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クローズアップ現代＋「議論白熱！働き方改革法案▽最大の焦点・高プロ制度の行方」 Part.2


1 ：2018/05/30 〜 最終レス ：2018/06/01
高収入の一部専門職は残業代ゼロ！▽多様で柔軟な働き方？長時間労働を助長？▽あなたの仕事に影響はある？▽採決間近！推進派・慎重派が生放送で徹底激論！！

【ゲスト】東洋大学教授…竹中平蔵，法政大学教授…上西充子，クラウドワークス社長、新経済連盟理事…吉田浩一郎，日本労働弁護団幹事長…棗一郎，【キャスター】武田真一，鎌倉千秋
※前スレ
クローズアップ現代＋「議論白熱！働き方改革法案▽最大の焦点・高プロ制度の行方」
http://nhk2.2ch.sc/test/read.cgi/livenhk/1527677348/

2 ：
竹中の相棒の話す内容がマジで意味不明なんだが
日本語しゃべってるだけで全く会話になってないだろ
頭おかしいのかこいつ？

3 ：
この番組この人たちも見てるのかな？

「人の命がかかってるんだぞ、まじめにやれ！」。与党が働き方改革関連法案の採決に踏み切った２５日の衆院厚生労働委員会。野党議員が怒鳴りながら高鳥修一委員長を取り囲む中、法案は与党議員らの起立多数で可決された。
傍聴席で遺影を手にした過労死遺族らは目を潤ませ、にらみつけるようにして成り行きを見守った。

１３年に過労死したＮＨＫ記者、佐戸未和さん（当時３１歳）の母恵美子さん（６８）は「数の力で強行採決なんてあり得ない。未和は泣いています」と声を震わせた。
https://mainichi.jp/articles/20180526/k00/00m/040/165000c

4 ：
竹中精神論ばっかりやな

5 ：
「KAROUSHI」って日本語が世界で通じるんだよね
TUNAMIみたいだ

6 ：
こいつかこじはるとセックスしてるの

7 ：
◆みなし年収が1075万円なだけで、給料を1075万円支払う必要はない
…みなし年収を1200万円にして、24時間365日働かせることにして、働かなかった日を欠勤扱いにしてしまえば、実際に払う金は300万円になるという運用が可能

　さらに危険なのは、今回の法案でも『「欠勤控除」を悪用し、年収要件を割った労働者にも高プロが適用できる』ことだ。
「政府の答弁によれば、年収１０７５万円の要件は『見込み』でいいのです。
年収１０７５万円の見込みで、『所定労働時間を長時間に設定した契約を交わした上で、勤務時間実績が契約時間に不足していれば』、
“欠勤控除”として減額するというやり方も、法文上は排除されていません。
『そうすると、試算では、実支払いを４００万円以下に抑えられることもあり得ます』」（塩見卓也弁護士）

8 ：
>>2
安倍「せやろ？」

9 ：
ならより金払えよ

10 ：
こいつふわふわしたことしか言わないな

11 ：
出たワクワク感

12 ：
労基なんてどうせ「事態を注視したい」ぐらいしか言わないんだろ

13 ：
>>6
そりゃそうだろ　IT会社社長やでえええええええええええええええ

14 ：
高プロなんてサビ残なくしてから議論する話でしょ

15 ：
ワクワクさんかよｗｗｗ

16 ：
ステラおばさんじゃねぇよ(･ω･｀)！！！

17 ：
みーんな長時間労働でR法案
労働者の権利の制限だろこれ

18 ：
日本の生産性が低いのは、効率の悪いサービス業が安売り競争しているから
低給料のサービス業労働者とか、そもそも高プロの対象外だわ

19 ：
>>1
あと５分しかないのにスレ立てるバカ

20 ：
何も変えられなかった嘘つき大臣が

みんなで沈むんですか・・・

笑える

21 ：
ババァ黙れ

22 ：
上西さん、精霊の守り人を執筆してそう

23 ：
氷河期の産みの親　竹中さん
お父さんと呼んでいいですか？

24 ：
どう見ても派遣法の二の舞です


カムサハムニダ〜

25 ：
AIを語る経営者って、なんでバカっぽく見えるんだろう

26 ：
詭弁な

27 ：
　パ　ソ　ナ　は　黙　っ　て　ろ

28 ：
派遣で日本人を底辺に沈めてピンハネしといてよく言うよパソ中

29 ：
>>14
サビ残は労働者が勝手にやってるんで

30 ：
自分はhuman居ないと出来ない買い物だから有人コンビニだな

31 ：
自民党支持者って竹中平蔵と渡辺美樹を擁護してるってマジなのですか？

32 ：
104日(･ω･｀)wwwwww

33 ：
モリカケなんぞより、こっちに議論を集中した方がいいのに。。

34 ：
絶対やらない方がいいぞ

35 ：
休日を取ることを規制？

36 ：
過労死ってのは企業だけが問題じゃないだろ
家庭環境のせいで追い込まれる例も多い
すべての過労死は科学的に分析すべきなのにマスゴミは味噌糞一緒にするんじゃねえよ

37 ：
　『《高プロ》は、データ捏造で提出が見送られた《裁量労働制》よりタチが悪い』。
しかも、安倍政権が強調する「成果主義」や「高年収要件」には巧妙なワナが仕掛けられている。
　労働問題に詳しい塩見卓也弁護士が言う。
「今回、提出されている法案では、『成果に応じて賃金を支払う規定は書かれていません』。
　『裁量労働制のように、業務の遂行が労働者の裁量に委ねられているわけでもない』。
　しかも、『労働時間規制から全面的に外れる』ため、法文上は『無制限に所定労働時間を設定することも可能』と解釈できます。
『休憩、残業代、深夜割増賃金も必要ありません』」

38 ：
クリエイティブな仕事が得意な人ばかりではないのにな。

39 ：
笑ってごまかす

竹中　安倍　麻生

40 ：
竹中と横の奴を労基が逮捕できるなら導入していいよ

41 ：
おい法政の先生、反対するなら自分は定時にしますって大学にいえよ。
週2日勤務とかできなくなるけどな。

42 ：
竹中の詭弁ｗ
まだまだ労働者の生き血をすすって生きるでええええｗ

43 ：
絶対わかりあえないな。これはｗ
BBA全拒否だし。

44 ：
一緒だろ

45 ：
休日をしっかり取る人を規制する！？

46 ：
発狂する左翼側

怖い

47 ：
今日の内容は鵜呑みにした記者が垂れ流してるだけじゃないよね？

法案の中身を見てもらえば一目瞭然なのですが、この条文案の中に成果に応じて賃金を払うということは一切言及されていません。というより、賃金体系自体に言及がない。
しかし、当初は多くのメディアが、あたかも成果に応じて賃金を払う制度であるかのように報じてきました。これは、メディアが官僚からの記者レクをそのまま鵜呑みにして垂れ流しただけなのが原因ではないかと思います。
https://hbol.jp/165633

48 ：
なんで竹中いちいちヘラヘラ笑って話するの？
ふざけてんの？

49 ：
こいつらの描く未来って、
数百万人程度のクリエティブw な労働者と
AIと機械だけで社会が成り立つって思ってるんじゃないか。

50 ：
ええ加減にせえよコイツ
売国奴だろ

51 ：
せめてインターバル規制をちゃんとしないと過労死するぞ

52 ：
>>31
マジみたいだぞ

53 ：
残業代をもらわずに命を懸けて働く素晴らしい制度だな

54 ：
言い方だろ
外す→変える

55 ：
派遣法で日本を無茶苦茶にしといて何言ってんだ

56 ：
入れないの？
離脱するときに離脱はだめと言われた時でもそうなの？
それは改正しなよｗ

57 ：
パソナ竹中さんも大絶賛！！


これはやるしかない！！！！

58 ：
竹中は話すと逆効果だね

59 ：
肉屋を支持する豚の首にいよいよ縄がかかる段階に入ったけど
あいつらまだ笑ってんのかな？ｗ

60 ：
平蔵のせいでどれだけの日本人が迷惑したと思ってんだよ

61 ：
労組も日本人的働き方を守るって言ってたな

62 ：
ここで必死に反対してる奴の何人が高プロ適用されるぐらい稼いでるん？滑稽だわw
あっそのうち全労働者に適用されるとかいう仮定の話は大丈夫っすwww

63 ：
で、竹中は現行派遣法については今なんて言ってるの？？

64 ：
ペテン師だろこいつ

65 ：
なんで二言目には欧米では〜って言うの？
ここは日本
関係ないじゃん(･ω･｀)

66 ：
こんな労働をしたいやつはフリーでやってるよ
フリーでもないのにフリーでやれって

67 ：
残業時間規制を強化すれば勝手に生産性なんて上がるだろ
月20時間を上限にすれば勝手に上がる

68 ：
経営者側が進めたいってことは労働者側に損に決まってる

69 ：
どんな仕事だって生産性あげようとしたらどんどんプロ化していくんだけどな。
コンビニ店員さんなんてマルチタスクの神だよ

70 ：
>>2
まったく論理的じゃなくて笑うわｗ

71 ：
竹中って話す時なんで鼻で笑うの？

72 ：
竹中の言葉信じる奴いんの？

73 ：
なんでこんなほら吹き出してんのよNHKは

74 ：
>>36
企業が1番重要な原因だろ馬鹿

75 ：
というかそこまで言うなら
一日8時間以上の作業は許さないってやればいいじゃん
罰則付きで

76 ：
世界の流れ　で派遣法も拡大しましたね
結果どうなりましたかね・・

77 ：
賛成する奴なんかいないだろこれw

78 ：
アメリカは高プロのせいで格差が広がったと
いろんなメディアが指摘してたが

79 ：
負組の竹中批判発狂がおもしろい

80 ：
>>14
サビ残なくしたところで1000万超もらえる奴がどれだけいることか

81 ：
命は大事です(二番目に)

82 ：
労基署が仕事しねーから過労死が出てるんじゃねーか。

83 ：
竹中ってアホなん？
質問にまともに答えてないし反論になってねえよ

84 ：
>>62
でたテンプレ馬鹿

85 ：
そもそも1か月のバケーションがふつうに取れる欧州と比較されてもなあ

86 ：
高プロなんて一部だろ

87 ：
ヨガしてるやつw

88 ：
竹中　24時間コンビニで働いて欲しい

89 ：
誰か「奴隷商人は黙れ」って言えよｗ

90 ：
竹中はごまかしに必死かよ

91 ：
欧米の有能社員は滅茶苦茶働いてガンガン休暇も取るからな

92 ：
>>75
ほんこれ
やることが真逆すぎる

93 ：
だったら、社長になれバカ

94 ：
フリーランスwwww

95 ：
はー意識たけえわ(´・ω・｀)

96 ：
なぜNHKは竹中みたいな利害関係者をゲストに呼ぶんだ？

97 ：
>>83
安倍と同じ論法を感じるよな

98 ：
24時間労働を5日連続でやって2日休暇を与えますｗｗ

古代エジプトの奴隷以下の扱いですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

99 ：
NHKは両方の意見を取り上げるからまだ信用できる

100 ：
どうでもいいが、普通の職場でコメント聞け。フリランに聞いてもしょうがないだろ


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