TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼
hide 193
はにわオールスターズ
【XJAPANの】名ギタリストPATAっしょｗ【影のMVP】
【四畳半の】三上寛 3【アパートで】
@@@ザ・モップスPART２@@@
●LINDBERG●リンドバーグ●　2
【E・Z・O】山田 雅樹　MASAKI【LOUDNESS】
【CiA】クラッシュインアントワープ･３【Antwarp】
ミッシェルガンエレファントは最強のコミックバンド
大滝詠一 vol.76

RCサクセション・忌野清志郎総合スレの12


1 ：2016/02/12 ～ 最終レス ：2017/02/14
更に更に更につっづくよ～♪

過去スレ
RCサクセション・忌野清志郎総合スレ
http://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/legend/1387789562/l25
RCサクセション・忌野清志郎総合スレの2
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/legend/1401725010/l25
RCサクセション・忌野清志郎総合スレの3
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/legend/1413629119/
RCサクセション・忌野清志郎総合スレの5
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/legend/1431269217/
RCサクセション・忌野清志郎総合スレの6
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/legend/1441560953/
RCサクセション・忌野清志郎総合スレの7
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/legend/1447923624/
RCサクセション・忌野清志郎総合スレの9
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/legend/1451843409/
RCサクセション・忌野清志郎総合スレの10
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/legend/1453170293/
前スレ
RCサクセション・忌野清志郎総合スレの11
http://yomogi.2ch.sc/test/read.cgi/legend/1454769508/

2 ：
清志郎はイケメンなのに、
口の下のヒゲとか奇抜な出で立ちで損してた気が今はする
あれしてた時まだ若いのに年食って見えるし、化粧してビジュアル系なのはいいけどヒゲだけ汚いし
結局清志郎しかやらなかったし流行らなかったよな
いやロック好きならいやでも清志郎のことは好きになるけど、一般女の受けとしてね

3 ：
あれ無いと貧相なんだもん顔

4 ：
芸術は爆発なんだよ
なんちゃって

5 ：
最凶にヤバい詞は「君はそのうち死ぬだろう」だろうな。
清志郎の死後週刊誌に経緯と事後を色々書かれてたけどあれほんとなの?
なら清志郎のやっちゃった感半端ないじゃん。
この歌を聴いてほんとに死んじゃったんだから・・
カバーズではチャボもリンコも泉谷もとにかく周りが反駁してたけど、
「君はそのうち死ぬだろう」の清志郎の暴走こそ止めるべきだったんじゃないの?
何楽しそうにレゲエっぽく演奏しちゃってるの?

6 ：
週刊誌や便乗本に真実が書ける筈がない。
あの当時ＲＣのミキシングを一緒にやっていて仲が良かったキンスケ氏も「第二踏切でしゃがんでたらしいよ」と
当惑顔で言ってた位の突然の出来事だった。おそらく発作的。精神をちょっと病んではいたけど重症というわけでは
なかったし。
お葬式の日に清志郎が「あんたが、お前が殺したんだ」とコケシ氏とお父さんになじられたと聞いたけど
静かに受け止めたんだと思う(清志郎は）。
亡くなる半年前に会ってるけど（コケシ氏のアパートで）、いつもの柔和な顔ではなかったんだよね。
清志郎を射るような目だった。
でも清志郎のせいばかりではないと思う。
三角関係の話は長くなるし、やめるけど、コケシ氏の愛情が十分でなかった事で絶望して
発作的にそういう事をしてしまったんだと思ってる。

それから「まぼろし」の”僕の理解者”というのは、金田仁さんの事じゃないのかな。

7 ：
くそー誰が死ぬもんかって逆に思う歌だよね。

だから見せた事は直接関係ないんじゃないのかな。そんな事じゃ死なないでしょ

8 ：
RC聴き始めた頃はRHAPSODYより
TEARS OF a CLOWNをよく聴いてたっけ

ちなみに始めて借りたCDは「最強」
30年くらい前のこと

9 ：
元々「逆説的に」励まそうと思って作った曲らしいから
野音のときもだれか励ましたい人がいたんじゃないの

10 ：
君はラブミーテンダーを聴いたかい？はハンッ ハンッ ハンッ ﾊﾝｯ ﾊﾝｯ ﾊﾝｯ て一体 何が言いたいんだろうか

11 ：
>>10
YouTubeでフルバージョン聴きゃあ

12 ：
>>2
あのヒゲはレイチャールズの真似だと本人が言ってたような気がする。
なんか、コオロギの足が口から出てるように見えるんだよなｗ。

13 ：
>>1乙！
　　　　　
>>2>>12
映画「ブルース・ブラザース」を見てレイ・チャールズの真似をしたんだよ
清志郎が話してたよｗ

14 ：
クチビルゲ

15 ：
>>9
当時、岡田有希子がビルから飛び降りて自殺して、さらにファンが後追い自殺してたんだよ。
だから歌詞が「ビルから飛び降りて」って変更されてる。

16 ：
>>7
正常な人ならともかく、自殺を考えるほど追い詰められた人には正直、逆効果だったと思うよ。

>>10
「ラブミーテンダーは反原発の歌だってみんな言うけど、反核の歌じゃないか」っていうんだけど、
さすがに、「だけどサマータイムブルースは反原発の歌じゃんかよ？」って思いながら聞いた。
どっかのそそっかしい人がラブミーテンダーを反原発歌だなんて言ってたんだっけ？
スペシャルショートバージョンにしたのは「どうせこれも反原発としてリリースできないんだろ？」みたいな
東芝EMIなんかに対するイヤガラセらしい。

17 ：
何気ない歌詞だけど
「川のほとりで　自殺を考えた　だけど怖いから　やめた」
これが正常な人間なんだよ。死にたいとは思うことはあってもね
ほんとに自Rる人は誰かが止めたりとかできるレベルじゃない
自殺という病気なんだよ

なんちゃって

18 ：
「君が死んだら迷惑だから」＝死ぬな
「君が生きてたら迷惑だから」＝R

っていう感覚じゃね？

19 ：
>>16
ナルホ ドッ ドッ ﾄﾞｯ ﾄﾞｯ ﾄﾞｯ ﾄﾞｯ

20 ：
　　栗
　清原
　　清原
　　志

21 ：
>>18
迷惑だけどガマンしてあげる

と続くからその良い解釈も違う(涙)

22 ：
>>15
へえ

23 ：
ベビアゴのアナログ盤イラネ

24 ：
　　彡彡ミ
　（´･ω･`)

25 ：
自演連投オッサンが来ないとくだらないの見なくて良いからいいよな

26 ：
冬の寒い夜って中学のときの曲ってすごいね

27 ：
>>25
そういう事言ってると来るぞｗ

28 ：
>>26
あれ好き
ランパンパンパンランパンパンパンランパンパンパンランパンパンパンランパンパンパン

29 ：
ストーンズの「ハーツ・フォー・セール」はRCの「よそ者」をパクっただろ？

30 ：
ストーンズの「悲しみのアンジー」はRCの「エンジェル」のパクりだよな

31 ：
>>29　>>30
今頃気づいたのか、バーカ

32 ：
哀しみのガンジー

33 ：
パクリネタつまらん
エアロをB'zのパクリと同じレベル

34 ：
>>33
B'Zはエアロのコピーバンドとして世界最大の売り上げを誇るのだ
RCは足元にも及ばない

35 ：
オマージュと盗作の区別ができない人間は普段の会話でも冗談が通じない、つまらない人間であろうよ。

36 ：
>>35
君が清志郎のファンだから
そう思うだけだよw

37 ：
清志郎やチャボは個別の曲について真似とか参考にしたとか、インタビューやMCで喋ってるからな
真似してるんだから似てて当たり前
それを盗作だとかドヤ顔で言われてもなw

38 ：
ロックンロールなんて真似っこの繰り返しなんだよ。
モットのドライヴィンシスターなんて糞ださいけど、雨あがりは最高じゃないか。

39 ：
バレンタインデーキック

40 ：
前スレの新参です。
RCのベストRCⅡ手にいれました。
1981-1990なんですね。
今から聞き込みます。

41 ：
>>40
ベストに入らない隠れた名曲もあるから
ベストをひと通り聴いたら各アルバムを聴くのも良いと思いますよ。

42 ：
RCはアルバム未収録曲がバラバラでCD化されてたから集めるの面倒だったわ
リリース順に並べてCDrに焼いたりしたがでもサマーツアーだけ未リマスターで音がショボかった

43 ：
不思議とかアルバムバージョンだせえ
劣化するアレンジはやめてほしかったわ
残るのはアルバムのほうだし

44 ：
不思議なんて二軍の控えみたいなもんだろ

45 ：
不思議のシングルバージョンとアルバムバージョンてどう違うん？

46 ：
なんかアルバムバージョンはレゲエっぽいというかインドっぽいというか、
不思議な世界にしようとしてダサくなってる感じ。
シングルのはシャキっとギターとドラムがちゃんとしててカッコいい感じ。

47 ：
EPLP2のCD持ってる人いる？

48 ：
相変わらず
ＲＣのアルバムの音
糞過ぎる

49 ：
>>46
あのコンガの音はラテン風のつもりだよ 俺はどっちにしろ不思議はシンセ音が嫌いだったけどな

50 ：
不思議はもちろんシングルバージョンが良い
確かリリース時に名古屋あたりでやったライブをFMで流しててそこでシングルバージョンに近い不思議も演奏されてていい感じだった

51 ：
バージョン変えないとシングル（あるいはアルバム）が売れないからすかね。
そもそもあの曲をシングルにするセンスが..

52 ：
そういう変なセンスが、雨上がりみたいなストレートなロックを期待してた当時のヤンキー中高生なんかは、ドン引きして離れてったんじゃないかな？
君を呼んだのにとか お墓とか シングルじゃないけど変なのけっこうある

53 ：
ガキんちょはボーイとかわかりやすいほうに流れてったんじゃない？

54 ：
ああ、バンドブーム前夜だったしねえ

レベッカとかブルーハーツに流れてった人は多かったろうね

55 ：
ブルーハーツって池沼みたいにしか見えなかったけどなー

56 ：
たまも池沼みたい

57 ：
ならばユニコーンもジュンスカも池沼みたい

58 ：
YUKIは中1ぐらいで「不思議」の不思議な世界観に魅せられたと言ってたな
ああいうちょっとエッチな歌に興奮するエロい処女だったんだろうな

59 ：
不思議のPVって当時、PV自体が珍しかった時期？みたいで、ずっとタワレコで
流してたって前聞いた気がする。

60 ：
不思議のPVも川崎さんかな？

61 ：
なんでああいう意味不明なPVにしたがるのかねぇ・・・？？？

62 ：
「不思議」って移籍第一弾シングルだったよな
それまでのロックンロールなイメージとは違った面を出したかったんじゃないかな

63 ：
川崎徹が変人だから。

64 ：
>>49
お墓の間奏キーボードもスチールパンの音色にしてるよね
アレンジもレゲエのリズムだけどラテン系を持ち込んだのはG2なのかね

65 ：
川崎は別にキライではないのだが、色々残念だ

66 ：
ハートのエースは、昔はハートのエース表記だったよな どちらかといえば
なんか完全に英語表記なのは途中で変えたの？ Heart ACEて

67 ：
川崎徹ってRCというか清志郎のファンだったんだよね？
それでああいうSPADE ACEスペードのエースってビデオ作ったんかな？

68 ：
そういえばブリッジの清志郎の10曲(全部RC時代)でも不思議があったな
まあ独特で耳に残るメロディだよね

69 ：
初期の僕とあの娘なんか近いと思うんだけどね

不思議といっても特に奇をてらってるわけでもなく、清志郎が元々持ってたメロディセンスといったところな気がする

70 ：
てかマリコetc、初期のRCのほうがひねくれたコード進行の曲多いよね、サイケデリックだよね

71 ：
不思議、弾き語りバージョンで聴きたい

72 ：
「PLEASE ROCK ME OUT」のジャケットとCDの表記が
「雨上がりの夜空に」になっている
宮迫とおかっぱに謝れ！

73 ：
カバーズって、オリジナルを知ってる世代と知らないのとでは
少し受け止め方が違ったのかなあ?
俺は当時高校生だったから、ほぼオリジナルを聴いたことなかったし、
今でも黒くぬれとマネーとイマジンとラブミーテンダーしか知らない。
原曲を知らないから当時からメチャメチャカッコよく思ってハマった。
とにかく曲がどれもいいし清志郎の歌って感じだし。
でも、オリジナルをほぼ知ってる人からしたら違和感があったりしたのかな?
原曲Rとまでは思わなくても原曲の良さをわかってるとあれ??みたいな。
リンコは「イマジンをやったってオリジナルに敵うわけないんだから
なんでやるんだよ?」と清志郎に文句言ったそうだけどさ。
あ、演奏とかカバーとしての曲の話ね。
太田みたいに歌詞のメッセージ性の面でここで離れていったファンはまた別個の話ね。

74 ：
>>66
そのアルバム
音が糞過ぎる

75 ：
>>73
リアルタイムで原曲の良さを知ってて「なんだこりゃ」と思った人もいれば
「ナイスカバー！」と思った人もいたと思う。

※リアルタイムで聴いてた人達は所謂ＲＣファンとは別の嗜好、価値観を持ってるでしょ

76 ：
リアルタイムで聴いていて
に、訂正。

77 ：
アイシャルビーリリーストはRCサクセションのカバーが初聴きだったけど、あとから本家を聴いてどっちも素晴らしいと思ったな

カバーズが洋楽に入るきっかけだった ディランとザ・バンドはもちろんツェッペリンからニールヤング、パンク、グランジ系とか色々

78 ：
曲によるかなぁ？
アイシャルビーとか風に吹かれてとかいいけど
サマータイムブルースとかマネーなんかなんじゃこりゃみたいな

79 ：
そうか・・
例えばラブミーテンダーだけど、俺は原曲を殆ど聴いたことなかったんだけど、
これはもう演奏も歌声も世界観もしびれてしまって超絶な名曲とずっとインプットしてるんだけど、
本当にエルビスが好きな人は当時どうだったのかなあなんて思ったから。
「何やってんだ～」はガッカリきちゃうのかな・・
エルビスの物凄いファンじゃなくても、原曲を聴いてきた世代は、
例えば渋谷陽一とか当時この「何やってんだ～」に触れて、
「駄洒落にハマッてんですか?」なんて聞いてんだよな。
この笑いで突っ込むノリが下の世代にはない気がする。
メッセージ含めてこの清志郎のラブミーテンダーは笑いになんかに出来ないし、
神々しく思えてしまうから。
清志郎自身が駄洒落もありの笑い含めて作ったのかもしれないけどね。
タイマーズも笑いながら作ってたというし、メッセージ性あるから
といって究極思想をかましたど真剣とか限らないけどな・・
でも正直俺はこのRCのラブミーテンダーで泣いたことあるし。それぐらい来たし。

80 ：
歌詞を完全に書き換えちゃうとこも当時は批判とかなかったのかな?
でもおれは、

たくみな言葉で一般庶民を　だまそうとしても
ほんの少しバレてる　その黒い腹

ここで間奏に入るその世界観がたまらなく好きで・・
「その黒い腹」と言った後に泣けるブルースハープが入ってくる。
もうすごいとしか・・
なんだろ、言葉にできないな。
いい事とか、いい言葉をキレイなメロの直前で言いたいはずやん。
でも「ほんの少しバレてる　その黒い腹」って歌詞で間奏に行くんだよ。
もうこのセンスが泣けるというか。ほんとやばいぐらい素敵というか。
すまんほんとこの歌の良さは言葉にできねえ・・

81 ：
へー笑　ラブミーテンダーで泣いたとは。悪い意味じゃないよ、かわえーのーと。
プレスリーのあの流し目で色気たっぷりに歌うラブミーテンダーをほぼリアルタイムで
聴いてた世代からすると、上記の渋谷発言には同意するわね。
オリジナルは全部聴いてたけど、カバーズは聴いてないので感想が書けない。ゴメン
でもオリジナルを超えてる曲は世の中にたくさんあるよね。

82 ：
カバーズの88年辺りからRCファンになった世代って、俺も含めて団塊Jr.だろうかね

83 ：
>>79
ピーターバラカンは当時「なんで駄洒落で歌うんでしゅかね・・・」と不快感を表明してたよ
個人的には好きだが、そういう人もそれなりにいただろう

84 ：
>>83
そういう人の方が多かったと思う。あの甘さ、知ってるでしょ？

しかし、失敗を恐れず、叩かれようがどうしようが
前へ前へ行こうとした清志郎の姿勢は凄いし、素晴らしいね。

85 ：
stand by meを意訳して歌ってたらどんな風になってたかなとは今でも思う

86 ：
それで思い出したけど、オーティスの Stand By Meを聴きながら
「これやりたいんだよな」と言った事があったから、昔からカバーも
やりたいとは思ってた人だったと思う。

87 ：
ラブミーテンダーについて言うと、プレスリーの熱烈ファンだった湯川れい子さんも
認めるほどのカバー力（力）だという事でしょ。風味はずい分違うけど。

88 ：
>>77
リスナー側にそう言う派生？があったと言う意味ではいい試みだったかもね
タイマーズでは、自分たちがかつて好きだった色んなロック（の名曲やスタイル）たちが
「どこいっちゃったんでござんしょうねえ」と言ってたし
もう誰も話題にしない過去コンテンツの中にも、今聞いてもいいものがあるよ
と言うのも伝えたい事の一つだったのかもね

89 ：
メッセージ性についても触れなきゃな・・
俺は当時高校生だったけど、これはもう手放しでカッコいいと思った。
「なぜ今、反戦反核なのか?」という雑誌の見出しからしていいし、
バブル真っ盛りの浮かれた時代に清志郎は反逆の表現をしたんだなと。断固支持と。
ジョンレノンみたいになっちゃったとは思った。
でもあの頃のジョンレノンに「ラブソングだけ歌ってればいいんだよ」と
非難した人いたんだろうか。
誰もがそこだけでは収まりきらない表現者としての幅がデカいことは
わかってたと思う。
清志郎も言いたいこと歌いたいことがあれがやり切ればいいと思ってたから。
それをカバーでやるかどうかの批判があるならわかる気がするけど、
俺はその楽曲としてのカバーも大好きになったから。
「トランジスタラジオ」や「君が僕を知ってる」の清志郎がいいのに的な理由で
違和感が出た糸井とか太田とは俺は違った。
あと、発売禁止というセンセーションがまたロック好きには胸に響いた。
単純にこういうのはゾクゾクくる。
清志郎も、表現の弾圧をされ怒り悲しんだのは事実だろうけど、
同時にこれが１位になるほど売れるみたいな現象は脳内麻薬出まくったと思う。
反逆・反戦のヒーローでロックやん。
RCとして倦怠感を感じてた時だけにこれは燃えたでしょう。
すぐさまタイマーズファーストに収められるようなものを作って
出そうとしたけど、メンバーからは勘弁してくれよとストップかかったんだよな。
マーヴィー、カバーズを立て続けに作ってライブもしてってやってんのに
休ませてくれよみたいな。
もう完全に清志郎のスピードについていけてない。清志郎がメンバーを
見切ったのはここで決定的になったよな。
今やらなくてどうする! ってモードだっただろうしな。

90 ：
>>89
＞もう完全に清志郎のスピードについていけてない。

よくわかってるなと感じる。

91 ：
でも、ジョンに関しては、長年のビートルズファンとして
「ヨーコさん、ジョンにあまり政治問題に関わらせないでよ」とハラハラしてたよ。
ポール達もそうだったよね。

92 ：
脳内麻薬が出てた状態なのは確かだろうねえ
タイマーズのファーストは、どの曲もアイディアがあるしいちいち面白くてかつカッコいい
時事ネタばかりなのに、普遍性があるし、今聴いてもみずみずしく新鮮
ゾーンに入った才能あるミュージシャンは無敵だよ

93 ：
「人生は一度しかないんだからさあー
　楽しまなくっちゃ」素の時の言葉。

94 ：
>>92
あの頃は曲がどんどん降ってくる？状態だった、ってインタビューで読んだ覚えがある

95 ：
ヘッセのゲルトルートでは、足が不自由になって苦悩の中で書いた曲が素晴らしくて
認められてチャンスを掴むんだけど、芸術にはそういう面があるのかな、ウンウン。
追いつめられると、どんどん浮かぶっていう

96 ：
↑ここまで全部自演です

↓ここからも全部自演です

97 ：
自演じゃないよーっと。

98 ：
当時チャボのソロって清志郎の反体制ものとは逆だね うぐいすが88年に作られて 絵のレコーディングが89年とかだろ？

俺が覚えてるのは 清志郎｢チャボの世界にはついていけません!!｣みたいな発言してた

99 ：
>>64
それはハワイ録音だからってのが大きそう
あのアルバムは全体的に乾いた音で好きだけどあの曲は特にハワイ録音なのを意識してる気がする
まぁあのメンバーで明るく乾いた音楽性持ってるはG2くらいだし影響はかなりあるとは思うけど

100 ：
俺が覚えてるのは 清志郎がチャボのソロでメッセージとか歌っててすごく影響受けてそれでやりだしたと発言してたこと


100～のスレッドの続きを読む
宮原　学は？？
COWPERS
【兄龍之介】平川地一丁目30【弟直次郎】
【マンズをチョイス】フィッシュマンズ/Fishmans 44
@@@ザ・モップスPART２@@@
ナンバーガール69
day after tomorrow <Part28>
KUWATA BAND
聖飢魔II-24
【プロを】Ryoブランドを讃える会【めざせ】
--------------------
空手の型はやるだけ無駄と言う現実99
もう落とせない!フリーゲーム補完スレ第49章
【バーチャルYoutuber】にじさんじアンチスレ 2【Vtuber】
スカパー！プレミアムサービス全般スレ52
ベストタイム26＆ジャスト
欧洲の競輪を熱く語るスレ【車券うｐ＆自演】
たんくし春の丹まつり
反中デモ参加者はおバカたん(･∀･)
日本植民支配を美化する売国奴は出ていけ
【緊急】みなさん助けてください
【中華】SJシリーズ SJ4000 SJ5000 M10 4台目
SNSシャイニングムラカミ
東海アニメ特撮実況Part4938
【MHW】モンスターハンター：ワールド HR1512
【韓国】平昌郡、コロナ19の余波があってもパプリカを輸出[04/12]
会社やめたった、これからどうしょう？
えっ、まじで別れたの？
【ﾀﾞｲｴｰ】 東札幌・豊平周辺総合4 【ｲｰｱｽ】
花王が「エコナ」全製品を販売自粛　発がん性の恐れ
抗うつ薬｢パキシル｣を飲むと外向性が3.5倍になることが判明 リア充になれる [659060378]
TOP カテ一覧 スレ一覧 100～終まで 2ch元 削除依頼