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～【検討中】有料老人ホームpart3【入所後】～


1 ：2018/12/13 ～ 最終レス ：2020/02/01
在宅介護中で入所を検討の方や入所中で不満の有る方。
情報交換・相談・不安・愚痴等を語りましょう。

有料ならホームの形態は問いません。

＊但し特養はスレ違いです。

＊前スレ＊
～【検討中】有料老人ホームpart2【入所後】～
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/live/1455098528/

2 ：
いちおつー

3 ：
保守いるのかな

4 ：
いるよねえ

5 ：
>>1
スレたて、乙かれ
保守がてらの、独り言
昨日の夕飯時、居室から出て食堂に向かう母が転んで頭打ったが大したことないとの報告あり
(その時間すぐ連絡くれた)
明日、様子見に行くけど、ヨタヨタ歩きだけど、手押し車は拒否、軽い認知症で手すりもつのを忘れる
ホーム側にどんな対策してもらうか考えてしまう
病院に連れていくべきなのかも悩む
ＭＲＩは途中でギブするほど嫌がるし、CTだけでもとるべきか

6 ：
>>1
乙です
うちのババも有料入って3ヶ月
入れ歯が動くらしく行きつけの歯医者が階段が多くて
骨折して車椅子になったので連れて行くのは無理
とりあえず入れ歯安定剤を買って置いてきた

7 ：
>>5
様子見でいいと思うが、もしCT撮るなら、じわじわ出血(硬膜下血腫)の判明する一週間後以降がいいと思う。じわじわの時は、すぐ撮ってもわからないから。基本的には、吐き気が出たり具合が悪くなったら病院に連れていくという心づもりでいいと思うけど。

母がこけて頭を流血した時、病院で縫ってもらった後、元気なのに当時通ってた小規模多機能がギャアギャアうるさいから念のため10日後にCT撮った。結果何ともなかったけどw

8 ：
>>7
>>5ですが、アドバイスありがとう
昨日、様子見に行ったけど、ガツンと頭打った訳ではなく、ヨロヨロ尻もちついてから廊下の壁にもたれかかりながら頭をついたようで、ほぼ問題なしらしい
おっしゃるように吐き気や戻しがなく、ヨロケがひどくないようなら一週間は病院は止めておきます
どうも、上履きのかかとを踏んづけて履いているようで、滑ったと言っていた
ベッドに寝たり起きたりで、チャンと履かない人多くているよう
一応、歩くときにはキチンと履くよう言ってきたが、難しいかな

9 ：
うちも何度言っても踵を踏んで履いてるわ
オランダの木靴を履かせたい

10 ：
>>9
>>8だけど、お茶吹いたわww
うちに丁度オランダ木靴あるのよ、ミニチュアだから無理だけど（本物でも無理ね）
ほんと、あれなら踵を潰して履けないわね
あとでホームの入居者さん見学してたら、踵踏んづけてる人、多数だったわ
転ぶ人、いつか続出するだろう
一応、ホームにホーム全体の取り組みとしても、念押ししとくけど、クレーマー扱いかなぁ

11 ：
オランダ木靴は履くときに小指をぶつけると痛すぎて靴を履くどころではなくなるよ…(経験談)

いま老健にいて次を探さなきゃならないんだけど有料も潰れるところがあるときいてなかなか…

12 ：
て

13 ：
前スレ見て思ったけど職員の定着率が異様に悪い施設は駄目よ
職場の雰囲気なのか施設の介護方針なのかは個々に違うけど絶対何らかの問題を抱えているから

14 ：
有料ホームで潰れると、どこか他のホーム運営会社に買い取られるのか？閉鎖なのか？
入居者がどうなるのか不安がよぎる
入居金の一部は預金保険機構的な何かに預けられてるような説明された気がしたけど、あとで確認しよう

昨日は元旦お昼を一緒に食べたよ
新しい服も（しまむらだけど）持っていった
引き取り同居してたときより、本人丸くなったし、自分も同じこと聞かれても何言われても、笑顔で接することができるようになった
最後は感謝されたけど、ほんとは寂しいのかもしれない
まあ、近くなので３日に一回はいってるけど、正月は特別らしい
在宅限界からの入所だったけど、入れても入れなくても後悔はあると思ってできることをやっていくことにする

15 ：
母が夜中にトイレで転んだとの連絡がまたあった
ヨロヨロ歩けるけど、夜中のトイレ転倒は数度目
コール押さないし、今朝施設長が確認したら、本人全く覚えてないらしい
どうすれば良いのか途方に暮れる

16 ：
強制的に夜だけオムツ
室内にポータブルトイレ

でも自分で起きて歩いちゃうんじゃ無理か？

気の利いた施設ならベット（布団の下）にセンサー付けて管理してくれる

17 ：
>>15
母がお世話になってる施設だけど
足元怪しい利用者は本人がトイレに起きる前にスタッフが起こしてトイレさせてる。
「したくもないのにさせられる」って母が文句言ってた時期がある

18 ：
>>16-17
レスありがとー
まだヨタヨタながら自分で歩ける自負だけはあるのよ
今日行ってきて、最初は転んだ状況を覚えてない風だったのだけど、ゆるく問い詰めたら明け方居室内トイレで用を済ませ、15分くらい寝ちゃうらしい（お尻温かいから）
で、寝ぼけて立ち上がって、リハパン途中まであげながら、体を斜め後ろにひねって、水洗レバーを動かそうとして、バランスを崩すパターンということを話してくれた
今度から、夜～明け方のトイレでは流すなと強く言い聞かせて(スタッフさんにも説明した)きたけど、なんで、素直に状況説明しないのかなあ
まあ、認知症ではあるけど、そこまで説明できたことに、かえってビックリ

トイレで寝てるのがバレるのが嫌なのかしら？
すでに、バレてたんだけどねえ
まだら認知症なので、どこまでわかってるのかが分からなすぎるわ

オムツ、ポータブルは入院したときは受け入れたことあるけど、今は無理そう
早目のトイレ誘導も不眠傾向なので、鬼のよう怒るので、もう少し認知症進まないと無理かな
一番手のかかる状態で施設のかたに申し訳ない

アドバイス嬉しかったです
長文スミマセンでした

19 ：
>>18
母が徘徊多い時に施設探してて印象に残ったのが、アズパートナーズの笑顔リンクというシステム。起きようとする時点で、職員が出向くらしい。

床マットセンサーはあちこちで導入されてるが、それでは既に起きているので転倒を防ぐには遅い。笑顔リンクは睡眠から目覚める時の体の変化をセンサーがキャッチする仕組みなので、ベッドを離れる前に気付けるとのこと。

転倒が心配だったので、わーなんて画期的と感心した。結局母は寝た切りになり、他の施設に入居したので、これが現実にどれほど活躍してるかはわからないけど、ご参考までに。

20 ：
こう言っては何だが介護職員の人は大変
私には向いてないしできない

21 ：
墓場の手前勤務だもの。

22 ：
親父がガンでケアホーム入所1ヶ月
ガンの症状か、しばしば嘔吐していて、結構つらそう。
だが頭は元気なんで、周りの人に大声で怒鳴ったりする。
個室でBSが見られないのが気に入らないらしく、それでも大声で怒鳴る。
明日、BSアンテナ設置に行ってくる。車で片道2時間。
おふくろは、親父があんまり怒鳴るのでホームに行ってない模様。

23 ：
親を見舞いに行ったらパワー系のヒステリックな認知症の婆さんに突然凄い力で殴られた
こんなの在宅で毎日顔を付き合わせて見ていたら家族は施設にぶちこみたくもなるだろうな
家の親は大人しい認知症で良かった

24 ：
サンシティ町田はお高い料金取ってるけど退去者が出るたびにその部屋の
内装取っ払ってコンクリートむき出しにして１から作り直す改装工事
を年中やってて騒音がひどくてとても落ち着いて滞在できる環境じゃないってさ
苦情でまくってても無視され続けてて中にはストレスで10kg痩せた入居者いるらしい

多分業者とつるんっだ利権なんだろうな
その騒音工事費用もお高い料金に含まれる、とw
入居者の健康より利権が優先されてるそうだ

25 ：
>>24
こういうことって入らなきゃわからないから、今はネットで一部でも知ることができてありがたい。

26 ：
壁紙と編み戸を貼り変える程度で良いのになあ

27 ：
親を老人ホームに入れる際にいろいろ調べて、天涯孤独になる予定の自分自身は自立時に入ってしまおうと思った。身元保証人を誰に頼むかが頭痛いけど。親を看取ったらさっそく動こうと思う。

28 ：
自分は独身の末っ子だから順当に行けば一番最後に取り残される
甥っ子か姪っ子に保証人を頼むしか無いのかな
預貯金は全部あげるからと言えば判子押してくれるだろうか

29 ：
>>14
そんなに近いなら正月休みくらい外泊で帰宅させてあげればいいのに
人の親ながら情景浮かんで涙でるわ

30 ：
14じゃないけど帰宅させたくても出来ない事情があったりするよ
家は脳梗塞がきっかけで車椅子になったけど家が昭和40年代築で古いから
段差が多くてトイレは和式だし紙オムツは嫌がるし部屋は2階でとても無理

31 ：
>>29は他のスレでもいちいち噛みついてる難癖ババアでしょ。人の事情なんてそれぞれなのに、そんなのお構い無しにいつも上から目線。

32 ：
>>29-31
年末年始に自宅に連れて帰って宿泊って話、よく聞くし、私も「年末年始くらい自宅に戻したら・・・」
的なことを言われるけど、これってどうなのかなって思う。だって、既に施設介護してる訳だから、
家に介護ベッドがないよね。家族だって在宅介護の経験があっても、直近の妖怪さんの心身の状態
とか動きの良し悪しとか、把握し切れてないでしょ。そんな脆弱な介護力しかない上に、年末年始だ
からヘルパーの手配も難しいし、病医院だって休診だから、何かあった時のバックアップ体制も手薄。
こんな時に連れて帰って、危なくないのかなぁって思う。無論、妖怪さんの状態次第だけど、家に連れ
て帰るにしても、宿泊はしないで夕飯前とか就寝前とかに施設に送り届ける方が安全で現実的だと思
う。>>14さんみたいに一緒に食事したり、散歩がてら近場の神社に初詣に出掛けたり・・・、それくらいで
御の字だと思うけど。

33 ：
アルコール依存症の81歳父だけど、終日飲んでばかりで
ほとんど廃人みたいになってきたので、もう少し暖かくなってきたら、
アルコール専門の病院に本人説得のうえ断酒のため入院させたい。

入院してる間に、(元)アルコール依存症でも入所できる老人ホームを探したいが、
アルコールが禁止の施設で、施設から出入りも管理してるなら
理屈的にはアルコールと接触しないので問題ないはずですが、
入所可能な施設は果たしてあるしょうか？

34 ：
家の親がはいっているのは、ごく普通の介護付き有料老人ホームだけど、エレベーターはパスワードがわからないと乗れないし、もちろん一人で外に出るなんて不可能よ。
職員さんに見つからないようにお酒を買いに行くなんて絶対できない。

35 ：
>>33
酒がないと暴れるかもよ
家では見きれないのなら断酒させてホームというのもあるが、
足腰も頭もしっかりしていて、家にいても問題ないのなら、
もう歳も歳だし、好きなだけ酒を飲ませてあげれば？
本人にとってはそれが一番幸せだと思うよ

36 ：
親戚にもそういうほぼアル中気味の独り暮らしの父親持ちの人がいたけど、お酒買いにいく脚力あって、ヘルパーさんにつまみになるようなおかずをリクエストして、おしゃべり楽しんでたそう
好きなように暮らしてもらうと言ってた
一年くらいで亡くなられてたけど、本人は幸せだったかもしれないと思ったよ、身内としては心配だけどね
亡くなった詳しい原因は聞いてないけど

37 ：
>>35
それが、トイレは小を足元にボトボト大量に外すし、
電子レンジも操作できなくなってきてるし、
いずれは酷い状況に陥るのが見込まれるので。
その前に逝ってくれればよいけど、予想外に長生きされるリスクを
考えています。体力はあるので９５歳まで生きるかもしれない。

38 ：
断酒後の受け入れ施設を考えるより、まずは断酒出来るか？で、そっちの方が問題として大きい気がするな。

アルコール依存症は別名「否認の病」と呼ばれていて本人は自分が依存症だとは思っていないから、
入院に応じるかどうかからして疑問符が付く。
それにアル依治療で有名な久里浜病院でさえ、断酒の成功例（断酒後５年経過だっけかな）は
ごくごく少数だって聞いたし。

たいていの場合はアルコール専門病院で点滴に繋がれ、寝たきり状態になって終わるそうだよ。

39 ：
>>38
アルコール専門医院の受診は、
原則「断酒」を意思表示している場合のみなんですね。
そういっても長期入院患者もいるようなので、現実は難しいのかもしれません。
こちらとしては、そのまま入院継続であれ、老健施設に入所であれ、
自宅から出ればどちらでも構いません。
費用も介護施設と入院でも約15万円程度で変わりはないようですし。

ただ、何より本人が「断酒」を決断できるかどうかですね。
2年少し以前、１か月だけ断酒したのですが、むしろそのせいで肝臓が再生して
それまでγ-gtpが300くらいだったものが、70くらいになりました。
その後、2年近く毎日5合飲んでても昨年11月に検査でも81でした。

本人が断酒～老人ホーム入所を決断しない限り、
結局は自宅で倒れるまで待って、その後アルコール専門医院に入院、
その後ずっと入院～死亡の可能性が一番高いように思います。

40 ：
その人はもう歳だし、肝臓ぶっ壊れても血吐いてもいいんじゃないか。
断酒のほうがその人にとって幸せかどうかわからないよ。

41 ：
>>40
それが上述のとおり、年の割に強靭な肝臓のようで、
１か月断酒しただけで、その後２年間、毎日５合のんでもγ-GTPが80くらいなので、
肝臓が壊れて死ぬまでどれほどの年数が必要かわかりません。
むしろ、高血圧による脳卒中か、急性アルコール膵炎の方がまだ可能性はあるような。
もう少し暖かくなってから、アルコール専門病院への入院と老人ホーム入所を
説得してみますが、まあ、激しく拒否されてしまうでしょう。

42 ：
補足、アルコール性と思われる「認知症」も発症しています。
まだ初期ですが、その瞬間の理解力や会話は問題ない感じですが
つい先ほどのことを完全に忘れてしまうことが多いです。

43 ：
まあ、ここまで依存症が進んでしまうと、
(1)自主的にアルコール専門医院に入院⇒入院継続か老健施設
(2)身体がギブアップで入院⇒入院継続か老健施設
(3)部屋で野垂れ死に

この３パターンしかないのかな、とは思います。
入院しても元気になれば退院して飲酒再開の事例も多いようですが、
それを見越して、一度入院した後の退院は断固阻止したいところです。

アルコール専門医院とは別に、近隣に入院可能な精神科と
老健施設を併設している病院があるので何かの際はその病院を主に考えています。
アルコール専門医院は基本は断酒の指導なので老人ホーム代わりにはならないようです。

44 ：
>>25
特に今は人口が減る一方なので必然的に退去者も増えるからね・・・

45 ：
今入れている所は平均年齢が87歳だと言われた
100歳超えの人もいる
その中では家の親は若い方だけど、他の入居者の方が身体も頭も気力も遥かに元気だ

46 ：
>>45
似ている。うちのアルツちゃんは83歳の時に入ったんだけど、あとの人は全員93歳以上で、かつシャキっとしている。平均年齢95歳。
一年経ったが、あとの人は相変わらずシャキっとしていて、うちはどんどん年を取っていき、今は反応も薄くなった。

47 ：
老人ホームってストレスがないから長生きする人多いんだって
100歳のお誕生会なんかざらにあるらしい

48 ：
>>46
ホームに入所させてるとはいえ、100才超えだと、こちらの寿命が先になる可能性もあるわけだ@85才アルツ実母と60才娘

49 ：
>>47
掃除・洗濯・皿洗い・ゴミ捨て・買い物・風呂沸かしは全部やってくれるし食事も作る必要ないし
家で食べるものより遥かに栄養のバランス取れた良いもの食べてるからね
週に一度は医師・歯科医が巡回して診察してくれるし
南向きの陽当たりの良い、暖かくて空調の効いた部屋で毎日オヤツ付き
そりゃストレスも無いよなあ

50 ：
やっぱ、なんやかんや言っても金だよ
金がなきゃ老老介護で共倒れとか普通にあるし

51 ：
>>49
それだと確実に頭がぼけるね。
やれる仕事はやった方が健康には良さそうだけどなあ。
グループホームも部屋の掃除や洗濯もの畳み、料理の手伝い等々、声をかけてやってもらおうとしてるよ。
まあ、やってるつもりでも意味ない人が多いけどさ。

52 ：
>>51
洗濯物を畳んだり、廊下やラウンジのカーテンを開閉したり、お花の水やりをしたり等々
役割を持ってる入居者さんもいるよ。ウチの妖怪さんがいるフロアで洗濯物を畳んでる
ご婦人は、凄く手際が良くてYou Tubeに上げくなる。フキンもエプロンも凄くキレイに畳ん
でいて、見てるとメッチャ勉強になる。

53 ：
>>28
言うだけじゃダメでしょ。
甥姪なんて遺留分がないんだから。
後から気が変わって遺言状書かれたらおわり。
少なくともハンコ代は渡さないと。いくらになるかは話し合いで。

>>49
個人的には嫌な生活なんだよなあ。
こんな生活をしてストレスがないなんてすごい。っていうかよっぽどおおらかで
何も気にならない人なんだろうけど。
昔の人のほうがあけっぴろげでおおらかな傾向はあるね。

54 ：
>>53
うちの親父は、部屋にテレビ入れさせて、さらにBSのアンテナまで
設置させて（俺に）、時々電話かかってきて、「なんか面白い映画あったら持ってきて」と
楽しそうに暮らしている。
逆に、ストレスないように本人のお願いはできるだけきいてやっている。
ガンで下半身麻痺だから、老婆（母親）一人の家では介護できないんだよな。

55 ：
>>54
楽しそうに暮らしてるってホント良いね。
子も心配が少なくてすむ。

56 ：
年齢が行っても「楽しく暮らす」のって、能力の一つだと思う。

実母は逆。
今ホームにいるんだけど、嫌な人がいるなら避ければ良いのに
連日あー言われた、こー言われたとブツブツグチグチ電話を掛けて来る。
だいたいが旦那&子供&孫の学歴or経歴話でね。

長い生涯で自分が成し遂げたと思えるのがソレだけな者同士で
絡み合ってる感じだよ。
ったく…。

57 ：
介護士の嫌な事件の報道が増えていて気が滅入る
殺人起こす前に辞める選択肢はないのか
寝たきりや認知症進んだ人の個室に防犯カメラ入れてもらっても良いのだけど(抑止力のため)
やっぱりプライバシーの侵害で無理なのか

58 ：
うちの有料は監視カメラの同意書書かされたよ

59 ：
>>58
個室にも付いてますか？
うちは共用部分だけだわ
廊下で転んだのとか分かるようになってる

60 ：
>>59
個室にカメラついてます
ATMのところにあるような黒い丸いのが天井にある

61 ：
>>60
いいですね。ただし、何かあっても相手が見せてくれなければイマイチですね。

62 ：
共用部分の監視カメラはむしろ当たり前では？
むしろ個室部分はどうかな
夜、ドアを細く開けて覘く、ということだけど

63 ：
「有料」というと設備も待遇もよいのかと思うとさにあらず
金もうけとしか思えない高額の費用を要求するところもあるから要注意
安くても月３０万、食費、医療費、保険料等は別途自己負担
何のために入るかわからない

64 ：
商売だから金儲けのためにやってるわけで。
病院だって常に経営を考えて、リースしている機械を元取れるように使うとか
考えないといけないんだし。
長く経営していくなら、うまいこと儲ける工夫はするだろうけど。
今はまとめて地域のホームが見れるから、比較しやすくていいよね。

65 ：
脳梗塞で倒れて認知症を発症して要介護4の認定受けて現在車椅子
退院と同時に病院の勧めで老人ホームに入ることになったけど
今一介護保険の仕組みを理解していない+頭が悪いから検索しても良く分からない

ググると要介護4は30万以上介護サービスに使えるみたいだけど
これは現金で貰える訳じゃなくて、使った分を区役所に申請して本人の口座に振り込まれるのか
老人ホームの毎月の費用に充てる事が出来るのか、食費や光熱費でもokなのか
本人の自己負担は3割と書いてあるんだけど
急激な暮らしの変化に頭が追い付かずパンクしそうだ(?_?)

66 ：
介護サービスで使った分は施設から国保連に請求するから、そのうちの3割負担ならその額を施設から請求される

なのでそんなに心配しなくていいよ

67 ：
>>65
介護保険ていきなり来るとわけわかめだよね。複雑だからわからなくて当然だと思う。>>66さんの説明の補足としては、たとえば介護サービスに30万かかると、施設はあなたに9万請求するということ。21万は直接施設が介護保険請求するので気にしなくていい。
家賃分や食費といった部分は介護保険と関係ないので、施設利用料というような名目で毎月払うはず。

68 ：
うちも３割負担だけれどホームに入所したら幾らかかるか気が遠くなりそう
要介護１だから特養には入れないし
かと言って一人暮らしにはしておけない

69 ：
>>65
実母は要介護4で有料老人ホームに入所中
毎月の施設からの明細書によると介護保険利用者負担として約2万６千円が引き落とし
ちなみに遺族年金を受給しているので健康保険は１割負担
そこそこ年金をもらっているけど税制上は住民税非課税になっている
食費、光熱費、管理費、生活支援費は別途で施設によって(地方によっても)異なると思う
その老人ホームのHPで料金を見るかパンフレットを請求して料金明細を確かめた方が確実だよ

70 ：
住民税非課税世帯なら介護保険自己負担の上限は15000円になるはず
市町村から還付金があります

71 ：
そうそう、考えても見なかったけど医療費と同じように高額介護費ってのが、自治体から支給されて、4~5千円のものだけど、毎月のことだしありがたいです。
今のお年寄りって本当に優遇されてるよね。
自分の時にはなくなってるような気がする。

72 ：
ほんとに自分の時代はもっと厳しくなってるだろうね、社会保障制度
仕方ないことだけど、安楽死制度の導入を望む
惨めに長生きなどしたくない

73 ：
長生きが惨め！という輩がいるとは

74 ：
小梨(自己責任ではあるが)なので、アルツになって生き長らえたら、ホーム入居資金用意し、早めに入居してても、今の自分からみたら惨めな気持ちは拭えない
母親を看取ってからは、そこそこで良いよ、私の場合はね
長生きしたい人は、どうぞご自由にと思ってるけど

75 ：
老人福祉施設は有料か否かにかかわらず、事前に住民の了解が必要らしいね
どこにでも作れるわけでないのは保育所と同じらしい

76 ：
>>73
自分で着替えして、自分で食事してゴミ捨てくらいしてるならミジメじゃないけど、
オムツして寝たきりやたまに車椅子でドロドロの物体なんか食わされたままじゃミジメだよ。
ドロドロ食になったらすぐ死にたいわ。飲むヨーグルトですら気持ち悪くて見ることもできないのにｗ

77 ：
認知症の末期が一番悲しいわ
本人は分からないんだろうけどね

78 ：
>>77
義母が認知で亡くなったが、楽だったよ。
最後はもう自分の事も判らなくて、話しかけるとニコっと笑ってうなずいて‥を繰り返してた。
結局、死因は誤嚥だったのだが入院先で１０分前には看護婦さんとニコニコと対話してたらしい。気づいたら息をしてなかったって。
実父は転子部骨折から入院、検査で他病気が見つかり治療投薬、また検査で他病気が見つかり治療投薬の繰り返しで
疲れ果てて亡くなった。　これが判ってたらもう一切なにもせずにいたほうが長生きできたかもとずっと後悔の念がある。

79 ：
>>78
そう、認知症義母さんは幸せそうで良かったし、最期が苦しくなさそうで何よりだわ
お父様の闘病は、判断が難しいと思う

うちは実母がまだら認知症だけど、元気な頃の母、自分の子供時代の若くて快活な母、しっかりしてた母とか色々思い出して、自分で勝手に悲しくなる
自分が早く受け入れないといけないんだけどね

80 ：
>>78
それは末期ではないのでは？
ちぐはぐだろうがしゃべれるなんてまだまだ脳が機能してると思うけど。
まあ、末期になる前に肺炎で亡くなったほうがいいのかどうかわからないけどさ。

81 ：
施設に入って3か月目
先月分が月40万以上引き落とされて仰天した

82 ：
>>81
急に増えたということ？内訳は確認しましたか？
うちは住宅型で介護サービス部分が上限超えて自費に突入してるから、毎月40万近くは納得の上だが、理由もなく上がってたら即調べる。

83 ：
>>81
うちは地域密着型なんとかって施設だけど
個室で月9万円前後だよ。　なんで40万？　即調べないと。

84 ：
地域密着型は社会福祉法人だからな
住宅は民間会社だからそれぐらいかかってもおかしくないとこもある

85 ：
うちの義父は口だけ達者な老害だけど資産を持ってるので敵わんわ。
この前も爺に文句を言ったら翌日あたしの目の前で慈善団体に１億円寄付された。
爺曰く、俺を粗末にすれば死ぬ前に全資産を寄付するぞと驚かさせた。

86 ：
都内だから有料老人ホームの高い地域ではあるが、参考にうちの例を書くと。。
父は介護付きで一時金なしを選んだので、月額は高くなり、大体45万払ってた。医療費も込み。

母は住宅型で一時金450万払い、月額25万施設に払い、訪問介護業者に月11-13万、訪問医療や歯科やマッサージに月3万払ってる。合計すると月40万前後。

どちらも居室は狭いごく普通の施設。40万と聞いても驚かないが、場所によると思う。

87 ：
わしゃ２０代から経営者。無駄は嫌だね。今は夫婦で介護ごっこをやってる。
そして足んない業務は朝７：００から家政婦が４時間、夜は１７：００から家政婦３時間。
これ娘にやって貰ってる月２５万円だよ。掃除洗濯昼夕の飯も後片付けも楽ちんＯＫだよ。

88 ：
でもそれだけ払ってどういうリターンがあるのかね
安心感？
介護の自己負担がどんどん高くなるのでは？

89 ：
>>85
同居してるの？

90 ：
近所に嫁いでいる娘が家政婦として来てくれています。
優しい娘です月２５万円は生前贈与気分です。
息子は東京で一家を構え１０年以上年賀状だけで帰省していません

91 ：
>>85
そんなやつの遺産を当てにするほうが悪い

俺なら、「じゃ好きなようにやれば？そのかわり、面倒見てくれても言っても知らないから。遺産は一円もいらないけど、借金は残すな」
といってやるな

92 ：
>>90
それって税務局に見つかったら面倒じゃないか？
娘さんは年収３００万に税金かかったり保険が変わったりするかも。
贈与で無税は年１１０万までだと聞いた。

93 ：
資産があるなら、預金通帳とか調べられて、
意図的な生前贈与と認定されれば、相続税＋αが来るんじゃないの

94 ：
ぜ～んぜん大丈夫だと思う。
年金が振り込まれるＡＴＭカードを渡してればいいのよ。
言い訳は親の介護に使って無くても使ってると言えば～　みんなやってるよ。
でもたった年３００万円。

95 ：
>>90
家政婦さんに賃金を払うのは当たり前
300万くらいどうってこと無い
ただ、家政婦契約書と領収書の整理が必要

96 ：
思いっきり自演してる奴がいるけどみんなスルーかw

97 ：
1階上に行く毎に100万ずつ高くなる
見学に行った時に最上階の5階と4階の2部屋しか空いてないと言われて
陽当たりの良い南向きの4階を予約した
入ったらどのフロアも複数の部屋が空いていた事を知った(笑)

98 ：
>>97
悪質なホームだな。そういう所で平気で嘘つく不誠実さだと、入っていろいろ出てくる気がする。

99 ：
未だ親を入れて間もないから心配で頻繁に見舞いに行っていたら
どうやら家族が滅多に来ないらしい入居者達から嫌われたみたいで
車椅子を押してダイニングに連れて行く度に色々と嫌がらせをされるorz
車椅子から椅子に座らせようとするとサッとその椅子にこれ見よがしに座られてしまい
別のテーブルに行こうとすると別の入居者がその前に立ちはだかって通路を塞ぐと言う
昔の少女漫画みたいな嫌がらせを受ける
認知症の割にそう言う行動は出来るらしい
幸いなのは、親も認知症で全く気にしていない&気付いてもいないと言う事だ

100 ：
>>99
あなたにその気があるなら、行くときにお菓子でも持参してその孤独な入居者さんたちにも声をかけて一緒にひと時を過ごすようにしてみたらどうだろう？
これ兄と自分の混合技です
兄は施設に迷惑だろうと思うほどの頻度で通い、周りの入居者さんともお喋りしてるうちに親より人気者になり、自然と親も周りと打ち解けた
自分は月一しか行かないがお菓子差し入れ係で、ちょっといい和菓子とか持っていくので入居者さんに喜ばれてる
まあ、認知症施設も学校のクラスみたいなもんでメンバーに当たり外れはあるだろうから上手くいくかわからないけど

101 ：
>>99
私も母の施設2ヶ所に通って、こちらがびっくりするくらい嫉妬されたり羨ましがられた。
認知症になると本能剥き出しになるから、嫉妬をそのままぶつけてくるのだと思う。

お母様が気にしてないのなら、これ幸いと気にしないことだと思う。

102 ：
赤の他人の認知症の患者にお菓子の差し入れは危険だよー
人によってはよく噛まずに口に詰め込んでリスみたいに両頬をパンパンにしたり
嚥下力や消化力も個人差があるから下手したら喉に詰まらせる恐れもある

103 ：
>>99
そんな所もあるんだね。
うちの義母が入ってるGHに毎日行ってるが
他の入居者からも歓迎されるよ、そうして皆とおしゃべりして歌も歌って(介護人指導)
「またね～」と帰る。
たまにお菓子もっていくけどそれは、「みなさんで食べて下さい」と介護人に渡してる。

104 ：
>>102
お菓子の差し入れは103さん同様スタッフさんに渡してる
一緒に食べるけど

105 ：
「みなさんで」ってお菓子差し入れする人に質問させてください

何人分でおいくらしてます？
「みなさん」はスタッフさんのみを指しますか？
お菓子持参する頻度は？

今サ高住なんだけど、建前的には「食事制限のある人もいるからご近所に食べ物を振る舞うのはNG」なのね
スタッフさんたちへの「贈り物NG」ルールもあるけどやっぱりそれは遵守されてないみたい
差し入れは要介護本人は気にしない性格してるから私に一任されてる格好
月イチで3,000～5,000円程度のお菓子を15人のスタッフさんで別けられるように数考えて持っていってる

106 ：
>>105
そんなに厳密に考えてない。
認知症の義母が食べられる菓子を3000円分位
「スタッフさんと入居者のみなさんで食べてください」という感じで渡してる。
だって私が直接義母に食べさせるわけにはいかないし、
義母一人だけ違う菓子を食べるのもおかしいからみんなで食べてねって感じ。

107 ：
同じく
スタッフさんもシフトがあるから明確に人数分とか考えてないや
3000円前後、15個くらいが目安
賞味期限が1週間以上あるものにしてる

108 ：
お二方ともありがとうございます

最近持ってくお菓子もネタ切れになってて気を揉んでたけど、賞味期限気と個数さえクリアすればそんなに気を張らなくてもいっか

109 ：
ホームのスタッフへのチップに差し入れなんてイラナイ。
スタッフへの過度な贈り物は癖になり毎度スタッフが期待する。

110 ：
お気遣いはお断りしていますと貼り紙がしてある。

111 ：
>>110
親が入っているホームにも1年程前からお気遣いお心づけお断りの紙が貼られるようになった

112 ：
うちの事かな？
それなら、スタッフへの気遣いとかじゃ全然ない。
ただ、１０５にも書いたが、義母一人で食べるってあんまり楽しくないだろうし
スタッフが「義母さんにいただいたのよ、皆で食べましょう」と言ってくれてるらしいし
義母も嬉しいだろうと、　ただそれだけ。

113 ：
>>112
> スタッフが「義母さんにいただいたのよ、皆で食べましょう」と言ってくれてるらしいし
それを聞かされる他の入居者やその家族のこと考えたことある？肩身の狭い思いをしてるかもよ。
うちは、経営者からその類いの話をされた時、「持って行くのが常識ってことかな？」と不愉快に感じたよ。余計なこと気にかけなきゃいけないしね。

114 ：
めんどくさいなぁ

差し入れすべきなんですか？！
しないとうちの子には目をかけてくれないんですか？！
とクレームつけて一切禁止=平等を要求するモンペアみたいだ
世の中が殺伐とするわけだわ

115 ：
>>114
こんな程度のやり取りに何キレてんの？恥ずかしい

116 ：
うちの婆さんは「いつも誰々さんからお菓子を貰ってる。私もみんなに
お菓子を配りたいから持ってこい」と毎回しつこく言うから困る

117 ：
こういうのは禁止にしてくれる施設の方がありがたいけどな

118 ：
色々持病(糖尿病、高血圧)のある人もいるから、入居者な勝手なやり取りはちょっと怖いね
でも、お菓子くらいしか楽しみないのもまた事実なんだよなあ

119 ：
>>113
それは経営者がおかしい。
うち施設では、他の入居者やその家族の話は一切無い。
毎日行ってて、スタッフと雑談もするけど、そういう話はしない。

120 ：
ホームの形態や方針にも寄るよね
うちはグループホームで入居者の人数が少ないからか、スタッフ長が肝っ玉母さんタイプだからか家族に対する規則は緩めだわ

121 ：
>>116
そう、それ。差し入れ持ってくる人の裏で、あなたのおばあ様のように引け目を感じる人が出てくる。

たちが悪いのは、差し入れ持ってくる人間は、いいことしたと思い込んでることで、周りに少なからず被害を与えている自覚がない。一言でいえば傲慢。

122 ：
>>117
母親が入所しているホームも職員に対しては禁止というかお断りになった
>>118
食堂でお菓子のやりとりすると持病がある人には良くないね

123 ：
おすそわけ程度のお菓子を引け目に感じる必要ある？
自分もしたかったらできる範囲ですればいい
できないならしなくていい
それこそ「ウチはウチ、ヨソはヨソ」だよね
さすがに「いつもウチばかりがおごっててムナクソ」言う人もおらんだろ

124 ：
うちの母親が入ってる小規模グループホームは差し入れ自体お断りされてる
少人数の入居数とはいえおすそ分け分とか考え出すとキリなくて家族の負担があるしスタッフへの心遣いも不要です、と

125 ：
差し入れ巡ってババア同士が争うからちゃうか。しょーもないよ介護現場なんて。

126 ：
閉鎖空間の人間関係だからなあ
年取ってるからって渡世術に長けた人ばかりじゃないもんな

127 ：
長年滞在（？）するとどうしても人間関係でゴタ付きが出るんで、
母の所は同じ系統のホームが合同でクラブを作って交流するようになったのね。
でも、本拠地で態度のデカい御仁は全てに顔を出すし、何処でだってブイブイ言わせる。
なので母はクラブには参加せず、彼女等が出掛けた留守を平穏に過ごすことにしたみたい。

128 ：
私だけかしら特養＝貧老人収容所みたいな感じがするけど
痴呆とか意識不明なら解るが健康で元気な老人もいるわよね。

門限の無い高級老人ホームって無いの？　近くに寿司屋や飲み屋があれば尚更良い
よちよち歩きになっても努力して毎日外飲みに行きたい。呑兵衛女です。

129 ：
それは高齢者専用アパート
健常者しか入れないところね

130 ：
>>128
普通にあるよ。　うち近所だとケアハウス、６０歳以上で入居できる。
そこから仕事もいけるし、車も持てる。食事(３食付き)も外出も自由。
車椅子、杖、歩行器でも自分で生活できるならOK。

ただ、同じケアハウスの名でも施設によってピンキリらしいから
見学に行ってそっと入居者の意見も聞いて決めないとね。

131 ：
チンチロリンにオイチョカブにポーカーそして毎日宴会。いいね。
介護士はカワイイバーニガールがいいね。
バーニーガールとお医者さんゴッコもいいね楽しいい。おれも早く老人になりたい。

132 ：
>>123
あなた>>103さんかな？傲慢さには全く気づかないまま我が道を行くタイプですね。

133 ：
>>132
繊細ヤクザ乙

134 ：
善意の押し売りはリアルでは批判しにくいから、周りはますます腹立たしさとストレスが溜まる。助言してくれるのはネットのみだよ。

135 ：
>>128
特養は貧乏人御用達という認識で合ってると思う。
田舎だと、金があるのに遺産を減らしたくない子供がコネで放り込むケースもあるみたいだが、都会の特養は大方ナマポで溢れてるでしょ。

うちも施設に対しては大なり小なり不満はあるが、なんといっても入居者が揃って上品で、気持ちがいい。これ一つ取っても高い有料で良かったと思う。

健康な老人が入って自由に暮らせて、将来介護も受けられるホームは、高級とか超高級と言われる所にいくらでもありますよ。

136 ：
お菓子ばらまく件だけど。

したくてもできないなら、できないなりの理由があるんでしょ？
お金に余裕がないとか、お菓子を仕入れてくれる人がいないとか。
でもそれが現実なんだから受け止めるしかないじゃん。
できない人が傷つきます！ってのはできる人がしたいからするってことまで抑止できるほどの理由にはならないよね。
逆に、あなたの感覚で他人のしたいと思うことをするなと言うのは傲慢ではないのかと。

まあどこかでお菓子殺人事件が起きたら考慮されるかもね。

137 ：
いい気になるなってことだよ

138 ：
>>132
123は私ではない。　その事に関しての意見はちゃんと名前欄に103と入れている。

139 ：
施設側の対応次第ってことでいいじゃない
OKなとこはOK、NGなとこはNG
そもそも認知症の人は誰の差し入れだとか言われたそばから忘れるからね～
問題視するのは家族側

140 ：
事故が遭ってからでは遅いよ
貰った菓子で喉に詰まらせて死んだら施設側の責任になりかねない
誰がどんなアレルギーかも分からないから私は持ってきた菓子は自分の親にしかあげない
それも他の入居者が見ていない所で食べさせる

141 ：
面倒な老人をせっかく特養に入れた。これで厄介者は居なくなった。
それが特養のミスで事故死。こんどは厄介者転じて悲しみの演技派を演じる
嘘の悲しみで高額慰謝料の請求に家族みんなが虎視眈々。邪魔祖父母転じて福の神に成った

142 ：
>>141
特養はスレチ

143 ：
スレチ以前にかなり日本語がおかしい

144 ：
最近はサ高住もナマポ多いんじゃないかな。そういうとこは施設スタッフも横柄に感じる。
初期費用かかるような老人ホーム探すべきだったと後悔してるよ

145 ：
そろそろ60歳になります。
うちの職場は65歳定年なんですが、60歳になる頃に下の子が大学を卒業するので、
それを機に嫁と離婚しようかと思っています。
そこで、身の回り世話（食事、掃除、洗濯）をやってくれる有料老人ホームに入居して、
仕事に通うことって、問題ないですか？
身体障害や病気等はないです。

146 ：
>>145
費用かかりすぎだよ。もったいなくないか？

147 ：
>>146
うちの地方だと、食費込みで10万くらいで済むところが多いんだけど、
なんか間違っているのかな？介護サービスとかは一切使わないので

148 ：
>>147
行こうかという施設全て、見学に行って(皆喜んで引き受けてくれる)
担当者から説明を受けていろいろ質問して
入居者からも意見を聞いて　雰囲気を確かめたら良いと思うよ。
うちは義母に入ってもらうために10か所以上そうやって空気をつかんだ。
だから、今満足できる施設にいる。

149 ：
サ高住は生保の保護費では入れないよ
住居費＋食費、で保護費をオーバーしてしまう

150 ：
>>145
老人ホームから電車に乗って大学に通って勉強している人もいるよ

151 ：
>>149
ナマポ用の料金表がパンフレットに入ってるよ。施設料みたいのが安く設定してある

152 ：
>>145
テレビで見ただけだが、60代男性がまさに老人ホームから仕事場に通っていて、まだ元気そうなのにどうして入ったのか聞くと、独身で倒れた時に安心だからと言ってたよ。

健康な時に入れて要介護になったら介護してくれる施設も多々あるから、今のうちに見学お勧め。

153 ：
自身の順応性が保たれてる内に、新しい環境たる終の住処に引っ越すのはむしろ推奨されるべきことだと思う

あちこちガタが来て気が弱った状態で、満足いく施設選んで尚且つ集団生活に馴染めってのは苦痛だろうなと思うわ

154 ：
>>147
要介護者向けだから安いんだと思うよ。
介護保険が国から出るから。
健常者が入るとしたらいくらになるか確認した方がいいよ。

155 ：
健常の老人を受け入れる老人ホームは案外多くない。

156 ：
>>155
なるほど、超高額老人ホームは、むしろ自立してる内にしか入れないが、介護保険使えない間に入れるのは金がある人という前提なんだろうね。

大方の老人ホームが要支援や要介護からしか入れないのは、介護保険から金が出るから安心ということやね。

157 ：
近所の高額ホームは住宅棟と介護棟が別れてるわ。
金持ち一人暮らしにはいいかも。

158 ：
いつのまにかパート3が！最初過疎ってたのに、年寄りふえたからかねぇ。
両親がホームに入って5年。未だ健在。
半年入院しても部屋代払っとけば追い出されなくてよかった。
本当は二ヶ月で解約なんだが、夫婦で個室×2ではいってるからキープさせてくれる。

159 ：
うちのアルツちゃんもあと5年は生きてほしいなあ。でも寝た切り重度だから、もう余命僅かだろうな。。

160 ：
　
介護職員一斉退職　入居者転居へ

福岡市博多区の住宅型有料老人ホームで、介護職員が一斉に退職し、
入居者が十分な介護を受けられずに全員が転居を余儀なくされる状態になったことが関係者への取材で分かりました。
福岡市は、入居者の転居先などについて施設側と対応を協議しています。

関係者によりますと、福岡市博多区にある住宅型有料老人ホーム「リリーゆたか」で、
介護にあたる１１人の職員のうち少なくとも８人が一斉に退職することが決まったということです。

施設の経営者と職員などとの間に、給料が適正に支払われていないことをめぐるトラブルがあったほか、
施設の賃料もここ数か月、未払いになっていたということで職員の退職はこうしたことが原因になったとみられます。

施設には現在、あわせて３１人の高齢者が入居し満室となっていますが、
職員の退職により十分な介護が受けられず、全員が転居を余儀なくされる状態になっているということです。

施設は今後、入居者の転居先を４月末までに探したいとしていますが、職員も限られる中、難航することも想定されます。
事態を把握した福岡市は、３月１５日に施設を訪れ状況を調べるなどしていて、入居者の転居先などについて施設の経営者などと対応を協議しています。

03月25日　12時24分
https://www3.nhk.or.jp/fukuoka-news/20190325/0003974.html

161 ：
ホームは大手に限るよ、
うちの、あるつは寝たきりから5年くらい寝たかりだったよ

162 ：
>>161
ちょっと何言ってるかわからない

163 ：
>>162
サンド冨澤さん乙

164 ：
呆け状。都内住みだが呆けたら天国で地獄でも安養老院でも同じだから何処でも良い。
それまでは自分の家で暮らしたいからほっといて、呆けたら好きにしてくれー
と、健康なうちに呆け状を書いて町内会に預けて呆けたら子に連絡して貰うって、どう？

165 ：
>>164
ボケが判って無い人だね。
ボケの初めは、自分で理解できるのだよ、まだらボケって言うのがそんな感じ。
そうして今からどんどんボケが進んでいく事も判って憂鬱になる。
突然妖怪３の完全ボケになれたら良いけどねえ。

166 ：
>>164
周囲の人が認知症を疑う
包括支援センターに連絡
認知度チェック係の人が来る
ケアマネージャーを決める
要介護何度か決定
介護義務のある家族などを捜す
なければ金払ってくれる人を捜す
いなければ役所に生活保護を申請
保証人がいなくても入れる施設を捜す
入居

順調に行ってここまでで半年くらいかかるよ。
近所の人にそんな迷惑かけるなよ。

167 ：
>>164
ちゃんと連絡くれたりボケてるか観察してくれてた人達に
お礼するんでしょうね？
自治会はお互い様な所はあるけど、ほんとお世話になっても知らんぷりなんだよね。
どこでもいいと言っても予算と、空きと色々兼ね合いがあるから
ある程度見繕っておかないと入居に時間がかかっちゃうよ。
まだ軽いうちは、住み慣れた自宅ならヘルパー入れながら暮らせるから、その時に見ておかないと。
本当に天国か地獄かわからないほど進行してからって、無理だよ。

168 ：
母はホームに入居して、足りないものとか(肌着や服)私が持ち込めるけど、小梨の私のときには、どうなるのかと不安になってきた
そういう日常のことまでやってくれるホームあるのかな？
ましてや、破綻したらとか
認知症だけは嫌だ
ここで聞くことではないか

169 ：
Amazon定期便があるよ

170 ：
＞日常のことまでやってくれるホーム

一般的にそこはヘルパー導入じゃね？
お金の心配がなければ至れり尽くせりのホームでスタッフに頼めるだろうけど

何にしても認知症の治療法の確立はよ

171 ：
>>169->>170
レス㌧
アマゾンとかできるようにボケないようにしないとだね
たまに、介護士に通帳とカード盗まれるニュース聞くと身寄りないと不安になる
母のホームには無線LANはないけど、自分のときには通信環境整えないと

ほんと、なにより認知症が治る薬ができることを強く望むわ

172 ：
認知症になって、周りに迷惑かけるようになったら
さっさとあの世へいきたいもんだ。

173 ：
>>172
母もそういうこと言ってたけど、認知症になったら「頑張って長生きする！」と生存本能全開になったよ。今は重度になってそういうことさえ理解できない段階だけど。

174 ：
>>171
不安わかる。老人ホームにお世話になってる母より、身寄りのいなくなる自分のことが心配。ホームに入ろうと思ってるが、老衰や認知症が来たら金を奪われたり、最後は好き放題されると思う。今は情報集めと断捨離にいそしんでる。

175 ：
>>174
171だけど、不安な気持ちを理解してくれてホントありがとう
ほんとにさっさとRれば良いけど、こればかりはどうしようもないから
認知症母を見てると、自分の時にどうなるのかと考え込む
まあ、実子がいても、あまり来てない人もいるけど、実子いれば、さすがに横領まではされないだろうから

成年後見人も高いし、ハズレだと横領される
先行き真っ暗な気分だ
PPKを願うしかないか
度々のスレ違いゴメン

176 ：
ポックリ寺参拝が人気出るはずだよね

177 ：
有料老人ホームを考えてるけどケアマネが在宅介護をすすめる
どっちがいいかな？

178 ：
>>177
それだけの情報で何を判断してもらいたいんだ

179 ：
>>177
認知症の母を引き取り1年たちましたが、往診や介護サービスやリハビリと毎日 家を空けることができなくなるので かなりストレスですし デイに行かせても送り迎えの時間には 家にいないといけないし 多分、本人が行きたがらないので予定がくるう。
おまけに 認知症が進むと 昼夜関係なくなるようで 夜中も騒ぎだしますし、ろくに眠れません。。。
介護している側も疲れ果て 自分でなくなります。
結局、私は昨日 老人ホームの申し込みを済ませてきたのですが、なにか 罪悪感がのこるんですよねぇ 途中で投げたしたようで...
最初から入所させていれば 蟠りなく 仲良く優しい目で介護出来ていたんだろうな と後悔しているところです
介護される側もする側も 良い方に向かわれる事を願います 頑張ってください。

180 ：
>>177
ケアマネが在宅を勧めるのは、有料に行かれたら自分の客が減るってことだから嫌だってだけでしょ。

181 ：
>>180
それも大いにあると思うけど、要介護者寄りの目線の人が多いイメージ@在宅ケアマネ
お婆さん(お爺さん)、住み慣れた家が良いよね的な
総合的に介護者の疲労や生活と要介護者のＱＯＬを勘案してくれていない

182 ：
>>177が有料老人ホームを考えてるならそうしたらよいと思う。
在宅介護を勧めるのは、まだ施設に入るほど悪化はしてないと思うからだろう。
もしそうするとしても、今から老人ホームをあちこち見学して回って
納得できる施設があったら一応申込みしてたらいいよ、しかも複数でよい。
値段安くて人気のある施設なら入れるまで1年～数年かかるし
もし「どうぞ」と電話あっても「まだ頑張るので後回しにして」とか言っても大丈夫だから。
とりあえずデイサービスには行ってるんだよね？

183 ：
>>178
>>179
>>180
>>182
返答ありがとう
うちは昨年に親父が転倒して介護4になったが今は要支援レベルまで回復した
リハビリ系のデイサービスにいってて親父も気にいってるよ
近所の大手介護付有料ホームも見学にいって本人は気に入って入る意欲満々ｗ
まああといくつか見学してショートステイや体験入居して色々判断していきたい
ちなみに担当のケアマネさんは信頼できる人だよ
親父は軽い認知あるし昨年は大変な思いしたんで悩んでたところ

184 ：
>>181
父方の親戚は介護経験なしで在宅派、母方の親戚は介護で苦労して施設派だわ
担当のケアマネは在宅介護経験なしで基本在宅派
ちなみに知人で過去施設で介護のリーダーしてた人で今は親の在宅介護してるが施設派
知人がいうには施設での介護職より在宅介護の方がストレスが凄いって
俺は母親でも介護経験してるんで施設派

185 ：
ちなみに183=184ね

186 ：
>>183
お父さんの年齢が分からないけど高齢だったら看取りまでしてくれるホームを検討しては?

187 ：
>>183
老人ホーム拒否する人が多い中、入る気満々なんて羨ましいよ。
母は「親を棄てる気か！」とずっと拒否していて、結局入れられたのは、家か施設かもわからない位ボケてからだった。

188 ：
ケアマネ合わないのなら変えたら？

189 ：
>>186
親父は今年で85歳
特養や有料などホーム経験長い担当ケアマネからのアドバイスで24時間看護師在住施設がいいと
言われて隣接地区にあったから将来的にそこも検討してる。
>>187
昨年の親父は心の余裕なかったんで病院から家に帰りたいと騒いでたよｗ
>>188
担当ケアマネは真面目な男で仕事できるタイプだけどちょっと合理性を
重視しやすいタイプだから様子見というところかな。

190 ：
母を介護付き有料老人ホームに入れてみて思ったのだが、本当にここは天国だと思った。
月20万程度の負担で健康に配慮した食事が供され、定期的に医者に健康チェックをしてもらい、家事は全部人を任せ。
私は老いたら絶対施設に入りたいと思った。
子供達にはそれが私の本心だから、もし施設に行きたくないとか言って暴れたら、それは認知症の症状だから無理やりでも入れてくれと頼んだ。

191 ：
>>190
一筆書いとくと完璧だな
具体的な施設名も明記しとかないと劣悪な施設に入ることになる恐れがある

192 ：
>>190
20万で入れるとは、かなり田舎ですか？

193 ：
>>192
埼玉です。
平均よりやや安いくらいかな。

194 ：
福岡で田舎なせいかな、
義母が入ってる地域密着型介護老人福祉施設って所
３年前は月７万円台で広い個室で１０人位のグループにして全てやってくれてる、ホント感謝してる。
今は９万円台。
それの前に入ってたGHは月２０万弱で家族の世話もかなり必要だったけど、
それはそれでつきあいも多く、義母も掃除や食事の手伝いなんかやってて良かったけど。
私も年取ったら地域密着‥施設に入れてねって子供に言ってる。

195 ：
有料ホームにいる認知症85才母の足腰がすっかり弱くなってしまった
面倒臭がりなので、昼間会いにいってもベッドで横になってることが多い
今日、お花見に近所の公園に連れていったけど、50メートルくらいしか歩けなくなってた(杖や押し車車椅子は拒否)

最初は喜んでたけど、帰りには「なんでこんなところまで連れてきた」と怒られてしまった
以前短期間入っていたグルホが近くにあって、そこが居心地良かったのを思い出したのかもしれない
私がそこの看護師さんとどうしても合わなかったのと、食事の支度は厨房でやって日常生活を送る手助けみたいなこともやらせなかったのが理由だけど
散歩なんかはそこの公園でやってくれてた

今さら遅いけど、施設選びってほんとに難しい
今のところに馴染んでくれてると良いけど、ただ食事だしてもらって寝てるだけ(レクも毎日してなさそう)で認知症とはいえ良かったのか悩んでしまった
今から変える気力もないし、新設有料で(新設のときから入所三年目)2.5:1なんだけど、複雑な思い

愚痴吐き出し長文すみません

196 ：
>>193
レスありがとうございます。いい所をお見つけになりましたね。埼玉は生活に便利で東京にも簡単に出られて地盤もよい割りに安くてお買得の土地柄だと思います。

197 ：
>>194
地域密着型介護老人福祉施設って特養？小規模多機能型？
>>195
本人の相性が第一優先かもな
参考になりました
なんか194さんと真逆ですね

198 ：
>>197
ミニ特養だね
定員が少なくて地元民しか入れないやつ

199 ：
上げ膳据え膳で生活全般すべてやってくれるけど個室に放置状態だと頭も体もどんどん衰えるから大規模な有料は要注意と介護職の友人にアドバイスもらった
結果、一軒家のGHにして個室はあるけど寝る時以外はほぼリビングで過ごすからアレコレお手伝いしたりお喋りしたりで馴染んでくれてる
人といるのが嫌いな人には合わないかもしれないけど、母には正解だったと思ってる

200 ：
GHは手伝いやおしゃべり、一緒の運動なんかをしょっちゅうやってて良いのだが、
医者看護婦が居ないので、なにかあるとすぐに病院へ入院、それが続くと退所を勧められて
特養とかに移らなきゃいけない。そこがちょっとね‥。

201 ：
関西弁のババアスタッフの物言いが腹が立つなあ
他の入居者の機嫌が悪いからって私に当たるなよ馬鹿

202 ：
父の介護してた母が倒れてしまい子である自分が両親ダブル在宅介護してて
今すぐ入居させるわけではないが介護する側の心の保険的に入居先候補を調べ出したんだけど
少しでも手厚く世話してくれるところを探すとすごい値段なんだねwww

入居時二千万、月額40万とかザラでみんなこれ払えるの?
すごいな

203 ：
みんなは払えない
そして上限は果てしない
いつまでという終わりが見えないから月々の年金プラスαレベルの施設しか無理
そういうところの空きを必死で探す

204 ：
>>202
私も最初はあまりの高額にびっくりしたけど、一年も経つと慣れて、というか24時間預かって食事も風呂も洗濯もやってくれるのだからむしろ安いと思い素直に払えるようになったw

うちは手厚い所ではなく、普通の所だけど、入居金なしの所は月45万、ありの所は入居金450万と月40万前後。

母がいつも金がないと貧乏生活を強いて実はがめつく貯め込んでたから、認知症になった後調べたら、開けてびっくり玉手箱だったよ。
ふざけんな、ひもじい思いさせて相続税払うなんて愚の骨頂だろ！
だから、心置きなく施設に払ってるわw

うちの近くの手厚い所だと、入居金3000万に月30万という感じ。でも、いつも満室なのよね、さすが東京は金持ちが多いと思った。

205 ：
相続税より介護費ね、賢い！

それにつけても、ホームに入所すると家事・ストレスから解放されるからか
自宅で過ごしてたらあり得ないって思うほど長命になるのよね。
母が87歳で入った時には入居一時金の償却期間を越えられたら御の字と思ってたのに、
それを越えて今はもう90代半場で親族一同の最長寿記録を更新中…。

ここまで来ると、これから先どうなるか不安になる。
費用の件もあるけれど、順番が狂うかもしれない…ってね。

206 ：
>>205
長命はめでたいことですが、そういう懸念も出てくるんですね。。

そういえば、うちは母(84)以外は全員94歳以上で、一年経った今も皆さんお元気です。認知症もなく、食事も介助なし。
それに引き換え、母は重度アルツハイマー型認知症で寝たきり要介護5なので、もう長くないと思います。

認知症の有無や要介護度はどんな感じですか？

207 ：
>>203-204
レスありがとう

たしかに24時間みてもらってと考えれば妥当だよね
ただ一人ならなんとかしようがあるけど、両親とも同時にだとうちの経済力では無理だ

散々苦労した母には少しでも良い環境を用意してあげたいので、母は有料老人ホームを考えたい。

家族や医者の忠告聞かず好き勝手に飲み食いして
糖尿こじらせて脳壊れた父には
金もかけたくないし同居も続けていくのきついんだけど
透析してるから入れる施設も限られ、結局金がかかるみたい

介護休暇切れるまでに方向性を決めねば…

208 ：
>>202
田舎だともっと安いよ
都会に老人が住む意味はないから、縁があるところを探してみたら？
うちの親は完全介護で月25万くらい、入居金なしだよ

209 ：
施設に行ってもらって時間に余裕ができた
そしたら今まで保留にしてた自分の用事がありすぎて調べ物したり買い物したりの歯止めが利かず
気がつけば在宅で看てた時より睡眠時間が短くなってる日まで出現する始末
眠い

210 ：
でも、夜寝れば朝まで起こされない幸せ！

211 ：
>>208
距離にもよるだろうけど遠方だと面会いくのしんどくないですか？

212 ：
>>210
そうよね
贅沢してるわホント
はよ自分の時間の使い方修正しなくちゃだわ

213 ：
>>209
あーわかる。施設に入れたあとは解放感でいっぱいだったけど、結局空いた時間をこうして2ちゃんに使ったりして、私に至っては雑用さえ溜まっていく始末w

214 ：
>>211
>>208さんじゃない横からだけど、近い方がいいよ。うちは近くて週に2度程度いにもかかわらず、行き来が億劫になってきた。55歳という年齢や更年期もあるけど、些細なことが金属疲労のように積み重なってくる。
>>207さんだとしたら、ご両親いっぺんに入れなくても、片親ずつという手もあると思う。お父様に特養申し込んで、どうせすぐ入れないから、その間お母様は有料とかね。

215 ：
>>213
むしろ私は雑用ばっかりこなして
一番優先するべきハロワにまだ行ってないｗ
ずっと介護という名の引きこもりだったから就労怖い
でも「経験を活かした介護職」は今は勘弁だなー

216 ：
愚痴の吐き出しです

ホームに会いにお土産持って行ってきた
分かってはいたけど、どんどん短期記憶が失われてきて、地味に凹む
土産に持ってったカステラ食べて30分で、カステラのことは全て忘れ去っていた
家では看きれなかったけど、切ない

217 ：
>>216
なんでそんな事で愚痴？
当たり前じゃん、普通の事だよ。何も問題無いからむしろ楽な状況だ。

218 ：
切ないはわかるけどね。
30分どころか今言った事を今忘れて話題の無限ループになることもしょっちゅうよ。
でも、それに笑顔で初めて聞いたみたいに相槌が打てるのもホームにはいってもらって心のゆとりができたから。

219 ：
>>217-218
レスありがとう
そうですね
当たり前な状況なんだよね
それに、ホームに入ってるから、笑顔で対応できるのも、良いことなんだよね
また、好きなもの持って会いに行くよ

220 ：
ホームでは老化促進剤でも服用されるの？　お母さん３ヶ月で極端に老けたわ
ホームに入って化粧したり服に拘ったり、言動とかに若返る人いるのかな？

221 ：
>>220
施設に好みの異性でもいたら若返るかもしれんが
まあ大抵の高齢者は心理的なストレスから老けたり認知悪くしたりしてるんじゃないか

222 ：
介護付き有料老人ホームの相場って入所金０だと、２５万円くらいですか？

223 ：
入居者なんて養豚場の豚と同じ。餌は味覚の劣化で不味くてても喰うから安い原価で良い。
病気にならないよう何日かに１回身体を洗わす。病気豚には薬、ダメなら延命はしない。
とにかく入居一時金を得るためベッドの回転数を極力上げることが重要だよ。
一時金を得たなら入居者が早期に亡くなるよう優しく介護しなければならない。

224 ：
>>222
これがね、介護付き有料ってほんとにピンからキリで相場ってものはないのよね。
また、（極端にじゃなければ）安いからって酷い仕打ちってわけでもないし、高い所は設備が豪華なだけのこともあるし。
自分の目で見て回るのが1番よ。

225 ：
>>222
ピンキリだ。
選ぶ時は実際に見学に行って話を聞いて雰囲気を確かめて
出来たら入居者や面会に来たその家族とかからも話を聞いて
それで選ぶと後の後悔は少ない。
言われた月額は安いのに、上乗せがすごい所とかいろいろあるよ、気を付けて。

226 ：
>>224
>>225
なるほどね　ありがとうございます　参考にします

227 ：
>>223
それがいやだから、入居金あるなしを選べる施設では、なしを選んだ。

228 ：
サニーライフはどうよ。頭金なしで大々的に宣伝してるね。

229 ：
住居の近くならサニーライフもＯＫかも。

230 ：
>>223
ゴキブリだらけのゴミ屋敷で不衛生の自宅で腐った食べ物食べる生活よりどっちがいいかね
火元が原因の火災で近所を巻き込むとか最悪だし
老人ホームはあくまでも生活の安心安全の役目で生活の質は家族の役目
入居者家族が勘違いしてるのは入居者の生活の質も老人ホームが提供してくれると思ってて
全て老人ホームに丸投げしてること
理想は介護する人の近所の老人ホームに入居してもらって生活の質は介護する人が頻発に顔
だしたり外出に連れてあげることかな
繰り返すが老人ホームはあくまでも生活の安心安全の役目で生活の質は家族の役目

231 ：
解りやすいレス☆☆☆

232 ：
うちは地方都市のニ●イの介護付き有料老人ホームで初期費用なし、月額20万くらい。
職員さんが良い人たちで落ち着いた生活を送れているようだ。
信頼していた前のケアマネさんにここをオススメされた。
正直、入居前はニ●イに良い印象抱いてなかったけど、結局のところ職員さん次第だなーと思う。

233 ：
>>232
そうなんだよね、スタッフの良し悪しで左右される
ただ、良いスタッフさんほど居なくなっていく憂鬱
定着率悪いんだよ、実母ホーム
近隣より給与面では良い待遇に見えるけど
なるべく会いにいくようにしてる

234 ：
>>222
家は一時入居金850万で月々30～40万弱
フロアの階数が下がる毎に100万安くなるから低層階が空いていたらもっと安く出来たと思う
食事が美味しいと評判の所を選んだから先ず先ず

235 ：
>>232
うちは、一回見学してまあいいかなと思った直後に鷺ノ宮の殺人事件が起こって止めた。過密スケジュールの構造的な問題が少しは解消されたのかな。

236 ：
介護施設でしか働くことが出来ない意欲の無い人が働いている。
そこで施設従業員の質を問うても無駄だな、、、
ペットショップの動物は虐待されないが介護施設入居者への虐待はありえる。
まぁ月３０万円以下の中級民間施設もビジネスで献身的介護の期待は無理。

237 ：
自分もそう思っていたがEテレのねほぱほを見て考えが変わったよ
思っている以上に介護の現場は大変だ。
給料は手取りで12万って話を聞いた時、空いた口がふさがらなかった。

いい職員さんが止めていくわけだ。

238 ：
＞ペットショップの動物は虐待されない

あんな狭苦しいケージに閉じ込められて騒がしい客が覗いてくる
動物の受けるストレスを考えてあれが虐待じゃないと言えるのか

239 ：
老人ホームも同じように束縛されてる。

240 ：
部屋のドアを閉めておけば、ベッドに寝転がったままのテレビ三昧。
スピーカーでお食事の準備ができましたって呼ばれて出ていくだけで済む今のホーム生活を満喫してる。
私の母はもとの家には帰る気しないと言ってます。

241 ：
それ、単に息子の嫁に虐められるよりは良いと言ってるだけ。　理解せよ。

242 ：
Leave me alone

人恋しがるタイプじゃない、いわゆるスキゾイド傾向がある人なら有り得ると思う
自分が不如意な衣食住の面倒さえみてもらえればあとは一人で平気、むしろほっといてくださいっての

243 ：
まだ勃起するので身体が動くうちは衣食住の提供だけで放っといて欲しい。
だけどソープに１人で行けなくなったら。諦めて強制でも何でも安楽死を受け入れる。

244 ：
ははは、元から一人暮らしで歳とともに家事がほとほと面倒くさくなってたそうだ。
年金内で月々の支払いも済むんだけど、もう帰らないから家を売ってくれと言われたよ。

245 ：
>>244
潔いお母様ですね

246 ：
うちの手取り２８万円の旦那は甲斐性が無いので親と同居しています。
家も車もアシスト自転車も義父の物で年金の他に副収入のある身分です。
当然、電気ガス代水道ネット新聞ケーブルＴＶも義父が払ってます。
旦那は当たり前のような顔をしていて月２回はゴルフに行ってます。
私３１歳専業主婦は義父母に申し訳なく頭が上がりません。

247 ：
知らんがな

248 ：
>>246
節約上手

249 ：
【大津地裁】不適切なトイレ介助で転倒→摂食障害になり死亡　「事故以外に原因はあり得ない」　施設に２５２０万円賠償命令
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1556042856/

250 ：
川崎北部にポンコツ極まりない老人介護施設があるのを知っているか
企業傘下の公益法人だから自然豊かな建物だけは立派なのだが
なぜか介護職員全員が素人同然だから進化の見込もない
あれじゃいずれあそこは介護事故起こして
事故隠しするぞ理事が上級国民ばかりだからな
どこだと思う？

251 ：
老人ホームって、入居者は日中何してるの？
毎日プログラムがあるわけでもないよね？

252 ：
>>251
毎日あるよ
音楽、生け花、キープアップ体操、書道、映画、カラオケ、合唱、脳トレ、家庭菜園
エステ、課外活動、ピクニックその他

253 ：
死ぬの待ってるだけ！　将来の夢が無いとはこんなものです。
ＴＶ見てもオチが解らず笑えない。お遊戯ごっこも馬鹿らしく
体操の時には前の婆のオナラ音、飯は味薄で冷めた物ばかり
服も皆んな田舎スタイルや病院の中みたくオール爺婆ファション
頭が呆けてりゃ良いが正常なら早く死にたいと思う。
やはり超高級じゃ無い限り、並の所に放り込まれたら最悪でつまらんぞ。

254 ：
>>252
でもお高いんでしょう？

255 ：
値段は気にすんな。爺婆の資産で払え！　爺婆の金だケチって懐に入れるなよ。

256 ：
>>254
そんなに高くないよ。
全部、子供の自分がとなったら230万貰ったくらいじゃやってられないよ。

257 ：
サービス対価と考えると安いくらい

258 ：
>>253
頭クリアなら部屋で読書三昧出来るしネットやり放題だし
足腰丈夫なら外出も外泊も外食も自由なんだからデパートでもぶらついていれば良い

259 ：
要介護の父、ボケる前からアスペ的で
親戚内でも嫌われてたような人物なんだが
母が入院してしまって
父の面倒見に実家に通いだした自分は
会話するのもうんざりという気持ちの一方で
施設に入れる事考えると罪悪感が出てしまう

考え方変えたい

260 ：
罪悪感は理屈じゃないから、何とも言えない。
嫌がる親を入れるのはかわいそうと思ってたが、そのうち介護が大変になって心身共に疲れ果てると、そんな気持ちは吹っ飛んだ。

261 ：
性格が明るくて協調性のある老人は施設でも友達を作って上手くやっていく
元からぼっちで孤独だった人は何処へ行こうが孤独だよ
それは本人の性格だから仕方がない

262 ：
追加させて。

自己顕示欲や支配欲が強い人は家族から嫌われてホームに追いやられ、
そこでも再た何にでも口を挟みリーダーにならないと気が済まないので嫌われる。

入居して５年を平穏に過ごしていた実母が、
目下そういった人物に付き纏われて疲れ切ってる。

263 ：
>>255
俺もそう思う
うちの親も結構持っているが、きっちり使って欲しい。
頼むから、同居とか介護だけは勘弁
自分の金でホームで楽しく過ごして欲しい

264 ：
入居したら道義的な面は別として、一切面会行かなくても成り立つ？洗濯とかやってくれるの？

265 ：
>>264
洗濯はやってくれる。うちは歯みがきチューブやオムツなど持ってってるが、そういうのも施設に頼めるので、行かなくてもやっていける。ほとんどの施設は、立て替えで消耗品補充してくれるんじゃないかな。

266 ：
>>264
自分の時は、洗濯はしてくれる、紙おむつは準備してくれる、
　こちらが持って行くのは、洋服、基礎化粧品その他　だけど
これは施設にお願いすれば、やってくれる。
必要な金は月々のとは別に預けてるから、そこから買ってくれる。

267 ：
>>266
洋服、基礎化粧品も買ってくれるのは有難いね(勿論、代金は別預かりでも)
この間、母の所にいったら、顔見知りの入居者さんが化粧水が切れて「困った、困った」言ってたけど、どうなったのかちょっと気になった

そういうシステムあれば、ちょくちょく顔出せない家族は助かるね

268 ：
大抵老人ホームの近くには介護用品を扱ってるスーパーがあるもんだよ

269 ：
そんなの当たり前でしょう。

270 ：
実母ホームは、入居したときには買い物代行もすると言ってたけど、人手不足とかの理由で、セブンイレブンの通販みたいなカタログから選ぶにされてた(そこにないものもあるのに)
人手不足の言い訳、いい加減やめれと思うわ
散歩もつれてくみたいに言ってたけど、満室になったら、「今、人手不足で～」の言い訳だし
でも、人質とられてるみたいだから、きつく言えないんだよね

271 ：
>>270
あーわかる。腹立っても強く言えないんだよね。契約前だけ調子いいこと言って。

272 ：
>>271
だよね、分かってくれてありがとう

273 ：
>>269
そんなことはない


自分はAmazon頼り
要介護の入所を機にプライム始めたら便利で
今はパントリーで自分の物も購入するようになった

274 ：
在宅介護で親のこと大嫌いになってしまって
有料ホーム検討してます

今考えてる候補はウチから3駅くらい離れたサ高住
休み明けに観にいく予定

ここ読ませてもらったら
入居後半年くらい会いに行かなくても大丈夫そうですね？
また笑顔で接することができるよう
こちらの心の回復期間つくりたい

275 ：
父の入った有料老人ホームの隣がスーパーだったが、トイレットペーパーや赤ちゃんオムツはあるものの、介護オムツなどは一切置いてなかった。

276 ：
>>270
ホームに丸投げしてる時点でおかしい
あんたが外出同行してやればいいだけだろうよ
介護押し付け糞家族とやってること同じことだよあんたは

277 ：
>>276
介護スタッフさん？
私はホームが近いので二日に一回、買い物ついでに行ってるし、花見にも散歩にも連れて行ってるわよ
ただ、入所の時の説明と色々違ってきてることに怒ってるだけ
スタッフには感謝することが多いけれど、施設の方針がなし崩しなのは困る

278 ：
>>277
それはあんたのホーム選びの失敗だけの問題

279 ：
>>278
だから、困ってるって言ってるのよ
いい加減、絡まないでくれるかな
あんた呼ばわりされて、不愉快よ

あなたの選んだホームは、何の問題もないのなら、良かったわね

280 ：
>>279
あんたがホームじゃなく在宅介護すればいいだけのことでしょ

281 ：
>>279
あんたババアは、ストレス溜まってる介護スタッフか、親を有料に入れる金がなくて僻んでる人だと思うの。我々はスルーしましょうd(^-^)

282 ：
週2回風呂に入ってる筈なんだけど風呂の翌日も同じ靴下を履いている
しかもワンポイントの靴下を5日間、ずっと左右間違えて履かせているから多分脱いでいない
風呂に入れて貰っていないのだろうか？
4月に入ってどうもスタッフの数が減っているから人手不足なのかも知れないけど
靴下ごときで質問するのもクレーマーだと思われそうだし

283 ：
>>282
会いに行ったら臭いがすごい？
入居者が気にしてないのなら、あんまり構わなくても良い気がするけど。

まあでも、他にも面倒見てもらえない事がたくさんある可能性は高いし
それは抗議すべき事もあるだろうね。

284 ：
>>282
ひどいなあ。重説では週3入浴なのに、うちもあまり風呂に入れてもらえなかったよ。何曜日に入れるのか聞いたら、決まってないと答えやがった。

私は当時そこまで知識がなかったからやらなかったけど、介護付きなら、まず介護記録を見せてほしいとお願いしてみれば？

285 ：
契約と違うんだったら匿名で管轄の市町村にチクるのは？

286 ：
>>270
実際人手不足なんだからしょうがないだろｗ
契約時にそういう細かい確認してないあんたが悪いよ
うちは事前準備に数年かけて調査したから問題ないわ

287 ：
ホームで働いているのは基本的に労働意欲の程度が低いぜ。
だって汚い仕事でしょ。まだゴミ回収員のほうが良い。
人手不足の介護士は外人の雇用促進以外に解決策は無いよ。
また外人が増えれば新たな問題が増えるけど、それはまた別問題だ。

288 ：
無料だが刑務所も老人や認知症が増えて困ってる。　

289 ：
国が介護保険規制で有料老人ホームもこれから相当倒産増えるだろうし
安心できないぞ
10年後は特養のみが介護保険使えて有料老人ホームでは介護保険使えな
くなると思ってる
つまりすべて自己10割負担

290 ：
10年後は親は多分亡くなってるから、問題ない
自分のときは自宅で頑張る時代か
途中で制度が大きく変わるのは、資金計画上困るけどね

291 ：
>>289
これからは一部の大手がシェア握って社会福祉法人含めた体力のない中小の施設を買収かな
中小でも質の高い施設は残る
利益重視の大量生産か理念重視の少数高品質の２極の施設に分かれると思う

292 ：
サンシティ町田は老人ホームの認可基準が変わって部屋の設計を変えなきゃいけ
ないから今部屋を創り変える工事しまくってて入居者達がひどい騒音被害に
遭っています。多くの人が騒音によるストレスや体調不良を抱えていますが
他に行く所もないor訴訟を起こす気力もない老人ばかりで泣き寝入りしています。

毎月払う料金の中に部屋を創り変える費用が上乗せされており、入居者達は自分が
払うお金によって騒音による健康被害を被っていると聞きました。

293 ：
工事終わるまでの辛抱だな
今までより快適になるんだろ

294 ：
もう何年もひどい騒音状態が続いていますが
直す部屋がまだ沢山あるからこの先何年も
ひどい騒音が続きます。
体調崩す人は今後も増えるでしょう。
入居金払いながらまともに住めない…

295 ：
ホーム側が騒音について説明することは
一切ないとの事。
契約時にも騒音の説明はしていないそうです

296 ：
耳の遠い人が多いから

297 ：
サンシティ町田は>>24も似たようなこと書いてるな。

あまりひどいなら弁護士に相談してみれば？　　　
都内なら無料相談あちこちあるし…

298 ：
グレースメイト練馬桜台、入居者を怒鳴りとばし泣かし恫喝しまくる看護師と介護職員が居る。

299 ：
››298ここ入れて後悔してる。一部の職員が対応や言葉使いが悪い。家族が見てない所では日常的に入居者に対して怒鳴りや暴言や恫喝的な態度がなされている様子。取り繕っても、いつもイライラしてるから誰かすぐわかります。

300 ：
施設に入れたら途端に認知が悪くなってしまった
やっぱり環境変わってストレスなのか…
コレって回復するのかな
もし回復するにしろ悪化するにしろそんな経緯を辿られた方がいらっしゃったらお話うかがえますでしょうか

301 ：
>>300
うちも入れたら急激に認知症が進みました。レクもなく刺激がないことと、食事も減らされていて栄養不足だった二点の理由からだと思います。

食事を増やしてもらい、刺激を与えるために訪問マッサージや口腔ケアをして、回復まではいかないけど、進行が止まったように見えます。

302 ：
サニーライフの介護士による入居者殺人事件、こういうニュースを聞く度に他人事ではないと思ってしまう。

303 ：
家の近所だから週に5回は見舞いに通ってる
未だに帰宅願望が強くて帰りたい帰りたいと毎日言うけど車椅子だし段差多い家だから無理
帰宅させたら最後、絶対に施設に戻らないと思うから家には一生帰らせないつもり
何よりもう2度と頭をひっぱたきたくない

304 ：
えらいね、週5回も
私は週3回が精一杯だ
認知症が進んできて、色々つらい
ホームのスタッフさんも良くしてくれて有難いけど、本人の記憶違いで劇オコになる頻度が増えてきた
同居してても、攻撃的になってたからな
脳の健康寿命と体の健康寿命のバランスがとれてないとお互い辛い
明日には忘れてるんだろうけど、今日の小さな事件も

305 ：
要介護2の人工透析患者が比較的安価に入居できる施設ってどんな選択肢がありますか？

306 ：
多く面会に行ってあげたい気持ちはあるんどけど、会っても話すことがなくて気まずくなるんだよね
共通の話題ももう無いし週に一回が限界だわん

307 ：
頑張って月2の私は鬼かな

308 ：
月一でいいやと思ってたわ

309 ：
顔を見せると帰宅願望が出るので月イチにしてる

310 ：
やっぱり、そうなんだなあ、帰宅願望
ここ一ヶ月色々あって、頻繁に会いに行ってたら、帰宅願望を強く訴えるようになって罪悪感
まだらボケが進行して回りの言うことが信じられないようだけど、自分が言ったとしても同じなんだよね
少し間を空けてみる

311 ：
1人入所が決まったんやけど、入所する動きになってからケアマネが感じ悪い(^_^;)

いやしかしデイもショートも何するにしたって施設や役人とのやり取りはイライラすることが多かった。
これからはそれもうんと減るんやから喜ばな。

312 ：
>>311
客が減るということだから当たってるんだろうね、ダメケアマネ。

313 ：
有料老人ホームのほとんどは姥捨て山
まあ有料強制収容所みたいなもんだからな

314 ：
　
【社会】老人ホームの居室で90代男性が『孤独死』。施設側2週間気付かず。兵庫県明石市
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1559262346/
２４時間スタッフが常駐する兵庫県明石市の介護付き有料老人ホームで、
入居者の９０代男性が居室で「孤独死」していたことが３０日、関係者への取材で分かった。
男性は遺体で見つかる約２週間前に死亡していたとみられる。

今月上旬に面会した家族に体調不良を訴えたため、家族がスタッフに見守りを求めていたが、
施設側は部屋を訪れるなどの安否確認をしていなかった。

高齢者施設での「孤独死」という異例の事態に、
指導権限のある明石市は施設の対応に問題がなかったか調査を始めた。
5/31(金) 6:56
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6325133　
　
　

315 ：
【社会】老人ホームの居室で90代男性が『孤独死』。施設側2週間気付かず。兵庫県明石市★2
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1559284752/

316 ：
かわいそう




介護施設がｗ

317 ：
両親ダブル介護1年たち自分の生活が立ち行かずギブアップ。

よく動けるために介護負担感がより強い父親の有料介護付きホームかサ高住への入居を進めていきたいのですが、みなそんはどうやって入居先を絞りましたか？

仕事と介護でヘトヘトでリサーチしたい気持ちに行動が全然ついて行かず焦ってます

318 ：
>>317
脳梗塞で倒れて搬送された翌日に
脳外科医に恐らく要介護4か5になるだろうと宣告されてケアマネを紹介された
そのケアマネが家から30分以内のホームを幾つかピックアップしてくれて
その中から3箇所位に絞って見学に行ったよ
何年暮らすか分からないから食事の美味しい所を条件に選んだ

319 ：
>よく動けるために介護負担感がより強い父親

認知だろうからグループホームか介護付有料老人ホームでしょ
サニーライフなんかはこういう人が入居するんだろうな・・

320 ：
>>317
老人ホームの紹介業者が相談に乗ってくれるよ

321 ：
さっそくアドバイスありがとうございます

>>318
食事は試食ができたりするんですか？
三ヶ所に絞った&最終的に決めた基準は食事以外にあります？
実際に入居されてどうでしたか？

>>319
気づかないうちに脳血管性認知症になってたらしく、まだらボケで瞬間瞬間の判断力？はまだ割とあるが記憶ができないです

プラス、元の自己中の性格や生活リズムか自分と合わないのでよそで暮らしてほしいが罪悪感があるので予算抑えながら自由めに楽しく過ごせるような所を探してやりたいんです

>>320
業者を選ぶコツとかありますでしょうか？
複数の業者に同時に聞くのがいいですかね？

322 ：
>>321
食事は事前に申し込めば試食出来る
ケアマネの車で一緒に回ったので昼食の申し込みはケアマネがやってくれた
他の2箇所を断る際もケアマネが代わりに断ってくれた
そのケアマネが「ここは食事が美味しいと評判です」と教えてくれた

それ以外の決め手と言うと部屋が南向きで明るい、花や家庭菜園が出来る庭がある
建物が大き過ぎず小さ過ぎず中規模、外出・外食・外泊も自由
職員や入居者がニコニコ笑っていてロビーに入った時に第一印象がアットホームな雰囲気だった
一時入所金が数百万で親の貯金から支払い可能な範囲だった

323 ：
>>317
> 行動が全然ついて行かず焦ってます
よくわかります！目の前の一つ一つをこなすのに精一杯で、施設調査まで手が回りませんよね。入院して時間が出来て初めて進みました。

家の近くから検討して行き、ここでいいかと思った所に入りました。嫌な点があったり断られたりしたら、次の近くを当たって行くやり方です。

しかし、入って思ったのは、見学でわかるのは表面だけで、入居してびっくりすることがいろいろあったということです。というわけで、常に「嫌なら出る」気持ちで契約してます。

324 ：
>>322
横ですが、よくケアマネが施設探しを手伝ってくれましたね。だってホームに入ったら縁が切れて収入もなくなるわけでしょ？

325 ：
>>324
私も横だけどそれもケアマネの仕事だからね

326 ：
>>324
特養や老健探しとなると非協力的な居宅ケアマネが
有料ホーム探しとなると積極的に手続き代行までしちゃうのは
客候補連れて行って入所決めれば紹介料としてのキックバックあるからだよ
このビジネスモデルに特化したのがいわゆる無料紹介所の類

327 ：
正直ケアマネによる

328 ：
474 名前：名無しさん＠１周年[] 投稿日：2019/05/31(金) 11:21:27.56 ID:u5JR2GIA0 [4/9]
>>457
老人はころしたらダメ
金のなる木だから

要介護老人紹介(転売)価格表
要介護度2→30万
要介護度3→60万
要介護度4→120万
要介護度5→300万

こんな感じで他事業所に転売できるから大事にしないとな。

329 ：
>>326
なるほど、納得です。

330 ：
ゼリー詰まらせた入所者を「老衰死」　１１人死亡の老健

熊本県八代市の介護老人保健施設「アメニティゆうりん」で
昨年２～５月の常勤医不在時に死亡した１１人のうち、１人が亡くなる直前にゼリーをのどに詰まらせていたことがわかった。
施設を運営する法人理事長の医師は「老衰死」と診断していた。理事長は朝日新聞の取材に対し、「老衰の比重が高いと考えた」と話している。

複数の施設関係者によると、昨年４月１８日朝、職員１人が、入所者の８０代女性に部屋でゼリーを食べさせていたという。
この職員に呼ばれた看護師らが駆けつけると、ベッドに寝かされた女性の顔が真っ青になっていたという。
食事の介助をしていた職員は「突然、呼吸が止まった」と説明したが、
誤嚥（ごえん）を疑った看護師の一人が気管内の吸引をすると、大きさ１～２センチのゼリーが出てきたという。

この時期は県条例が配置を義務づける常勤医が不在で、
施設を運営する医療法人社団「優林会」理事長、林邦雄医師（７６）がほかの病院などとかけ持ちで診察していた。
連絡を受けた林医師が駆けつけ、介助をしていた職員から経緯の説明を受けた。
誤嚥は午前中に起きたが、林医師は午後２時前に女性の死亡を確認。死亡診断書に死因を「老衰」と記入したという。
6/2(日) 5:00配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190602-00000001-asahi-soci

331 ：
ゼリー詰まらせた入所者を「老衰死」　１１人死亡の老健
朝日新聞デジタル 2019年6月2日5時0分
https://www.asahi.com/articles/ASM5T5SF4M5TTIPE00T.html

　熊本県八代市の介護老人保健施設「アメニティゆうりん」で昨年２～５月の常勤医不在時に死亡した１１人のうち、１人が亡くなる直前にゼリーをのどに詰まらせていたことがわかった。

施設を運営する法人理事長の医師は「老衰死」と診断していた。理事長は朝日新聞の取材に対し、「老衰の比重が高いと考えた」と話している。

　複数の施設関係者によると、昨年４月１８日朝、職員１人が、入所者の８０代女性に部屋でゼリーを食べさせていたという。
この職員に呼ばれた看護師らが駆けつけると、ベッドに寝かされた女性の顔が真っ青になっていたという。
食事の介助をしていた職員は「突然、呼吸が止まった」と説明したが、誤嚥（ごえん）を疑った看護師の一人が
気管内の吸引をすると、大きさ１～２センチのゼリーが出てきたという。

　この時期は県条例が配置を義務づける常勤医が不在で、施設を運営する医療法人社団「優林会」理事長、林邦雄医師（７６）がほかの病院などとかけ持ちで診察していた。
連絡を受けた林医師が駆けつけ、介助をしていた職員から経緯の説明を受けた。
誤嚥は午前中に起きたが、林医師は午後２時前に女性の死亡を確認。死亡診断書に死因を「老衰」と記入したという。

　亡くなった女性の遺族によると、この日の昼過ぎ、施設から電話があった。
３０～４０分後に施設に着くと、林医師から「朝は異状なかったが、昼に職員が巡回すると反応がなく、すでに亡くなっていた」と説明された。
ゼリーの話は出なかったという。

332 ：
ゼリー詰まらせたら老衰でいいよ

333 ：
蓄えないから夢見るだけだわ

334 ：
うちの義母がそうだ。
施設から「誤嚥が多くて‥」で病院へ入院
2日後に　「気づいたら息をしてなかった」と電話があった。
で死因は「老衰」になってた。

皆がちゃんとしてくれたと信じてるから「死因ってそうなのか」と思ったが
もしかしてこの病院は「90過ぎてるしもう死んでも良いや」とほったらかしだったのかも？？との疑念は拭えない。

335 ：
大部屋か個室かにもよるかもね
個室だと金になるから注意深く見守って生かすかも

336 ：
90過ぎで誤嚥なんて生物的には死ぬべくして死んだんだし
大往生ですねと皆で喜べばいいんだよ

337 ：
うちのアルツちゃんはまだ84歳だから、死ぬには早すぎると思ってる。先日誤嚥性肺炎で入院したが、生還してくれた。うれしい。

338 ：
クロ現みてる…

339 ：
>>331
介護老人保健施設って3か月ごとに健康状態をみて
家に帰れるようにサポートする施設だと聞いたけど
家に帰らず、入院やお亡くなりになる方の方が多いのかな

340 ：
>>339
建前はそうだけど行くとこなくて長期入所してる人の方が多いよ
特養の入居待ちとか

341 ：
　
【熊本老人ホーム入居者大量死】「安い点滴に」理事長が指示　低い栄養価、やせる入所者 「アメニティゆうりん」
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1559936200/
熊本県八代市の介護老人保健施設で常勤医不在の昨年２～５月、
入所者計１１人が死亡した問題で、県は７日、
一部入所者への点滴の量が減らされていたことを明らかにした。
複数の施設関係者は「常勤医が不在になり、運営法人理事長の医師が入所者のケア方法を直接指示するようになった」と証言する。

増える床ずれ…家族「急にやせた」複数の施設関係者によると、
老健施設「アメニティゆうりん」を運営する医療法人社団「優林会」理事長、林邦雄医師（７６）の指示で、
入所者に投与する点滴を安くて栄養価の低いものに変更。量も「１日２本から１本にするよう指示された」と証言する。

職員らは「もっと点滴しないと、入所者が栄養失調になる」と訴えたが、林医師は応じなかったという。
それ以降、入所者の床ずれが増えたという。床ずれは、低栄養の状態が続くと発症しやすくなるとされる。
2019年6月7日22時14分
https://www.asahi.com/articles/ASM676THKM5ZTIPE01D.html

342 ：
やっと入所にこぎつけました。
まだ実感わかないけど、掃除、とにかく掃除！痕跡が消えるほど生き返る気分です。

ところで皆さんは施設に菓子折とか持っていきます？

343 ：
品物は受け取ってくれないルールになってる

344 ：
>>342
「施設に」モノを持って行った事は無いし、見たことも聞いたこともない。
親には菓子や本やいろいろ持って行って、
「もし親が要らなかったら他の人もいっしょに使って下さい」とは言うけど。

345 ：
>>342
持っていったことないです。

346 ：
大抵断られる

347 ：
>>342
自分はたまに帰省した時なんかにお土産にお菓子買って持ってくけど
みなさんで食べてって渡すと受け取ってくれるよ

348 ：
>>100
この辺りから菓子談義があるよ

349 ：
https://pbs.twimg.com/media/C0I_IdZVEAAB6BU.jpg

350 ：
>>343-348

ありがとうございます。参考になりました。

351 ：
老健は老人ホームとは違うからスレ違いだよ、荒らしさん

352 ：
町田市のココファンまちだ鶴川で入居者が殺害された事件、隣室の夫が逮捕されましたね。
最初、ベランダから犯人が侵入したのではと言われていたので、ある意味ホッとしました。

353 ：
脳卒中で健常者から一気に車椅子と認知症になってしまった69才の親の入居先を探してて何箇所か施設の見学に行ってるんだけど、入居者をみるとうちの親よりずっとずっと年上の人ばかりで、この中で自分の親が過ごすのかと思うと辛くてたまらず、決断できそうにない

354 ：
どこも高くて参った
月20とか出したくないよおおお

355 ：
20万なんて安い方だと思うが

356 ：
うちの父のところは電気水道食費込みで12万くらい。あとは訪問介護の自己負担と医療費、おむつなどの消耗品などで月額18万くらいですわ。

357 ：
生活保護可って書いてる施設でもやはり保護受給者は嫌がられる物なんでしょうか？
ここで書いてる値段よりけっこう安いんだけど・・・

358 ：
半年前に入所したけど最初に支払う入所金が850万、施設使用料が平均月35万前後
こんなにかかるとは思わなかった
入った当初は親の預貯金からの引き落としで当分は大丈夫だと思っていたけど
2ヶ月目の40万超えの請求書見て目を疑った
このペースだと毎年500万はかかりそうだ
長生きしたら家を売る事も視野に入れる必要がある

359 ：
ピンキリすぎる・・・

360 ：
>>358
＞こんなにかかるとは思わなかった

契約時に料金の説明なかった？

361 ：
ケアハウスは認知症はだめだって断られたし
本人は認知症だけどデパートに行くのが好きだから自由に出入りしたいって言うし
でも認知症と出入り自由は両立できない気がしてもう嫌だ

362 ：
>>357
ナマポは取りっぱぐれがないので、むしろ歓迎する業者もいると思う。しかし、そういう層も相手にしてる施設には入りたくない。

363 ：
>>358
請求書の内訳ちゃんとチェックしました？黙ってるといい気になって少しずつ増やす悪質な業者はいくらでもいますよ。大手を除いて、ヤクザな奴等が多いから。土建屋とか介護にたくさん参入したしね。

うちも、今、年550万かかってます。このまま長生きしたら、親自身の株を売ること考えなきゃいけないけど、認知症だし、ましてや証券口座もないし、頭痛いです。

364 ：
>>358
契約時は月額いくらくらいのつもりで入所したんですか？

365 ：
「老後資金2000万円必要」っていうくらいだからね。

366 ：
>>361
>でも認知症と出入り自由は両立できない気がしてもう嫌だ
本気で言ってるなら貴方のものすごい認識不足
認知症を受け入れてくれるホームであろうと老健であろうと
特養であろうと、全ての出入り口エレベーター階段口には
暗証番号によるロックがかかってる。
デパートに行きたいなら施設の許可を取って、貴方自身が
しっかり要介護者の腕を掴んで送り迎えするしかない。

367 ：
>>365
このスレには2000万円用意できない人は来ないよね、さすがに。というかその程度の経済力じゃあ有料に入れられないでしょ、現実問題。

368 ：
郊外なら一時入居金1500万円以下、月額利用料198000円程度の施設があるはず。
老齢基礎年金＋老齢厚生年金が約20万として、日用品や介護保険利用料、医療費などの持ち出しが月に7万なら、
15年生きるとして、1500万円＋年84万円×15年=2760万円。
最期の3ヶ月がターミナルケアになったとしても、入居時に3500万円程度あれば乗り切れそうな気がする。

369 ：
今どき入所に1次金がかからないとこだって普通にあるけど？
皆さん一体どこ住んでんの？？

370 ：
>>369
どこ住みっていうより
情報のアップデートができてないだけでは

371 ：
入居金が大きいと、さっさと死んで回転良く次の入居者が入ってくれた方が良いという、サービス提供者のモラルを脅かすインセンティブにならないのかな。

入居金ゼロで月々の支払い額が高い設定の方が、施設側が入居者をより長生きさせるというようなエビデンスありそうじゃない？笑

372 ：
>>369
入所金が0円だと月々の支払う額が高くなるんだよ
1年位で亡くなるならともかく5年以上そこに入っていたら一時金を支払った方が
割安になるから皆高額な入所金を払っている

問題は何年生きるか誰にも見当も付かないこと

373 ：
>>371
高額な施設はそうやすやすと埋まるものではない
早くに死なれたら何ヵ月も空き部屋になるのがオチ
要介護4や5で出来るだけ長生きしてくれる方が施設にとっては有り難いのよ

374 ：
>>372
そりゃ多少は家賃にのるけど、
それでも月20くらいがうちの近所の相場ですよ。(有料)
安いとこなら入居12万月13万で色々込みになってるとこもあるよ。そこはさすがに安！ってなったけど。
この辺はグループホームの方が高い。

375 ：
介護付き有料老人ホームは基本的にしょっちゅう面会にいかなくてもOKだから、資金が続くか心配なら地方の施設を探せば、月10万半ばくらいから見つかるよ。

376 ：
入居一時金は立地及び建物の反映値段なのだよ

377 ：
月額使用料が安いと個室の広さが15平米未満だったり、自室にトイレや洗面が無かったり、
一人で入れる大きさの風呂が無かったり、食事の和洋が全く選べなかったり、
リクリエーションが時々しか行われなかったり、カラオケ設備が無かったり、
シアタールームがなかったり、理容美容ルームが無かったりで、不満が出てくる可能性がある。

378 ：
>>377
母が入ってるのが、まさにそういう所。居室は10㎡で、共同風呂、共同便所。寝た切りなのでそれでいい。
ただし、安いどころか入居一時金の他に月額40万払ってるw 場所代と介護限度額超えて自費が発生してるからだけど。

まだ認知症が軽い人は、こういうかぼちゃの馬車老人ホーム版みたいな所は嫌だろうな。

379 ：
介護初心者なんで見当違いな質問だったらすみません
有料老人ホームでも限度額超えるようなことになるの？

380 ：
>>379
混乱させてごめんなさい、住宅型有料老人ホームの話です。住宅型は、訪問介護サービスを各自業者と直接契約するので、在宅と同じ考え方です。

介護付き有料老人ホームは、介護部分が定額で保険限度額内なので、そこで自費が発生することはありません。

381 ：
>>379
近々介護付き有料老人ホームに家族を入居させるんだけど
月額の入居費用のほかにかかるものったら
介護保険の範囲を超えるようなサービスとか
おむつやティッシュペーパーなど自費のものぐらいみたいだよ
介護ベッドや車椅子はレンタルできるとこもあるし（施設によって有料・無料あり）

382 ：
介護崩壊～2040年への序章
高齢人口急増「2040年大量孤独死社会」の恐怖
https://mainichi.jp/premier/health/articles/20190612/med/00m/100/001000c

383 ：
>>380
ご丁寧に教えてくださってありがとうございます
サ高住との違いは見守りが手厚いんですかね？レクが充実なのかしら

しかし月40はかなりの出費だけど、部屋は介護版かぼちゃの馬車なんですね

一時金なしの介護付きでもそれよりリーズナブルなところはありそうですが、今のところは職員が良かったりするんですかね

>>381
ありがとうございます
おむつは持ち込めないとかなりかさみそうですよね
有料老人ホーム＝高いけど大体のものコミコミ とおもってたので、現実を知るほど本当に世の中金次第だと痛感…

384 ：
紙オムツは持ち込み出来るけどその場合廃棄費用を取られる
1個に付き30円、パッド20円

385 ：
介護付き有料老人ホームもいろいろあるね。
自分が最初に見に行った所は、部屋の入り口に電気メーターついてて使った分は個別に請求するし、洗濯は外部に出してるとかで、カタログに記載されてる費用プラス平均5万円くらいだった。
公表してる金額は安いから、ちょっとサギっぽいって思ってしまった。
最後に決めたのはだいたい公表通りの金額で個別に支払うのは、時折り参加してるレクの費用くらいという所でした。

あと、1階のロビーはキレイだけどエレベーター乗って居住階に行ったらひと気がなくて、●臭いとかの施設もあったし、結局見に行かなきゃダメだと思ったわ。

386 ：
>>383
まず、老人ホームって、思った以上に個々の施設によってマチマチで、入ってみなければ本当の所はわからない、というのが実感です。

> サ高住との違いは見守りが手厚いんですかね？レクが充実なのかしら

サ高住は行ったことがないので比較はできませんが、うちは民家を転用したこじんまりしたホームで、夜中は1.5時間置きに見回りだそうです。昼間は朝昼晩3回来るヘルパーに食事やトイレや身の回りの介助をしてもらいます。

レクは皆無です。レクがほしかったら、デイサービスでも契約して通うしかないですね。大きなホームなら、独自で提供してる所もあると思います。

> しかし月40はかなりの出費だけど、部屋は介護版かぼちゃの馬車なんですね

そうです。介護サービス部分の契約が、限度額に収まれば1割負担の4万程度なんですが、それだとどうも時間が足らず、食事を切り上げられているようだったので、延長してもらい、一気に介護サービス費が毎月13万以上かかるようになりました。限度超えた部分は10割負担なので。

施設に入って痩せてきてしまったので、延長はやむを得ないと思っています。逆に、介護付き老人ホームなら、費用負担も増えない代わりに食事の時間延長もお願いしづらいので、結果良かったです。

> 一時金なしの介護付きでもそれよりリーズナブルなところはありそうですが、今のところは職員が良かったりするんですかね

職員さんには満足してます。といっても、食事をヘルパーの一存で減らされていたり、謎の傷が出来ていたり、完全禁煙のはずが職員が喫煙していたりと、腹の立つこともありましたが、それより面倒見てもらってありがたい部分が大きいので、納得してるという感じです。

387 ：
同じ分類の施設なら同じようなサービスが得られると思うのがそもそもの間違いだよね

388 ：
有料ホームを評価するにはハード面だけではダメで
スタッフの善し悪しによって居心地は天国と地獄ほどの差が出る…とは思ってたんだけど。
まさか、たった一人の入居者によって環境が破壊されるとは考えても見なかった。

入居７年。
家事からも心配事からも解放されて「今が人生で一番幸せ」と言っていた実母が
一昨年入居した支配欲と自己顕示欲の塊みたいな女性の標的にされて精神的に参って来てる。

ホーム側としても、スタッフが呼びつけられて延々と説教されたり
誰を辞めさせろ、彼を自分の担当にしろ等々の要求が激しくて困ってるのだそうで、
上部組織に相談を上げたとか。

規定によればスタッフに危害を加えたり他の入居者の介護に支障を来す行為のある場合は
文書通告の上で退去を求めることが出来るとあるけど、簡単には行きませんよね。
そもそも、ああいった性格だから家族に嫌われてホーム入りさせられたのかも知れないんだし。

一体どうなりますことやら…。
ｸﾞﾁｸﾞﾁ失礼しました。

389 ：
>>388
変な人が居てもフロアが違えば顔を見るのはダイニングだけだから未だ良いけど
フロアが同じだと地獄だよね

390 ：
　>>388　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヒ
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391 ：
>>388
元教師とかで、認知症も入って、自己顕示欲や支配欲が肥大してるのかもしれませんね。

老人ホーム経営者にとっては実害ないので退去させないと思うけど、させたら立派な施設だと思う。

一緒にならないよう施設に配慮してもらうしか、今のところ方法はないと思うけど、それをお願いする価値はあると思う。

392 ：
>>388
うちの田舎の特老に婆さんの家族が入居申し込みしたら｢あの婆さんが入るのは嫌だ｣って先に入居してる人達が揃って訴えて入れないって話があったなぁ
当然家族もその婆さんに困らされて介護したくないんだそうで
その後どうなったかは聞いてない

393 ：
うちはこじんまりしているから元々入居者が少ない上に、皆さん揃って穏やかで上品だから良かった。
入居者の質と金額の高さはある程度比例すると思うが、認知症で理性が破壊されるとそうとも限らないから、難しいね。

394 ：
>>388
他入居者に迷惑をかけて強制退去させられた話はけっこう聞くよ。
義母が入居してたホームでは他人の部屋に勝手に入ってモノを持ち出し
注意されたら「これは私のモノ」と言ってた老人が1か月後には居なくなってた。
友人の親はわがままでしょっちゅう腹を立てるから一旦入れたホームを出されて
別のホームを探したがダメで結局精神科に入院させたとか聞いた。

395 ：
母と同じフロアの人が、母の部屋に入って、カゴに入れておいたお菓子やアメをスーと取っていく人がいる
私も母も気づかなかったんだけど、その人は糖尿病だから、部屋に鍵をかけてと言われた
でも、母はまだら認知症だから、忘れちゃうのよ
お菓子を引き出しにしまうと、それを忘れちゃう
で、クッキーやアメを買ってきてと頼まれる
もう、カオスだわ

396 ：
それは施設の管理の問題でもあるから、お母さんができなくても仕方ないよ。

397 ：
>>396
母をかばってくれて、ありがとう

398 ：
私は食事が美味しい所を選択肢に入れたけど兄は食をあまり重視していなくて
「それは特に必要ではない」と言われた
主に見舞いに行くのは私なんだからと強引にそこに決めた
兄は24時間医者が常駐している所にしたがったみたい
私だって医者が常に居てくれた方が安心できるけど両方は選べないなら
医者は17時に帰るけど食事の方を優先した
美味しい、美味しいと言ってくれるからここに入れて良かったと思ってる
医者がいようと部屋で急変して直ぐに対処出来るとも限らないし
それより日々の日常に満足して欲しいからね

399 ：
>>398
私も食を重視したよ。
入居であちこち見学したけど
病院付属のホームで食事は病院食と同じだった時はびっくりした。だって不味いんだもの。
でも、それで食は重要だと気付いて、
そこを重点で探して今のホームに入った。
食事はホームで手造り、なんだか入居者が手伝ったりもするらしい。
で５００円払うと一緒に食事ができる。今はホント良かったと思ってる。
先では判らないけどね。

400 ：
私、有料職員たけど一番めんどくさい入居者は教師だね

401 ：
　
父は被害者なのに――老人ホーム、認知症の入居者とのトラブル【老いてゆく親と向き合う】
https://www.cyzowoman.com/2019/06/post_235900_1.html
　

402 ：
エデンの園ってのがテレビに出てて
母がそこに入りたいって言うんだけど貯金足りなくて息子と娘(私)に300万ずつ出してほしいと
300万は我が家ではかなり痛い
でもホームで生き生きと暮らせるなら是非入れてあげたい悩む

403 ：
>>402
あーNHKの72時間でやってたとこかな
番組の最後しか見れなかったけど良さげだったよね
あそこなら私も入りたいｗ

404 ：
ずいぶん前の知り合いだけど、エデンに入っている人がいた。
老人ホームっぽくなく、豪華なところだよね？確か。
いたせりつくせりのようだよ。

405 ：
>>402
NHKドキュメント72時間でやった海の見える老人ホームってやつかな？

406 ：
あーリロードしてなかった、失礼(>_<)

407 ：
エデンの園もわりと昔からあるよね
どこのエデンかわからないけど、施設をじっくり見学したほうが良いと思う
建物が築何年なのかとか、大規模修繕はいつ頃してるのかとか
マンション買う値段に近いもの、一時金

408 ：
>>407
NHKでやってたのは油壺

409 ：
NHKドキュメント72時間でやった油壺 のエデンの園良いよね
将来自分が入居したいと思って計算してみた事あるけど
どの部屋が空いてるか、望むかでで入居金が２５００万から８０００万で
毎月の経費が医療費抜きで約１８万くらい
看取りまでやってくれて共同墓地まであるなんて願ったり叶ったりだわ

410 ：
共同墓地はいいと思った。他のホームである所あるかな？

411 ：
エデンの園ってｸﾞｸﾞってみた。。
近畿圏では宝塚にあるのね。
で、費用及び利用料を見てみた。。
tp://www.seirei.or.jp/eden/takarazuka/expense/index.html
世の中にはこういう世界があることを知りました。。
凡人リーマンの息子には別世界でありました。。

412 ：
ん？seirei？と思って見たら聖隷なのなｗ
浜松市の病院としては最大手グループだけど
まさかそんなとこまで手を広げてるとは思わなかった

413 ：
入居金8000万とかすごいよねえ
テレビに映ってる人はやっぱ上品な人が多かったね
食堂行くのに大きなネックレスつけたりしてて綺麗だった

414 ：
有料老人ホームについて。
ワンルーム風呂無しで入居金何千万払う価値があるのかよーく考えて。
購入でもないのに何千万円も払うのか？
何千万円も払ったのに家賃が数十万円。ワンルーム風呂無しだよ？
しかも前の入居者が死んでいる可能性が高いので事故物件。
事故物件のワンルーム風呂無しの物件を何千万支払って賃貸し、家賃が数十万円。
介護の費用分がかかってるから高くつく？介護の費用は国から支給されているだろ。
それ以上のサービスを、頭金数千万円と月々数十万円払って受ける価値があるのか。
有料老人ホームの介護士はその介護に数千万円の価値があるほど優秀か？
少なくとも常に1対1の介護があるわけではない。

415 ：
家売って入ることを考えれば、それほどでもないのでは？

416 ：
高い入所金払って綺麗でお洒落な格好している人の中には
意外と小梨や独身の人が多いと知った
子供の養育費にお金を取られなかったからこその贅沢なんだと

417 ：
>>413
近くに入居の際に５０００万円位必要な所があるが、
そこに入居してる人は食事の度におしゃれしてきどって食堂へ行く。
部屋から外へ出る時は常に化粧もして鏡で外見を確かめて、他人の目を意識してる。

私は絶対入居したくないや、もっと気楽な所にしたい。

418 ：
>>417
身なりを気にすることでボケ防止にはなってるかと。息が詰まりそうで私もやだけどw

419 ：
食事中にマウント合戦始まりそうで嫌だな
どちらにお住まいだったの？から始まって
お仕事は？お子様は何人？大学はどちら？ご趣味は？お幾つ？お生まれは？
ああ、嫌だ

420 ：
サ高住なんだけど
訪ねていったときに公共スペースでくつろいでるばーさんたちがまんまソレやっててうへぇってなったわ

421 ：
うちの祖母がそのタイプだわ
プライド高くて差別主義者
サ高住がやっと見つかったから来月から入居だけど、自慢話とか絶対するなと言い聞かせてる

422 ：
サクラビア成城クラスでも、やはりそういう下世話なババアの溜まり場になるんだろうか？もっと上品な人々が集まってるといいが。

423 ：
>>422
カネ持ってるのと上品下品は比例しないからなー
下品というか人格に問題があるのが一人いるだけで集団の雰囲気変わるもんね

424 ：
たしかにマウント合戦は嫌だけど、多少その人のこと知らないと仲良くなれないようにも思える
どこ出身とか、どちらから来たとかは仕方ないような
それで上から目線や、見下しみたいなことしなければ、会話のキッカケになるんじゃないの

425 ：
共用スペースのテーブルでこれみよがしに英字新聞と英語の本や筆記用具を広げて
置きっぱなしにしたままずっと席を外して中々帰ってこない男性入居者がいた
こう言うのも無言のアピールなんだろうなと思う

426 ：
>>419
> お仕事は？お子様は何人？大学はどちら？ご趣味は？お幾つ？お生まれは？

甘いなぁ。
ホームってのは超高齢者集団ですからね。
ﾄﾎﾎに「末広がり」なんですよ。

お子さまの大学はどちら？　お子さまのご就職先は？　お子さまのお連れ合いのお仕事は？
お孫さんは何人？　お孫さんの大学ははどちら？　お孫さんのご就職先は？　お孫さんの……

427 ：
>>426
そして聞いたそばから忘れて行き
3分後に又同じ事を聞いてくるオチですね

428 ：
>>426
こういうこと詮索するババアに限ってバカ学校しか出てないんだよね。つまり、知能指数が低いから、自分も大したことないのにズケズケ聞く。
頭いい人間は、もっと謙虚。能ある鷹は爪を隠すだね。

429 ：
>>428
「私が出たのは師範学校だから！臨時のあなたとは違うの！」とバカでかい声でマウントしてるばーさんいたぞ

リアル「あなたとは違うんです！」見ちゃった…と感動したけどｗ

430 ：
>>429
それ、もしかしたら元教師じゃない？
地頭は大したことないのに、当時は女が上の学校に行くこと自体珍しい希少性で持ち上げられ、いい気になってるババアが多い。

431 ：
なんで、介護スタッフが来てるの？
あっちこっちで荒らして
福祉介護板に帰って

432 ：
コピペ嵐に構わないで

433 ：
失礼ながら職員さんたちのお名前が把握できない
名札とかついてないんだよなー

434 ：
>>433
施設長とケアマネと事務員の名前しか知らないわ
入り口のロビーにスタッフ全員の名前と資格と顔写真が貼られた額縁があるけど
ジロジロ見るわけに行かないもんなー

435 ：
＞スタッフ全員の名前と資格と顔写真が貼られた額縁がある

そういうの欲しいなあ
せっかく設置してあるならじっくり見ていいと思うよ
名札が無いのは安全面を考慮してあるんだろうけど、職員さんと話してるときに他の職員さんの名前出されると「ごめんなさいお名前がわからなくて」ってなる
看護師さんは記名のメッセージ残してくれたりするからわかるんだけどな

436 ：
メマリー5→10mgに増やしたら大人しくなってあんまり我が儘を言わなくなった
現金なものでそうなったらそうなったでなんとなく寂しい
入所前は薬の類いは一切飲まず、我が儘ばかりで毎日腹を立てていたのに

437 ：
>>436
そういう時に自分は「こんなこと当時の自分の前で言えるか？」と自問して気持ちをおさめてる
あのときの自分も労ってあげていいと思うよ

438 ：
>>434
私しょっちゅう母と一緒にガッツリ眺めてる
「この間この人に受付で親切にして貰ったんだよ～」とか喋りながら

439 ：
>>301
>>300です、レスありがとうございます
遠投ですみません

あれから一月以上たちましたが、スタッフさんの巡回回数やデイ参加時間を増やしてもらったりして一時よりはマシになった感じです
特に排泄関連の失敗が減ったり受け答えが噛み合ってきたのはホッとした

栄養は基本ですもんね…うちのも食事が薄味でマズイとか言って体重減らし続けてるから早晩悪化させるんだろうなぁ…

440 ：
>>436
うちはメマリーの一番重いやつだけど全然元気よ
わがまま放題だしずっとうるさい
この間病院連れて行ったら認知症じゃなくて発達障害ですって言われてワロタ
でも次行った病院では超超重度の認知症と言われた
モウヤダ

441 ：
>>440
「ウェールズの人 kyupin」
でぐぐるとそんな人物像が見えそう

442 ：
父の「帰りたい病」が再発、１日体験宿泊券が効かなくなつてきた 入所して半月落ち着いてくれたら面会に行くのだが...
一週間体験宿泊を電話で伝えて昨日は収まった

443 ：
>>442
余計なお世話かもしれないけど
家の母の場合は、私(主介護者)が急に入院(嘘)になったことにした
期間は２ヶ月位必要と
病名は適当で
勿論、ホームの人と打ち合わせして、時々電話でホームのケアマネに様子聞いてたけど
落ち着いたら、退院早まったといって会いに行けば良いよ

嘘をつくのが心痛むようなら、難しいけど

444 ：
>>443
ありがとう 家族の病気というのもいい案だね 次回はホームのスタッフと提案してみる

445 ：
>>444
きっと上手くいくと思う
少し可哀想だけど、入院なら暫く連絡を断てるし
落ち着いてくれることを祈る

446 ：
サ高住のケアマネが常に上からでしんどい

447 ：
ホームの施設長に嘘をつかれていたことがわかった
悔しいけど、母が人質に取られているようで、クレームも言えない
早く変わって欲しい
今まではしょっちゅう変わってたのに

448 ：
>>447
どんな嘘つかれたんですか？

449 ：
>>448
ここに書きなぐりたいけど、関係者みていて身バレしたら怖いので書けない
小心者でごめん
母個人に関わる問題というより、施設運営に関することなので、知らなかったことにするけど、協力はしない

450 ：
うちの母が入ってるとこも変だなってちょっと気になるあるんだけど
料金もスタッフの対応も良心的だし何より毒母の面倒なんてみられないから見ないふりしてる

451 ：
入所するときには、しっかりチェックしていても、一年たつとスタッフは変わり、施設長も変わり、レクリエーションもなかなか満足いくものは実施されなくなり、なし崩し状態
よく来てる他の家族のかたと、愚痴をこぼしてる
もう、安全安心くらいしか求めてはいけないみたい

452 ：
各自色々建前もあるだろうけど
妖怪を切り離すって最優先目的が達成できてる以上
余計なヤブなんて突くもんじゃないよね

453 ：
運営方針が気に入らないなら出ていけって言われて終わりだからな
ただ、事故起こされて安全対策の強化を要望したら上記の事を言って利用者を追い出した施設は滅びろ

454 ：
>>447
国保連か指導監督担当自治体の相談窓口に相談したら？
連絡先は重要事項説明書などに明記してあるはず

455 ：
>>454
アドバイス㌧です
もうすぐ家族説明会あるので、角が立たないよう質問しようかと思ってます
上手く質問できなかったら、教えて頂いた連絡先に相談してみようかと
重要事項説明書、探してみます

456 ：
頻繁に見舞いに行くと毎日パジャマを着て寝ている訳では無いと言うのが分かる
服も靴下も毎日同じだしお風呂に入る日だけ着替えさせて貰ってるんだなと
角が立つから黙ってるけど

457 ：
>>456
特養なんかは入浴最低週二回が定められていて着替えもその時だけだよ
あとは失禁嘔吐したり食べこぼしが酷い時とかに随時
夜にパジャマに着替えさせるのは施設によるね

458 ：
一時入所金で一千万近く払ったし
施設使用料も月々40万近く払ってるんだけど特養レベルなのかー
まあ本人が気にしてなければ良いや

459 ：
>>458
そんだけ払ってるんなら釈然としないね

460 ：
>>458
人員配置は特養で3:1でホームだと2.5:1のところが多そうだけど
モーニングケアとかナイトケアで着替えさせるんじゃないの？
それだけ金額払ってるなら、サービス内容確認したいレベル
「パジャマ足りてませんか」とか言って着替えのこと聞いてみたら

461 ：
>>458
都内じゃないですか？うちも似たようなものです。

462 ：
そう、都内
と言っても下町だけど
家から近いし食事が美味しいと評判の所だった
入居する時に1年以上続いている職員が1人もいないのが不安材料だったけど
ヘルパーから清掃からナースまで職員自体は良い人が多くオープン当初から居る入居者も
「ここは職員が優しい」と言っていたから入れたことを後悔はしていないんだけど

463 ：
母がお世話になってるグループホームは小規模少人数のとこで
そろそろ衣替えのころだから着替え持ってこーと持っていったら身に覚えのないシャツとかシーツが増えてたりする
亡くなったり特老に移ったりした人の御家族が着替えに使ってくださいって置いていくらしい
あんまりすぐ行ける距離じゃないから助かる

464 ：
>>456
うちが入れてる老人ホームもそう
入居時に必要って言われてパジャマ用意したのに
結局着せてる様子がない
認知入ってて、自分からは率先して着替えしないって伝えてあるんだけど
そこまで見てはくれてないんだなぁって
モヤモヤする

465 ：
寝間着が必要なのは自分で着替えが出来る人だけなんだよね
車椅子+認知症だと夜は服のまま、靴下履いたまま寝かされると言うのが分かったから
高級ブランド服はあんまり持っていかない方が良いのかもと思った
本人がお洒落だったから自宅にいた頃に着ていたブラウスなんかも持っていったけど
全然着ていないのはそう言う理由なんだなと

466 ：
あまり思い入れのある衣類を持たせると、物取られ認知の原因になると聞いた事がある 営業部長が抜けない父は背広に執着したが、↑の説明で断られた

467 ：
うちも認知症寝たきり車椅子の要介護5だけど、基本着替えは風呂週二回の時だけで、それ以外は汚した時。

それでなくても介護士の仕事は大変なので余計な仕事させたくない。よってこれで十分。

一時入居金に加え、やはり月40万弱払ってるが、都内なので普通レベル。
医療費や車椅子レンタルなども加えると、うちの負担としては月40万超える。

ちなみに、歩ける人はちゃんと服を着てるので、夜は寝間着に着替えてると思う。

都内で一段上のレベルを求めるなら、入居金で億とか、入居金なしの月額なら100万とかで、それ未満はどんぐりの背比べだと思う。

468 ：
特養入所待ち行列に並びたくないって家庭向けの
単なるファストパスでしかないからねえ

469 ：
>>467
月100万高いね

470 ：
服のまま寝かされるのって、ストレスありそうだから、ほぼ寝たきり車椅子なら、パジャマのまま上に羽織ものして日中過ごしてもらいたいけど

471 ：
スウェット上下じゃないの？夏はＴシャツにはおりもの。

472 ：
結構お洒落な人が多いんだよな
スウェット着ている人が一人も見当たらない
認知症で無い人は車椅子でもアクセサリージャラジャラ着けてダイニングに来る

473 ：
うちはジャージ
家にいた頃も部屋着がほぼジャージだったから
もうそれでいいやと思って
入居前の病院に入院してた時は、昼間ジャージ、夜パジャマに着替えさせられてたけど
その時みたいに介護士さんがいちいち付き添って見守ってくれてくれるわけじゃないから
ずっとジャージだわ

474 ：
うちはつなぎの着たきり雀w
入居早々弄便があって、施設がつなぎを用意してくれた。
ベッドに落下防止の柵を付けたり、つなぎを着せると虐待と見なされるとのことで、やむを得ない状況なのでそれでいいという同意書にサインした。

475 ：
入所して6ヶ月間は老人性鬱を避ける意味で週2回面会
今は週1ペースで面会してるけど他の家族と会うことは滅多にない
逆に浮いてしまってる感すらあるんだよね
なんか気まずい

476 ：
>>475
親の為云々と綺麗な建前掲げて頻繁に面会するのは
甲斐甲斐しく世話する（してた）自分に酔ってるとか
周囲からの評価を気にし過ぎな自意識過剰系見栄っぱりにありがちな行動

もう丸投げできる環境整えたんだから楽になっていいんだよ
そもそもお前が思ってる程他人はお前の事なんて興味持ってねえよ
と折り合いつくまであと一歩って感じ

477 ：
週3日通ってる
他の家族が来るとか関係ない
自分が行きたきゃ行けばいいし
行きたくなければそれでいい

478 ：
私は週二回
私の家にまあまあ近いので買い物のついでにちょっこっと
他の家族のことは気にしないけど、週末に面会に来るひとが多いイメージ
部屋で会うので、来てる人も部屋の中にいるのかもね

479 ：
週2で行ってるけど
むしろ他の入居者さんに出会わないように気を使ってる
誰も訪問しない入居者さんも居るからね
最近廊下でどなたさんかの孫なのか子どもが騒いでてこっちがハラハラする

480 ：
私は月に1回行けばいい方だ
施設の費用は手渡しなので毎月恒例行くけど最近の様子や次回来る時必要なものがあるかだけ聞いて面会しないで帰る日もある
車で1時間かかるしなんせ毒親だったから今更聖人ぶって通う気にもならん

481 ：
＞費用は手渡し

料金の授受以外の目的でもあってこの時代にわざわざ手渡しなのかな
毒親に月イチこれはめんどいわ

482 ：
自宅から10分の距離だから週5回通ってるよ
食事が足りないらしくて(と言うより食べたことを忘れて又食べたがる)
いつもお腹が空いた、ペコペコだと訴えるから小さなお握りやサンドイッチを作って持っていく
取り敢えず食べさせれば夕飯の時間まで大人しくなるから
それに私がいる間は職員が他の入居者の面倒を見られるから一応役には立ってると思う
徘徊する人達は談話室に集められるんだけど、部屋にいる寝た切りの人のオムツを
取り替えに行ったりする時は談話室に職員が誰もいなくなってしまうから危ない
職員が戻ってくるまで私が談話室にいて親と入居者を見張ってる
そんなこんなで毎回2～3時間はいる羽目になる

483 ：
＞職員が戻ってくるまで私が談話室にいて親と入居者を見張ってる

YOUお賃金もらっちゃいなよ

484 ：
放り込んだ罪悪感をごまかしつつ
持て余してる暇も潰せるんだから
一石二鳥なんですよ

485 ：
罪悪感はないなあ
入れたおかげで喧嘩する事もなくなったし
今の状態の方がお互い数倍いい
夕方から不穏になるみたいだからその頃顔出して
夕食までゆっくり話しして帰ってくる

486 ：
>>482
私も、車で10分だから週6回行ってる。日曜は家族がいるから行かない。
479さんと同じで私が居る間は職員は義母を見てなくて良いから楽だろうと思う。
廻りの入居者ともすっかり仲良くなって皆でおしゃべりしたり、本を読んだり‥
まあ、私の「義母の事を忘れてないよ」って自己満足なんだけど。

487 ：
人それぞれなんだなぁ
若い頃は独親で早く死んでくれないかと心底思った時期もあったけど
年々小さくなっていく親をみると妙に複雑な気持ちになるもんだから
生きているうちは会いにいこうと思う

488 ：
こうなった時に普段仲良くしてたか疎遠だったかであからさまに違うよね
毎日会いに来る家族に施設に来ても会わずに帰る家族
ホームからの連絡すら無視する家族

489 ：
ヘルパーさんがちゃんと申請してる時間通りに来て帰ってるか確認する方法ないかな
ワン切りを要介護本人の携帯から入れて貰うか
自腹でタイムレコーダーでも置くしかないのかな

490 ：
留守のペットの様子を見られるカメラみたいのがあるらしいよ
スマホ連動でこっちからも話せるらしい
そんなの使ってみるのもアリかも

491 ：
スマホと連動したインターホンとかあるから、入室や退出時にドア前の写真が撮れるとか便利だなぁ

492 ：
女性職員は中年の主婦が多いけど男性職員は若い子が多いな
女性職員は性格が明るくて気の強い人が多い
男性は職員は大人しくて優しい人が多い
若くして新卒で介護の職種を選ぶような子は3世代同居とかで
両親が祖父母の介護をしていたのを見てこの世界に入ったのだろうか？
たまに院卒とかも居てビックリする

493 ：
資産も有る、年金もある恵まれた老人
上記老人を持つ子は親をホームにできるだけ早く安いところに入れたいだろうなー
親の遺産を狙ってるのが見え見えで羨ましい。うちは貧乏親で特養待ちで何年先か判らない。

494 ：
資産のあるひとり親、施設に入ってもらったよ
一人暮らししてたけど80過ぎて認知症がすすんできたので
日頃付き合いのなかった親戚がたびたび見舞いに来ては財産せびりに来るみたい
なんかもう嫌になるよいろいろ
こちらは普通に豊かに暮らせる収入はあるし、遺産をあてにしてるような生活ではないけど、親の兄弟や従兄弟などがあれこれ口出ししてくるのがたまらないよ
親も親戚の前ではやけにシャキンとして、施設に放り込まれたと私たちの陰口を言ってるようだし

495 ：
親の財産は親が使い切れば良いしね
とは言え100まで生きると厳しいかもw
そしたら老健かな

496 ：
ここは特養はスレチだけど
新規や逆に古くて不便な場所狙えば
何年も待たない

497 ：
2年前に一応特養申し込んで、その直後に有料に入れた。まだ順番は来ないが、正直来なくていいわ。

498 ：
資産もあって年金ももらえるっていうのは
うちの父親が夜学でながら頑張って働いたからであって
それを羨まれてもね
昭和一桁生まれが生きたのは自分の努力だけでなんとかなった時代

499 ：
2年前に出来た全国対応のユニット型特養は空きが埋まらないそうだ＠大阪市内

500 ：
ケアハウスっていうのはどうなんだろう
持病がいろいろあると難しいかな
認知はないし歩くこともできるから介護認定も厳しいので特養には入れない
持病とは別に今年は救急で2回入院しているけどいずれも1週間で退院した
まだ1年ちょっとしか世話してないけど既に自分の負担が大きくて離れて生活したい

501 ：
頭クリアで体も動くようだし本音ぶつけあって決めりゃいいよ
面倒見るのが負担だからもう一緒に暮らすつもりはない
って結論ありきで押し通す覚悟さえあれば簡単だろ

502 ：
老人ホームに入れたら喧嘩しなくなったよ
相手に優しく出来るようになった
同居していた頃はゴミを拾ってくるわ毎日カードや財布の置場所を変えて直後に無くすわ
イライラしていた

503 ：
ヤバイ過ぎるわ

【愛媛】80代女性を一晩車内に置き去り…デイサービスで送り忘れ
ttp://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1565796588/

【きちく】認知症GHの施設長、車椅子の90代女性を｢運動のため｣と称し雨ふり気温５度を下回る寒中外に連れ出し放置 40分後に職員が発見
ttp://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1565798789/

504 ：
>>500
施設に電話して聞いたり、見学して聞いてみるといいよ 認知症なしなら受け入れ条件が低い所もある 正直ネットの情報は最低限の物で見学していろいろ話を聞くと、結構融通がきいたりするよ

505 ：
>>499
ユニット型は従来型に比べて高いからかな？

506 ：
真夏にリモコン操作間違えて熱中症になる心配をもうしなくていい
入居してもらって良かった

507 ：
せっかく入所したのに、出たい出たいと言うのはどうしたらいいだろう
何か不満があるのかと聞くと家で自由に過ごしたいと
家で自由に暮らしていていろーんなことが出来なくなったからここに来たんじゃん
ケアマネに相談したら、ダメとは言わずにそうかー出たいのかー、とかわしてくださいと言われたけどそんなの続かないよ

508 ：
>>507
家族が自分の要求を拒否するはずがない、と思い込んでる妖怪の場合
強い言葉でガツンと食らわせないと死ぬまで勘違いしたままだからなー

「お前はもう一人じゃ何もできないし、その世話を強制されるのは家族であっても迷惑だ」
「もう死ぬまでここで生活するしかないし、外に出すつもりはない」等
オブラートに包まず直球投げつけてショック与えるのが最短かつ効果抜群

509 ：
>>508
たしかに効果あるかもしれないけど、なるべく穏やかに済ませたくて
難しいんでしょうね

510 ：
>>507
入れてからどれくらい？
最初の頃はみんなそう言うものみたいだよ
うちの母も帰る帰るって騒いだけど
「わかったけど今日はもう遅いから明日帰ろうね」とか言っておいて1週間くらい会いに行かないと忘れてる
それを繰り返してたら１ヶ月くらいで言わなくなった

511 ：
>>507
自宅で自由に暮らしたいはうちも言うなー
もともと独居でヘルパーさんが入ってる状況から転倒しがちになってとうとう大腿骨骨折
歩行器での歩行可能まで回復
その時点で施設入居勧められたけど本人希望で自宅に退院
だがまた転倒して起き上がれず翌日ヘルパーさんに発見してもらって事なきを得る

こんな経緯で入居して半年目だけど未だに「家に帰れないかなー」みたいなことは言う
その度にこんこんと「これまでの経緯とこれまではラッキーだっただけで次は命を落とす恐れがあること」を言って聞かせる
その上で今の施設入居のメリットも説明
上記の説明は本人に質問しながらする(自宅で転倒しても自力で起き上がれなかったじゃない？→YES、火の始末が怪しくなってたでしょ？→YES、職員さんが気に入らない？→NO、何かしら不自由してる？→NO、など)
これで最近は本人が「帰れないかな」言った後にこちらが「ここで何かヤなことでもあったか」聞くと「ないねー良くしてもらってるから贅沢言ったらダメよね」と自分で言えるようになったよ

ご参考までに

512 ：
>>510
入所して1年近く経つけど見舞いに行く度に帰る帰ると言ってる

513 ：
>>512
うちも三年たつけど、時々、前に入っていたグループホームに行きたいと言われる(今は有料にいる)
心臓病発見のときグルホの対応に不信感あったのと、心臓病の薬のせいでトイレが近くなったので、自室にトイレないと大変だから変わったのに
認知症は軽いので、認知症すすんだ人を「頭おかしい」みたいな発言するし

本人認知症の自覚ないので、「あそこは認知症専門に変わった(嘘)」といってなだめてるけど、疲れるし落ち込む
そんなに良かったのなら、あの時文句ばかり言わないでいてほしかった
どこにいても文句言う人だから仕方ないけど

514 ：
施設入れてからもちょいちょい呼び出されるし、呼び出せれなくても面会行かないとだめな雰囲気出されるし、ケアマネからも施設からもバンバン連絡入るし

ほんと１回キーパーソンにされたら終わりまで付き合わされるんだな･･･俺孫なのに･･･

515 ：
>>514
> 俺孫なのに･･･
えっ、ご親御さんは何やってるの？

516 ：
>>515
フォローしてあげたいけどぶっちゃけ何もしてないな。
3年うちでみて、最初は俺も療養中で他にやること無かったしキーパーソンになったのは仕方なかったんだが、復帰して施設入れる時も結局俺が1人で決めた。
口では申し訳ないと言ってるけど易きに流れる人達だよ。

517 ：
>>516
えー子供の好意に甘える親御さんか。介護できるのに子供に投げるなんてひどい親だよ。

518 ：
＞＞508
毒親でなければ家に帰りたいというなら返してやりたいだろう。住み込みヘルパー資格ありの家政婦雇えばできないこともない。でもそれには1人雇うだけの金がいる。月に2～30万くらいか？
その金がないから諦めろとしかいえないわ…
うちは安めの老人ホームw

519 ：
やっと手頃な入所先を見つけたと思ったら10月から2万2千円値上がりと言われた
親は国民年金しかないから不足分は自分が払うんだけど、そうしたらギリギリの生活費以外趣味娯楽交際費貯金にまわすお金がほとんど残らないんだけど
まだまだ元気な介護2なのでこの先どうしたらいいのか

520 ：
>>519
要介護4と5は夜間の見回りが2時間に1回だったのが
10月から「状況に応じて」になると言う
これって1回もやらないって可能性もあるんだよな

521 ：
>>520
人員不足により入浴週3回が2回になるとも言われました…

522 ：
そのうち人員不足分を家族から誰か補充してとか言い出すな

523 ：
それ施設ヤバくない？

524 ：
>>519
年金で足りないなら親に生保を受給させてそこから払いなよ

525 ：
たまに気の短い女性職員が大声出しているのを聞く
ストレスたまるとは思うけどちょっとね

526 ：
自分の身の回りのことは自分で出来るが、病気が色々あって通院や服薬が多い場合、どんなところに入れるの？老健を転々とする感じ？

527 ：
>>526
> 老健を転々とする感じ？
スレチ。ここは有料老人ホームに入れよう、あるいは入れた人のスレだよ。

528 ：
>>526
つーかさ、ここの住人はアンタの友達じゃないんだからさー、対象者の
年齢とか要介護いくらだとかを書きなさいよね・・・
老健の事は知らないが有料とか特養にはそれぞれ出入りの医療機関
である医院は決まってる。
決まってる医院が施設に出張して往診してくれる事になってる。
曜日も決まってるから月曜日に内科医の診察を受けても薬を貰えるのは
金曜日になったりする。
いきつけの病院に行きたいとか眼科とか耳鼻科とかは通常提携先が
ないから家族様が連れていかなければならないよ。

529 ：
ホーム入居中の実母(要介護2、軽い認知症あり)
昨日夜中に居室で転倒したらしく、足と腰を痛めた
看護師さんの見立てで、今日は日曜日なので、月曜日に整形外科受診予定にしたのだけど、付き添いは娘の私が行く
車椅子移動になるんだけど、病院内のトイレへの移譲が上手くできるか心配
個人病院の整形外科で看護師もしくはそこのスタッフが手助けしてもらうことは可能ですか？
心臓病の関係で利尿剤飲んでいて、トイレが異常に近いので、多分トイレへいきたくなると思う

大きな病院のほうが、そういうヘルプあるのかな
もし、経験者いらしたら、教えてください

530 ：
>>529
同じく認知症の要介護4で入居中で毎週来る医者の回診で大腸癌の疑い有りと言われて
介護タクシーで大きな病院に連れていった事ある
浣腸後の紙オムツは看護師さんが取り替えてくれたけど検査後のトイレは
介添えしてくれなかった
本人はやたらと身体を動かすから私も自信が無くて万一、2人一緒に転倒した時の事を考えて
結局紙オムツの交換はせずにそのまま介護タクシーで施設に帰宅した
本人は病院からずっとトイレ行きたい、トイレトイレと喚いていたけど我慢させた
脳梗塞で入院して退院と同時にそのまま施設入りしてて間もない頃だったから
紙オムツの交換なんてやった事もなかった
今だったら多分自分一人で何とか出来るだろうけど
自信がなかったら看護師さんに事情を説明してヘルプ出した方が良いと思う
駄目だったらホームに戻るまで我慢して貰うしかない

531 ：
うちの母も要介護2のアルツハイマー型認知症で、施設内でスタッフが見てない時に転倒かなにかしたらしく大腿骨頸部骨折した時は施設所有の車でスタッフさんが病院に連れていってくれた
家から施設はちょっと離れてるので電話で教えて貰ってあとから駆けつけた
それまで自分でトイレ行ける人だったからトイレトイレ騒いでたけど病院としては大腿骨頸部骨折だとトイレ行かせられないからオムツさせないと、なので何度も説明したけどなにぶん認知症だからまったく理解してなかった
そのまま入院手術になると言われて入院手続き終わるまでスタッフさんもいてくれてありがたかったな
退院も家族いなくても迎えに来て施設に連れ帰ってくれた
結局入院の間オムツ生活だったらしく退院後少し自力でトイレ行く事忘れちゃったみたいで今は少し取り戻してきたけど失敗もあるからって毎月オムツ購入してるわ…

532 ：
>>528
何だかんだ言って教えてくれて優しい
ありがとう
有料でも家族が病院に連れて行くの？何のための有料かわからんね

533 ：
>>530>>531
レス、ありがとうございます
やはり、病院でのトイレ介助やオムツ交換って大変な思いすることもあるあるなんですね

今回、施設から5分くらいの個人整形外科病院では、トイレ済ませていった(オムツ着用）のでなんとかもったんだけど
大腿骨頭の骨折で総合病院へ緊急入院になり、ホームの車で送ってもらえました
一時的にホームにいる間に一度オムツにして交換後、総合病院へ
そこでも、色々検査中、頻尿のため、トイレ連呼だったけど、なんとかオムツにしてもらって看護師さんが変えてくれました
骨折だったので、トイレは無理だったので、家族で介助することはなかったので、本当に助かりました

今は本人の認知症が最悪の形で出てしまい、骨折も認められず、筋が違っただけと主張、「こんなところに入れて、あんたのせい」と文句ばかり
看護師さんにまで悪態
夜、本人が話したがってると看護師さんから電話あり
最後には「死にたい、あんたを恨みながら死んでやる」と言われて、久々にメンタル削られた
認知症が言わせてると思っても、毒親であったことを再認識して、早めに寝逃げしてしまって、こんな時間に

愚痴含め支離滅裂になりましたが、大きな病院なら、トイレの介助が頼めることがわかり、今後も安心できました
色々な経験談、参考になりました
有り難うございました

534 ：
家族がいない人は外の病院行くときどうするんだろう
放置なのかな

535 ：
>>534
身元保証人がいる筈だからその人に連絡が行くと思う
保証人が来られないようだったら施設の職員が付き添うんじゃないの
後で割増料金の請求書が来るんでしょう

536 ：
施設に入所して2ヶ月、父の帰りたいを薬で抑えたのはいいが凹みすぎ 週末面会に行くとベッドに寝てたし、職員の話窓から飛び降りる可能性もあるから窓を閉めているとの事 薬って怖いわぁ ちちの個室にテレビを入れて二時間話をして少し元気になったけど

537 ：
>>535
保証人て必ず必要なの？天涯孤独の人はどうしているんだろう
そういう人用の最期の砦があるのだろうか

538 ：
>>533ですが
今、病院から連絡で手術はできない(体全体の状況をみて)とのこと
午後から医者の説明がある
このままだと、確実に寝たきりに
手術したところで、リハビリ頑張れないと、寝たきり
どっちになっても、寝たきりになるのか
口だけは達者(認知症だけど)なので、やはりしのびない
トンズラ兄も医者の説明には出させる
今も「ほんとに手術できないのか」と私にいってくるけだ、医者に聞いてくれ(最初は会社休めないと言い訳)
ホームで寝たきりの人は見たことないけど、ケアできるんだろうかも心配

ほんと愚痴ばかりになって、ごめん

539 ：
落ち着けやｗ
一人テンパってしょーもない長文垂れ流す前に
心配事あるならホームの相談員なりに聞いてみろよ
安くない額払ってんだから利用できる駒を効率よく使え

540 ：
>>539
そうだね、落ち着いて、ホームに相談だね
ありがとう

541 ：
年間450万近くかかる事が判明した
あと何年生きるのだろう

542 ：
うち老人ホーム入れたばかり
爺さんの年金と貯金で何とか賄えそうだけど
それでも10年が限界
10年後で95だけど、100まで生きそうだから怖い

543 ：
入居して2ヶ月近く経ってから要介護4に認定されたけど
トイレで倒れて入院した時は一生寝た切りになると宣告されたのにホームが合っていたのか
予想外に回復して介添えがあれば歩けるまでになった
次の認定で絶対下げられるだろうな
3か、下手すりゃ2になりそうだ

544 ：
うちのアルツちゃんはおめめパッチリかわいいから長生きしてほしいよ。入った時に当時のかかりつけ医から「寝たきりだとあと1年くらいだろう」と言われショックだったが、あれから1年9ヵ月経った。要介護5だから、もうそんなに長くないだろうが。

>>543
うちは認知症も進んでいたからか、入院前に歩けていたのが、退院後はそのまま寝たきりになりました。正直羨ましいです。

545 ：
>>543
介護度下がったら利用料下がるんでないの

546 ：
先週入所させた
入れるまでは罪悪感で苦しかったが、いざ居なくなると本当に快適でなんでもっと早く決断しなかったのかとw
面会しばらく行きたくないな…

547 ：
うちも450万円しかも2人だから900万かー。
長生きしたら安い施設に移すしかないと思ってます。

548 ：
おう行くな行くな
妖怪の事なんて考えず平穏な生活リズム取り戻し
すり減った心身回復させるのが最優先だ

549 ：
うちは530万か。でも長生きしてほしい。あと最低5年は生きてほしい。

550 ：
みんなお金かかってるんだね
計算してみたらうちは年間280万くらいだわ

551 ：
うちは田舎なんで180万程
要介護5認知症あり93歳
手足のむくみと食事が摂取できなくなりつつある
食べても2～3口しか食べない
ケアマネの提案で今の施設から医師のいる施設に行った方がいいとのこと
探してもらっているけど、空きが無いよね～
できれば本人の希望通りに延命・胃ろうなしで自然にと考えてるけど難しいかもね

552 ：
>>551
施設で看取りの体制がなければいずれ病院に送られるかもね
その辺についての話し合いとかありそうかな

553 ：
うちうちは看取りもあるとこで180。
ほぼ固定やしありがたい。
特養までいけなくてもなんとかなりそう。

554 ：
親が2週間前にホーム入居して何回か面会行き、見学時には気にならなかった尿臭が毎回結構キツくてモヤモヤする

食堂兼交流スペースで入居者のおばあさん達がグループで座ってる横を通ると臭うから、漏れたオムツそのまま替えてもらってないということなのかな

うちの親は認知症だけどトイレは自立してて家でもシモの苦労はなかったので糞尿対策の経験がないから現実わかってないのかもしれないけどこれだけ臭ってるの対応取らない施設ってどうなの？と一気に不信感が膨らんでしまった

私が年内に出産あるので施設にお願いすることになったのだけど、選ぶの失敗したのかなと気持ちが落ち着かなくなってしまった

555 ：
施設への不信感、分かるわ
それとなくケアマネに尿臭を指摘して、もし、お母様がリハパンとパットになることもあるという前提で、交換の目安確認してみたらどうかな

あなたも出産控えた体だから、ホーム移るのはほんとに大変だと思うから、自分の体を第一に考えて
でも、不信感拭えないようなら、落ち着いてからもう一度考えた方が良いと思う

家の母は入居時から四年で身体(自立から車イス)も認知症も色々進んでしまったんだけど、対応が入居時のしっかり者扱い
上手くケアされてないと感じる
担当ケアマネもケアの仕方(トイレ、お風呂)の説明なしでモヤモヤ
ホーム移動させたい気持ちがあるけど、新しいところが良くなる保証もない
モヤモヤだけが残ってるわ

556 ：
普通老人ホームって1泊～30泊のデイもやってない？
それでお試し入居してみるのも有りかと

557 ：
親が入所してる有料ホームなんだけど人が次々に辞めて回ってないんだが…
まず施設長がいない(辞めた)、職員も3～4人で風呂が週一回になったり、ベッドのシーツも1ヶ月替えなかったり
食事の準備は人が足りないから看護師も手伝うらしい
苦情入れようとは思ってるんだが、内部Kのスレによると監査は分かってて見逃してる状態らしいから心配で
他に苦情入れて効果的な所ってありますかね？

558 ：
絶対見た方がいいです。
和製でかなりオススメ！

下腹部を指で押したら割目から精子が逆流してくるところかなりエロイ

https://cayphimtv.com/%E3%81%BE%E3%81%AA%E3%82%80%E3%81%99%E3%82%81%E3%81%AB%E7%94%9F%E4%B8%AD%E5%87%BA%E3%81%97/

559 ：
>>557
職員が３～４人しかいないって本当に介護付き有料老人ホームなのか
全部で何人入居してるの
高い金払ってシーツ交換月１とか堪らんな
本部に連絡入れるとか出来ないの
いる人死にが出てもおかしくないよそこ

560 ：
>>557
総務省の行政苦情にメールで施設のある役場の福祉課に苦情を出すとか
総務省を通じてなので役場もちゃんと動いてくれるし、メールなら証拠残るからね

561 ：
>>559
最近になって次々に辞めていったらしい、入所時はちゃんと人員いたんだけど
入居者は40人くらいかな、
大半が呆けててまともな判断が出来る入居者はうちの親を含めて数人

今月末に急遽説明会をやるから、この件だと思うんだけど…
施設長がいない時点で運営会社は状況を把握してると思うんだよね

看護師は四人いるらしいんだが、看護師も市に苦情入れたらしい(県に言ってくれと返されたらしいが…)

一応、市、県、国の苦情申し立ての窓口に申し立てしようと思ってるんだが

562 ：
最近になって立て続けに辞めたってことは何かあったな
給料を大幅に下げられたとか

563 ：
保育園に似てるね

564 ：
有名な施設かな？

565 ：
潰れたらどうなるんだろ

566 ：
一応、1977年に渋谷に設立された会社で介護事業は1998年から始めてる
不動産や建設設計もやってるがメインは介護事業みたい
関東近郊に40位の施設がある

567 ：
実母施設も人がコロコロ変わるし、最初の重要事項説明書からできていないことも増えてきた
アジアの国の人もはいったけど、ほんと介護の人いないんだろう

心配だし、腹立たしい

568 ：
>>566
その程度の情報で
http://www.saneido.co.jp/company/history.html
即座に絞り込めちゃう時代なんだなあ

569 ：
>>557
その内部Kのスレのurl教えて下さらんか？
自分の父親が入居してる施設の名前があるか
どうか知りたいんじゃ。
>>568
サ高住のすごい乱立ですねーｗ

570 ：
>>569
すまん内部Kと言っても他のホーム(名称はなかった)だし、そのスレでは監査に申し立てしたけど何もしえくれなかったとあっただけなんで
監査がその運営会社の監査なのか自治体の監査なのかも分からないんだわ

そこで働いてる人が立てたスレらしい、介護板にあった

571 ：
>>570さん
了解です^-^)ゞ　

572 ：
皆さんどれぐらいの頻度で会いに行ってますか
帰宅願望によるトラブルとかありました？
もうすぐ入所なのですがうまくいくか不安になってきました

573 ：
>>572
うちは近場なので週末に家に日帰りしてます、迎えにいけない時はこちらから会いにいくのでほぼ週1ペースで会ってるかな
施設は行動制限が多いし日々の生活にすぐに飽きるので帰宅願望は強いみたいです
うちの施設は話し相手も少ないので毎日部屋でテレビ観てるみたい

574 ：
認知症でリモコン操作出来ないだろうから部屋にテレビ置けない
どうせ直ぐに壊すか、無くすかするのは目に見えている

575 ：
>>572
うちは普通の介護付き老人ホームに入居して一か月半くらい
家の近くがいいというので近場にした
仕事の帰りとか週末に行こうと思えばすぐ行けるのだけど
ほとんど会いに行ってない
入居したばかりの頃は、いずれは帰れるはずだという認識でいたみたい
実際は帰宅の可能性ゼロだし、退院前は帰れなくても仕方ないと
本人が言ってたけど、結局認知症だからそれも忘れるんだよね
しばらく放置しとけば諦めるんだと思う
レクリエーションとかは全然参加してなくて、ただ部屋で寝てるか
テレビ見てるか食堂に置いてある新聞読んでる
レクも強引に連れ出してくれたら参加すると思うんだけど
職員さんも本人に行かないって言われたら強く言えないからね
声掛けだけはしてくれるけど自主性がないからなぁ

576 ：
親父末期がんで、ケアホームに入っている。
最近見舞いに行ってないんで、2週間ぶりに行ってくるかな・・・

577 ：
人員不足でレクリエーションもあんまり予定通りやっていないみたいだ
ダイニングでテレビ付けてるだけ

578 ：
虐待さえなければそれ以上のことは望まない

579 ：
>>578
私も
必要最低限の事してもらうだけで十分ありがたい

580 ：
デイサービス的な事を望むなら
小規模多機能しかないって言われたけど
そうなんですか？

581 ：
そのデイサービス的な内容とやらが具体的に何を指してるのかによるやん

582 ：
>>580
そんなことないなぁ。
千差万別だから考えてる施設があるなら、とにかく見に行くしかないよ。

583 ：
最悪の状態になったわ
施設長いない
ケアマネージャーいない
昼間職員二人
夜間職員一人
入浴週一回
洗濯する時間もないから、ベッドシーツ1ヶ月以上交換無し
今月予定の意見交換会、出欠を取りながら急遽中止

こんな状態で寝たきり含む40人近くが入居してる…

訴えたら勝てるかな？

584 ：
そもそも何を勝利条件として訴えるつもりなんだよ
こんなとこで書いたって何の役にも立たんから
最寄りの法律事務所に相談しろ

585 ：
そうね、どこかまず相談する場所を見つけないとね。

586 ：
>>583

　　 　 　 　 　 　 ,.　- ── -　､
　　　　　　 ,. ‐ ´　　　　　　　　　｀丶､
　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　r.ﾐ:､ 　 　 　 _＿_
.　　　／　　　　　　　,. -.､ 　 　 　 　 ヾ! ,ゝ-‐ ' ﾆ..:‐(_ヽ
　　,ｒ'ﾞ　　 !　　　　　i::::::::::i　　　　　　　　　　　 ヾ:::::::::::;!|
　,/,. 　 　 l　　 　 　 `'ｰ 'ﾞ　　　　　　　　 　 　 　 `'ｰt:' !
..//　　　　l　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ,! ,l
//　　　　 .l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾉ-,'　利用者なの？職員さんなの？
/　　　　　 l　　　　　　　　　　　　 　_,... -:::‐::::::'::;´- 'ﾞ　　介護付？住宅型？サ高住？
　　　　 　 ,!　 　 　 　 　 　 　 ,..-:':´::::::::::::::::::::r'´　　　　　スレ上げてるからネタ？
　　　　　 /　　　　　　　 　 ∠:--=:ﾆ二~ﾞ`''ｰ !._
ヽ､　　　,/　　　　　　　 　 ヽ................., 、　　　　｀ヽ、
　 .＼　/　　　　　　　　　　 ` ー──‐'ヽ、　　　　 ヽ
　　　`ﾞ　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ヽ,　 　 　 !
　　　　　　　　 ,;;.;,.;:,:　　　　　　　　 ,. - ─ 'ﾞヽ.＿_,ノ

587 ：
554＝580かな？

588 ：
>>555
遅くなってしまったけどコメントありがとう

551を書いたその日に父が転倒し骨折、入院になってしまって慌ただしくなってました

転倒は仕方ないけど、今回対応や他の事でモヤモヤがさらに膨らんでしまい今度転院するリハビリ病院の後は別の施設に入れるよう探したい気持ちと、もう疲れて何もしたくない気持ちとせめぎ合い

589 ：
>>587
そうです
とりあえず親の救助と各種申し立ての準備はしてます

590 ：
>>583
これは今週か来週中に潰れるな
返金も期待は出来ない
死者が出る前にどっかに移れれば良いけど

591 ：
どこも人手不足が深刻だな

592 ：
人手不足って言ゃあ「仕方がない」でなんでもで許されるって風潮があるしな

593 ：
>>592
その言い訳、なんとかならないのかなぁ
もっと賃金あげたら良い人材いてくれるかもしれないのに
経営者の取り分規制してもらいたい

594 ：
介護施設事件・事故報告スレ【虐待・盗難などなど】
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/welfare/1534330493/

介護士の犯罪ニュースを貼っていくスレ
https://egg.2ch.sc/test/read.cgi/welfare/1477581071/

595 ：
老人ホーム経営会社の本社が一等地にあると、その分現場に還元してやれよって思うね

596 ：
>>595
実母利用のところが、まさにそれ
本社機能なんて、そんな場所に必要かと思うわ

597 ：
母も高台で道路も整備されてる地価の高い所にいるけど、災害のこと考えていい所にした。安心料だよ。

地震や火災が起こったら、谷地やゴミゴミした狭い道路の施設なんて、老人は助からない。

598 ：
>>595-596
そっか、本社の話ね。うちの施設は小さいので、本社というか会社登記と実際のホームが同じ場所だから、事情が違ったわ、失礼。

599 ：
話しぶったぎりすみませんが
サ高住入居中の認知症要介護3の母親が入院した
付き添いから何からもう大変
皆さんどうしてるのかな？

600 ：
>>599
どうするもこうするも大変です。ただ、慣れというか、一回経験すると、何を用意すべきかわかるので、二回目からは割とスムーズに行きました。

洗濯は幸い頼めたので、病院から持ち帰ってそのままホームに直行です。入院費とホーム代二重払いしてるのでそのくらいやってもらって当たり前とは思いますが。

ちなみに自宅、ホーム、病院がそれぞれ割と近いです。これが遠いと大変なので、救急搬送される時も希望を出し、受け入れられたのでラッキーでした。

服やオムツやオムツ拭きやティッシュペーパーなどの補充に週一回以上通い、それ以外に病院から呼び出されることもありました。病状がすぐれず気苦労もありました。

もしかしたら、初めての入院ですか？それなら一つ一つが大変で疲れることと思います。皆同じ、そういうものだと考えて下さい。

601 ：
>>600
お返事いただきありがとう
うちは認知があるので急性期の病院だと24時間の付き添いを求められます
もうそうなると皆で時間をやりくりします
今の施設だと幸い系列病院を持っており
ある程度はお任せできます
今回はなんとかその系列病院でお願いしました
認知症がひどくて施設にお願いしているけど
入院となると　どうもこうもいかなくなるのは
どなたも同じなのですね
ありがとう

602 ：
マンションなどと同じように入居組合みたいなもの作れないの？
定期的に入居者の保護者が集まって協議し結果をホーム側と協議するのよ
個別に提案しても生返事とか受け付けてくれない場合が多いからね

603 ：
>>602
義母が入所してたｸﾞﾙｰﾌﾟﾎｰﾑにはあったよ。
組合というよりは学校とPTAのようなものだったけど、
月一回集まって施設からの報告や外出先の確認や、保護者からの要望なんか話し合った。
そういうのって個別なんだね、どこのGHにもあるんだと思ってた。

604 ：
>>599
死んだとき意外は連絡しないでくださいと言う

605 ：
>>604
それいう事きいてくれるの？

606 ：
以前、このスレじゃあないけど親の資産が全部無くなるのが先か親が亡くなるのが先かっていう人がいたが
どうなったんだろ

607 ：
>>605
どのくらいの状態で救急車をよぶか？っていうのは聞かれたわ、入居時に。
家は母から延命拒否という手紙を貰ってたから、病院にはいって治る時以外は呼ばないように伝えたわ。

608 ：
>>606
ジョジョっぽくて笑ニヤけた

609 ：
殺るか殺られるか

610 ：
介護記録を閲覧したことある人いますか？
頼んだらすんなり見せてくれるもの？

611 ：
縁者には認知症の人がいません。そんな経験も無いので愚問ゴメン
特養とかGHは別にして有料ホームは入居者はお客様でしょう。
認知症だとお客様として扱ってくれないの？　認知症専門介護施設もあるのでしょう

612 ：
>>611
そのお客様扱いって例えばどんな待遇？
福祉系は余程課金しなきゃ下にも置かないなんて扱いにはならなくない？
飽くまでサービス提供する側される側が対等ってスタンスじゃね？

613 ：
横からだけど有料老人ホームなら家族の手を煩わせないでほしいかも
通院するのに呼び出すとか有料の意味ないじゃん

614 ：
有料ホームと一括りにしてるけど
お安いとこから億越えのとこまで振れ幅アリ過ぎて
同じ価値観を共有するのが困難なスレだって事を理解しろ

615 ：
>>613
うちのホームは通院付き添いあるけど別途有料、別途有料はこちらから言わない限り施設が勝手にはやらない、1度契約書見てみたら？

616 ：
計算したらあと2年半で親の貯金が尽きる
今も自分が一部負担してるけど自分の貯金も減る一方だしもうこれ以上は出せない
生活保護申し込むしかないかな
施設追い出されるかな
もう嫌だ

617 ：
>>616
今更気付いたような書き方だけど
契約時点で把握しなてないとか雑過ぎて同情の余地無しだぞ
ドンブリ勘定で分不相応なとこに入居させたら破綻するに決まってんじゃねえか

618 ：
>>616
特養は申し込んでる？

619 ：
>>617
こんなに長生きするとは思わなかった
ってクチでしょう？

620 ：
>>616
今からでも別の施設探して申し込みだけでもした方がいいよ

621 ：
まあ生活保護まで言い出すなら特養が選択にないとかありえんよな

622 ：
もう自分の老後の資金貯めるどころじゃあないね

623 ：
通院多目、または要治療の病気持ちだったらどこがいいの？
やぱ医療療養病床？みたいなとこ？

624 ：
貧乏だけど要介護2で特養に入れない場合はどうしたら

625 ：
＊但し特養はスレ違いです。

626 ：
今の年金は市民税やら何やら引かれて振り込まれるのね 2ヶ月分の施設の使用料<
一回に振り込まれる年金 の確認ができた
これで出費ぴが減る

627 ：
>>624
有料老人ホームもサ高住も生保枠があるから貧乏枠があるかもよ

628 ：
サニーライフの広告とか見ると、10万ちょいくらいではいれるとこあるじゃない。
国民年金と合わせたら、子供の負担はそんなに多くなくてもいけないかな。

629 ：
子供が負担するくらいなら親を生保にした方がよくない？

630 ：
面倒を見切れない老人の姥捨て有料施設スレはここですね

うち爺も何処でもウンコにおしっこなのよ。捨てたいけどいいとこ教えてください。

631 ：
>>629
そんなに簡単に出来るの？

632 ：
>>631
親の家も売り、親の財産を使い切ればできるよ
すでに施設に入っている場合でも大丈夫

633 ：
子供が負担してたら子供の老後の資金まで無くなってしまう

634 ：
その通りだよ
親の金をまず使い切るんだ
その後は親を生保に切り替えられるから自分の金は使っちゃだめだよ

635 ：
ここは貧乏人とか立身出世の見込みのない人の集まりですね。
金さえ稼げば親を良い施設に入れられるのに出世を諦めてるのね

636 ：
みんな自分の生活だけでいっぱいいっぱいなんだよ

637 ：
最初の頃は、有料にふさわしいレスが多かったが、スレチの貧乏人が書きこむようになって、金持ちが引いた。

638 ：
特養から有料施設に転院した人はおられますか？
有料もピンキリでしょう。

639 ：
>>635
金なら稼いでるし有り余ってるよ
ちなみに子世代が金稼いでいても親を切り離し生保受けさせるのはできるので

あなたは自分が納得してるならそれでいいんじゃない？もちろん幸せでしょ？親孝行もできてWinwinでしょ？

私は誰の何の犠牲にもなりたくないしなるつもりがないから
自分の知ってる知識を書いてあげただけよ

640 ：
>>637
有料には金持ちしか居ないと思ってるのも笑える
むしろ貧乏枠が充実してるみたいだけど？

641 ：
金があるないとかじゃなくてさあ...
何で自分の人生なのに死にゆく人間を支えなきゃならんの？
それが趣味、孝行、なら素晴らしいね
ましてや自分の老後の金もあるなら何も文句言われる必要ないよね
頑張ってくだいね

642 ：
生保ってみんなの税金なんだけどねw
金があるのに他人に死に行く人間を支えさせるんだ
へー

643 ：
>>640
そんなこと知ってるよバーカ。まあ貧乏人枠のある有料は、介護保険を合法的に掠め取るために特化して、むしろ取りっぱぐれのないナマポ歓迎が多いみたいだけどね。
そんな底辺有料に金持ちが行くわけないから、同じ分類でももはや別の施設だね。

644 ：
施設沢山ある地域の人達はいいな
医師や看護師がいる有料施設ならいくらかかっても入れたいよ
こっちは自治体が施設の数を制限しまくって施設の空きがないし人手不足でどうすることもできない状態

645 ：
>>642
毒親から逃げられなくてご愁傷様です

646 ：
うんこ排泄処理、
排泄で汚れた下着シーツ等を外国人を雇用してやらせればよい。
ついでに身体も洗わせればよい、これだけなら日本語を学ぶ必要も無いから
雇いやすいでしょ。また相手が認知症なんだから言葉通じなくとも大丈夫だし
日本人介護要員も働きやすいでしょ。

647 ：
すでに移民を入れようとしてるよ
高齢者が増えすぎたね

648 ：
空きが地域にない人は遠方に入れれば？ど田舎とか山の中だと空きがあるみたいだけど
もし通うなら大変だから選択肢にならないだろうけど通いたくないなら物理的距離もあるし一石二鳥

649 ：
あまりに遠すぎると呼び出し食らった時に不便なんだよなあ

650 ：
呼び出しって無視したらどうなるの？

651 ：
呼び出し無視してたらホーム放り出されるとかされない？

652 ：
豪雪地帯だから遠いと冬きついんだわ
習い事の先生やってた人だからお弟子さんも面会に来るし
他人の目があると大変だわ

653 ：
呼び出されても腰が痛いから行けないとか適当に言っとけばいい

654 ：
お前達介護施設を姥捨てを考えてるの？　入れちゃえば肩の荷が下りスッキリかい？

655 ：
一人暮らしさせるのもそろそろ心配になってきたから
親孝行の一環として至れり尽くせりの終の棲家を用意したって奴もいれば
在宅介護に疲れ果て親子関係も破綻寸前で
金で解決できるならどこでもいいからとホームへ捨てた奴もいるし
人其々で置かれた状況が違うんだから答えは一つじゃない

俺か？

もちろんスッキリしたｗｗｗ

656 ：
>>654
うんそうだお＼(^o^)／

657 ：
>>644
それ、もしかして特養の話じゃないの？自治体が制限するとか。

658 ：
>>654
入れてホッとした。在宅介護初期は、有料老人ホームって高いんだなあと思ったが、心身共に余裕がなくなった末期には、いくらでも払うのでお願いしますという気になったよ。

659 ：
練馬に住んでいます。うちの婆さんも８２歳でホームに入れた
入居金５００万円、月２９万円、５年で死んだ。なんだかんだで計２５００万円。
でも年金が有ったので実質は２０００万円弱。遺産は不動産に預金等で４５００万円。

660 ：
祖母の老人ホームが今回の台風で停電しました。
翌日に復電するまでは食事は非常食、暑さは保冷剤を使って調節してくれました。

入居するまで独居だったので、ホームに入っていて本当に良かったなと心から思いました。

停電の中携帯電話で施設の方が連絡してくれ下さり、ありがたく思いました。

661 ：
>>660
停電地域の方々どうしているかなと心配していました。大変でしたね。おばあさま無事に過ごせて良かったです。災害に関しては独居ではハラハラしますよね...

662 ：
施設に移ってもらったのは、実家がもう南海トラフが来たら家屋全壊もあり得る環境だったからってのもあったな

663 ：
脳梗塞で認知症患って車椅子になって
家が昭和40年代に建てられたもので段差が多くて車椅子での生活は不可能だから
台所は1階だけど風呂も部屋も2階だし
本人は帰宅願望が強いけど無理
玄関すら上がれないんだから

664 ：
うちも入院からの車椅子で退院後は施設入所できそう
家でコケてたし独居で生活の質が落ちて入退院を繰り返していたのでホッとした

665 ：
施設に入るときに納得して入る人はなかなかいないって言うけど認知症がなくて身体機能的に在宅が無理になった場合でも施設に対して不安とかあるのかなあ？
認知症があっての帰宅願望は赤ちゃんの夜泣きのようなもので本能的なものかなと思うけど、認知症がなくて入れるならむしろ生活の質が上がると思うのにあまり納得はしてないみたいなんだよね

666 ：
生活の質が上がると言いますが、どのあたりを指してますか？
施設では自由に行動できないし、外出も出来ないかごの鳥状態です
家で何もかも自分でしてた人だったりするとすぐに物足りない生活になりますよ
食事も好きなものを食べれるわけではないし、友達にも自由に会えない

667 ：
自分は用事が無い時は9時10時まで寝ていたいけど、施設だと5時6時に「オムツ交換でーす！」とか「おはようございまーす！トイレ行きましょうねー！」とか叩き起こされて、
あとは問答無用でフロアに連れてかれて朝食まで椅子か車椅子に放置だもんなー。
年とったら自宅でゴロゴロしてたいよ。面倒みてくれる人居ないけど。

668 ：
>>665
己を取り巻く状況から冷静に損得勘定含めて判断し
自発的に入居決めていけるような知恵ある人じゃないと難しいんだと思うよ

そうじゃないからメリット・デメリットの理解をハナから拒絶し
子に捨てられるかわいそうな俺/私って武器振り上げて必死に抵抗するんだよ
でも結局、自分がポンコツになってる事を嫌でも自覚する・させられてくわけで
渋々な！嫌々だけどな！と負け惜しみの殻をまとって入居受け入れてく流れは
ありがち過ぎるほどにありがち

669 ：
>>666
寝たきりではないけど今も外出できない
歩けない
糖尿病末期で食事制限あり好きなもの食べたら即入院になる
独居で友達付き合いも近所付き合いも親戚付き合いもまったくない
という感じで生活の質がどうこうと言うよりどう考えても在宅生活が無理だと思うんです

>>667
確かに起こされるのは嫌ですね...
でも私なら適当に誰かとおしゃべりしたり家事や料理をやってもらえるならその方が楽でいいのにと思ったんですw

670 ：
>>668
ああ、そうですよね
判断力、自発性、知恵
もうないですね
そこはこっちも潔く受け入れないとですね
向こうもその内渋々受け入れてくれたらいいですけど

皆さんレスありがとうございます

671 ：
結構認知症では無い老夫婦が見学に来るよ

672 ：
脳味噌が正常なのに痴呆と一緒の老後施設なんて糞だわ。
認知症は別途に隔離が良い。　おまえ等、自分の身になって想像してみろよ。

673 ：
自分以外の全員が認知症だったらすげー嫌だねw

674 ：
訪問看護師の友人に親父がヘルパーや施設を拒否して困ってると話したら、男はみんなそうだよと言われた

675 ：
男の方が入って欲しいのにね

676 ：
20代30代ならまだしも40過ぎたらポンコツなのに若いつもりでいるの草

677 ：
入居者が男性限定の老人ホーム作ったら結構人気になるのでは？

父の入居先探してていくつか見学に行ったけどどこも婆さんばかりで男性は肩身狭そうにしてた。

678 ：
レクも、メイク講座とかヨガとか手芸とか女性好みのものばかり

男ホームでストリッパー慰問とかしたらみんな喜ぶだろうにw

679 ：
確かにジジイが楽しいイメージないね
老人ホームもこれからはもっとファンキーさをウリにしたらいいかもねw

680 ：
自分の老い、病気を受け入れるのも時間がかかる上に
大切な家財をほとんど処分してこれからも喪失だけ。ここが終の住処だって言われて、受け入れられないのはわかる。
誰だって年取ればそうなると思う。だけど先延ばししても事態は悪化していくのでね。人類が脈々と続けてきた新陳代謝だよね。

681 ：
親を有料に入れてるけど、看取ったら、自分自身も頭がしっかりしているうちに有料に入るつもり。未婚で看てくれる人がいないから。

682 ：
私も 今からミニマルな暮らしに慣れておく

683 ：
どんなに高級施設であっても有料姥捨て山だ。まぁーしかたないかなー　
けど、認知症と一緒の施設生活は嫌だなー

60歳でリタイアして美食に酒池肉林を求め旅行で10年、それも飽きて今は読書三昧。
資産では後50年は生きられるがもういいよ。何もかにも飽きたけど自殺の勇気はない。
安楽死法案早期実現期待している毎日です。

684 ：
建物自体は変にギラギラさせないで質素でいいから、介護職の頭数が多くてと知能もちゃんとしてる施設が知りたい

大手企業がやってるとこよりもNPOとか個人経営みたいなほうが良いのかな？

685 ：
>>683
えっあなた70歳なのかよ
うちの施設にいる妖怪より年寄りじゃんw
生きてる間に法制化は無理じゃないですかね
健康に気をつけて2chし続けてくださいね！

686 ：
>>683
日本じゃないとこ行けばいいじゃない
何なら治安のすごく悪い国で札ビラ切るとかしてみてw

687 ：
>>683
安楽死法案いいですね。賛成です。先日の参院選ではそれを掲げる党も出馬し、負けはしましたが、一歩前進を感じました。もし時間がおありなら、その方面で活動されるのはいかがでしょう。

688 ：
このスレに関係ないしそもそも親を施設に入れてるのでもなさそう

689 ：
今の施設には火葬場が無い。これからは施設に火葬場が一緒が良い。

690 ：
ダイレクト火葬w

691 ：
>>683
自分が書き込むべきスレかどうかが判断できない程度には認知症入ってるから周りが認知症だらけの施設でも諦めろ

692 ：
そういう事なんだよね

693 ：
でも>>1見る限りでは入所者も入所検討者も本人NG扱いにはなってないよね
どうなんだろ

694 ：
入る気あるのかね

695 ：
2ちゃんも高齢化しているから本人が来ても不思議ではない
まあネタくさいけど

696 ：
老人ホームに入るのは老人の自己判断。但し、アルツ・認知だけは保護者の判断。
老衰は自己判断。老衰の多くは自宅で死にたいからね。
それを嫌う遺産狙いは親や祖父を施設に入れる。これは遺産狙いの犯罪である。
但し、遺産が無ければ無罪とする。

697 ：
>>696
うち何の財産もないわ 親の金もだし
賃貸のゴミ家しか残らない＝負債しか残らない

でもさもし遺産狙いだとしても何が悪いんだろうね
遺産でももらわなきゃやってらんないでしょ

698 ：
ホームに入れたら遺産減るのに
へんな理屈だよね

699 ：
施設が有料って感覚がない人なんじゃない？

700 ：
月30万でも安いって言われるのに

701 ：
介護保険の事なんか何にも知らなかった頃は要介護4認定されたら
月々30数万円は現金で貰えるものかと思っていたよ
老人ホームの事なんか何にも知らなかった頃は一時入所金が850万で
5年で償却と聞いて850万最初に払えば5年間は無料だと思っていたよ
介護保険30数万円は老人ホームに支払われるとは思わなかった
一時入所金の他に施設利用料が月40万も請求されるとは思わなかった

702 ：
お、おう

703 ：
>>697
賃貸羨ましい。
絶対売れないであろう負動産があって頭痛い。

704 ：
>>696
老衰でも自宅で死ぬでも何でもいいけどさ
自立してることが大前提だよね

自立してない場合金があればヘルパーでも、看護医師でもつけて勝手にすりゃいいけど家族が無理と言ってる時はわがまま言わずに施設に入るべき
無理というのは金銭的にもだし精神的にもだ

705 ：
>>703
絶対に売れない負動産
賃貸なら出たらおしまいだけど
負動産は本当に困る
田舎に空き家の廃墟どんどん増えてる

706 ：
>>705
廃墟壊して更地にすると固定資産税が高くなるもんね。
更地にしても税金据え置きなら撤去する人増えるだろうに。

707 ：
売れない土地の為に500万円もかけて更地にしないよ

708 ：
でも災害で倒壊するかも知れないと思うと放置もできない…
周囲が畑だ田圃だ雑木林だの自然環境に恵まれてれば一軒潰れたくらいどうってことないかもだけど
住宅密集地の団地だとそういうわけにはいかない

709 ：
負動産、生きてるうちに処分して欲しいよね。

710 ：
もう頭が無理だけどね

711 ：
心が折れた
もう会いに行きたくない

712 ：
>>711
お疲れさま
しばらく休んで考えてもバチは当たらんよ
その間に本人が亡くなったらその時はその時

713 ：
自分が入りたいと思う施設に親を入れよう。

714 ：
>>713
してもらう気満々だな
テメーで支度してとっとと入れ

715 ：
そんなに怒ることないのでは？
私だって、自分が身を置きたくないと感じるような施設に
親を入れたくはないですよ。

ただ、今良いと思う施設が自分が入居することになるであろう20年、30年後も
良好な状態のままである保証は全くないのよね。
それに団塊の世代が大挙して後期高齢者になれば、システムもいろいろと変わるだろうし。

だから自分として出来るのは、入居一時金を蓄えておくことと、
月々費用を賄う副収入源を作っておくことくらいしかないと思ってます。

716 ：
日本には島がいっぱい有るよな。そこにプレハブ立て老人を移住させれば良い。
老人には医療関係者もいるだろう。食料、新規入島者をヘリに積んで送れば良い。
たまに芸能人や慰安婦も送れば良い。どうだ平和で竜宮城みたいに健康的だろう。
島の自治も島民に任せる。おれはそんな処で居酒屋兼慰安所の経営をしたいぜ。

717 ：
>>716
女神の鬼の鎖国島だな

718 ：
介護の雑談スレでやれよ

719 ：
>>713
ない。
そろそろだから、あれこれ調べたりした結果、
自分には絶対無理だと悟ったｗ
私は自宅でのたれ死ぬ。
幸いなことにウザイ実子がいないｗ
母は最期は施設でって言うんだけどね。
私と違って好き嫌い全くないし、人付き合いの幅も広いし、こだわりもないから
いいのかも。施設の飯、毎日食うの無理だわｗ

720 ：
親が施設に適応できるならいいじゃない
放置されるとおかしくなって叫ぶ親を入れる施設探しでるけど
そんな所なくて困ってる

721 ：
＞放置されるとおかしくなって叫ぶ

それは薬で大人しくするしか無いんじゃないの
私は深夜に目が覚めて徘徊して他の人の部屋に間違えて入ってしまうと言われて
睡眠薬と行動抑制剤を処方して貰った
1日ボーッとするようになったけど仕方がない

722 ：
>>721
安定剤系を処方した事もあったけど
ボーっとするを通り越して
血圧が測れないくらいに落ちちゃって
主治医がまずいって判断してやめた
昼夜逆転はなく相手してくれる人のいるデイなら大人しくしてる
むしろご機嫌
でも施設じゃそんな手厚いとこないから厳しい

723 ：
やっぱ入りたくないよね...今まさに入らんとしていて大抵抗されてるから何で入りたくないの？！ってなっちゃうけどそういう言い方はやめよう
子としては不自由な生活して欲しくないけど親父の好きなようにしていいよって言ってみるわ
作戦変更。どっちみちすでにもう一人暮らしが無理だから入るしかないし本人も分かってはいるんだけどねー

724 ：
>>721
その行動抑制剤ってのはリスペダール？デパス？
それとも別の薬？

725 ：
>>722
ホームって、昼間、いや、午後たけでもデイみたいに賑やかにできないのは何故なんだろう
うちも話し相手がいなくて、ボケが加速しそう
グルホにしておけば良かったのかと少し後悔する

726 ：
>>725
有料老人ホームは介護付きの住環境を提供する
（＝家族は無駄な時間を奪われず、手も汚さずに済む。それらを金銭で代行させる）のが主たる目的だし
静かな住環境を求めて入居する者だって少なくないだろ？

一方、デイケア/デイサービスは身体機能を維持するって目的があるから
飽きさせず利用継続させる為にレクだイベントだと提供し続けるんだよ
そもそもの目的が違う
だからもしデイ的な賑わいを体験させたいと願うなら
系列なり外部のデイに通わせりゃいいよ
通わせる場合の見積もり出して？って施設ケアマネに指示出せば即解決

727 ：
デイとか人に相手にしてもらわないとボケるとか環境変わるとボケるとかそれもう寿命みたいなもんだと思う

728 ：
俺は飲み屋街にピンク系風俗街の近くのホームがいいな
とうぜん出入り自由で車椅子送迎付きが良い
生きがいは灰になるまで若い娘と、、、、、、そして腹下死を望む

729 ：
はいはい

730 ：
>>728
女が上かいｗ
デッドボール系に行けば、今でも昇天できるのでは？

731 ：
>>730
もう老い先短そうだよね

732 ：
>>725
うちは住宅型なので、介護付きと違って自由にデイなどと契約できる。もう寝た切りだから、実際はしてないけど、入った当初は刺激与えるためにやろうと思ってた。

733 ：
すみません
60で入居したいんだが
月10-15万くらいであるのでしょうか?

734 ：
どんな施設に入居したいのか
介護認定は受けているのか
住居は都会か田舎か
ざっくりしすぎ

735 ：
いろいろあるんですねー
どこに相談すればいいのやら
とりあえず
福岡　田舎でもおk
介護は今のところなし

736 ：
ググったら、一時金２５００万で月額14万とか出てきたよ

737 ：
意識不明なら捨てられても何処でも良い。
意思伝達可能なら資産が許す範囲の処を終の棲家としてくれてOK

738 ：
>>735
福岡は全国的にみると割と安めの施設多いよ
要介護なら良いケアマネさんにあたれば、いろいろ施設も探してくれたりするんだけどね
とりあえず、みんなの介護、介護のほんねとかで「自立、金額、年齢」を条件に検索して、あちこち見学してみたら？

739 ：
自立してんならサ高住みたいなところがいいんじゃないの
田舎なら安いのもありそう

740 ：
施設に入れた方、どのように本人をその気にさせましたか？強く言う？説得する？どうしようもなくなって渋々行く？
せっかく施設の話がきても本人は独居にこだわりどうしたらいいかわかりません

741 ：
人によるけど独居がもうダメだってなるまで
難しいんじゃないのかな
そうならせる為にもあまり手をかけないことだよ

742 ：
>>740
認知症でないなら、本人がもうダメだと思うまで独居でいるしかないよ。

743 ：
>>740
独居にこだわるうちは無理かな
うちも骨折二回やって訪問ヘルパーさんフルに使って約6年間一人暮らししてた
説得しても無理だったから諦めてサポートしたよ

744 ：
レスありがとうございます

>>741
そんな気がしてます
サポートはやめようと思っています

>>742
やっぱりそうなんですね
受け入れます

>>743
もう絶対無理で、もうすぐ退院だけど10人くらいプロが集まってくれてカンファになり皆で絶対無理って言ったんです...でもやる！となりました
3日もつかな、という症状です

745 ：
>>738
ありがとうございました。
あちこち見学してます

746 ：
>>744
本人が折れるまで何があっても手助けしない冷淡な態度を徹底し
折れたら心変わりさせる間も与えず一気に入居させればいいよ

747 ：
>>746
ありがとう
そうできるようにします

748 ：
>>747
玄関が階段な人？
もうそこから手を貸さないで登れるか見てたら？
手を貸しちゃったら終わりだ

749 ：
うちは認知症がひどくなっていったから、本人の理解できないので施設には入れやすかった。

750 ：
>>748 ありがとうございます
そうです！
退院日に私は行かないことにしました

専門家が皆で説得したけど、できると言って聞きませんでしたw
当日はプロの方が部屋までついていくので万が一何とかして上がれたとしても週一の通院もあるし日々の生活もあるのでまたすぐ悪化して入院からの施設になるでしょう

751 ：
その後
退院しなんと担がれて家に帰ったらしい
そこまでして在宅する意味...

家に溢れてる物を捨てるように説得したけど断固物は絶対捨てないと拒否して、家の中で車椅子も使えない
医者も物をとるのか、命をとるのか？と言ったのに

訪問看護と訪問医師はほぼ毎日来るけど生活は大変で立つたびコケそうになってるみたい

本人が根をあげるのが先か、死んで発見されるのが先か
なぜあんなに頑固なんだろう？？？

752 ：
>>751
頑固というより認知がおかしいの一言に尽きるんじゃ？

753 ：
>>752
そうだね
合理的な判断ができない
そのくせ医者に対して、今日本は医療費が財政を圧迫してますから退院しなくてはならないですからね、とか言う

認知症の始まりかもしれないけど昔からこういう性格なのでよくわからない

754 ：
無料施設少ない入れないから安有料施設を探す（泣）
営利事業だから満足できるところは高級な施設しか無い。

755 ：
お金がないなら仕方ないよ
別に泣くこともない
本人のお金が少ないのは看る方のせいじゃない

756 ：
無料施設なんてあるの?
お金のない人満足させてたらキリないし仕方ないね。

757 ：
無料施設って生保受けてる人だけでしょう？

758 ：
>>754
は介護保険に関する基本的な事すら理解してないマヌケか
ソレっぽいこと書いてみたいだけの冷やかしだよ

759 ：
実母生活保護受けてて認知症になって保護費内で入れるとこ入れてもらえた
母親に対してわだかまりありすぎだし何より仕事辞めたら介護どころか食っていけない(だからこそ生活保護申請させていた)から冷静に介護できる自信ありませんって認定員に言ってなんとか空き探してもらった
安いなりなのでお世話やサービスは最低限だけど衣食住提供してもらってるだけでもありがたいし、独居の時は認知症のためろくに食の概念も薄れてたようで取れてなくてすっかり痩せてたのが人並みに戻った
紙オムツなどの消耗品や時々専任の美容師に髪切ってもらったりする費用は別にかかるくらいでほんとに助かってるわ
これ以上認知症進んで要介護も上がったら特老に入れるようそっちの申し込みも済ませてある

760 ：
訂正
空きを探してくれたのは認定員ではなくケースワーカーと福祉の仕事経験ある母の知り合い

761 ：
うちは中途半端
お金がないわけでもないがたくさんあるわけでもない
もう立てずグループホームに入れる機会は逃した
数千円という額だけど住民税払ってるので色々な恩恵は得られない
どういう施設がいいのか本当に悩む

762 ：
わたしは７０歳です。資産は不動産も含め３５００万円程度です
現状は健康ですが年金は１８万円しかありません不安です。
認知症や身体に支障がきたしたときの不安で時々眠れないことも有ります
終活的な遺言は書いていますが、独居なので室内事故等何もかも不安です

763 ：
あっそ

764 ：
>>762
つつましい生活、そして健康に過ごすことが大切ですよね

765 ：
>>762
人間みんな死ぬんだからその年で今さら自分の身を案じて不安になる要素なんかどうでもよかろう
後の人に迷惑かけるかどうかだけ気にしとけ

766 ：
>>762
サ高住とか検討したら？
頭がハッキリしている間にあちこち条件見てみたら

767 ：
>>766に同意
要介護になったら、そこからデイサービスに行って、風呂にも入れる
病院が近くにあって、そこで看取りしてもらえたら最高
もちろん、延命治療はなしで

768 ：
住宅型有料老人ホームとサ高住の違いはどこにあるの？

769 ：
ただのかまちょにマジレス草

770 ：
老人の独居生活は孤独死の心配が有る
家で突然の脳梗塞発症も同居者がいれば早期入院に手術できる場合があるが
誰も居なければ悪化放置死、そして腐乱へ　まぁ仕方がないよね
老人用に腕時計式SOS発信機でも開発されればいいね

771 ：
>>768
前者は管轄が厚労省、後者は厚労省と国交省の合同管轄というだけで、中身は実質同じだよね。それより、施設ごとの違いの方が大きいと思う。

772 ：
ALSOKに見守りサービスあった
トイレのドアにセンサーつけて、12時間か24時間開け閉めなかったら、連絡きて、応答なければ来てくれる
東京区内の行政の独居高齢者サービスにもなってた
行政サービスだと月500円？だったか
(一人親通い介護のとき、利用)
腐乱にはならないで済む

773 ：
>>770
正直、本人的にも家族的にも高齢者が脳梗塞で助かっても酷い後遺症が残るとどうなんだろうかと思う

774 ：
そのまま逝った方が本人も周りも楽だな

775 ：
腐乱しようが死んだあとのことなんかどうでもいいわ

776 ：
掃除だとかの金が余計かかるよ
賃貸ならなおのこと

777 ：
特殊清掃になるよね
いくらくらいかかるんだろ

778 ：
20万くらいじゃない
妖怪が心配なら毎日連絡するなり見に行けばいいし自分のことなら申し訳ないけど死んだ後のことはどうでもいいや

779 ：
>>771
ありがとう
やっぱり実質同じなんですね

780 ：
>>771
そうなんだ？
サ高住は部屋代+最低限の見守り、介護が必要ならプラスで上乗せで介護
介護付き有料老人ホームは介護込み部屋料金
だと勝手に思ってた

781 ：
>>779
どういたしまして。役所の縦割り行政のせいで、無駄な疑問が生まれるよね。しかもその疑問に答えてるサイトがない不思議w

確かサ高住は、建物を国交省が認可し、そこで提供される介護サービスは厚労省が認可といった具合だった。

サ高住の方が施設の規模が大きいイメージがあるので、建物の基準を満たすのが住宅型よりハードル高いのかも。

ちなみにうちはこじんまりした住宅型にいて、訪問医は自分で選んでる。イベントはなし。施設によっては訪問医も施設の提携医だったり、イベント行ってる所もある。

>>780
いや、質問は住宅型との違いだから。介護付きとの違いではないよ。住宅型と介護付きの違いはどこのサイトにも載ってるから自分で調べて。

782 ：
>>770
そういう時はそのまま死なせてくれないと困る。
病院はあくまでも医療行為をするための場所だから、
半身不随の言語障害のボケ老人になったっていいわけで。
息が絶えて数時間したら、通知してくれるならいいな。
警察や検視の人や遺体処分してくれる人に、無駄にウジとか
ものすごい悪臭とかに晒したくない。

783 ：
その内商品化されるんじゃないの
手首にバンド巻いてて脈が止まったらどっかに連絡が行くシステム

784 ：
よし3日に一回ヤクルトを頼むことにしよう

785 ：
数年後に100均で売られるようになる事を予言する＞脈取りブレスレット

786 ：
貧乏はここには来んな！　ここは有料老人介護施設のスレだぞ
年収１０００万円以下は来んな。
おまえらが来るとスレが下品に荒れ、まともなレスが減る
とにかく貧乏人はどっかに風に吹かれて飛んで行けー

787 ：
>>781
あらホントだ。
読み間違えてたわ。すまんすまん。

788 ：
じゃあ自分が話せばいいじゃない
その上品な老人ホームとやらの話を

789 ：
>>786
あなた前世はカンダタでしたよね？

790 ：
老人ホームは姥捨て山とか蔑んで悦に入ってた母。お金がかかるから誰でも入れる訳じゃないのよ、お母さんは頑張って貯めてたから入れるよ、たいしたもんよと言ったがそこは聞こえないふり。
宝くじが当たったら熱海の老人ホームに入るのが夢よ～と言ってたよね（事実）と言ったら「そんな事言ってないよ！」と激怒。
ため込んでるのは知っている。自分の為に今こそ使えよ！おかげで惨めな子供時代だったのに何でもかんでもこっちの金を使わせるなよ。

791 ：
【自民】全世代型社会保障 年金受給「70歳以降」選択肢など検討へ
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1569268172/

792 ：
健康自慢の俺も７５歳から急に体に支障が出始めた。
まずは足腰で朝の散歩が１日１万歩が８千歩に落ちた
腕の筋肉が落ち細くなった、腹筋も目立って落ちた
ポッコリお腹の内臓はどこも変わらないが視力も落ちた
性力は妻が先に逝ったので風俗通いが益々盛んになった。
そんな俺でも一人暮らしでの脳梗塞発症は気になる。

793 ：
ふーん75歳か
アラテンだね (アラウンド天国)

794 ：
私は76ですが最近孫に花柄の杖を買ってもらいました。こんなの年寄りくさいわと思っていたけど意外といいのね。
高級老人ホームにはまだまだ入るつもりはないですよ。今でもロックコンサートには行くし音フェスも毎年行ってるわ。ホームに入れられたら脱走してでも行くつもりです。
98歳のおばあさんが施設に入ってるけど施設一のファンキー老婆と呼ばれているわ。血は争えないものね。ここにいる若い皆さん達も頑張りなさいね。

795 ：
ハイブリッド老婆

796 ：
サ高住は一部屋の面積が何平米ないと駄目とか部屋毎にトイレがないと駄目だとかの設備基準が有料より厳し目

一方で住宅型有料でもトイレがついてたり部屋が広かったりする事もあるので
結局違いは>>771の言う通り施設の差でしかない

797 ：
>>794
こう言う奴がある日突然トイレで脳梗塞起こして
尻丸出しで倒れて数時間後に脱糞姿で発見されて
アーウー状態になるんだろうな

798 ：
デビ夫人で再生された

799 ：
赤坂で友人と寿司喰った。江戸前寿司はやっぱり東京だわ
そして東京は爺には良い街だ。直ぐタクシーは拾え便利な街だ。
優秀な医者に病院に介護施設が充実してる。老後は都心に限る。

800 ：
ここあなたの日記書くとこじゃないし
具体的に施設探してないならスレチ

801 ：
そうやってクズ妖怪にエサを与えるから居ついちゃうんだよ

802 ：
妖怪でもない

803 ：
人を無視して自分の喋りたい事を一方的にダラダラ喋り続けるのは
既に頭の中は要介護状態に入っている
アスペ、発達が認知症になりやすいと言うのは分かる

804 ：
入居金億単位の高級老人ホームの話まだあ？

805 ：
建物は質素でいいから介護側の人数が多いところに入れたいと思ってて見学しに行ってるのだが
手厚さをうたってるところって過剰なゴージャス感を出した建物が多い
金の使いどころの感覚が合うホームは一体どこに…

806 ：
多分、無いと思われる
建物やラウンジが豪華なほど、中身は薄いようにさえ思う
まあ、利益追求型企業
認知症の診断があれば、日中の人が多いのはグルホだと聞いたことがある

実母をグルホに入れてあげれば良かったと後悔してるよ

807 ：
痴呆症とか意識なく寝たきりのチューブ人間に成ったら
引き取ってくれるところが有れば何処でも良い。
そして尊厳死が有れば尚良い。

808 ：
そうそう
高級老人ホームと言ってもね、いわば豪華客船みたいなもんでね、しかも本人たちにとってはどこでも一緒だから

809 ：
綺麗で豪華な施設は、入居させる家族の足が遠のかないとか、罪悪感が薄くなるとかかな
中身も伴ってるところも稀にあるんだろうけどね

810 ：
>>807
限界スレより一部コピペ

＞今なら介護医療院（旧称：療養病床から転換＆猶予期間中）が狙い目かもな
＞https://gemmed.ghc-j.com/?p=27858
＞まだまだ老健やグルホほど広く浸透してないから
＞口開けて待ってるだけのその他大勢を出し抜くチャンス

看取り対応してるし一考の余地アリだろう

811 ：
都内居住の私は惰性で週４回はチョイ飲み、
そして友人との定例の月２回の麻雀とゴルフ
欲しいものは何もないし足腰が丈夫な内はこれで良い。
後は運よくポックリと逝くことに努力するだけです

812 ：
>>811
スレチ

813 ：
ちょっと教えて欲しいんですが金銭管理はホームの人がやってくれるんですか？
今は遠方通い介護なんだけどヘルパーはお金下ろすは無理なので、お金の引き出しと買い出しを自分に頼んでくるんだけど(動けないから)、それいらねーよなあ？！って物ばかりでイライラするわ暇じゃないし
節約しとけよと言いたいわ

814 ：
>>813
一度「老人ホーム 金銭管理」で検索を推奨します

815 ：
>>814
サンキュー！

816 ：
流通系の5000円上限の電子マネー渡しとけばー　ネットで何に使ったかわかるよ。
ななこ、ワオンなんかが良いでしょう。

817 ：
>>813
買い物しか楽しみが無いんだ、許してやれよ
うちは付き添いが必要だけど買い物は自分でできるから電子マネーで渡してる
ホームで金銭管理はしてくれない、立て替えや代理の買い物(毎回有料)はしてくれる

818 ：
えーじゃあホームに入ってまで買い物行きたいとか呼び出されるのかよ？もううんざり
勝手に好きなもの買えばいいけど自分でやってほしいのよ
金銭管理もホームの人がやってくれたらいいのに でも電子マネーは良さそうだね

819 ：
>>813
最初に3万円ほど施設に預けてる。
そうお願いされたよ。＠住宅型有料ホーム
使うたびに確認の電話(散髪につかっていい？とかで)
がある。
残高が5千円下回るとまた3万円預けてる。

820 ：
うちは寝た切り重度認知症だから、幸い小遣いのことは考えなくていい。

821 ：
>>819
施設によるみたいだね
うちは美容院や歯医者は施設まで来てくれるから立て替えで後日請求
毎週家に帰ってくるから、買い物は一緒に付いていって好きなものを買わせてる
家にいた頃よりかなり金使いが荒くなってるが、楽しみがないから仕方がない

822 ：
私は預けっぱなしにしたいのよ
どうしてもと言うなら3ヶ月に一回くらいなら会いに行ってもいいけど

823 ：
なんでそんなに頻繁に行かなきゃならないのよ

824 ：
>>822
なら携帯は持たせない方がいいね
てか少しは面倒みてやれよ親なんだから

825 ：
携帯なんか持たせたら、こっちに連絡つくまでかかってくるぞ

826 ：
>>821さん
毎週家に帰ってくるなんていいですね。。
うちの親父殿は立てない歩けないの車椅子だからムリだ・・・
要介護5になって寝たきりになってしゃべれなくなる前に
一度は帰してやりたんだが。。(´；ω；｀)　
携帯電話(らくらくホンというガラケー)渡してるんだが
もう扱い方がわからなくなってるみたいだ・・・il||li(つω-`｡)il||li」「

827 ：
朝の5:00ごろに電話かけてくるようになったよ
出掛けるのが億劫でもセブンに配達してもらえば気晴らしになるかと思って持たせた電話だったけど
自分5:00はまだ寝てるんだけど…

828 ：
>>826
うちは今は元気なんだけど医者が言う余命はとっくに過ぎてます
動けるうちに好きなことやらせてあげたいんで、施設も近場を選びました

829 ：
>>824
うちの親子関係は優しい皆さんや優しい皆さんの親御さんとは違うんだから仕方ないの
施設にぶち込んであげるだけでも感謝してもらいたいし実際私は神か大天使並みと思う
携帯は上手いこといって取り上げちゃおう

830 ：
ホームがめっちゃ至れり尽くせりで長生きしそうだわ

831 ：
>>830
いいなあ。うちのかわいいアルツちゃんも長生きしてほしい。

832 ：
うちも
長生きしてほしい

833 ：
うちも爺さんの年金で入居費は賄えている。もうどうでも良い。

834 ：
うちも賄えてるけど、100まで生きられたらこっちが先に逝きそう

835 ：
本人が幸せなら長生きしてもらいたいけど、色々と忘れてきて誰が誰やらわからず、不安を抱えて過ごすなら、そうなる前に心臓が穏やかに止まってほしい

836 ：
年金で賄える人はいいな
国民年金だから月に5万弱しかない

837 ：
>>836
特養しか無理だね

838 ：
有料ホームで職員一人とか笑うしかないわ

839 ：
来るで
徴兵制敷いて従軍以外の選択は介護職で勘弁してやる的なヤツ

840 ：
>>838
何処のホームよ？

841 ：
携帯は壊れたと嘘ついて返さなかったわ
向こうも嘘までついて呼び出しかけるから
仕方なかった

842 ：
>>837
そうなんです
既に同居がキツくなってて介護3まで待つのが辛い
今は要介護1

843 ：
うちは入院を契機に介護付き有料探して入所させたわ
基本的に全然行かなくてもことは足りてる

844 ：
次に入院したら洗濯は業者を頼むつもりだ
うちのは今回の入院でタガが外れて
ワガママ爆発して手がつけられなくなった
一応歩けるまでに回復したけど次は年齢的にも最後だろう
また転倒骨折して何カ月もリハビリするなら
今の施設は一度退所しようと思ってるけど
次は長くリハビリさせてもらえず寝たきりエンド
来る悪寒がする
特養って待ちが長いだけでなく大部屋流れ作業って本当？

845 ：
最近できた特養は個室がデフォかな
大部屋は古いタイプだと思う

846 ：
>>840
埼玉県内、すでに県に通報して県庁の人間が視察にきたが人不足だから注意喚起程度で終わるんだろうな
新しくきた施設長は素人で何もわからない、ケアマネージャーはは逃げ出して不在のまま
痴呆の進んでる入居者が多いからそのうち死亡事故とか起きそうだわ

847 ：
>>844
だから、特養のことは特養スレで聞けよ！なぜ、有料のスレにわざわざ貧乏人が書き込みに来るんだよ。

848 ：
>>843
うちも入院を機に住宅型に入れた。退院後直行。在宅時は目の前のことに追われて、入院中にやっと施設の契約やら雑事ができた。

849 ：
>>847
シネよクズ！
お前に不幸が続く事を祈る

850 ：
>>849
残念ながら有料に親預けて悠々自適だわ。>>1をよく読んでスレチは来るな！
>＊但し特養はスレ違いです。

自分の規則無視を棚に上げ、それを指摘されると逆ギレ。まさに貧乏人にありがちな被害者意識だけ強い傲慢な性格だわ。

851 ：
>>844
> 今の施設
有料ですか？それとも老健とか？

852 ：
>>851
介護付き有料です
病院３ヶ月猶予間に老健に入れ更に時間稼ぎ
その間に必死で有料見学して回りました
老健は有料の空き待ちならせいぜい数カ月だから
その間は預かると言ってくれていましたが
ちゃんと３ヶ月で見つかりました

853 ：
>>845
特養までの長い道のりって聞いたのです
今はまだ少しだけ自分のことを
自分で出来なくなってるだけで特養には入れないのですが
いずれ介護度が上がったら移した方が本人には良いのかと

854 ：
今のところは親の預貯金で何とかなってるけど
もし今後10年とか生きたら5千万とかになる@87歳
そうなったら自宅売却も視野に入れなきゃならないかも

855 ：
>>850
俺は841じゃないが検討中ならスレチじゃねえだろ低能だな
お前みたいな性根の腐ったクズは不幸続きだろうな

856 ：
>>854
同じくです
自宅売却はかなり勇気が要るから
10年の猶予期間があるだけと思って準備してます

857 ：
>>844
今の施設は有料でしたか、暴言失礼しました。スレチが多いのでまたかと思い込みました。
> 次に入院したら洗濯は業者を頼むつもりだ
うちは、有料にそのまま持って行って洗ってもらってます。もちろん契約継続してるのが前提ですが。

858 ：
>>857
入院時の洗濯は短期なら今の有料に
長期になるなら今の有料を一度退所して
洗濯は業者を頼もうと思っていますが
有料の所長は次に入院する事態になったら年齢的に
そんなに長く置いてもらえないケースが多いと言われ
何かあっても回復出来る年齢には期限があるなと

859 ：
母が入院した時は入院着？っていうの？あれレンタルした

860 ：
>>857
有料もピンキリじゃん

861 ：
自分がいま55歳で、離婚して一人暮らしなんだが、飯を作るのが億劫になってきた。
サ高住は60歳になったら自立でも入所できるところもあるみたいだけど、
サ高住から仕事に通っている人いますか？
うちの職場は65歳定年なんで、5年は仕事をするつもりです。
また、デリヘル呼んだり、友達を泊めたりもできるのでしょうか？

862 ：
もうこのネタ飽きたよw

863 ：
>>859
寝巻きもさりながら風呂の度に使うバスタオルですよ
ビショビショでビニールに入れて置かれるから
風呂の日狙って３日おきに洗濯が必要だった
最初は新しいの持って入れ替えだったけど
水吸ったバスタオルは重くて電車で通うのがマジ大変だった
病院のコインランドリーは全然乾かなくで乾燥機を二回回し
往復でほぼ１日潰れたから
次は今の施設に頼むか家事代行サービスを頼もうと思います

864 ：
今の有料は近くに内科と外科の入院出来る病院があり
そこに入院する事態になったら洗濯は別料金だけど
行ってくれるそうです
でも夜中に緊急搬送の時はタクシー使ってでも来てくれと
基本は救急車に同乗は家族だそうです
だからいざという時のタクシーは当たりをつけてます

865 ：
オプションでタオルのレンタルつけられるとこもあるけどサービス提供会社によるんかな
自前では食事時の口まわり拭くタオルを交換してただけですんだわ

866 ：
>>865
うちの場合は救急病院だったからでしょう
救急病院からリハ専門病院に移ったら
下着だけ自前になりました
本人がリハパン専門になってしまったので
靴下しか洗濯物が出なくなりました

867 ：
862です
そうか…でも救急病院こそフルでレンタルできる業者入れといてほしいよね
うちも最初はパジャマだけのレンタルだったけど何度も入院繰り返すから最終的に身の回り品、パジャマ、肌着、タオル、オムツ、と全てレンタルでまかなったよ
補充関係で気を遣わないでもよくなって気が楽になった記憶がある

スレチすまん

868 ：
>>867
貴重な経験談ありがとうございます
病院は置く場所も少ないので
多めに予備を置くことも難しく
そもそも長期入院の経験が乏しい一家だったので
大変でした

869 ：
>>861
近所のケアハウスは安い。
60で入所できて、金額は年収によって違う、
低額は8万前後、高額は16万位。
それで、個室だし3食ついてるから楽だ。
洗濯は自分で200円洗濯機を借りてする、
風呂は女が多いので、男は昼過ぎ1時間と7時から1時間の間だけ。
車も持てるし仕事にも通える。
もちろん介護は一切無いが職員はわりに親切だ。

870 ：
皆さんが特養ではなく有料老人ホームを選んだのはなぜですか？

871 ：
認知機能低下はひどいのに歩けるので介護3はとれない
とれたとしても、順番待ち
何より介護人員の割合が2.5:1で、すこしでも手厚くという思い
今なら、グルホが良かったかもとも思うが、看護師さんがいないのがネック

872 ：
順番を待つ時間的余裕がなかったことと払えるお金があったから有料にした

873 ：
訪問サービスだけじゃ安全な独居はもう無理なのに頑なに施設を拒み続け
孤独死上等！なのかと思いきや些細な体調変化で大騒ぎしたりして周囲を振り回すありさま
転倒骨折で入院手術をきっかけにその病院の系列に入所し今に至る
金銭面を考慮するならホントは特養行ってほしいけど、とりあえず独りで古くてガタが来てる危険な自宅とは違う、キレイで常にだれかいて病院も近い安全な場所が快適だという快情報を刷り込み中

874 ：
>>870
特養はなかなか入れないが、有料ならすぐ入れる。
特養では疥癬が度々発生するという現場介護士の書き込みを読んで、やはりナマポや低所得者と一緒に住めないと思った。疥癬って感染力が高く、一人疥癬持ちが入居すると施設内に広がり、介護士までかかったりするそうだ。

875 ：
将来的何があるか分からないから、親の定期を解約させて普通預金に切り替えさせた
その翌日に脳梗塞で倒れて緊急入院、同時に認知症発生して車椅子で要介護になった
自宅には戻らず退院と同時に有料老人ホームに入れたよ
普通預金にした数千万はそのまま一時入居金と施設利用料として使わせて貰ってる
全てが神の采配だったと感謝するしかない
1日倒れるのが早かったら、或いは親を連れて1日銀行に行くのが遅かったら間に合わなかった
実子と言えど認知症の親の定期を勝手に解約なんて出来ないからね

876 ：
うちは3階建て1階玄関脇８畳が舅の部屋です。
家は舅の名義で舅は食事代その他で月３万円と固定資産税を
負担してくれています。食事も月に数度しか家族と共にしません。
毎晩７時頃に出掛け帰宅は９時か１０時です。不良老人ですが
公務員だったので年金は月２０万円を超えてると思いますが
一緒に生活をしているのに彼の日常の行動は一切不知です

877 ：
>>876
誤爆？有料老人ホームとの関係は？？

878 ：
>>876
幸せな老人だな

879 ：
>>870
脳梗塞からリハビリ病院へ、段差多い日本家屋では生活不能になり、1千万規模のリフォームしてもヘルパー必須。
そこまで金ないからどこか、施設に入れることにした。
特養の順番待ちする暇ないので入居一時金いらない比較的安価な有料老人ホームに入れた。そこは病院からの紹介で入る人が多いところ。

880 ：
【事件？事故？】老人ホームのベランダから転落か　９５歳の女性死亡　神戸
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1571280717/
１６日午後４時ごろ、神戸市長田区の路上で、高齢の女性が倒れているのを通行人の女性が見つけ１１９番した。
兵庫県警長田署によると、そばにある介護付き有料老人ホームに入居している女性（９５）で、搬送先の病院で死亡が確認された。
同署によると、同ホームの４階にあるベランダから誤って転落した可能性が高いという。
https://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/201910/sp/0012795288.shtml
95歳が1人で転落できるベランダ（画像）
https://i.kobe-np.co.jp/news/jiken/201910/img/d_12795289.jpg

881 ：
神戸って所はなにかにつけ問題起こすとこなのね

882 ：
>>880
その写真、施設じゃなくて兵庫県警長田署なのね。

883 ：
これも神戸
【社会】神戸・東須磨小学校イジメ教師は後輩男女教諭に性行為を強要した ★13
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1571486693/

884 ：
どんなに高級な有料老人ホームでも性格悪かったら虐待されんのは当たり前だよね
とくにこれから団塊なんてクズ老害が入ってきたら虐待までいかなくとも手抜きは確実だね
自分ならそうするもの

885 ：
働いてる身なら優しくするけど
身内が入ったらもう遠いあっちの世界に足を踏み入れた人
冬になったら葉が枯れるのは自然で当たり前のことだから会いには行かない

886 ：
認知症重くなりコミュニケーション取れなくなったので、自然と足が遠のいた。

887 ：
コミュニケーションとれないけど、いろいろな事務手続きとか雑用があるので週１で通ってたわ
今年看取ったけど

888 ：
自分が激怒して1ヶ月会いに行ってない

もう縁切ってやるとまで思ったけど誰も面会者いない孤独な老人と思うと気になるっちゃ気になる
でも行けばまた同じことの繰り返しで依存がひどく自分の体調もまた悪くなるかもしれない
ここまで筆舌に尽くしがたい日々だったから勇気が出ない
すごい毒爺なんだ だから自業自得で他の家族も親戚もみんな離れてしまった
意外とふてぶてしく元気にしてりゃいいけど

889 ：
>>888
ここでどんどん吐き出して下さい。リアルで愚痴ると、必ず「もう許してやれ、大人げない」とかしたり顔で説教されるのがオチ。

890 ：
老人ホーム元職員を逮捕　入所者を肘打ちした疑い―鹿児島県警
老人ホームで入所者の女性の顔を肘打ちしてけがをさせたとして、
鹿児島県警日置署は１２日、傷害容疑で、
施設の元介護士で無職有馬洋一容疑者（３８）＝同県いちき串木野市西島平町＝を逮捕した。
「右肘で殴ったことは間違いない」と話し、容疑を認めているという。
逮捕容疑は１０月２５日午前５時２０分ごろ、
同県日置市伊集院町の有料老人ホームで、入所中の女性（７７）に対し、
左あご付近を右肘で打つなどの暴行を加え、約１０日間の傷害を負わせた疑い。
2019年11月12日16時54分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2019111200893&g=soc

891 ：
>>890
ケチくさく、下の方に【ＵＲＬの貼り付けは禁止です】って書いてあったよ！

892 ：
老人ホームって死ぬ前の一時の留置場だろうよ。
その昔は自宅の畳の上、そして病院のベッドから老人ホームの死体安置所から焼却処理場だもの

おまえ等は敬虔な宗教信者でもないしどうってこと無いな。流れ作業だわ。

893 ：
貧すれば鈍する

894 ：
>>888
行かなくても大丈夫。本当に放り込まれただけのような人もいるから。
でも元気にしてればいいとか、あなた優しいね。

895 ：
認知症発症して5年目でホームに入れた
やっと優しくなれたよ

896 ：
うちはまだ妖怪１だから特養は選択肢に入らない
３が付いて初めて申し込みして数百人待ちでしょ
入院したのを機に怒涛の有料探しでした
家に戻したらまた入院するまで移せなくなると思い

897 ：
うちの年寄りはバリアフリーエアコン完備
お掃除行き届き職員さんも多い有料には
割とご満悦だったが職員さんにぶたれたらどうしようw
ってほざいたのでこのまま自宅でワガママ放題だと
我々家族に張り倒される方が先なんだがと言ったわ

898 ：
>>892
ホームは年寄りが安全で健康に暮らすのに
必要なノーハウが集積した施設だぜ
アレを各個人宅でそれぞれ整備するのが
どんだけ非効率で不十分になると思ってんだよ

899 ：
最後は当然死んじゃうんだけど
そこに至るまでなるべく苦痛なくつまり健康で
緩やかに枯れてもらうには自宅で本人の我儘放題
好き勝手な不摂生させちゃダメなこともあるよ

900 ：
>>888
生きてる内からクソ爺い極めてると
死んだ時の親ロスの大泣きの衝撃が軽くて済む
生きてる内からぶっ壊れて当てにならなくなってれば
死なれて急に何をどうして良いか分からんパニックもない
生きてる内から親離れしろってことだと思いなよ

901 ：
　　　　　　 ＿_＿_＿__　
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902 ：
認知症、要介護2
介護始めて6年目です
とてつもなく疲れを感じるようになり、そろそろ有料考え始めました
教えて欲しいのですが、月額20万と記されてる場合、介護保険料の上乗せや、諸経費諸々併せて総額幾らぐらいになるのでしょう？
居住地や、介護度、負担割合や施設によって光熱費やら別払いの所もあるようで、一概には分からないとは思うのですが、。
経験されてる方、参考にさせてください

903 ：
本当にいろいろです。
直接行って話を聞くしかないんじゃないでしょうか。
特に気をつけて欲しいのが、部屋別に電気メーターをつけてて、光熱費は別途請求するところ。
あと、洗濯は外の、業者に、出してるから別に費用がかかりますというところ。
下見に行った時に、現実には入居者の皆さん平均でいくら払ってるんですか？と聞いた方がいいですよ。

904 ：
義母はかなり以前なので、介護２でｸﾞﾙｰﾌﾟホームに入って(月16万だった)
少し弱ったので、地域密着型介護老人福祉施設に行こうとしたが満員だった。
けど、そこのショートステイに入れてくれて1年後正式入所できた(月10万前後)

近所にも30万40万かかる民間施設があるけど、
高いのにあんまり介護も親切でない。
なんでそこを選ぶのかが不思議だ。

905 ：
ですねー。
逆にコミコミで20、なんていう謎な所もありますし。
まずはケアマネさんに相談してみたらいいですよ。
全然情報持ってない人もいるけど、大抵は地域の施設については多少知ってるので。
まーケアマネさんの本来の仕事では無いかもだからあんまり期待はしない方がよくはありますけど、1から探すよりはマシですよ。

906 ：
>>902
介護保険料が1割負担として3万、医療費が1万、その他雑費も入れ、全体で25万円位ですかね。
ちなみにうちは、介護付きでなく住宅型有料老人ホームなので、介護サービスを自由に選べる分自費も発生して高くついてます。
ホームに25万、介護サービスとして11～14万、医療費1万、あと雑費を請求される月もあり、月40万円位です。都内なのでまあ場所も介護サービスも高い。

907 ：
うちは要介護5寝た切りなので、全介助で介護サービスが高くついてます。これが要介護2程度で上限内に収まってたら、介護サービスの部分は3万くらいで済むと思います。自費になると一気に10割負担なので。
ただし、上の話は住宅型やサ高住で生じる内容で、介護付き老人ホームやグループホームは介護サービスが上限内の定額なので、この点に関しては心配無用。
私も5年在宅介護しましたが、限界でした。40万円も安く思えるほどです。

908 ：
返信くださった皆様ありがとうございました
是非、参考にさせて頂きます。
とりあえず自宅近くの有料、グループホーム8件ほど2週に分けて見学申し込みました
とてつもなく長い道のりのような感じがしてますが何とか頑張ります

909 ：
>>908
食事は割と大事だから出来れば試食させて貰うのが良いよ
私は食事が美味しい所を選んだ
後はロビーやダイニングに入って和やかな雰囲気を感じた所
設備や建物が立派でも何となく第一印象が冷たく感じるところがあるんだよね
そう言う所は入居者の顔が暗い

910 ：
みなさん大変ですね。うちは要介護2ですけど介護付き老人ホームなので１割負担分が２．３万、
それに食費が８万くらいと管理費が７．１万、あと諸々で１６～７万、それに電気とガスが１．５万くらいです。
入るときに入居金が高かったけど別に部屋代が掛からないので救われています。
この間は数か月入院しましたが、そうなると別に入院費等は掛かるけど、
老人ホーム側には食費は払わなくていいし介護負担もかからない。
それでいて高額医療費で少し戻って来ました。
ただ、介護保険で物を買うことができないので（ポータブルトイレなど）そこは難点です。

911 ：
介護施設の認知症女性が近くの川で死亡した事故で運営する社会福祉協議会に対し遺族が550万円の賠償求め訴え　外出防止怠ったと・広島
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1576650242/
今年９月、北広島町の介護施設に入所していた認知症の女性が近くにある川で死亡していたことをめぐり、
施設側が外出するのを防ぐ措置を怠ったために死亡したとして、
女性の遺族が施設を運営する町の社会福祉協議会に対し賠償を求める訴えを起こしました。
訴えを起こしたのは、北広島町にあるグループホーム「松籟荘」に認知症の母親を預けていた広島市の遺族です。
認知症だったこの８０代の女性は今年９月、入所していた「松籟荘」から外出して行方が分からなくなり、
翌日、近くの川で死亡しているのが見つかりました。
訴状によりますと、この施設は出入り口を開けると警報が鳴るセンサーを設置していましたが、
当時は通気のために出入り口を開けてセンサーが作動しないようにしていたということです。
また、当時、この女性が出入り口に向かっていく様子を職員が気づいて注意したということですが、
自分の部屋に戻るところまで確認しなかったということです。
遺族は外出を防ぐ措置を怠ったために母親が死亡したとして、施設を運営する
北広島町の社会福祉協議会に対し５５０万円の賠償を広島地方裁判所に求めています。
訴えについて北広島町社会福祉協議会は「訴状を確認したうえで今後の対応を検討したい」としています。
12/17 19:09
http://www3.nhk.or.jp/lnews/hiroshima/20191217/4000006286.html

912 ：
認知症は自分にとって危険な場所も認識出来なくなるんだな
マジで幼児並の頭なんだ

913 ：
>>911
遺族喜んでるんじゃあないの？

914 ：
自分だったら「家の親がボケてるせいですみません」って言っちゃうな。

915 ：
自分も認知症の親を家でみれないから預かってもらっていたんだから訴えたりなんてしないわ

916 ：
こういうのって口だけ出す親族が訴えてるんじゃない？

917 ：
認知症患者に市が550万円払うの？

918 ：
>>916
そうじゃあないの？

面倒みて貰っていた家族ならとてもいい出せないわ

919 ：
同じ事を繰り返さないという意味では訴えられた方がいいと思う
管理がずさんだと入所者も来なくなるし
閉園にでもなったら、自宅介護に逆戻りも嫌だし
ホームの有る街だって印象が悪くなるしね

920 ：
【広島】女性入所者の胸触る　暴言も　広島市東区の老人ホームに処分
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1577367584/
広島市東区の老人ホームで、入居者の女性に対し、
胸を触ったり暴言を吐いたりする虐待があったことが分かりました。
広島市が処分を発表しています。
処分を受けたのは、広島市東区の特別養護老人ホーム「ふくだの里」です。
広島市によりますと、ことし４月上旬、男性の従業員が女性の入所者に対し
着衣の上から胸を触る性的虐待をしました。
また、４月下旬と去年１０月中旬には、別の男性従業員２人がそれぞれ女性の入所者に対し、
「お前もくそばばあだろうが」、「この施設から出ていけばいいのに」と発言する心理的虐待をしていたということです。
ことし５月に内部Kがあり、虐待が発覚しました。
広島市は、要介護者の人格尊重を義務づけた介護保険法に違反したなどとして、
来年１月から６か月間、入所者の新規受け入れを停止する処分を発表しました。
ふくだの里の柿木田洋子施設長は、「ご家族、利用者に対して心配をかけて申し訳ない。
今後は信頼回復に向けて日々過ごしていきたい」と話しています。
12/26(木) 21:42配信 中国放送
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191226-00423200-rccv-l34

921 ：
【広島】「おまえもくそばばあだろうが、施設から出て行けばいいのに」…特養職員、入所女性３人を虐待
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1577401178/

922 ：
給料安くて家事同然の仕事だから
ダメ男が多いんだろうなあ。

923 ：
>>920-921
そういう虐待を平気でできる雰囲気がある底辺特養なんだろうね。

924 ：
2回目のぼっち正月だ

925 ：
明けましておめでとう
明日も施設行ってくる

926 ：
明けましておめでとう
私もぼっちだけど親を看取るまでは頑張らなくちゃという気概だけで生きている。

927 ：
お正月で孫一家も来てたので、久々に外出許可貰ってみんなで外食した。
頭はボケても身体は頑丈な母と思ってたけど、お座敷では一人で立ち上がれなくなってたし、楽しそうにしてくれるかと思いきや完全な無表情でした。
ホームで大事にされて子供より長生きするんじゃないかと思ってたけど、徐々に衰えてしまってたんだなぁと実感したわ。

928 ：
あの無表情がな･･･
現世を見ていない瞳に恐怖する

929 ：
わかる。
どんなに大人しくたってあの顔を見ながら生活したくない

930 ：
ああ、現世を見てない表情か。
なんかしっくりくる表現だな。

931 ：
うちもそれ
鼻の下も口角も下がるだけ下がってる
目は淀み、テレビを見てるけど観てない
半分死んでる

932 ：
うちも、目が合わないというかこちらの顔を見なくなった。

933 ：
あの現世を見ていない瞳と喜怒哀楽のどれにも当てはまらない表情を見ると人間の意識とは、意思とは、知性とは、生きるとは何よりもヒトとしてたらしめているのは何であるのかというの考えてしまう

934 ：
物凄くわかる。あの表情が怖い。

935 ：
瞳の色が明るい茶色にかわると、ほんとに意識がとんでしまったようになる
今はまだらボケなので、時々そういう瞬間をみる

936 ：
まだ有料老人ホームという詐欺に騙されるヤツいるのな。
ワンルーム風呂なしの物件に数千万の価値はない。
介護費用は国から出てるのに管理費で１ヶ月数十万ボラれる。
しかも前の入居者死んでるから事故物件。
スタッフの言うこと聞かなきゃ虐待されるし、
ひどいときは三階の窓から投げ落とされるぞ。

937 ：
もうあちらの世界の住人だからね
悪いことではないんだよ
自然なことだし、祝福にも値する

938 ：
光彩の色が変わるの？
光の具合とかでなく？
全体的に色素が薄くなってるってこと？

939 ：
認知症だと死への恐怖があまりないのがいいことかもしれないね
介護するほうは大変だけど

940 ：
でも生への執着は凄いよ

941 ：
>>940
理性が壊れて本能剥き出しになるから、生存本能も強くなるんだろうね。

942 ：
【東京】高齢入居者に暴行、けがさせた疑い　介護施設元職員（27）を逮捕　板橋区
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/editorialplus/1578460051/
高齢者介護施設の入居者に暴行を加えてけがをさせたとして、警視庁志村署は8日、
施設の元職員で東京都板橋区、無職、斉藤学容疑者（27）を傷害容疑で逮捕したと発表した。
逮捕容疑は2019年10月7日午後7時半ごろ、板橋区西台3の介護付き有料老人ホーム「サニーライフ板橋」で、
入居者の70代女性に対し、複数回にわたって椅子に押し倒すなどの暴行を加えて腰の骨を折るなど全治3カ月のけがをさせたとしている。
「力ずくで押し倒したことは間違いない」と容疑を認めている。
同署によると、直後から女性が腰の痛みを訴え、家族が病院に連れて行って骨折が発覚。
家族が同月27日に110番した。
施設の防犯カメラには、斉藤容疑者が談話コーナーで椅子から立ち上がろうとする女性を押し倒す様子が映っていた。
同施設の運営会社によると、
斉藤容疑者は16年9月から19年10月31日まで同社で勤務し、施設では入居者の生活援助などを担当していた。
同社の担当者は「捜査活動に全面的に協力する。再発防止を徹底する」とコメントした。
以下ソース：毎日新聞　2020年1月8日 13時31分(最終更新 1月8日 13時32分)
https://mainichi.jp/articles/20200108/k00/00m/040/114000c

943 ：
【大阪】ヘルパーが訪問先で現金盗む　容疑で逮捕
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1578484302/
ヘルパーが訪問先で現金盗む　容疑で逮捕　大阪
訪問介護先の高齢者宅から現金を盗んだとして大阪府警西淀川署は８日、窃盗の疑いで、
大阪市西淀川区大和田の介護ヘルパー、井上さやか容疑者（３６）を逮捕した。
逮捕容疑は昨年１１月２６日午前８時ごろ、訪問介護を担当していた
同区の女性（８４）宅で、女性のかばんから現金５千円を盗んだとしている。
容疑を認めているという。
同署によると、同１２月に女性の親族から「過去に数回お金がなくなったことがある」と同署に相談があり、発覚した。
2020.1.8 20:09産経WEST
https://www.sankei.com/west/news/200108/wst2001080024-n1.html

944 ：
最近、あとどのくらい生きられるか聞かれる
平均寿命くらいで「あと5年くらいは大丈夫」と答えると「持病ないし」と言われ、「あと10年」と言うと満足げ
(ほんとは心臓病あって認知症)

生への執着凄いよ

945 ：
1年前に入院した時に1年後の生存率は50%、5年後の生存率は20%だと言われた
とうに1年経った
凄い食欲であと4年で死ぬとはとても思えない
金の問題が…築50年のボロ屋は売れないだろうし

946 ：
うちのアルツちゃんはおめめパッチリかわいい子だから、長生きしてほしいよ。

947 ：
寝たきり患者に“汚物”塗りつけ　ヘルパーの32歳男逮捕
2020年1月13日 月曜 午後0:31
https://www.fnn.jp/posts/00430243CX/202001131231_CX_CX
寝たきりの入院患者に嫌がらせをした32歳のヘルパーの男が逮捕された。
偽計業務妨害の疑いで逮捕されたのは、中村大介容疑者(32)。
中村容疑者は、2019年12月17日と19日、ヘルパーとして勤務していた東京・台東区の病院で、
入院中の70代から80代の寝たきりの患者3人に汚物を塗りつけ、病院の業務を妨害した疑いが持たれている。
病院からの相談で事件が発覚し、中村容疑者は「自分がやったことに間違いありません」
などと供述していて、警視庁は、余罪を追及する方針。

948 ：
至れり尽くせりだから100まで生きるよ

949 ：
こう言うニュース聞く度に自分の親がターゲットにされやしないかと心臓ばくばくする
なるべく頻繁に見舞いに行くようにしてる

950 ：
>>949
よく見舞いに行くのは事件抑制にいいことだね。

951 ：
トイレに流せるお尻拭きに別売りの蓋を買って貼り付けたら
数日後に空っぽになったと同時に一緒に捨てられていた
蓋は再利用出来るので捨てないで欲しいと掃除の人に理解して貰うにはどうするべきかな
蓋に名前書いとけば分かるかな？

952 ：
名前と一緒に、「この蓋は再利用します、捨てないでください」って書けばいいんじゃね？

953 ：
【北海道】「抑えられなかった…もう育てられない。無理です」発達障害の小6長男に暴行　子供3人抱える介護士47歳シングルマザー逮捕 ★4
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1579010907/

954 ：
【神奈川】中３少女に６千円約束しわいせつ行為　介護施設職員（４４）を逮捕　横浜市
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/editorialplus/1579136570/
県警少年捜査課と田浦署は１５日、児童買春・ポルノ禁止法違反（児童買春）の疑いで、
横浜市神奈川区七島町、介護施設職員の男（４４）を逮捕した。
逮捕容疑は、昨年７月１６日午後０時半～同１時ごろ、自宅アパートで
中学３年の女子生徒（１５）＝同市保土ケ谷区＝に現金６千円を渡す約束をしてわいせつな行為をした、としている。
署によると、容疑を認めている。
会員制交流サイト（ＳＮＳ）で知り合ったという。
県警のサイバーパトロールで発覚した。
以下ソース：神奈川新聞　2020年01月15日 19:39
https://www.kanaloco.jp/article/entry-243585.html
【北海道】「抑えられなかった…もう育てられない。無理です」発達障害の小6長男に暴行　子供3人抱える介護士47歳シングルマザー逮捕 ★6
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1579050643/

955 ：
スタッフが病んでてイライラしてた 父の失禁で濡れているのを認知しながらスルーしてた 転倒時の対応にも問題あり 他の施設を探すかな 施設担当医が内科で睡眠導入剤をバンバン飲ませているのもヤバイ

956 ：
【三重】「徘徊するのでイライラ」認知症女性を投げ飛ばす　２４歳介護士逮捕
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1580181834/
三重・伊勢市の特別養護老人ホームで、入所する認知症の女性を床に投げ飛ばし、
大けがをさせたとして、介護士の女が逮捕された。
逮捕されたのは、三重・伊勢市の特別養護老人ホーム
「正邦苑 静乾」の介護士・堤有香子容疑者(24)。
警察によると堤容疑者は、当直勤務をしていた26日午前4時半ごろ、
施設に入所する認知症の女性(84)を床に投げ飛ばし、
右足の骨を折る大けがをさせた疑いが持たれている。
女性のけがを不審に思った施設側が、館内の防犯カメラを確認したところ、
2階のホールで堤容疑者が犯行に及ぶ様子が映っていて、警察に届け出た。
調べに対し、堤容疑者は容疑を認めたうえで、
「女性が認知症で徘徊(はいかい)するので、イライラしてやった」と供述している。
FNN PRIME(東海テレビ)　2020年1月28日 火曜 午後0:08
https://www.fnn.jp/posts/00431099CX/202001281208_THK_CX

957 ：
>>956
娘が介護してる母親を投げ飛ばしたというなら理解同情もできるが、
介護士って認知症の世話するのが仕事で、それで給料もらってるのに
イライラするとか暴力ふるうとかなんでそうなるのかな？

958 ：
>>957
極限に達したんだろうねえ

959 ：
特養までの繋ぎでホームに入れた
まあ１０枚は行かなかったけど契約書等を書かさたれね～ｗ
最後に施設長から意思確認書の説明受けたがお袋がショックうけていたな･･･
サイドボードもレンタル扱いで月額と説明されて病院とは違うんだなと実感したよ

960 ：
今日、俺が面倒みている妖怪の確定申告というか、
還付申告（去年は足を2度も折ったので医療費が大分かかったので）をしてきた。
妖怪の年金から徴収された所得税が全額戻ってくるはずで、
したがって今年の住民税も、介護保険料も安くなるはずなんだけど、
みんなは確定申告はどうしてるの？

961 ：
会計事務所に一任している

962 ：
収入が遺族年金（とわずかな年金）だけなので確定申告必要ない

963 ：
愚痴の吐き出し
認知症(短期記憶がほぼなし)と大腿骨骨折保存療法で寝たきりの実母に面会週2で行ってる
なるべく優しく接してるけど、今日は来るなら電話しろとか好物のハーゲンダッツ持っていったら、アイスなんて食べたくなかったと言いながら完食
私子がいるのも良し悪しだわと謎の下げ発言
足のことも骨折したときのことを覚えていないようで、先生に説明されてないと主張
ほんともうどうしたら良いのか分からないし、削られる
在宅の時より何百倍も楽にはなったけど、母との良い関係は一生築けないだろうと思うと空しい
滅多にこない兄のことは、全く下げないのに

964 ：
>>963
お疲れさん、どこもそんなもんだよ。

965 ：
要らないよと言いながら完食するのは毎度の事だし
認知症になる前から天の邪鬼な性格だったから言ってることと行動が正反対なのは
あんまり気にならないな
鍛えられたのか

966 ：2020/02/01
>>963です
>>964
優しい言葉ありがとう
まだら認知症だから、自分の覚えてないことを私に説明されるのがプライドが許さないだと思う
もう少し合わせて話をしてみます
>>965
うちも天の邪鬼傾向なので、そろそろ慣れてスルースキルで乗り切るよう心がけます
ホームのスタッフさんには良い顔してるので、(今日だけかも？)、娘に不満ぶちまけても良しとしないとと思い直します
お二方とも愚痴に付き合ってくれて、ありがとうございました

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