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- 1 ：2016/05/25 〜 最終レス ：2017/03/17
- 竹宮ゆゆこの作品について語り合うスレです。
・荒らしはレスするだけ無駄なのでスルーでお願いします。
・アニメの話題は脱線しすぎない程度にお願いします。
・最新巻に関するネタバレ的言及は、最新巻の公式発売日の翌日から許可されます。
ネタバレ禁止時間にはネタバレを控えてください。
・>>980を踏んだ人は次スレを立ててください。スレが立つまでは減速を心がけましょう。
★関連スレ
【脅迫･荒らし･ステマ】電撃文庫総合304【角川AMW】
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1456412951/
新潮文庫nex 2
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1438135787/
とらドラ！ 手乗りタイガー285匹目
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/anime2/1399556701/
【竹宮ゆゆこ】とらドラ６！【絶叫】
http://hope.2ch.sc/test/read.cgi/comic/1382746916/(スレ落ち)
倉藤倖 （「わたしたちの田村くん」）
http://tamae.2ch.sc/test/read.cgi/ymag/1183909109/
ゴールデンタイム 25
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/anime2/1447587280/
★前スレ
【ゴールデンタイム】竹宮ゆゆこ127【とらドラ！】
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1410572484/
- 2 ：
- 即死？したっぽい前スレ
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/magazin/1459668620/l50
特定期限内に20レスくらいつかないと落ちるっぽいので20〜50くらいまで適当に埋めてくれ
- 3 ：
- 梅
- 4 ：
- いくら何でも過疎りすぎだろ
新刊発売直前なのにどうなってんのよ
- 5 ：
- うめ
GTまで電撃の身内がサクラしてたか新潮に移った瞬間購買者が減ったかだろうな
多分後者
「電撃のラノベ」って冠はでかい
- 6 ：
- 電撃作家で初動1万クラスでもこんなもんだし未だに個別スレが立ってない作家もいる
発刊ペース開いてるからネタないだけだろうね
- 7 ：
- 金時まで買ってた人の中でも電撃以外で書いてると知らない人多いんじゃないか
- 8 ：
- みんなGTで見限っただけでは
- 9 ：
- サントラは読んだけどどっかの電子雑誌の連載はまだ続いてるかどうかすら把握してないわ…ｗ
単行本になるまで買う気ないから読んだ人に連載の感想とか聞きたい
- 10 ：
- 別冊文春のは全部読んだけど最後がちょっと駆け足だった印象
離婚突き付けられた三十路がヒロインってのは新鮮で面白かったから
刊行に当たっては終盤を加筆してほしいかもしれない
- 11 ：
- 新潮文庫nex 新刊情報
http://shinchobunko-nex.jp/books/180065.html
ISBN 978-4-10-180065-3 発売日 2016年6月 1日 竹宮ゆゆこ／著
死んだのは、二人。その死は、何を残すのか。
- 12 ：
- そういやテンプレに掲載情報完備してたのもなくなったな
- 13 ：
- 今回のって推理もんじゃないよな？
- 14 ：
- nexじゃないHPでカバーイラスト公表
http://www.shinchosha.co.jp/book/180065/
http://www.shinchosha.co.jp/images/book_bunko_xl/180065.jpg
砕け散るところを見せてあげる 竹宮ゆゆこ／著
- 15 ：
- 同じコミカライズでもＧＴは今月で最終回、とらドラはやっと７巻突入したばかり
どーなってんだ、こりゃ
- 16 ：
- おーラノベ板変になってるなと思って見にきたら新刊情報が
- 17 ：
- しかし、ゆゆこ×いにおって、おっさんの考えたサブカル観ってこういうのなんだろうな
- 18 ：
- >>15
田村くんの倉藤倖は2chスレで素行叩かれながらもきっちり完結したのになあ
とらドラはもはや誰が買ってんだろうってレベルｗ
- 19 ：
- 田村くんは短いし。
- 20 ：
- 新作の話題解禁って今夜０時からで合ってる？
- 21 ：
- >>20
新潮NEXのホームページ見る限り正規の発売日は6月1日。
なので解禁はきょうではない。
- 22 ：
- >>21
おお、これは申し訳ない
本屋には今日並んでいたけど、水曜日まで待つしか無いですな
- 23 ：
- 5つ星のうち 5.0 ＵＦＯに攫われた女の子を助けて「ヒーロー」に成りたかった少年の物語。残酷な世界に極上のユーモアをたっぷり混ぜ込んだ竹宮節が相変わらず最高！, 2016/5/28
Amazon.co.jp： 砕け散るところを見せてあげる (新潮文庫 た 111-2 nex)の ヤボ夫さんのレビュー
http://www.amazon.co.jp/review/R2C0CBIDT03QQ1/
- 24 ：
- 男の子として産まれてきたら誰だって「ヒーロー」になりたいと一度は願う。「ヒーロー」と一口に言っても色々いるんだろうけど、こと王道を行くと言うのなら
閉じ込められ、酷い目に合わされて泣いている女の子を助けてあげられる様な活躍を、という事になるだろうか？人気女流作家・竹宮ゆゆこの新作は
そんな男の子なら誰もが憧れる「ヒーロー」に成りたかった少年の物語
- 25 ：
- 物語は大学受験を目前に控えた高校三年生、濱田清澄が毎月第一月曜日と定められた全校集会の日に遅刻し、開かれている体育館にこっそりと
忍び込む場面から始まる。三年生の自クラスの列に割って入る事も叶わず、仕方無しに一年生の列の最後方に紛れ込んだ清澄が目にしたのは一人の
小柄な女子に後ろからゴミを投げつけている場面を目にしてしまう。朝から気分の悪い物を見せられた、と思う清澄の目の前で嫌がらせは更にヒートアップ
件の女生徒の頭を上履きが直撃する事に。更に上履きを投げつけようとする後輩の腕を掴み止めさせた清澄だったが、集会が終了して体育館の外へと
出て行く生徒たちの群れの中に見えたのはしゃがみこんで投げつけられたゴミを拾い集める女子生徒の姿だった。その脇を退出していく他の女子に
「キモい」「うざい」と悪意の礫を投げつけられる姿を見ていられなくなった清澄は「いつもあんな事をされているのか？」と話しかけるが、女生徒は反応を
見せない。不審に思った清澄が女生徒の背中に触れた途端、女生徒は「ああああああああああああ！」と絶叫。ボロボロの服装と顔の半分を覆う様な
- 26 ：
- 長い黒髪の隙間からぎょろりと大きな目で睨み付ける外見的なヤバさに怯む清澄に紙くずを投げつけて女生徒は立ち去るが、何でこんな目にと思いながら
開いた紙くずに書いてあったのは「しね」という文字。女生徒が浴びせられていた悪意の強烈さに恐怖を感じた清澄だったが、同じクラスのギャル・尾崎から
少女が学年一の嫌われ者・蔵本玻璃である事を知る。高校デビューの失敗から孤独を味わった経験を持ち、自分を大切にしてくれる人間の有難味を知る
清澄は、孤独といじめは違う、いじめを知りながら「自分には関係ない」と通り過ぎるのは自分以外の全ての世界をクソにする事だ、と一年生の教室へ
向かうが、そこで目にしたのは聞いた以上に激しい虐めを受ける孤独な玻璃の姿だった。義憤を感じながらも親友の田丸に「だからって何が出来る？」と
問われれば何も出来ず俯くしかない清澄は悪戯で毎日投げ捨てられている玻璃の上靴を拾ってやるしか出来ないまま一年生から「ヒマセン」と呼ばれる
日々を送る事に。一年の間に広がる虐めの酷さに憤慨するクラスの女子から市営運動場のトイレで何かが起きていると気付いた清澄は掃除用具入れに
閉じ込められた上で真冬に水をぶっ掛けられ凍えそうになっていた玻璃を見付けるが…
- 27 ：
- たぶん、本書を手に取り、読み始めた方は「つまり、ＵＦＯが撃ち落とされたせいで死んだのは二人」という台詞から始まる２ページのプロローグで
頭が「？？？」となろうかと。それで良いので構わず、最後まで一気に読んでしまうべし。長く、陰鬱で、救いが無い話を締め括る最後の約２０ページを
読み終え、この意味不明なやりとりの意味を理解した時、声を無くすほど驚かれる事は間違いない。誰が死んで、誰が救われて、誰が「ヒーロー」と
なったのか？この物語の主人公・清澄が何を成し遂げたのか、最後の最後で明かされる、そういう構造になっているのである
- 28 ：
- 予め断っておくが、「陰鬱な話」と書いた通り、本作のヒロイン・玻璃が置かれた状況はまことに救いが無い。ライトノベルでも一際尖った作風で知られる
ガガガ文庫辺りならスクールカーストであったり、一方的に振るわれる暴力など「救いの無い状況」が描かれる作品も珍しくないので、本書に手を出される
際には、本作で描かれるのはその辺りを描いた作品を読むのだ、という覚悟が必要かと。冒頭から描かれる「おかしな女」、「キモい奴」である玻璃に対する
凄惨な虐めも気の優しい読者であれば目を覆いたくなる物があるが、これは玻璃が沈んでいる底なし沼の様な状況の「入口」に過ぎない。他人の、世界の
「ありがたさ」を知る清澄が玻璃に近付けば近付くほど、その底の見えない状況が次から次へと明らかにされて行くので読み進めて行くと実に気が滅入る
大袈裟だと思われる方もおられるかも知れないので、その凄惨さをちょっと書き出してみる
- 29 ：
- 玻璃の指は何本か曲げられなくなって震えていて、顔の半分は、目蓋から頬まで大きく盛り上がる様に腫れてしまった。片目は開いていない。目の下は
黒い隈取りのように内出血を起こし、唇も裂けていびつに腫れて、息をするのもつらそうだった。顔の形状も肌の色も、元の玻璃から随分変わってしまった。
長かった髪も、耳よりも上でざんばらに断ち切られて、切り損ねたわずかな部分だけ筋のように長く残って胸の下で揺れている。鼻にも口にも耳たぶにも
擦って、乾いた血がまだついている。
よくこんな体で、あの道のりをここまで来られたと思う。見ればパジャマみたいな薄手のズボンで、裸足にスリッパを履き、その上にフード付きのコートを
着ただけだった。コートの前はちゃんとしまっていなくて、中にはキャミソールしか着ていない。見えた肌の部分は全部、切り傷やひっかき傷、内出血で
覆われていた。その色彩はまるで花を束ねたみたいだった。青や赤、紫、黄色、ピンク、オレンジ、本当に色とりどりのたくさんの花で、玻璃は全身を
覆われているようだった。
- 30 ：
- 玻璃の姿その物も惨たらしいが、こんな凄惨な暴力を誰が振るったのか？なぜ玻璃は抵抗する事も、逃げる事も出来ずにいるのか、を知った時には
吐き気を催すほどの世界の残酷さに読者自身が晒されている様な気分にさせられるかと。学校で耐えていた虐めすらもが霞む様な暴力と悪意が
玻璃という少女を蝕む様は、よくぞこれほどの物を女性作家が描けた物だと変な感心の仕方をしてしまった。途中の展開で玻璃が問題を抱えているのは
決して学校内だけでは無い、という点に気付く方も多いだろうけど、事実はその上を行くとだけ申し上げておく。言っておくが単なるＤＶなんかではない
- 31 ：
- これだけ凄まじい世界を描いた物語であるのに、割合にホイホイとラストシーンまで読めてしまったのは竹宮ゆゆこの極上のユーモアのなせる業かと
清澄がトイレの真冬の掃除道具置き場に閉じ込められて水をぶっかけられた玻璃を助け出すシーンでは助け出す清澄も助けられる玻璃もテンパリまくって
ジャージの股の部分が顔に当たる様な巻き方をするわ、「便所のし尿的なものじゃなく、水道水でまだ助かった」と変な仏心に感謝するわと、読者も
苦笑しながら「いや、今それを気にする場面か？」とツッコミを入れたくなるドタバタ劇を繰り広げるのは従来の竹宮作品を読んで来られた方には
お馴染みの展開ではないだろうか？しかもこのドタバタ劇が単なる瞬間芸で終わらず延々と続くので一時ではあれど、読者の頭からは玻璃の置かれた
凄惨な状況も、玻璃を助けたくても無力さが付きまとう清澄の苦悩もどこかに行ってしまうし、だからこそ、これほど惨い話であっても最後まで読めてしまう
のだとも言える
- 32 ：
- 凄惨ではあるけれど、本作のベースはあくまでもボーイ・ミーツ・ガールであり、清澄と玻璃の関係も基本的には「助けた・助けてもらった」の関係から
始まって、互いに一目惚れしてしまった初々しい少年少女のそれである。先輩は凄い、ヒーローみたいだ、と素直に憧れ、少しも自分に対して優しくない
世界の中で諦めきっていた自分に「戦っても良いんだ」と気付かせてくれた、と心を開いた玻璃の見せる人懐っこさは後輩キャラとして実に可愛らしく
「ＵＦＯを撃ち落とします」という言葉に始まる謎めいた部分も、それはそれで魅力的ではある。四年前にいなくなってしまい、今でもどうしているのか
分からない母親を案じた玻璃に父親が「見えないＵＦＯが攫って行ってしまったんだ」と言ってきかせた事で、自分の思い通りにならない事は全部ＵＦＯの
せいだ、と思い込む事で耐えきろうとしていた悲しい姿から脱して、「ヒーローである先輩みたいに強くなってＵＦＯを撃ち落とす」と少しずつ能動的な
姿勢を見せ始める玻璃には良い意味でライトノベル的な成長物語としての要素が確かに感じられるのである
- 33 ：
- 学校で虐める側に対し、立ち向かう姿勢を見せ始めた玻璃の姿に安堵をおぼえながら、清澄が気が付くのは直接的な暴力が振るわれていない学校での
虐めと常に厚手のタイツを履いて、夏場でも長袖の制服を脱がず、手袋をはずそうともしない玻璃の格好との矛盾である。ずぶ濡れなった玻璃を着替え
させたクリーニング屋のおばちゃんの話あたりから少しずつ玻璃の体に隠された秘密が明かされて行くのだけど、玻璃の父親との直接的な遭遇で
決定的な不審を抱いた清澄と、そんな清澄の不安を裏付けるように学校に姿を現さなくなった玻璃の行動から「本物のＵＦＯ」が誰なのか、と気付いて
しまい、物語は少女の成長物語から一気にサスペンス調へと舵を切る。そして上に書いた様なボロボロの姿を晒した上で迫る危機を伝えに来た玻璃に
「玻璃は、綺麗だ」と思いを打ち明け「俺たちのＵＦＯを撃ち落としに行くぞ」と正面切って残酷な世界と戦う決意を固めて真相と対決する事に
- 34 ：
- 「ＵＦＯ」の真相を知った清澄は最後の戦いに臨むけれども、勝利は簡単に与えられないし、ヒーローにもなれない。そして大切な物を失う事にもなるの
だけれども、圧倒的に力不足な清澄がどうやって最終的な勝者となったのか？ＵＦＯに攫われた女の子をどんな形で助け出して見せたのか？それが
一番最初に描いた本作全体を包み込む様な大きな構造に隠されているのである。恋した少女をボロボロにする残酷すぎる世界を、それでもヒーローとして
クソにはさせまいと抗った少年の想いが世界中に広がり、やがては囚われていた少女の解放に至るまでの時間的なスケールの大きさはちょっと規格外
色々と異論は出るかもしれないし、見ようによっては非常に迂遠とも言えるのでお好みに合うかどうかも保証はできないが、この発想は女性作家ならでは、
という他なかった
- 35 ：
- 何もかも諦めきって空の上に浮かぶ見えないＵＦＯに囚われていた少女を、何の力も無いまま少女が憧れたヒーローの仮面を見に付け、世界をクソに
するまいと戦いを挑んだ少年の物語。凄惨なまでの暴力描写と竹宮ゆゆこならではの極上のユーモアにボーイ・ミーツ・ガールや成長物語といった
ライトノベル的要素をふんだんに取り入れながら、男性には思い付かないスケールの時間の流れを用いて「ヒーロー」の姿を描いてみせた一冊
エグみも甘さも爽快さも見事に調和させた作者の確かな技量が伝わってくる見事な出来栄え。丁寧で繊細で、本当に完成度の高い「ライトノベル」を
望まれる方には是非お勧めさせて頂きたい
- 36 ：
- 5つ星のうち 5.0 ＵＦＯに攫われた女の子を助けて「ヒーロー」に成りたかった少年の物語。残酷な世界に極上のユーモアをたっぷり混ぜ込んだ竹宮節が相変わらず最高！, 2016/5/28
Amazon.co.jp： 砕け散るところを見せてあげる (新潮文庫 た 111-2 nex)の ヤボ夫さんのレビュー
http://www.amazon.co.jp/review/R2C0CBIDT03QQ1/
- 37 ：
- 電撃文庫・電撃文庫の作品を語るスレ避難所6 [転載禁止](c)2ch.sc
http://mastiff.2ch.sc/test/read.cgi/siberia/1446217619/195
195 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね＠転載は禁止[sage] 投稿日：2016/02/06(土) 09:49:20.77 発信元:122.221.166.26
まー、Ａｍａｚｏｎでレビュー活動しているとあれこれクレーム貰うのが日常茶飯事みたいになってくるけど
貰う回数が一番多くて、一番くだらんのが「ネタバレすんな」という奴だね。
Ａｍａｚｏｎのレビューってのはとどのつまり商品購入の参考材料にしか過ぎんわけだが、レビューを閲覧して
購入するかどうかの判断材料がどこまで必要かってのは当然のことながら閲覧者によって大きく異なる。
詳細な情報が必要な人もいれば、大まかなアウトラインだけ分かれば良い、という人もいる。
ところがこの手のクレームを入れてくる連中はどうやら自分の基準がネタバレの絶対基準だと思い込んでいるらしく
しかもその基準を一方的にレビュアー側に要求してくるのでまことに始末が悪い。
まあ、私自身サッカーなんかが好きで日本時間の深夜に開催されるヨーロッパのサッカーで気になる試合は
録画して翌日仕事が終わってから見ようとするからネタバレによって新鮮味が失われる、という気持ちは分かる。
分かるけれども、結局は新鮮味を守ろうと思うなら自衛する以外にない訳で、ネットの閲覧は極力避けるし
まして自分からスポーツニュースを見ることなんかありえない行動だと思っている。
ところがこの手のクレーマーは目を瞑り耳を塞いで自衛する代わりに他人に口を塞ぐ事を要求し
作品についてのどんな情報が書いてあるか分からないＡｍａｚｏｎレビューを閲覧した挙句
「ネタバレだ」と大騒ぎするのである。これって戦場に自分から飛び込んで弾が飛んでくるのに文句言うのと同じではないか？
ここでグダグダ言っても仕方ないんだが、ネタバレに文句言う連中は目を瞑って耳塞いで最低限の情報しか
入ってこない状況を作って最低限の努力をしてから他人に何かを要求することを覚えるべきだね。実にくだらない。
- 38 ：
- 電撃文庫・電撃文庫の作品を語るスレ避難所6 [転載禁止](c)2ch.sc
http://mastiff.2ch.sc/test/read.cgi/siberia/1446217619/322
322 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね＠転載は禁止[sage] 投稿日：2016/02/13(土) 08:43:09.60 発信元:183.177.134.183
串使わなきゃモノが言えない人間の言う事に構うのもアレだが210.150.23.85の言うことは大筋で間違ってない。
レビューに「参考意見」じゃなく「同意」を求めてくる人間が非常に多いってのは間違いないんだよな。
で、その結果レビューが参考になったかどうかじゃなく、自分の意見と同じだったかどうかで
「参考になった」「参考にならなかった」を投票するってのは本当に厄介。
去年暮れのオフ会で私のレビューを読んでいると言ってくれた人も「全てのレビューに同意できる訳ではないが」と
言ってくれたけどそっちの方が当たり前。１０人の読者がいれば１０通りの評価がある方が当然だと思うんだが、
どうも世間はそう思わんらしい。私自身尊敬する他のレビュアーさんと意見が１８０度食い違うことなんかザラなんだが、
だからといってそのレビュアーさんが間違っているとか見る目がないとか思わない。
ただ、「そういう読み方もあるのか」と思うだけだわ。自分が気付かなかったポイントを指摘したレビューを見て
自分の読みの浅さを痛感させられる事なんて日常茶飯事だし。
そもそも他人に同意を求めなきゃ自分の感想に自信が持てないってのはどうなんだろうね？
自分の意見がマイノリティだったら他の読者に向かって「自分にはこう読めた」と言うのがそんなに怖いことなのか？
私自身が空気読まない人間だってことは百も承知だが、それにしてもこの「他人の感想で自分の感想を肯定して欲しい」
という考え方はちょっと理解できないな。
- 39 ：
- 電撃文庫・電撃文庫の作品を語るスレ避難所6 [転載禁止](c)2ch.sc
http://mastiff.2ch.sc/test/read.cgi/siberia/1446217619/323
323 名前：いやあ名無しってほんとにいいもんですね＠転載は禁止[sage] 投稿日：2016/02/13(土) 08:59:36.90 発信元:183.177.134.183
付け加えて言えば、違う意見でも納得できるってのは「根拠の明示」が前提の話。
自分がこう思った、こう考えたのはこの部分が根拠、と明示してあることが絶対の条件。
それ無しにただ「面白かった」「つまらなかった」というのはただの感想文。
レビューには「客観的根拠」が必要だし、その為にある程度中身の詳細に触れるのは仕方ないと思う。
客観的根拠のない感想文で良いなら中身に触れずモノを語ることも出来るのかも知れないが
少なくとも根拠というものが必要なレビューにおいて中身に触れずモノを語るのは不可能。
- 40 ：
- >>22
いいよ解禁で
売ってたらその日が発売日、その翌日で問題なし
未読者、地方在住者への配慮とか、だったら見に来んなって話だ。
明日とかならまだしも水曜日までとか杓子定規すぎるわ
- 41 ：
- >>40
ラノベ板のルールだろうが。
- 42 ：
- >>41
そんな記述、どこにもあらへんがな
●「１作家１スレッド、１レーベル１スレッド」が原則です。
ってのはあるようやけど
それにスレによっては発売日の翌日以外を解禁としているスレもあったはずや
つまり、ネタバレはスレ内ルールってことやな
- 43 ：
- 読んだ人から解禁でいいと思うよ。騒いでるのって地方民だけでしょ。
いやなら見るなでいいと思う。
- 44 ：
- 早売り5月28日なのか
今のところスレ荒らしてるの一人だし
加担するのは増えて欲しくないなあ
どうせ42のID:/7FwFCR0がコピペ張ったのだろうから・・・
- 45 ：
- で、解禁日が板のルールになっている話はどこにいったの？
- 46 ：
- ID変えて必死ですこと
- 47 ：
- >>46
おい、早く解禁日が板ルールで決まってるソース持ってこいよ
- 48 ：
- >>47
言われたらID買えなくなるなんて必死だね
- 49 ：
- >>48
都合が悪くなるとIDコロコロに振ってそらすなよ
早くソース持ってこいよ
ID変えて他人のふりなんてしないでさ
- 50 ：
- ネタバレ解禁日が板ルールで定められているというソースはないようですので、
自分も入手した人が解禁という方向にスレルールの変更を提案します
すでに出ていますが、ネタバレが見たくなければ自分が読むまでみなければいい話です
ネタバレがあるかもとわかっていて入ってきて、ネタバレだと怒るのは言いがかりです
反対される方、つまり現状維持を望まれる方は、感情論ではないものをお願いします
- 51 ：
- 自分も入手した人が解禁という方向にスレルールの変更を提案します
↓
自分も入手した人から解禁という方向にスレルールの変更を提案します
- 52 ：
- 現状維持を望む
理由として個人的感情であるがスレが荒れて嫌な気持ちになりたくない為
> ・荒らしはレスするだけ無駄なのでスルーでお願いします。
スレ荒らさないような配慮を望む
荒らしている自覚が無い場合は自身の書き込みを読み直すことを望む
- 53 ：
- >>52
なぜ荒れるのですか？
荒れるととしても、解禁日の基準が変わったところでそれは変わらないでしょう
- 54 ：
- >>53
ラノベ板大多数がその基準で動いている。
ネタバレスレが用意されていて早く手に入れた場合でもそこで話をする事が出来る。
全スレに掛け合って全てのスレで同意が得られれば変えることはやぶさかではないが。
- 55 ：
- >>54
板ルールでない以上、スレ内のルールであるはずで
そういうスレが多いからといって全スレに同意を取る意味がわからない
その理屈で言えば、次スレ立てる人も、その他諸々、
全てのスレルールが統一されていないとおかしいです
- 56 ：
- 解禁日時が決まっているスレは、それまでネタバレスレを利用すればいいが
そうでないスレは別にそこを頼るひつようありません
>>54の言い分はほかがそうだからだけであり
なんの反対理由にもなっていません
- 57 ：
- >>56
このスレはそうならなかったという事は過去にそうならなかった経緯があるからで、それを尊重するべき。
- 58 ：
- そもそも話が逆で今のルールで問題なくやってきたんだから、ルールを変えたい側がスレ民全てが納得しうる説明をするべきだろう。
それなのに俺が納得出来ないからルール変えろとかどうかしてる。
- 59 ：
- >>58
すでに入手済みの人間が公式発売日翌日まで待たされる理不尽
なんで待たないといけないんですか？
>>57
その経緯とやらを解説いただけますか
- 60 ：
- >>59
自分で調べろ。
なんでも他人に頼るなよ。
- 61 ：
- >>60
お話になりませんね
ご自身で説明できないことを他人に納得させることができるとでも？
他人に頼るのではなくてこれは話し合いなわけですよ
反対意見を出すならその材料を提示する、当たり前の話です
それができないのであれば論ずるに値しません
- 62 ：
- 結局のところ、自分が買えていない、読んでないものを
手に入れている、語られるのは気に入らない
っていう、嫉妬でよろしいですかね？
だとすれば、解禁日ルールは撤廃で進めますが
- 63 ：
- 上にコピペされてる尼レビューはカス信者だろｗｗｗｗｗ
それはともかく、(いかにも悲壮っぽい)題材とかが完全に一般向け作家になったな。
転機は、ゴールデンタイムかエバーグリーンか・・・。
- 64 ：
- >>18
それでも、とらドラのコミカライズの漫画家は魅力あったんだよな〜。
- 65 ：
- >>61
話にならないのは君だし。
他人を納得させないといけないのは君だろ。
あたまおかしい？
- 66 ：
- >>65
少なくともこちらはこういう理由で撤廃すべきと提示しています
それに対しあなたは反対した。それは当然の権利だと思いますが
残念ながらそれを裏付けるものが何もないんですよ
材料は自分で探せ、だからお話にならないのはあなたなんです
こういう理由で現状のルールができあがった
それで多くは納得している、それが示せないかぎり
ただの老害のわめきにすぎんわけです
反論材料を集めて出直すか、黙るなりしてください
- 67 ：
- じゃ賛成に一票入れとくわ。購入、即解禁でいい。
反対派さんはID変更と騒ぐのはやめてね。
- 68 ：
- >>67
まず投票なんてルールないからな。
- 69 ：
- 話あってお互い納得するまで議論しようぜ。
- 70 ：
- >>69
反論の材料さえ出せないあなたと何を話合うんでしょうか
一票の言葉尻取る前にやることをおやりになっては？
- 71 ：
- じゃあ俺も賛成に一票
投票制じゃなくても意思を見せた人間がいることは示しておかないとな
>>68-69
笑かすな
- 72 ：
- 新刊発売まであと1日と4時間(笑)。
- 73 ：
- >>72
どこが笑いどころなん？
- 74 ：
- >>73
スレの流れ見てる？
もうとっくに書店に並んでるからやで〜(笑)。
- 75 ：
- >>74
うん、だからどこが笑いどころなの？
すでに並んでるのに公式の発売日はまだ来てないってのが
おかしいってこと？
- 76 ：
- >>75
別に、キミは笑わないで良いよ。
さようなら〜。
- 77 ：
- 盛大に滑ってますね
- 78 ：
- >>76
これは恥ずい
- 79 ：
- >>78
いい加減、ID変えての自演ウゼーよカス。
- 80 ：
- >>79
つまらないネタぶっこんどいて逆ギレっすかwww
- 81 ：
- ここって都合悪くなると認定行為する人しかいないの？
あ、そっちが自演なのかな？
- 82 ：
- 恥ずいって言われたのがよっぽど気に障ったのかな？
ん、どうなん？どうなんよ。サブサブくんwwwww
- 83 ：
- 今日の晩ごはんこれにする >>84
- 84 ：
- おっ、ゆゆこスレ復活してたか
- 85 ：
- ずっとあったよ
- 86 ：
- ID:+B9t2ugCとかID:JDkwsUyjみたいに変なの湧きすぎだろ…
1日中監視してんのかね〜
- 87 ：
- >>86
人格攻撃しかできんなら
お黙りなさい
- 88 ：
- >>87
人格攻撃ｗｗｗｗｗ
- 89 ：
- アゲ
- 90 ：
- まともな反論意見もないし解禁日制度は無くす方向で決まりやね
- 91 ：
- 以下、ID:d8jyhO/aにレス禁止
- 92 ：
- 新潮文庫nexスレより
作家サイン会 情報
ｿｰｽ http://www.books-sanseido.co.jp/events
http://www.shinchosha.co.jp/event/blog/20160604.html
> 竹宮ゆゆこさんサイン会 2016年6月4日（土）参加券配布100名(電話予約可)
> 「『砕け散るところを見せてあげる』刊行記念 竹宮ゆゆこさんサイン会」
だって
- 93 ：
- >>91
まともな反論ができないんだね
- 94 ：
- 書店にならんでいたから買ってきたけど、早売りやったんやなｗ
- 95 ：
- 上で色々わちゃわちゃしてる割には、フライングしてる人はいなくて皆律儀で良いことだなって思った。
掲示板使う上では当たり前のことだとは思いつつも。
- 96 ：
- ダ・ヴィンチの発売スケジュールもAmazonの発売日も5/28だったんで、その日本屋に行ったら普通に売ってたんだけど
これも早売りだったのか……
- 97 ：
- リブロ池袋本店跡地(2015/7/20閉店)の三省堂池袋本店(2015/7/29開店)
サイン会の整理券まだ残っていて配布してるそうです
メトロ改札近くの地下A地区の文庫コーナーには麻雀卓4枚分程度の
台座に1000冊程ゆゆこ先生の新作が平積みされてます
- 98 ：
- >>96
もう解禁日とかなくなったので
好きにやってください
- 99 ：
- >>98
まだ粘着してるｗｗｗｗｗ
- 100 ：
- >>99なんの反論もできなかったまけ犬がまだ吠えとんのか
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