーんなENDだったな、
俺妹って

436 ：
>>433
そもそもそれは7巻くらいの発言で12巻でやっぱり違うとなってるんだけどな
約束があったから恋人として過ごせたとか言ってるわけで

437 ：
>>431
へえー、そうなんだ
恋愛感情のこもった禁忌のキスだから約束の行使なしではもう二度とできない
というロジックだとばかり思っていたが、
恋愛感情のない仕返しのキスなら、赤城兄妹とかわらんわけだ
確かに兄妹だから普通だと京介も言ってるし、そういうことなんだろう

>>436
あ、教団の人？ >>430 はどっちだと思う？

438 ：
>>435
酷い…

439 ：
>>437
そりゃ結婚式で隣には誰もいないとか言ってケジメつけてんだから恋愛感情なんてあるわけ無いだろ？そもそも未練があって約束使ってキスしたんならなんで誰も残らんとか独白描写したんだって事になる
普通に円盤の特典そのまま描いときやいいんだし

440 ：
>>439
本当これ

441 ：
>>439
なるほど
未練のキスだとすると結婚式の決意も守れない意志薄弱な恋愛脳になるわけで
今後も人生相談のお礼とか新たな約束をでっち上げてキスをねだらないとも限らないからな

やはりここは柏田の言うように兄妹のキスにしておく方が被害が少ないと思うんだが、
どうかな >教団の人

ちなみに
>普通に円盤の特典そのまま描いときやいいんだし
これの意味するところは、特典は本編とは関係ないからノーカンってこと？

442 ：
まあ京介からしたら物語の完成度とかそもそも関係ない話だし
独白なんだから別段誰に嘘ついたわけでなし
心変わりくらい別に構わんだろとしか

まあ読者はついていけんがね
それこそ作者でない京介の立場的にはどうでもいいこと

443 ：
兄妹間のビターな人生が見たかったら
明日発売のいもーとらいふ（下）でも読んでいなさい！
ぷんぷん！


真面目に突っ込むなら
京介がキスする前に桐乃が指輪をねだってることを無視してるのは
ちょっとどうかと思うよ～

444 ：
>>442
心変わりに至る内容がないがあってそこにいくもんだと思うけどなぁw

445 ：
12巻の大半ドブに棄ててるような真似はしないよ
伏見もそこまで馬鹿じゃない

446 ：
>>445
物語が残念になるから伏見はキッパリ別れさせてるはずだと言うその口ぶり
教団の方ですか？
>>430 はどっちだと思います？

447 ：
>>445
本当に馬鹿じゃないのかなあ？

448 ：
馬鹿じゃないと思うけど馬鹿だったら結構驚くな…

449 ：
>>445
意味が無くなっちゃうもんなw

450 ：
>>441
>やはりここは柏田の言うように兄妹のキスにしておく方が被害が少ないと思うんだが、

兄妹のキスってのも意味わからんねたんに仕返しなんだから変な言い回しだ

>ちなみに
>>普通に円盤の特典そのまま描いときやいいんだし
>これの意味するところは、特典は本編とは関係ないからノーカンってこと？

仮に作者が約束を使って期間限定の約束を反故にする意図で京介にエピローグでキスさせたのなら結婚式で誰も残らないとか描かずに円盤の特典それをそのまま原作に描いとけって事だ

451 ：
>>450
仮にって、結局どっちなの？
・本編ではもう恋愛感情はないので特典はノーカン
・特典の通り、結婚式後も恋愛感情は継続している

452 ：
本編ノーカン　VS　特典ノーカン

ファイッ！！

453 ：
完結から数年経っても議論が続く
名作の証だね

454 ：
>>451
ノーカンじゃなくても時系列から言って特典の後に原作結婚式だからな特典での京介の心境は結婚式までの間に変わったんだろうな

455 ：
>>453
迷作だよね～

456 ：
>>454
どう変わったの？

457 ：
>>453
エロマンなんか新刊発売しても本スレで語られないし良くも悪くも問題作の方が良いかもなw

458 ：
>>454
特典で京介が語ったことは結婚式の時点では心変わりしてるから全て無効
↑これ、特典はノーカンってのと何が違うの？

459 ：
>>454
変わったと見るなら麻奈実に真面目な事言われて自分でも桐乃と考えてはいたけど改めて見つめ直した
変わってないと見るなら、そもそも愛だの恋だのに拘らなくても桐乃は幸せに出来ると考えていてだから自分の選択を決められた

このどっちかかな
時系列的にこうなるしかない

460 ：
この時系列をやたら重視する人たちが、結婚式の語りは無条件で神聖視し、
最新の時系列であるアキバでのイチャつきを都合よく無視するのはなんでだろう

特典の後に180度心変わりしたように、結婚式の後でまた心変わりしてもいい理屈になるはずだが

461 ：
心変わりに至るイベントがないしなぁ
ってか特典のあとに180度変わったんじゃなくて、元々特典の時から決断は下していたと見るべきかな
本編でも桐乃と離れ離れにならなければと考えてる節があるしね

462 ：
>>461
俺は桐乃と違って、感傷に浸る必要性すら感じていなかった
妹のお願いだから『約束』は果たすが、その代わり兄貴のお願いもひとつくらいは聞くもんだ
（中略）
これがエロゲーだったなら、俺たちの物語には選択肢分岐なんてもう残っちゃいない
（中略）
その笑顔が好きだった
ずっとずっと、見ていたいと思う
――俺の妹がこんなに可愛いわけがない
なんてお決まりのモノローグを、これからも俺は繰り返していくのだろう
そのたびに、一生分のしあわせを、噛みしめながら

というモノローグで特典は終わっているが、どのあたりにその離れ離れになる決断の痕跡があるのかな？

463 ：
俺は特典読んでないから詳細はわからんが、その中略だらけの書き込みを見る限り
このあとあの結婚式を迎えることを踏まえると
恋人ではなく兄妹としてそばにいて過ごしていくってふうに見えるけど……

464 ：
特典見てないのなら、知らぬ存ぜぬでノーカン扱いにしておいた方がいいと思う
さすがに解釈（笑）でひっくり返せるような内容じゃない

465 ：
妹との約束は果たす！そのかわり兄貴のお願いも聞くもんだ！でそのお願いが約束を使った街中でのキスって事かいな？
ぶっちゃけ大仰な台詞の割にはショボい兄貴のお願いだなw

466 ：
>>465
見てないなら「本編以外はノーカン、作家なら筆で語れ」というスタンスがいいぞ
半可通を気取ると墓穴を掘る

467 ：
>>463
そんなもんだよ
本編で京介が優先したのは離れ離れにならない事だから
親バレの果てに辿り着くのはそこだからね

468 ：
>>465
キスと言うより気まずくなるのが嫌だったと思われる
形に拘ると駄目だが拘らなければ側にいられる関係ではあるからな
そこが妹でもあるし

469 ：
>>463
そうだよ、それで正しい
だから結婚式までやって決着をつける必要があったわけだ
そうしないと京介も選択を決断出来なかったんだろうしな

470 ：
>>468
気まずくなるのが嫌でキス？なんかよくわからんね

471 ：
それは仕返しなんじゃねーの？
キスじゃないといけないとかそういう雰囲気でも無く何とか仕返ししたいと苦々してたら思い付いた内容だし

472 ：
>>462
まさかそこで勘違いする奴がいるとは思わなかった

離れ離れにならなければ(それで良い)と考えてる節だよ
桐乃と既に約束をして考えも決めていたが、それとは別に親父に無理矢理引き離されるのだけは避けたいようだからな

473 ：
>>471
取り敢えず仕返ししたくて思いついたのが約束を使ってのキスって事なのかねえ折角結婚式で決めゼリフかましたんだからもう少しマシな仕返しを思いつかなかったものかと

474 ：
>>463
卒業式まで恋人期間はあと半分残っているから、今までの幸せがもう一回分楽しめると言う桐乃に対し
今は桐乃には内緒にしているが、もっとずっと続くんだと京介は言っているよ

475 ：
>>474
その幸せって結婚式をする事だと思うな
京介が秘密にしていて後の自分の決断と矛盾させないとなると
結婚して愛を永遠にするっ、みたいなw

健やかなる時も、病める時も、お互いに愛し、慰め、助け、命のある限り
誠実であることを神に誓いますか？誓います！
ってやつだよ

476 ：
>>475
さすがにこじつけにも限度ってものがあるだろ

477 ：
>>476
こじつけで自分で決めた選択を無かった事にするよりは
桐乃に秘密にしていた結婚式で結婚して愛は永遠とかのオチの方がまだ綺麗かな

478 ：
>>475
上手いこと言うなぁ
感心した

479 ：
どっちのベクトルにしろ
おまえら
独自注釈付けすぎじゃないか？

テンションの意味とかも
言葉の意味が完全に違ってたしな

480 ：
>>479
三年以上前からずっと言われてるけど治らんからアキラメロン

481 ：
エロマンでも良いから新しい話ないかな

482 ：
時系列ってことなら、時系列的に12巻のあとになる
超電磁砲とのコラボ小説で「現在も一途を貫いている」
と京介が言っているけど。

483 ：
>>482
あれをその後の物語とするかどうかは別にして一途と言っても「現時点では」だから10年後はわからんね

484 ：
「10年後は分からん」とか言っていたら、世の大抵の恋愛小説は
ハッピーエンドではないな。
10年後は分からんにしても、最終巻後も京介が桐乃に一途な恋を
貫き続けているって時点で充分だよ。

485 ：
>>482
だから他の女に靡かないって事だろう
別れても一途を貫く意味も含めて結婚式やったんだろうしな

486 ：
一途がどうとかってなんか注目する点がずれてんな
嫌いになったから～他に好きな娘がいるから～、で別れるわけでもないし

487 ：
>>485
あの兄妹は魔法使いと行かず後家になるのか？まあ桐乃はわからんけど

488 ：
いもーとらいふがそんな内容だったな

妹の大学進学を機に兄妹二人暮らし開始
兄にはその当時彼女がいたが、妹との同居開始が原因で別れる
その時の妹の述懐「かった」「にーさんは、わたしを選んだ」
兄は童貞のまま三十路を迎えるとあり、彼女とは肉体関係が無かったことが判明
両親はそんな二人を当然よくは思っておらず、しかし遠回しに釘を刺す程度しかできず
妹が２７歳の時に両親からの電話を妹がついに一方的に切ってしまい、その後両親とも断絶
妹が三十路を超えても相変わらず兄妹でいちゃいちゃ
妹が８７歳で兄死亡　兄妹で人生を添い遂げたことに満足した兄のモノローグで終わる

489 ：
>>488
それで両者が幸せなら何も言え無いけどなんだかな
桐乃は実家住まいだし両親とは断絶して無いな黒猫とかも縁切れてないし京介は不明だけど

490 ：
>妹が２７歳の時に両親からの電話を妹がついに一方的に切ってしまい、その後両親とも断絶

おいおいおい…

491 ：
その幸せの是非を言う気はないけど
京介や桐乃の幸せにはそぐわないと思われる方向性

492 ：
>>488
これ電撃の作品なのかｗ

493 ：
桐乃がエロゲをバイブル（？）にしている以上
セックス抜きの童貞処女のまま一生ってのは
不幸の範疇に入るんじゃないかね？

少なくとも二人がプラトニックラブを重視してるような描写も特になく
（近親ということを除けば）極尋常な恋愛観とセックス観を持ってたように思う

494 ：
電撃もやろうと思えば出来るんだね

495 ：
>>493
乳触られて叫び声を上げる桐乃に対して京介は桐乃の真っ裸見ても大した反応してなかったから温度差はあるな
街中で躊躇なく仕返しのキスする京介とキスされて怒る桐乃とかもそんな感じ

496 ：
割とプラトニックだろ
クリスマスから卒業式までキスすらせず、結婚式でキスをする時もやってはいけない事をやってしまったと言う感じなんだから

497 ：
>>488
電撃でこれはすごいな。
と思ったら、下巻の公式発売日が昨日かよｗ

498 ：
>>495
云うても、桐乃がこのシリーズ中、最も激怒していたのは、
胸を触られたときではなく、「妹の裸なんて見てもなんとも思わねーよ」
と兄に言われたときだからな。
オトメ心は実に難しい。

499 ：
電撃もやろうと思えばぐおおおっ…な重い話出来るんだね

500 ：
そら当たり前だろ
元々そういう路線の作品も少なくないレーベルだし

「ただ、それだけでよかったんです」とか実に良かった

501 ：
>>488
親のかわりに麻奈実使って大言壮語した挙句結婚式で別れさせたあと仕返しのキスとか支離滅裂な事やって10年後はあやふやな描写で誤魔化したふさとはえらい違いだなw
どっかの糞ブロガーが言ってた俺妹は妹モノの金字塔とか聞いて呆れるわ

502 ：
やろうと思えばラノベに限界なんてないもんだな

503 ：
そこまでやらないと納得しない読者のアタマの悪さも問題。

504 ：
仮にエピローグで今際の際に桐乃と添い遂げられた事に満足しながら生涯を終える京介の姿を描いて完結とかだったら俺妹最終巻もボロクソに言われることはなかっただろうなw

505 ：
つーか京介と桐乃は添い遂げるエンドをやりたいなら
最初から別れたとかやらなければいいだけ

世間との折り合いをつけてきっぱり別れたエンドがやりたいなら
アキバで約束使ってちゅーとかやらなければいいだけ

叩かれてるのは中途半端な道を行ったふさが悪いんであって、30だの80だのまで書かなくても別に問題ない

506 ：
>>501
なにを勝ち誇ってるのかがよくわからんが、
俺妹のラストは生涯童貞？で着地させた >>488 よりさらにラジカルやないの
作者は「ラストのキスは口です」と明言し、「今後も大変だろうが…」とか口走ってるんだよ

>>503
普通は >>367 のコメントがあればどんなラストかは察するはずだが、
円盤特典を見てもなお「仕返しのキスだ」と頑張るような人達は
主人公が死ぬまで全部書いてあげないと、決してあきらめないさ

507 ：
>>505
そういう同人誌とかエロゲっぽい終わり方以外の新たな地平線を見たかった気はする
まあむりげーだったが

508 ：
>>506
でもさ、例えば「兄妹で事実婚状態だが両親も黙認してくれて友人たちも特に気にしない」
未来ってのはいくら何でも無理がないか？

509 ：
>>508
だから桐乃と京介は「これからも大変」なんだろ？
何を言っているんだ。

510 ：
>>509
兄妹の関係(事実婚)を親や周囲に認めさせるのは大変だったけど
それを乗り越えて成功し、幸せな結末になったってこと？
ちょっと無理があるような

それとも兄妹の関係(事実婚)は2人だけの秘密にして、親や周囲に隠し通すのは大変だったけど
それを乗り越えて幸せな結末になったってこと？
不義理にもほどがあるぞ

511 ：
>>504
妹のために捨てて来た最期がそれならそれはそれで良かったんだろうなぁ

>>510
本当にねｗ
そもそも京介も自分でその辺考えて自分で選択を決めたんだし
ほっぽり出してたら無理があるとしか言えない

幸せなんてこうならないと幸せじゃないと固定観念ガチガチになってるんだろうと思う

512 ：
>>510
じゃあ、作者は何を以って「ふたりはこれからも大変だろう」と言い、
その結果、「これからも大変だろうけど、幸せな結末になったと思います」
と言ったんだ？

513 ：
同業者が同じレーベルで禁断の道に突き進む道を描いてるんだもんなぁ…
作者に強い意志があれば出来るんだね

伏見は妹は好きだけど別れるって内容にして、それでも永遠的なのを認めて桐乃に秘密で結婚式をやったのにね
これで12巻を全体的に台無しにする風に読む読者がいるから驚きですよ

514 ：
>>512
俺はその2つか、あるいは家族を捨てて兄妹の愛に生きるエンドくらいしか思いつかなかった
質問に質問で返すのもアレだが、むしろそちらが想定している2人の幸せな結末を知りたいくらいだ

515 ：
>>512
黒猫とかあやせとかで使える道(恋人になり落ち着くところに落ち着く)を拒否して取り返しもつけないと決めてるんだぞ
それでもなお幸せにしたいから、普通とは違う方向の幸せを求めるのが大変なんだろうな
単純に結ばれる事はこの二人は選ばないから大変だろうけど、離れさえしなければ二人なりの幸せの形を見つけただろう的な意味だろうね

と、言っても作者のイトガーなんて誰にもわからんから個人的な解釈にしかならんな

516 ：
>>513
12巻を台無しにするから絶対に別れたはずだと言うその口ぶり
教団の方ですか？

キミにとっては >>488 が「禁断の道に突き進む道」なのかい？
伏見はセックスありのガチ近親を指して「禁断の道」と言ってるはずなんだが……

517 ：
>>513
自分で決めた選択や桐乃に秘密にして結婚式を考えたってなると何となく想像はつくよね



しかしちょっと驚いたなｗ
せっかくだし買って読んで見るか
確か電波女とか嘘つきみーくんの人だっけ

518 ：
>>517
Yes

519 ：
>>514
兄妹の関係(事実婚)を親や周囲に認めさせるのは大変だったけど
それを乗り越えて成功し、幸せな結末になったってことだと、俺は思うけど。
後日談の話ならば、例えば自動車運転の練習をしながら京介と父親とが
何か話をしていたとか云うのは、そう云うアレなんじゃないの？
勿論、一筋縄ではいかんし、作者の言う通り、「これからのふたりも大変」
なんだろうけど、その辺の搦め手から・・・、って云うね。

520 ：
>>519
うーん、友人たちはともかく親に兄妹の事実婚を認めさせるってのはファンタジー過ぎると思うけどなあ
いやまあ、ラノベの時点でファンタジーではあるけど

何にせよ、答えてくれてありがとう

521 ：
本物を読みたいが読むとメンタル破壊される気がして怖いよぅ…読むけど
入間も多芸っすな

522 ：
入間か……なんとなく、芸風的に行ける気がするw

523 ：
>>513
結婚式＝永遠的とかそんな描写あったっけか？
独自解釈じゃなくて？？

524 ：
上下らしいな

525 ：
某ブログによれば妹目線追加で重さ増しとかあと作者があとがきで爺婆になるまでねっとりじっくり書いて酷いことになる予定が「それ面白いか？」で止められたとかボツくらいまくったとかあるね
結局修正の結果ラブコメっぽくなったともあるけど兄妹恋愛成就とか現実的に考えたらやっぱり…って事かな

526 ：
やばい気になる

527 ：
自分で振って置きながら何やら話題になってるようなので
気になる方は一度立ち読みして見てはどうだろうか？

ttp://dengekibunko.jp/newreleases/978-4-04-892354-5/


上下構成での上巻を読んだ時点で
「これは間違いなく下巻で妹視点が来るな」とは思ったもんだが
実際に出た妹視点の、まぁ酷いこと（半分褒め言葉
作風を考えてもこの手の主人公やヒロインに手を差し伸べる作者じゃないよなぁと思ってたら、案の定という話

528 ：
>>523
妹に「結婚すっか」と言うに際して、
生涯に一度きりしか言えない台詞を言ったとあるんだから、
単に一時的な「結婚式ごっこ」と云うわけではないだろうよ。

529 ：
>>528
結婚してくれ！とかあやせに言ってるんだがそれは？

530 ：
>>529
クズだからしゃーない

531 ：
>>529
ゲスだからしゃーない

532 ：
下手に京介の意思を纏めるより
思考が二転三転四転してるとか
そもそもシーンごとに思考が連続してない（ADVゲーム的にはごく普通）
と考えたほうが
すっきり纏まるんじゃないのかね

どの意見にしろ
無意識の嘘だとか
ここの描写は冗談だからまともに取るなとか
叙述トリックのできそこないみたいな理屈にもならないごまかしとか
これは黒墨で塗りつぶすとか

そんなんばっかりじゃねぇか

533 ：
エロゲーのシナリオの一ルート、桐乃ノーマルエンドをそのまま分岐なしで小説に起こしたら
的な話は何度か言われてたと思うが、それが一番しっくりきたのはあるわ

534 ：
京介と桐乃は添い遂げた派も結婚式で綺麗さっぱり別れた派も主張は違えどもその解釈の根拠となると一貫してない京介の言動頼み

535 ：
>>532
小説なんだからさぁ
ゲームならプレイヤーが決められるが

536 ：
次のニコ生で何か面白い事いうかなぁ？

537 ：
ハゲの結婚報告とか？

538 ：
いらねぇｗ

539 ：
次は桐乃と黒猫の等身大の絵では

540 ：
やっぱろ俺妹で何か出さないと話題にならないのね

541 ：
エロマンだと静かになっちゃうからね

542 ：
エロマンも10巻越えしそう

543 ：
このスレ住民としてはマンガだけど「さらば、佳き日」をどう評価するかねぇ

544 ：
ニセコイは有名なジャンプ漫画だからまだしも
そんなマンガ知らんでございます

545 ：
>>543
どんな話？

546 ：
血の繋がった兄妹が新婚夫婦のフリして二人暮らしするお話

547 ：
どこの漫画？ジャンプではないならマガジン？サンデー？

548 ：
やっぱ有名じゃないとわからんよ

549 ：
最近どんどん終わってるなぁ

550 ：
声優発表されたらしいけど中の人が全然知らん人ばかりで時代に取り残された感が

551 ：
>>550
しゃーないw

552 ：
春か

553 ：
俺妹キャラも背景に出てきそう

554 ：
ニコ生でもそれっぽい事は言ってた

555 ：
古味先生は本当に容赦のないお方
ふさの優しさはもうちょっと評価されても良い

http://pbs.twimg.com/media/CtnAxaWVMAAYTXw.jpg
http://pbs.twimg.com/media/Ctm-q6mUsAA6CYb.jpg

556 ：
ｺﾞﾐｨはいろんな意味で糞なんでなあ

557 ：
やさしさ…？

558 ：
後は想像にお任せしますってことだろ？

559 ：
10年後とか、演技とかの自由な想像（笑）すら許さないのは一見死体蹴りのように見えるが
そうやってキチンと引導を渡して成仏させてあげるのは、ある意味優しさなのかもしれないな

世の中にはどんなに特典やインタビューで引導渡そうとしても聞き入れない地縛霊がウヨウヨしてる作品もあるから

560 ：
なんでこう、変な煽りを入れるバカばっか来るのか

561 ：
沙織「インド王を渡してくれるわ！でござるな(^ω^)」

562 ：
10年後ってのはダブルネームになってて一つはメルルでもう一つは京介が一度は諦めた我が子との対面を意味してるんだけどな。(一度は夢見て諦めたから再会って言葉を使ってる)

563 ：
>>562
まあ後は想像にお任せしますだからそう思ってるのならそれでも良いんじゃないかな？ただ当然別の解釈もあるけどね

564 ：
>>562
えっと、10年後は京介子供いるってこと？
その口ぶりからすると、お相手は黒猫らしいが

565 ：
全く関係ないけど、丸裸表紙桐乃みたいに
水着とは言え脱いでるときにめっちゃ笑顔なのはあんま好きくない
恥ずかしがりながら睨んでるくらいがベスト

566 ：
>>562
そもそも「ダブルネーム」？意味不明過ぎて突っ込めない。

567 ：
とまあいろんな解釈の余地を残してくれたふさはホント優しい

568 ：
>>566
ダブルミーニングと間違って覚えてるんじゃないかな

569 ：
さすがに黒猫の子との再会は解釈の余地超えてるだろ
そりゃ地縛霊と言われるわ

570 ：
黒猫との子だの桐乃との子だの言ってるのはセットで対消滅してほしい
そういうのはゲームで満足しとけと

571 ：
涼介に優乃、それにちとせ

後の子供キャラは名前覚えてねえや

572 ：
>>571
ゲームでの他ルートの子供キャラは、単に母親のミニチュアだったのに対して、
涼介と優乃は個性のある設定を付されてだったから、記憶に残るよね。

573 ：
ゴミィは親同士が疎遠になってる事に何も思う所はなかったのだろうか…お互いの事を知らないって

574 ：
>>573
寺厨的には親同士の交流を続けてほしかったのか？
マゾだなあ

575 ：
寺とか正直どうでもいいけど
結婚式のケーキ作るよ！　ってくらい仲良くやってたはずなのに
思いつきの二世展開やるために交流なくなってるあたりは笑うしかない

576 ：
10年後の未来でも
黒猫の妹珠希ちゃんや日向ちゃんと交流のある桐乃の姿を書いたふさとは
雲泥の差だね

577 ：
>>574
ケーキとか作ってたような

578 ：
>>576
この >>555 は、寺が果たせなかった楽と棘の両取りを、二代目でかなえるオマケやね
うまく考えたもんだ

黒猫は高坂兄妹と一代目でキャッキャウフフしてるから、そういった救済措置はいらんのだろう

579 ：
寺は黒猫みたいな楽と棘の両取りとか考えてたっけ……？

580 ：
7巻8巻見るに両取り望みまくりだったし宣言もしてるし
未来予想図も3人の姿だった

黒猫こそ救済しよう
涼介優乃兄妹（1つ違い）が通う高校に御鏡璃乃が編入してくる感じでよろ

581 ：
>>580
御鏡はちょっと違う様な

582 ：
>>580
いや黒猫はわかってる
俺が言ってるのは、>>578のいう寺の話なんだが

583 ：
>>582
小野寺さんは両取りは微妙
千棘ともずっと仲良くという意志が無いわけでは無いが
逆に言えば、ただ振られただけの小野寺さんにそこまでの救済は必要ない

584 ：
あの後楽様が小野寺孕ませたりドロドロしたんじゃないの
ケーキ作ったのに交流が無くなってるって事は

585 ：
>10年後とか、演技とかの自由な想像（笑）すら許さないのは一見死体蹴りのように見えるが
>そうやってキチンと引導を渡して成仏させてあげるのは、ある意味優しさなのかもしれないな

ニセコイもそこは評価できるな
俺妹と来たら二人がただの兄妹に戻ったのか、恋人関係をなんだかんだで続けているのか
そこら当たりさえもはっきりしない

586 ：
>>585
>>584を見たら結末をどうすりゃ良いのかわかると思う

587 ：
ニセコイの場合はそもそも選ばれる過程とか説得力とか全部捨てた上でやってるんで
冗談抜きで死体蹴りでしかないんだよね
「引導を渡すのが優しさだ！」って
優しさあるやつはあんな意味不明な捨てられ方させねえよ

588 ：
おわってもまだこれだけ対比されるんだから
大したもんだと思うわ…

589 ：
向こうからは相手にされてない気がしなくもない

590 ：
大丈夫、俺妹はいいエンドだったというやつはいるが
ニセコイはそんなこと言うやつは駆逐された

591 ：
ニセコイはもう本当に冗談抜きで酷いからね
シーン別でも良いと思う事がない

592 ：
>>591
俺妹は京介が桐乃大事、桐乃好きってのはかなり描写されてたしな
実妹と恋愛する葛藤を書けよとは言われてたけど

第一話から想ってた相手が、幼い頃永遠の愛を誓った相手だった　かーらーのー
そいつを捨てた、理由はなんとなく！　とか言い出す公務員ヤクザと一緒にされたら
流石に京介が可哀想だ

593 ：
楽様とは流石に比べちゃ駄目だよ

594 ：
また新作がキチガイみたいなストーリーなようで

595 ：
>>594
なんだこれは……

315 名前：名無しさんの次レスにご期待下さい＠無断転載は禁止 (ｽﾌｯ Sd4f-CBY+)[sage] 投稿日：2016/10/15(土) 01:41:24.30 ID:i+MOCdkPd
刻ドキの全画バレ来てるな
ヒロインは特殊な病気で心臓の鼓動の残り回数が決まってて鼓動が早くなるようなことをしなくてもあと6～7年で死んでしまう
↓
主人公「どうせ残り少ない命なら寿命縮んでもいいからドキドキするようなことして楽しもうぜ」
的な安定の基地外ストーリーだった

596 ：
頭おかしいぜ…

597 ：
ttp://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira122035.jpg
い、一応ヒロインの言葉がきっかけだから……

598 ：
実際読んでみれば
>>595の主人公が別に鬼畜ではないことは一応分かる
読み切りとしてはそこそこまとまった内容

599 ：
というか、全画バレを見た上でこんな書き方してるってのは
相当悪意があるわ
ニセコイでどんな恨みを持ったか知らんが、こういうのは返って見苦しいだけ

600 ：
スレ違いばっかり

601 ：
最近伏見の話題がね
エロマンもあまり盛り上がらんしなぁ

602 ：
パチンコ化しろよｗ
税金に絡むコンテンツはパチンコ化が宿命なんだよｗ

603 ：
するとか情報あったような

604 ：
前にそんな話あったでしょ
どこまで本当なのかわからんけども

605 ：
>>598
主人公も同じ病気だったらしいな

606 ：
パチンコ化したところでどうでも……
俺妹はもう原作全部アニメ化したから今後の展開はないだろうし
エロマンとか興味ないし

607 ：
等身大とか作ってるぞ

608 ：
藤田さんも大変やなぁ

609 ：
俺妹も時代が時代ならソシャゲやってたんかな

610 ：
エロマンのアニメ化で面白くなるとええね

611 ：
エロマンってエロネタ多いの？

612 ：
俺妹と比べると走りすぎてる

613 ：
声優に負担かけてんなぁ

614 ：
10周年もなんか落ち着いてる

615 ：
あやせ人気であやせしか進行してないからな

616 ：
完結してから何年も経ってる終わったコンテンツ（悪い意味ではなく）なんだから
こんなもんだろ

617 ：
そんなものだけどアニメで変わる？

618 ：
ムラマサのおっぱいアニメになる

619 ：
全裸アニメにもなる

620 ：
エロアニメかよ

621 ：
エロマンってどれくらい人気あるの？

622 ：
そんなにビキニ姿を撮影したいならエロマンガ島に行けよ
と今週のEテレ英会話番組でネタにされるくらいには人気ある

623 ：
実在する島では…

624 ：
平凡になったなぁ
爆発力が足りない

625 ：
深くもぐってやらかしたから浅く泳いでる感じが

626 ：
次巻予告の見たけどお風呂とかやっぱりエロに走ってるな

627 ：
引き伸ばしそう

628 ：
事件な話でも出ないかね

629 ：
まだやってて草
まさにゾンビだわ

630 ：
まだやってるもなにもここ最近俺妹についてまともに話してないのに……

631 ：
あやせあやせしか公式もやってないからなw

632 ：
ほんとあやせは人気出たわ

633 ：
当人のキャラもいいし、何より殺し合いに巻き込まれなかったのが大きいな

634 ：
コロシアイ？

635 ：
ファンに変なのがいないって事じゃ

636 ：
あやせ派は別の意味でおかしいけどまあ、あまり悪い意味ではないな
純粋に変態なだけだ

637 ：
公式があまりいじらないからいじれるのでは

638 ：
そういえばこのラノのエロマンガ先生はどうだったの？話聞かないけど

639 ：
>>638
作品40位だったはず

まああのランキングってあんまりあてにならないけどね……

640 ：
うえ…40位か…
トップ10位は期待してなかったが20位どころか30位にも

641 ：
微妙っすな
キャラの方でランクに入ってくれれば

642 ：
目立ってないなとは思っていたがやはりか

643 ：
アニメ始まれば変わる…？

644 ：
ストーリーで惹き付けてないしどうだろ

645 ：
静かになったねぇ、まぁ仕方ないか
いつまでも騒ぐような物じゃないし

646 ：
ネタがないしエロマンも話題にならんし

647 ：
エロマンが空気なのはまぁそんなもんか…

648 ：
面白いネタないよね

649 ：
俺妹との違いはなんだろうな…

650 ：
>>649
俺妹が「地獄の黙示録」だとしたら、
エロマンガ先生は「ホーム・アローン」だ。

651 ：
なるほど

652 ：
２行目はともかく、１行目のたとえがおかしいｗ

653 ：
つまらんからだろ…

654 ：
未だに頼ってるしなぁ

655 ：
アニメに俺妹出てくるみたいだね

656 ：
今だに俺の妹のって紹介されてるんだな

657 ：
よくアニメ化されたら人気出るとは聴くけど正直不安しか無い

658 ：
>>656
まあなんやかんやで一時は電撃の顔の1つだったし

659 ：
今は本当にアニメ化されるのかいって静かに進んでる気がする
アフィにも相手にされないし

660 ：
春アニメやで！

661 ：
もうラノベはなろうやカクヨムでやりたい放題
長いタイトルも妹も、あっという間に消費されつくしたしな

662 ：
消費されても他とは違うと言うものを見せつけたい所だけどもう時代は進み過ぎてるのか

663 ：
妹とくっつけない路線だったから普通とは違うだったのに今は義理だしな

664 ：
みんな、よいお年をー

665 ：
コミケ何かあったのかな

666 ：
アニメ放送するまでネタなさそう

667 ：
エロマンではネタにならぬのか

668 ：
今巻面白すぎワラタ

669 ：
エロマン、監督がツイッターで原画マン募集してるけど、人手やばいのかなあ

670 ：
新刊出たんか
面白いのか？

671 ：
気がついたら8巻か
俺妹の頃と違って話題にならんなぁ

672 ：
妹と恋人同士になるエンドは、俺は俺妹では受け入れられなかった
このシリーズでは主人公は兄として妹を守っているのだと思っていたからね
それが逸脱してしまったもの
別の最初から兄妹の関係を逸脱しそうな作品なら
それはそれで受け入れられたかもしれないが

673 ：
中盤で引き伸ばし決まって、方針変えたからなあ、しゃーない

674 ：
エロマンは最初から義理だし性的に好きでも良いんじゃない？って感じだからな
俺妹はその逆なのが良かったわけで

675 ：
エロマンって山あり谷ありが感じられないんだけど最近はどうなの？

676 ：
【いじめで人を自殺に追い込んだやつらが栄える胸糞な現実】

大津いじめ自殺事件、主犯木村束磨呂の父親”木村真束”
経営していた「マヅカ3Dワークス」の社名を「FES株式会社」に変更
順風満帆な企業運営を続けている模様

http://fes.kyoto.jp/company/
〒606-8453 京都市左京区北白川南ケ原町1-388
電話番号075-585-4355
メールアドレスinfo@fes.kyoto.jp
ホームページhttp://fes.kyoto.jp/

160 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 18:35:01.49 ID:/3d/i6jk0
ネラー負けたな
のうのうと生きてるのな

116 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 11:24:34.73 ID:/+rZLUnz0
改名もしくは養子縁組で名前変えて
のうのうと楽しく生きてることだろうよ
こういう奴らはメンタル強いしなwww

58 ：名無しさん＠１周年：2016/10/12(水) 00:20:22.08 ID:O0LVjR5e0
前よりサイトもきちんと作ってるし新しい業界に進出してるし仕事は頑張ってるな。
反省は全然してないんだろうが。

231 ：名無しさん＠１周年：2015/03/22(日) 14:51:00.19 ID:MHw670jx0
普通に学生生活送って
普通に彼女と付き合ったりして
普通に働いて結婚して子供産まれて家庭をつくって
普通に暮らしていくよ

人殺してんのに

677 ：
開き直り杉だなエロマンは
良くも悪くもで

678 ：
アニメ始まったらネタ増えるかの

679 ：
アニメの情報ないのん？

680 ：
ありがちなハーレムってのがな

681 ：
PVも出てきたのね

682 ：
桐乃は恋仲になった後もデレが少なすぎたな
「付き合い始めた後も殺伐とした関係」とかどっかに書かれていたけど、ほんとその通りだわ

伏見にはいちゃラブを描く才能がないな

683 ：
エロ小説で、母子相姦カップル二組が最後のエロシーンでそれぞれ中出し
決めて「それから後、四人の姿を見たものは誰もいない。きっとどこかで
六人になって、幸せに暮らしているのだろう」みたいな文章で〆る話が
あったけど、そういうのだって「幸せになった」と言えば言えるよな

そんな二人のその後を可能にするのが桐乃の「金持ってんど」だとする
ならば、さらに沙織の「もっと金持ってんど＆社会的な力あんど」を
どうこうして、社会の中で一応平穏裏に暮らす、という話にもって
いけるのかもしれん

それを望む人には、だけど

684 ：
言えるんじゃなくて幸せになったと思いたいだけだと思う
投げっぱなしで終わらせてるのはな

685 ：
当の本人たちが幸せそうにしていて、作者も幸せなエンドになったと言ってるのに
「俺様が認めないからヤツらは不幸なはずだ」と思い込もうとする人っているよね

彼らが不幸か否かは君の課題ではないんだよ
アドラー流に言うと

686 ：
なんかこの流れ凄い久しぶりだな
こうやって喧嘩売る人もいなくなってたからなあ

俺妹も廃れたのだと思うと少し寂しい

687 ：
投げっぱなしENDは基本的に駄目
まぁ投げる所にもよるんだけど投げちゃ駄目な所を投げちゃった感じで

エロマンは投げる以前にアニメで盛り上がってくれると良いんだけどなぁ

688 ：
アニメなー…どうなるんだろ

689 ：
幸せなのは幸せなんじゃね？それは作中で桐乃が否定して肯定もして、
そんでもってそのまま未来を示せなかった展開をそのまま踏襲して、既存作よりもマイルドにとどまってしまったけど
(ラノベという枠の中でなら頑張ったほうではあるが)

690 ：
やりたい事をやったり自分で選んだ結末だから幸せなんだろうけどなんか違う感

691 ：
投げっぱなし君まだいるのか
完結からかれこれもう4年
今でもスレに貼り付いて作品を貶さずにはいられない

この不幸な者たちに神のご加護を

692 ：
>>689
最近のラノベを見るとあまり頑張ったとも思えないけどな
結構自由みたいで

693 ：
電撃でも、自由にやってる人はいるなw

694 ：
ラノベでも結構自由だよなぁ

695 ：
本人が幸せなのは間違いないんだろうけど。過程で京介を屑にしたせいで、京介と付き合う事が本当に幸せなんだろうかと思わなくもない。

696 ：
>>695
黒猫とあやせの和解すらふみふみで済ませる程度の作家に
近親恋愛に加えて、話の都合によるふらふらのフォローまで求めるほうが酷
ふさの力量不足と責めるのは簡単だが、彼だって自分にできることを精一杯やったんだ
そのくらい許してやれ

697 ：
>>695
そうだな
あんな屑は妹に任せておいて、黒猫はもっといい男を探そうじゃないか

部長とかオススメだよ
お金稼いでくれそうだし、なにより趣味が合う

698 ：
黒猫にとっての京介は、花澤にとってのたつきよ
今は別の男性とよろしくやってるだろうさ

699 ：
ざーさんは幸せつかんだから、黒猫の件はいいんじゃね

700 ：
京介のクズ化が目立つのは環境がラノベ主人公寄りでないと言うのがね
あいつは周りに可愛い女の子がいてモテると言うくらいで
そもそも近親じゃなければor世界観がリアル寄りでなく近親が許される世界観のどちらかを満たしていれば…

701 ：
>>696
近親の件も散々雑だ何だと言われたがこの辺も地味に雑なんだよなw
近親の件に比べればマシなんだろうけど

派手に進めてドン引かれるのと雑に進めてドン引かれるのはどっちがマシなのかなぁ…？

702 ：
>>700
そんなクズにボロキレのように振られても、いまだにそのクズから離れられない黒猫か

どれだけ黒猫の人格を否定すれば気が済むんだろう
さすがに可哀想になるな

703 ：
>>702
えっ？　黒猫がまともだとでも思ってたの？
あいつ自分の理想のために勝手に暴走して、彼氏ズタボロに傷つけるダメ女だぞ
ソースは8巻

704 ：
>>702
黒猫の話なんてしてないのに何故ここで黒猫が出て来るんだろう…？
ここまで来ると京介を育てた親を否定だとかそういう話になりそうだｗ

705 ：
>>700
ほんと妹じゃなければな
クズと言う程何も考えてないないとは結婚式での思考を見る辺り思うないけど
でもやっぱ印象悪いなぁ…馬鹿にもなれなってないし過程が酷いからシリアスにもうーん…

706 ：
>>704
否定はしないけど何故大介と佳乃の子供がこうなったのかは興味ある
桐乃は兄を好きになるのに過去編やアニメの伏見脚本でそれなりには納得したけど京介はね、低評価の原因になってるところ
義理ならいろいろあったからでそこまで突っ込むほど思わないが実の家族で普通じゃない事をされると

707 ：
まぁキチる程話題にはなる
エロマンはキチ成分薄くて話題にならんし

708 ：
春アニメだからそろそろか

709 ：
なんだかんだで愛着もあった作品だから
こうも廃れると寂しいものがあるな
8巻が黒猫と付き合いつつ円満に別れさせて、かつ黒猫にも復縁の可能性があるっぽく見せるために
ふさが難産してたのもいい思い出だ
あやせの手錠を外した描写がなかったり、桐乃がイラストにない袖で涙を拭くって描写があったり
休日に出発したはずなのに到着したら平日になってたりして色々雑だったなあww
実は描写されてないだけでずっとあやせが側にいたんだよ！　とか
袖はあやせの服を使ったんだよ！　とか
一見急いで黒猫のもとに駆けつけたみたいになってるけど、実は途中で一泊して桐乃あやせと3Pしてたんだよ！　とか
そんな冗談言われてた覚えがある

710 ：
今にして思えば、3Pくらいかましてたほうが笑えたかもしれないw

711 ：
京介「見つけたぞ黒猫！」（事後）
桐乃「何やってんのあんた！」（事後）
あやせ「さあ、帰りましょう！」（事後）
黒猫「ﾋﾟｷﾋﾟｷ」

712 ：
エロマンガ先生もMXか
これで盛り上がってネタが出てくると良いんだけどね

713 ：
>>711
麻奈実あたりは既にはらんだうえで捨てられてそうだ

714 ：
そろそろアニメかぁ

715 ：
【エロマンガ先生放送記念】「俺の妹がこんなに可愛いわけがない」（第１期）全12話 一挙放送
2017/04/01(土) 開場:18:30 開演:19:00
lv293243127
【エロマンガ先生放送記念】「俺の妹がこんなに可愛いわけがない。」（第２期）全13話 一挙放送
2017/04/02(日) 開場:18:30 開演:19:00
lv293243280
配信話はまた無かった事に…

716 ：
BDBOXかぁ

717 ：
>>715
エロマンから入った新規組に、寝た子を起こすような真似はせんでしょ
Web配信分は無かった事扱いでしょ

718 ：
エロマン今日か

719 ：
アニメすごく評判いいみたいね

720 ：
紗霧の可愛さで持ってるから逆に言えば紗霧が可愛ければおっけーなのだ

721 ：
アニメ見ると話が面白いとは思わないけど紗霧はブヒれる

722 ：
とうとうあやせ人気に押されて小説をかくのか

723 ：
あやせ人気凄いからな

724 ：
情報見ようと久々に本スレ見に行ったけど
未だに煽ってるやついるのね……桐乃好きっぽかったが
よくやるわ

725 ：
本スレで論破してくればいいのに

726 ：
見に行ってきたけど、基地外が一人煽って暴れてるだけで
周りは割りと冷静じゃないか？あくまで俺妹時代の酷さに比べたら、だけど

727 ：
>>725
なんで今さらあんな不毛なことしなきゃならんのだ
>>726
言葉が足りなかったかな
未だに一人でも暴れてるのに驚くとともにうんざりした

728 ：
本スレで一人で暴れてるのってどのID?
「煽ってる」の基準がわからん
雪乃厨が一人で暴れてるのはわかるんだが

729 ：
>>728
変な俺ガイル厨が沸く前に
露骨にID変えながら必死で対立煽ろうと暴れてるのいるっしょ

730 ：
>>729
どのID？

731 ：
また公式の仕込みじゃなきゃいいんだけどなあ
ID変更野郎の手口が前と同じでいやな気分

732 ：
>>730
とりあえずぞんびがどうのと言ってるやつかな

733 ：
なるほど
どれが「煽り」なのか定義を知りたかったんだよ
よく分かった
ありがとう

734 ：
さすがにここの連中でもゾンビ呼ばわりはこたえるのね
ワロタ

735 ：
ガチで奴じゃねえか

736 ：
これだけは言っておきたい
俺ガイルという名の純文学と出会えたこの奇跡に感謝したい
この傑作と同時代に生きた自分が誇らしい
俺ガイルはラノベが市民権を得ていないだけで推薦さえ集めれば芥川賞も難しくはない
600万人の読者がそれを後押ししよう。

737 ：
人気は正義だからな
あやせは等身大からAIまでやるとか

738 ：
あやせは等身大、あやせAI、IF小説だっけ？
凄いな…公式でニコ生の投票やったら結果があやせ55%黒猫35%桐乃15%だったからあやせが過半数を上回る人気なんだけどさ
普通こういうプッシュはもうちょっと早くやるものなのにｗ

739 ：
等身大売り切れるかな…

740 ：
間違えた…黒猫が30だ

>>739
まぁ数を限定してるし売れるんじゃないの？
オタクには小金持ちがいるからな

741 ：
ガハマの原作での所業

・犬のリードを離し事故の原因を作り八幡を大怪我させる
・犬を庇った八幡に一年間も直接お礼を言いに来ない
・御礼と称して木炭クッキーを渡すなど人の常識としてあり得ない事をやる
・面識が殆どない八幡に「ヒッキー」と失礼な渾名を付けてキモいなどの暴言を吐く
・事故の事がバレても謝るでもなく落ち込むだけ、終いには「馬鹿」と吐き捨てる自己中ぶり
・夏祭りの時も八幡が居た堪れなくなってるのにそれに気付かない
・文化祭の時もクラスの手伝いばかりで奉仕部は放置してたくせに雪乃を責め八幡に責任を背負わせる
・修学旅行の依頼の件で戸部の依頼を強引に押し切り厄介事を奉仕部に持ち込む
・アニメ2期の冒頭で事情を知っていてクラスの連中と一緒に八幡の事を笑っていた
・空気読めるとか説明されてる割にはクッキーや夏祭りの件の様に八幡を困らせてばかり
・加えて八幡と雪乃が進展するのを邪魔して自分の恋愛感情を八幡の気持ちも考えずに押し付けてばかり
・材木座の事も汚物の様に扱って、依頼も殆ど放置の無責任ぶり
・優しいと言ってもそれは自分が都合がいい時だけ、都合が悪くなれば手の平返して保身を優先する上っ面の偽善
・11巻で雪乃に弱みに付け込んで八幡への恋愛感情を封じる提案をする

普通の神経を持った人なら嫌いになって当然じゃないですかね
これほど「ガイジ」という言葉が似合う糞女いなくね性根が何もかも腐り切ってる
だからpixivでも人気がないし八結よりアンチガハマの方が勢いあるんだよなあ
というかファンの殆どがガハマは八幡と雪乃の前から消えて欲しいと思ってる人が大半だと思う
pixivやTwitterでのコメントが全てを物語っている。

742 ：
ここはそういうスレじゃないので
完結後に面白い結末になったら語りたい気持ちはあるが

743 ：
10周年はともかく何で今やるんだろう
オレイモで新刊とか

744 ：
新刊って言うかマルチエンド商法って感じだぶっちゃけ各キャラファンから取れるだけ金を取ろうって魂胆だと思う
まあ商売だしエロマンガ先生鳴かず飛ばずだったら作家生命のピンチだろうから作者の好きにすりゃ良いのではないかと

745 ：
>>744
鳴かず飛ばずと言っても俺妹と比べての話で
エロマンガ先生だって慎ましく印税生活を送れるくらいの売り上げはあるわけだし
既に完結した作品でゾンビ商法ってのもどうかと思うんだがねえ
ジャンプ系のアレだのコレだのみたいでみっともなく見える

746 ：
別にそれはそれで何とも思わないけど気になるのは何故今やるのかって事だなｗ
完結後にすぐやるならわかるけど完結して何年も経って新作も執筆してる今になって何故やるのか

747 ：
新刊と云っても、今回の企画はあくまでPSPシナリオの
文庫本起こしであってそれ以上のものではないだろう。
いちいちPSP立ち上げなくても読めるようになるのは有り難いよ。
義妹ルートと加奈子ルートも文庫化してほしい。

748 ：
>>747
黒猫なんかは相当短いから文庫化しようとするとかなり加筆しないと駄目だろ？ほとんど新規書き下ろしになるぞ？
もちろんあやせルートでも加筆は必要だろうしエロマンガ先生アニメ化でクソ忙しい筈なのに作者はよくやるねえ

749 ：
だから黒猫ルートは出ないだろうな
と考えるのが普通だと思うが、なぜ全ルート出るはずだという自分の妄想を優先してしまうんだろう

750 ：
>>749
＞全ルート出るはずだという自分の妄想を優先
こんな書き込みどこにもないぞ？
それとも本スレの話？

751 ：
>>749
あやせ黒猫桐乃の3人は必ず出るだろ？等身大フィギュアもアンケ取ったのに結局3人全員出すことになったし

752 ：
フィギュアは3人分準備してたから作るけど
本はこれから書くんだろ？難しいと思う

753 ：
>>748
黒猫ルートの文庫本化はないと思うよ。
作者も一から書き起こすほどヒマじゃないだろうし、この先、
文庫化されるとしたら義妹ルートと加奈子ルートくらいだろう。
そもそも、黒猫ルートのifエンドはいけだ先生のやつがあるだろ。

754 ：
安部政権になってから八幡叩きと黒叩きばっか

755 ：
あやせルートは
単にあやせと恋に落ちて結ばれるというだけでなく
桐乃が京介の恋人に挑み、「自分が止めても京介は彼女を捨てない。それは妹でなくても同じ」という一種の敗北を経る話でもあるわけだ
桐乃好きの方は不快だろうが、そういう話を描く意義はある
黒猫の場合、黒猫が恋に落ちるのも恋人になるのも、その後の桐乃への行動も
全部本編でやっちゃってるから
あんまり新しくやる意義がないんだよねえ

756 ：
>>755
むしろあやせルートは、桐乃ファンにも受け入れられてたと思うよ。
「もし、あたしが妹じゃなかったらどうしてた？」
「それでも同じだったよ」
ここまでやられたら仕方がない。
仮に本編が、京介と、『桐乃以外の誰か』と云う決着を迎えるとしたら、
ここまでしなければダメだろう。
本編には、そこまで踏み込もうとするヒロインはいなかった。

757 ：
>>752
いやそれ準備出来るものじゃないから…
等身大って誰を作るかだけじゃなくキャラのポーズや表情も投票で決める流れだったし

正直完結して何年も経った後に人気のないキャラの話をやるとは思えない
多数決ドラマや等身大の投票でも3人（+その他で一纏め）だけで公式は眼中にないようだったしな
あやせだけで終了orあやせ→黒猫→桐乃で終了だと思う

758 ：
正直桐乃が義理になる話を描くのか？ってのも結構な疑問があるな
と言うか付き合うまでがメインじゃなく付き合った後がメインのキャラは結構疑問が多い
あやせの場合は付き合って終わる話が出来が良いからゲームを加筆修正でIFと言う形で使えるんだろうけど

759 ：
桐乃の別ルートを書くなら当初案をやって欲しいわ。

760 ：
このスレの連中には、これが見えないらしい
https://touch.pixiv.net/novel/show.php?id=7940575&uarea=tag
http://touch.pixiv.net/novel/show.php?id=7898265&uarea=word
これが読者の生の声だぞ？？
所詮お前らは少数派の負け犬

761 ：
>>759
なにそれ？忘れた

762 ：
当初案ってのは桐乃が実妹で麻奈実とくっつくっぽく見えるような臭わせ方をする終わり方(非麻奈実エンド)ってやつか
義理ラストか単なるホームコメ打ち切りではじめたと思ってたので、作者がそこに言及してたのはちょっと意外だったな
確か4～5巻頃のアンケや方針転換やらとのゴタゴタで没になった展開だよね

763 ：
あやせルート出版ということになって
売れたら加奈子ルートも出版、ひょっとしたら黒猫ルートも新規書き下ろしで出版になる可能性もあるかもと思えるのに
麻奈実ルートは出ないと確信できる悲しさ

764 ：
数字って非情なの…初期案？なにそれ美味しいの？
桐乃が嫌い？複雑？そんな事いったっけ？

765 ：
キャラの人気ないと駄目だろ
何年経ってると思ってるんだ
麻奈実やったらビビる

766 ：
麻奈実ルートが絶対にないと確信出来るのは人気と公式の態度よ
あやせ黒猫桐乃以外何も出す気が感じられない

767 ：
あやせはシンデレラガール

768 ：
完結したし俺妹で何も面白いことないなぁあるわけないかぁと思ってたが小説が出るとなるとまた面白くなりそうだらw

769 ：
ゾンビが息ふき返してワロタ

770 ：
いつ出るんだ

771 ：
今年中？

772 ：
外人の俺妹のアップデートパッチがエロマンってやつで笑ってしまったｗ

773 ：
あやせ早く出ないかなぁ

774 ：
早く発売しろ

775 ：
エロマンガに俺妹キャラ出るの？

776 ：
今週だか来週だか出る

777 ：
つーかエロマン盛り上がってんのな・・・
俺達の予定ではエロマンが転けて本スレの桐カスを煽るつもりだったのにこれじゃまた馬鹿にされちまう

778 ：
そういう気持ち悪い自演しなくていいから

779 ：
気持ち悪いのは桐カスなんだよなぁ

780 ：
エロマンが面白いならそれはそれで良いことですよ
アンチスレじゃないからね

781 ：
本スレで荒らしのふりしてるの、両方自演だろあれ

782 ：
どいつ？ID教えて

783 ：
>>781 の荒らし認定基準ってなんじゃろ？

784 ：
俺妹終わって何年過ぎても、いっこうに怨念のレベルが変わらない
本スレ怖いわ、ラストの顛末一つでこうなるとはね

785 ：
黒猫派と桐カスどうして差がついたのか

786 ：
そういえばそろそろ等身大か

787 ：
>>784
逆にエロマンは前作からストレスを抜き取ったような作品だと思うｗ

788 ：
そもそも本スレで暴れてるのってどう考えてもこのスレの奴だよね

789 ：
近親相姦はなぜいけない？意外と説明できないタブーの正体
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170529-00129641-diamond-soci
ニュー速＋にも記事があります。
きりりん突き進め！

790 ：
>>788
都合が悪いのを押し付けないでくれる

791 ：
あやせはいつなんだ

792 ：
ふざけるな

793 ：
黒猫全部描き下ろしか

794 ：
今さらだけどPSPやってる。あやせ以外はみんな好きだったから楽しいわ

795 ：
あやせ以外ぃ？

796 ：
桐乃も何かあるんだろうけど何するんだろ

797 ：
ラノベ出すのかね

798 ：
いまさら黒猫ルート書き下ろしっても
同人誌"私のお兄ちゃん"ばりに高坂兄妹がクズってのは決定してるんだから
イメージはいまさらくつがえせんわ
このスレ来るのも何年ぶりかね

799 ：
>>798
なにそれ
どんな話

800 ：
>>798
そんな人間のクズと改めてくっつけられる黒猫が可哀想だよね
もっと怒っていいと思うの

801 ：
私のお兄ちゃんってタケイケーキのあれか…？
あれはドMじゃないと

802 ：
桐乃はなにやるの？

803 ：
>>756
受け入れてるのは桐乃アンチだけだからｗ
根拠も理由も無く、「脇役よりも桐乃のほうが劣っている」扱いにしている時点で論外だろう

804 ：
>>803
１ヶ月以上前の書き込みに今更レスしてんの？

805 ：
>>804
そういうかわいそうな子はそっとしといたれ

806 ：
ゲームも受け入れられないとか心が狭いとしか

807 ：
煽るしか能が無い脇役信者のクズのほうが可哀想だけどなｗ
脇役が勝利するバッドエンドを受け入れろとか無理な注文
心が狭いのではなく、単純にアンチではないというだけ

808 ：
>>806
触るな触るな
キチガイなんだから

809 ：
結局次に出るあやせは今年中に出るんだろうか

810 ：
今年中にあやせは出るんじゃない？

811 ：
アニメであやせだけでてこねぇ

812 ：
エロマンは面白かったけど萌え萌え集中な感じやな

813 ：
>>807
公式if小説で桐カス厨イライラワロタ

814 ：
桐乃も何かあるだろうけど何するんだろ
ラノベはすでに2つあるし何か違う気がする

815 ：
エロマンは万枚売れそうなのかな？

816 ：
>>813
作者と公式が今からわざわざ、「黒猫とのエンドは『if』でしかありませんよ」
と明言してくれる企画なんだ。桐乃ファンがイライラする理由はないだろう。

817 ：
>>816
作者のリップサービスとは裏腹に京介と結ばれるストーリーはゲーム漫画そして今回の作者完全新規書き下ろしと黒猫が一番多いからね
そりゃ「完全なるry」「幸せになったと思います」「レールは引いてやったあとは京介次第」とかリップサービスこそ多いけどまともに描写されてるのは義妹エンドであとは実質ラスボス負けヒロインだからイラついてるんでしょ？

818 ：
>>817
いや、だから別にイラつかんけど。
桐乃ファンがイラついてることにどうしてもしたくて
イラついてる黒猫厨の姿なら見えているな。

819 ：
イラついてる桐乃ファンだか黒猫ファンだか知らんが、いつもの２人だろ
いやひょっとしたらまた例の自演の一人だったりしかねんが、相手にすんなって

820 ：
>>816
イライラしてたんだよなぁ
スレを見てると
器のちいせぇ奴らだ…いや桐乃ファンじゃなくてただの俺妹アンチか

821 ：
>>818
>>820も言ってるけどキャラスレはifストーリーやるってあとがきが明らかになった時にはそうとう荒れてたぞ？逆に黒猫キャラスレの方は大歓迎だったし明らかに明暗分かれてた
ifストーリーがどの辺りからの分岐になるかわからないけどキャラの掘り下げとかは全身全霊で書く作者のことだからあやせが前後2巻なら黒猫だとまだ巻数増えそうだしそうなるとifストーリーとはいえまたややこしくなるのは容易に想像できる

822 ：
まぁどうでも良いから新しい情報欲しいものですわ
あやせ本の発売日とか

823 ：
>>821
いや流石に増えねぇだろ
前後で2巻、もしくは全編描き下ろしで労力を使うで1巻かも
まぁ増えたら増えたで面白いが

824 ：
桐乃関連が何も無いとこに不満言ってる桐乃ファンはいたが、それを自意識過剰な一部の黒猫ファンがifが出ることにイラついてる！って被害妄想発動してるだけ

825 ：
>>821
そうは言っても、作者のリップサービスとは裏腹に京介と結ばれるストーリーが
ゲーム漫画そして今回の作者完全新規書き下ろしと黒猫が一番多くて
リップサービスこそ多いけどまともに描写されてるのは義妹エンドであとは
実質ラスボス負けヒロインだからイライラする！って桐乃ファンなんて見たことないよ。
そんな桐乃ファンは、>>817が脳内で想像した姿でしかないんじゃないか。
或いは、そうあってくれ、と云う願望か。

826 ：
桐乃も何かあるハズだと思うけどラノベはあやせや黒猫と被るし何か違う気がするんだよなぁ
まぁ桐乃本あやせ本黒猫本出しますよでバランスとって終わるかもしれんが

827 ：
そもそも正史は桐乃だし、わざわざ別に出すのかねえ

828 ：
そりゃ作者が書き足らないと思ってるんだろ？
ゲームのストーリーにしても満足してるのもあれば不満足なのもあるだろうし書き直しのチャンスが与えられて金儲けも出来るんならモノ書きなら飛びつく企画

829 ：
出すとしたらPSP義妹ルートの文庫化じゃないかな。
本編が桐乃ENDなんだから、他に『桐乃if』の出しようがない。
それとも、『桐乃After』で涼優出してトドメ刺す？

830 ：
>>829
まあ本編afterは実妹だから親の問題や倫理的な問題とかをどうクリアするかとかマトモに書こうとすると他のifストーリーとは比べものにならないぐらいハードル高いから無理でしょ？
義妹エンドの加筆でイチャラブ成分マシマシってところが無難なところだと思う

831 ：
>>830
義妹ルートを文庫化するなら、義妹ルートのほうの涼優エピソードを
もっと膨らませて書いてほしいな。優乃視点からみた現在とか。

832 ：
>>830
むしろだからこそ書いて欲しいだろ。
無理だからこそ、それらしく誤魔化して書いたのか。

833 ：
>>832
ぶっちゃけ「あの後いろいろあって別れた」ならまだ書きやすいと思うよ？実妹で一生連れ添ってとかだと赤毛のアンの兄妹みたいな感じでしか書けないかと思う
まあだから「想像にお任せします」って事にしたんじゃないかと

834 ：
>>833
まだうじうじ言っている人たちを黙らせるために、
『桐乃After』をスパーンと決めてもらっても構わんのだがな。

835 ：
いうほどいないだろ

836 ：
むしろ未だに過去に囚われてるのは桐乃厨（桐乃ファンではない）って印象がパネェ

837 ：
>>836
それはお前の印象、ってか、お前が桐乃厨にそう思っていて欲しい、
って願望でしかないんじゃないか。

838 ：
「Ifすらゆるさねえ」原理キチも「分岐した」派のキチも同じキチだ、仲良く対消滅して消えろ

839 ：
>>837
たった今体現してるお前に言われても
こちとらもう情熱なんてないし
あーはいはいあやせルート文庫化するのね、ついでに黒猫も出すんだ
へー
未だに企画動くとかなんやかんやで俺妹凄いな
くらいの感覚だぞ

840 ：
そのくらいに気楽に考えるほうが楽だな

841 ：
>>833
それ同じ電撃文庫のいもーとらいふでやっちゃったし書きづらいよな。

842 ：
>>839
お前はどうだか知らんが、情熱を今も燃やしている黒猫厨はいる。
このスレだけ読んでもそれは分かるよな。
こっちは云わばツッコミ役だよ。

843 ：
筆頭あたりと殴り合ってるうちに同じ暗黒面に落ちたタイプか

844 ：
>>841
あれも妹が？老いていく姿を描写とか作者は考えてたけど編集に止められたとか？
京介桐乃はちゃんと働いて自立しているけど両親がいくら勧めても縁談を断り異性と付き合わずに歳を重ねる
両親が居なくなった後に高齢の2人は一緒に仲睦まじく暮らして最期に同じ墓に入って終了
こんな感じ？月並みだしわざわざafterストーリーとして書くほどのものでもないよねえ

845 ：
>>836
大事な所をちゃんと分けてるのは好感持てる
言ってることわかる

846 ：
エロマンは楽しみやすい作りだなぁとアニメ見て思った

847 ：
ストレスフリー

848 ：
でもある程度のストレスが話題性を呼ぶって気は

849 ：
それはあるんだけどね
話題性ってやつ

850 ：
エロマンは俺妹の半分以下の売り上げか

851 ：
他が酷い売り上げだし久しぶりの万届きそうな作品だから頑張ってるように視える

852 ：
萌えアニメとしては優秀だからな

853 ：
エロマン売れたの？

854 ：
10周年の企画はもう終わりなのか

855 ：
桐乃何もないから何かやるだろ多分

856 ：
お、エロマン万枚超えたか

857 ：
あやせが出るまで面白い事なさそうだなー

858 ：
あやせいつ出るの

859 ：
あやせ出すぞ？

860 ：
何を出すんですか！この変態！！！

861 ：
ほんと早く出して欲しいな
出すの確定なのは良いけど冬に出すとか情報を

862 ：
本当に出るのだろうか

863 ：
10周年の情報はもうないのか

864 ：
最近は情報ないねー

865 ：
本スレも肯定スレも似たような過疎スレになったな

866 ：
今10巻読んでるんだけど、『桐乃が携帯エロゲーはまってるとき、あやせと一緒にエロゲーした』みたいな記述があるんだけど、10巻以前にそんなエピソードあった？探しても見当たらない･･･
まだ全部読み終えてないから、出来ればネタバレに関わるのは控えて教えてもらえれば嬉しいです･･･

867 ：
>>866
ドラマCDを聞きましょう
あるいはアニメ二期の二話を見ましょう
いい話だよ

関係ないけどPSP版のゲームもおすすめ（ダイマ）

868 ：
>>867
そっか、ラノベ内で収まってないのか･･･ちょっと悲しいけど分かって良かった。ありがとう！
10巻が楽しくて次の巻に行けない。
全部読み終えたらアニメも見てみます！

869 ：
>>865
なんもネタがなくて

870 ：
>>868
PSP版もマジでおすすめだぞ
原作者自ら書いた1のあやせルート、加奈子ルート、2の義妹ルートは特に良い
2を買えば1もついてくるしな

871 ：
完璧にキリノ派だった俺だけどかなり久しぶりに読んでみたらあれ？キリノさんクズじゃんって思ってしまった…

872 ：
今更かよ。

873 ：
あやせ書き終わった？

874 ：
今更だけど、なんで桐乃は金髪なの？

875 ：
茶髪じゃね？

876 ：
>>870
遅くなったけどレスありがとう！
俺妹の世界にハマったから買ってくるよ

877 ：
あやせほぼ完成してるらしいな

878 ：
10周年って結局あやせと黒猫で終わり？

879 ：
終わりじゃないかなあ
続報ないし

880 ：
桐乃は…？

881 ：
個人的になんとなく面白いと思えた情報とか

⇒　https://www.tanakanet.jp


念のために一応書いておきます。

K5AYJL2JMY

882 ：
桐乃ないって珍しいな

883 ：
おひさしぶり、皆様よいお年をー

884 ：
結局10周年とやらは黒猫とあやせの本描きますで終わりなのけ？

885 ：
本スレも完全に過疎ったし、
このすばスレとか比べても、誰も本の内容の話もしないし、
俺妹ラストで完全に狂った感じだな
伏見、三木、どう感じてるんだろ、

886 ：2018/02/04
俺妹でたっぷりもうけたからエロマンガ先生くらいチョボチョボ売れればいいって考えでしょ

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