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【総本山】 高野山真言宗総合スレ伍捌【金剛峯寺】


1 ：2018/04/14 ～ 最終レス ：
高野山真言宗や密教の話題を取り扱う総合スレです。
宗門並びに高野山金剛峯寺に関する話題の他、高野山真言宗僧侶の養成機関に
関する話題についてもこちらで包括します。情報交換にご利用下さい。

但し、このスレッドのルールは
　・　教相や事相関係の解説は、加行の済んでいる僧侶のみがすること。
　・僧侶は越法に抵触していなければ、いかなる全ての質問に詳細に回答する義務を負う
　 ・　越法に関しては慎重に判断
　・　真言宗を名乗り真言宗の名を落としめ、人の心を持たないクズの書き込み禁止。
　・　他宗派を主張することは禁止。
　・　荒らしレスを見かけた場合は、速やかにレス削除依頼を行うこと。
　　・このルールを否定する言動は全て荒らし行為に認定し、このルールを否定することを厳禁とする。
　を制定しておきます。
教相や事相に関係以外の話題のレスは、誰でもしてよいです。

僧侶の方々は、「高野山真言宗僧侶」「真言宗僧侶」と名乗れば
分りやすいと思います。

―養成機関―
　※高野山大学密教学科（旧仏教学科含）及び大菩提院
　※高野山専修学院
　※眞別処円通律寺
　※山内山外諸寺院

前スレ
【総本山】 高野山真言宗総合スレ伍漆【金剛峯寺】
http://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/kyoto/1516194293/

2 ：
>>1
スレ立て乙です

3 ：
前スレより転載

http://www.koyasan.or.jp/sp/news/2018/01/31/2688/

結縁灌頂3000円から5000円に値上げかよ。金の亡者だな

4 ：
>>3
たった2000円ぽっちで、騒ぐな、わめくな。

5 ：
>>4
なら2000円を俺にタダでくれｗ

6 ：
文句あんなら来なきゃ良いだろ

7 ：
ねつ造結縁灌頂で5000円とは。

まあねつ造は最初からだけどね

空海「早く日本に帰りたいので伝法灌頂を授けてださい」
恵果「バカを言うな入門したばかりでそんな事ができるわけないだろ」
空海 そっと金子を差し出す
恵果「我汝の来たらんことを、相い待つこと久しかりつ。今日い相見ゆ大だ、好し。」（ニコニコ）

恵果一番弟子呉慇「千人もの兄弟子を差し置いて空海に伝法するなどもってのほか、絶対に認められません！」
空海 そっと金子を差し出す
恵果一番弟子呉慇「今、日本の沙門空海ありて来りて、聖法を求めるに、両部の秘奥、壇儀、印契をもってす。漢梵たがうことなし。悉く受けることまさに寫瓶のごとし」（ニコニコ）

空海は中国から純金の数珠や今は国宝になってる超精緻な仏像、大量の経本(当時の経本は超高価であったはず）等を持ち帰っているがそれらはタダでもらえるはずがないので相当な大金を持っていったはず。

8 ：
高野山でねつ造といえば、近い時代の史料には火葬されたとあるのに、それをなかったことにして御入定と言うところだろ
これ以上のねつ造は存在せん

9 ：
>>8
それは
古い史料に信憑性あるから

10 ：
前スレのID:MzIlOGj8dとID:p18docBO0が複数端末でバレバレの自演しててワロタ

煽り体性ないなｗ

つか赤字の証拠まだかよ？

いつまで逃げる気だこの赤字厨は

11 ：
高野山の結縁灌頂は所詮は捏造だしな

それを信じてる赤字厨はもっとキチガイだろう

12 ：
>>10
最後にスレ埋めしてたところが日付前に登場のパターンと同じでわかりやすかったね

煽り体性がないこと馬鹿にされてキレてたのかな？

>>11
壇上の華が中央に移動していく沙汰は聖教にはないからねえ

というか赤字の証拠マダなのかな？

13 ：
>>12
論文ばかり読んで実地を知らないからだろう
文字の上の灌頂は知っていても実際の灌頂を見たことがない
だから捏造を真実と信じてしまうんだよ
でも、そういう人は文字の上のことしか知らないから探求心を起こそうという気がない
別の説(例えば華が動く)が出ても狼狽えるだけだろう
だから煽りにも弱い

14 ：
一般人とか言ってるが、
朝から昼にかけて集中レスしてた奴はニートだろ？
あんなしょうもない灌頂受けてる場合じゃないぞ。
仕事探したほうがいい。

15 ：
>>9
火葬された時期に近い資料という意味ですから古い資料ではという意味でした

16 ：
で、結局赤字の証拠ってのはないわけだ
自分は証拠出せないのに人には証拠出せって言ってたの？　高野山擁護してた基地外さんは

17 ：
赤字がどうこうよりも値上げしたことで、結縁灌頂に対する不満が爆発してる感じだね

他山の一万超えてる結縁灌頂は結局魅力不足や広報が弱いから受者があつまらない＝単価が上がってるわけで、努力不足は否めない
高野山のは内容よりも高野山という名前で売ってる感じがして、せっかく人気なんだからもっと頑張れよとは思ってしまう
ただ、何十年も継続してずっとやってきたのは評価できるポイントじゃない？他にあるのかな？
今回の値上げと受付システム変更は結構な賭けだと思うがそこまで考えてやったのかな

18 ：
そんなことより赤字の証拠出せ

19 ：
>>14
ホントそれ
やっと新スレになったんだし一般人の名乗るニート同士の喧嘩でスレ荒らすのやめて欲しい

20 ：
そそそ

21 ：
で、結局赤字の証拠ってのはないわけだ

22 ：
>>21
赤字決算という証拠があると言い続けてた自称労働者が全然登場しなくなった。
これでも「勝手な勝利宣言するな」とか言うのだろうか？
理解できない。

23 ：
それにしても結縁灌頂の話題でここまでスレが伸びるとは予想出来なかったわ
最初に結縁灌頂の話題を振った人もビックリしてるんじゃないか
ある意味スゲーな高野山さすが真言宗

24 ：
>>23
そうですな。
高野山と真言宗があまりに酷いことに多くの人がびっくりしていますよ。
そして、僧侶の質の低さにも。

25 ：
質が低い事は言い訳出来ないがここは真面目な書き込みがやり難い2chなので大目に見て貰いたいし
結縁灌頂の話に限定すると僧侶の書き込みは少なくほぼ一般人を名乗るニートらしき者同士のやり取りが大半なので僧侶の質の低さと直接の関係はないように思う

26 ：
>>25
あほらしｗ
そのニートにも論破されてる僧侶じゃお話にならない

僧侶だと言うならせめて十善戒くらい守ってくれ
ただでさえ知識でも劣るのに

27 ：
たとえば

本当に行法をやっているのなら一般人よりは忍辱が養われているはずだが

とにかくここの僧侶はすぐに頭に血が上るし

修行してその程度だったら一般人よりも程度が低いってことだろう

28 ：
>修行してその程度だったら一般人よりも程度が低い

これはド正論。

29 ：
>>26
ニートらしき人同士の不毛な意地の張り合いと揚げ足取りにしか見えませんでしたがそんな中で論破されてた僧侶がいたならそれは申し訳ない事です
すぐ頭に血を登らしてる僧侶がいたなら恥ずかしい事です
でもまぁ2chなのでお手柔らかにお願いします

30 ：
>>29
論破されてる僧侶しか見たことありませんが？

31 ：
それってauさんとか伝授マニアさんとか星供さんのこと？
同一人物でないとしたらここにいるのは程度の低いお坊さんばかりということに・・・

32 ：
>>23
結縁灌頂の話題を振ってお坊さんが撃沈したんだよね
それを擁護しようとした頭の悪い一般人がさらに足を引っ張って…

僧侶と信者が手を取り合って共倒れ

33 ：
赤字決算厨は逃げ去った

34 ：
当日申し込みが7000円というのは不当な値上げだと結論付けていいみたいだな

坊主どもから何の説明もないし

35 ：
ところで今年の学修灌頂の日程決まったのかな？

36 ：
と、値上げの話題から逃げる高野山真言宗僧侶であった。

37 ：
>>36
(笑)

38 ：
性同一性障害の僧侶　性的少数者のための「駆け込み寺」建立へ　同性カップルの仏前結婚式や永代供養なども検討
http://www.sankei.com/west/news/180420/wst1804200019-n1.html

　性同一性障害の僧侶、柴谷宗叔（そうしゅく）さん（６３）が性的少数者（ＬＧＢＴなど）の相談などに応じる
「性善寺（しょうぜんじ）」を大阪府寝屋川市の実家に建立するため、寄進を募っている。
かつては自身の性について悩んだが、仏教を学ぶ中でカミングアウトした柴谷さん。
「昔の自分と同じ立場の人たちのＳＯＳに応える『駆け込み寺』のような存在にしたい」と話す。来春までに完成させる予定。（高橋義春）

　柴谷さんは、小学校低学年の頃から、体が男性で心は女性という性同一性障害に気付きながら日常を送ってきた。
大学卒業後、新聞社に入社したが、仕事を続けるために職場では男性として振る舞った。

　遍路が縁で高野山大大学院（和歌山県高野町）で仏教を学ぶようになり、得度して僧名「宗叔」を得た。
また性別適合手術を受け、戸籍上も女性となり、高野山真言宗から僧籍簿の変更も認められた。新聞社は１７年に退職した。

　その後、大学の委託研究員として巡礼や密教文化の研究を続け、「四国遍路こころの旅路」などの著書を出版する一方で、
性的少数者に対する理解を深める活動に奔走。その活動の一環として、性善寺の建立を決めた。
寺名は「多様な性は善」との信念から名付けたという。

　性善寺は、寝屋川市の実家の離れを改築して整備し、建設費約１４００万円を寄進でまかなう予定。
設計は四国遍路八十八カ所の休憩小屋を整備するプロジェクトを進める建築家、歌一洋（うたいちよう）さん（７０）が担当した。
鉄骨平屋建て３６平方メートルで、仏壇や護摩壇などを設置するほか、朝夕、仏壇に日差しが注ぐ円窓を設ける。
同性カップルの仏前結婚式や永代供養なども検討している。

　連絡・問い合わせは性善寺設立準備事務局のホームページ（https://shozenzi.jimdo.com）。

39 ：
と、値上げの話題から逃げる高野山真言宗僧侶であった。

40 ：
>>38
こんなものは外道の極みだな
高野山は認めるのか？
許しがたい行為だ

41 ：
なんで？
あの犯罪都市、寝屋川だから？

42 ：
>>40
高野山で得度しましたっていうのはインチキ新興宗教の教祖の定番

43 ：
>>42
いやこの人、己灌頂ですけど。

44 ：
でもさ
ここにいる坊主たちよりは全然まともなんじゃないか？

45 ：
>>44
それは言えてるわ(笑)

46 ：
>性別適合手術を受け、戸籍上も女性となり、高野山真言宗から僧籍簿の変更も認められた

前総長の負の遺産
ナニ考えとんねん
真宗に行けや、真宗！

47 ：
>>43
ハブ皮さんとこで中国人と一緒にナンチャッテ加行受けただけじゃん

48 ：
高野山にオカマ増えてきたな

49 ：
柴谷宗叔（性善寺）

慎重に考えた上で自分の意志で
https://hasunoha.jp/questions/5808

私は在家出身ですが四国遍路がきっかけで、真言宗の僧侶になりました。
実家は西山浄土宗でした。私が真言僧侶になったので実家に改宗してもらいました。
元の菩提寺の住職様ともお話ししたうえで納得していただきました。
信仰の自由は認められているのですから、自分がいいと思う宗派に改宗するのは自由です。
ただ、親と喧嘩したから云々ではあまり勧められません。
自分がこれがいいという信念を持っての改宗ならだれに遠慮することはありません。
ただ、その宗旨をよくわかってからでないとということはありますよ。あくまでも慎重に。
親を説得できるぐらいの信仰を持って勉強してくださいね。
また、怪しい新興宗教もありますから、よく研究したうえで慎重に選択なさってください。

50 ：
>>49
おまえは真言宗を全くわかっていないから僧籍取得後にタマ抜きしたんだろが…。
曼荼羅には男尊も女尊もいるがＬＧＢＴ尊はいない。
男色するなら稚児灌頂ヤッてる最澄の天台宗が最適。
オカマの人権叫びたいなら真っ赤な真宗だ。

51 ：
>>50
弘法大師も男色だろ

52 ：
>>51
昔のお坊さんはみんなそう

53 ：
「いま95人。男色は100人までにします」 宗性（当時36歳、のちの東大寺別当）談

54 ：
高野山だって男色の歴史があるのに>>50は何を言ってるんだろうか？

55 ：
昔からいろいろとあったからな。

『破戒と男色の仏教史』　松尾剛次（著）　平凡社新書
http://www.heibonsha.co.jp/book/b163390.html

日本仏教における僧と稚児の男色
平松隆円（著）　日本研究 : 国際日本文化研究センター紀要 34, 89-130, 2007-03
https://ci.nii.ac.jp/naid/120005681539

56 ：
性変寺
性尻寺
性阿ー寺

57 ：
男色云々はどうでも良いが本来僧侶は結婚してはいけない
現在は結婚して子供に寺を継がす行為が当然の如く行われているが完全に間違いだろう
そんな僧侶にオカマ僧侶を非難する資格は無い

58 ：
>>57
それでも男色よりましや！
男色は地獄に落ちる！

59 ：
>>58
はあ？？
根拠は？？　あんまり適当なこと言うなよau

60 ：
>>47
己灌頂は己灌頂です
どこで加行しようが、後でやってることがクソならクソ、マシならマシ

61 ：
>>59
妻帯が男色よりましかどうかは別にして、
『正法念處經』巻第六（大正藏 Vol.17）に男色の者が墜ちる地獄として多苦惱處が
あげられており、それを受けて迦才『淨土論』、源信『往生要集』に同様の記述がある。
また比丘戒において還俗せずに異性（または同性）と性行為をなした者は僧伽追放。

無戒の真宗教団はもちろんのこと淫戒により教団追放とする日本の宗派が現代に
おいてあるのかな？　他人に厳しく自分に甘い人はどこの世界にもいるが。

62 ：
>>60
後でヤッてることかタマ抜きと竿切りなんだが、これはどうなんだろう。
同じオカマ高野山でも水無昭善はタマ竿付きらしいが。
こんなのとか極道の妻とか、だいじょうぶか？高野山。

63 ：
>>61
ということは空海は奥の院にはおらず多苦惱處にいるってことか

64 ：
>>55にあげた平松氏の論文によると、江戸時代の男色物語では文珠菩薩が
男色を発見し、弘法大師が日本に伝えたというのが一般的だったそうな。
ただしそれは国学者や儒学者が仏教を批判する際、数多くいる僧のなかで
批判の対象として空海の名を挙げ、それが庶民に浸透するようになり、男色
文学で空海の名がとりあげられるようになったのではと平松氏はしている。

平松氏の論文の最初には「稚児乃草子」の図が挙げられており、閲覧注意。
比叡山における児灌頂の伝本である『弘児聖教秘伝私』についてはこちらを。

『弘児聖教秘伝私』再考
辻 晶子（著）　中世文学 58(0), 83-90, 2013
https://ci.nii.ac.jp/naid/130006341273

65 ：
結局、他人には厳しく自分には甘い高野山真言宗坊主ってことか

まあ、いつものことだからな

そら、在家にも劣るわ

66 ：
>>59
あほ日蓮正宗お前はホモだったんか？
気色悪いな

67 ：
>>66
auは黙ってろ
お前が出てくるとこのスレのレベルが更に下がる

68 ：
>>59
男色は地獄に落ちることも知らんかったのか？
さすが日蓮正宗は違う
密教とオウムを同一に捉えて亡国とかどこまで無知無教養晒している？
日蓮正宗の僧侶も妻帯者多いだろ　

69 ：
>>67
auに執着しているから
わざわざauで書き込みしてやっているんだよ
ほんとホモとかゲイって気持ちが悪いよな
高野山真言宗もこんな気持ち悪い奴早く破門にしろ！
あやつには魔が憑依しているぞ

70 ：
>>68
男色より妻帯の方がマシという根拠を出せずに逃亡したau君よ
いつも根拠を示せず逃げるのは君の得意技だろ？
さすがに根拠なく台密の伝授を受けたなどと嘘をつくだけのことはあるｗ

71 ：
>>69
ねえねえｗ
台密の伝授会場はどこだったの？ｗｗｗ

72 ：
>>69
高野山真言宗から破門てｗ
高野山も男色の歴史であふれかえってるわけだがｗ

無知もここまでくると恥ずかしいねｗｗｗ

73 ：
>>69
ひょっとして高野山に男色があったこと本当に知らなかったの？
ねえau君よおｗｗｗ

74 ：
>>65
そうだねｗ
自分に甘いau君みたいなのがいるからなｗｗｗ

75 ：
また5連投wキチガイだな

76 ：
>>74
やっぱりauは今回も書き逃げしたね。
そして日付変わる前にパソコンから書き込み。

77 ：
卑怯な行動というだけでauだということがバレるな

78 ：
>>77
やってることがワンパターンだからね。
逃げておいて「連投」と煽ったところでダサすぎるでしょ？的な。

79 ：
auが残念なのはそれだけじゃないだろ！
以前からauは「関わるな！無視しろ！相手にするな！」と周りに言うが
一番スルーできてないのがau本人

80 ：
auの人にとって高野山に男色があった事実は衝撃だったのかもしれん

81 ：
警察、創価学会と在日マフィアによる集団ストーカーの証拠動画
ー警察車両ナンバーつきー
https://www.youtube.com/watch?v=gTOBN1AkSz0
https://www.youtube.com/watch?v=bbPcpPwO3ug
https://www.youtube.com/watch?v=de1jeSPGGNo

恐ろしくてお漏らししそう´・ω・｀

82 ：
高野山の坊主のくせに高野山に男色があったこと知らないなんて・・・
マジで大丈夫かよ・・・

83 ：
>>79
これとか？

156名無しさん＠京都板じゃないよ2018/03/10(土) 18:26:53.78ID:13w877g7a
>>157

>>154
だから相手にすんな！
事相もなにも知らないただの寂しい知的障害者だから

84 ：
伸びてると思って覗いてみればauと5連投が降臨がしてるじゃん

85 ：
auは高野山真言宗の恥晒やな

86 ：
だなauも相変わらず痛いが5連投しとる奴は結局坊主だったのか
前スレであれだけ一般人を強調していたのにな
一般人が台密の伝授会場を聞くとは思えん

もしそうだとしたらau以上の卑劣さだな

87 ：
>>86
台密の伝授会場を聞いてたのは坊主
一般人とは別人

同一人物に見える方が異常やで

88 ：
>>86
普通に考えて別人だろ
真言坊主が真言亡国なんて言う訳ないし、キチガイauも創価学会とか日蓮宗とか言ってるぞ

知識で在家に勝てないからって無理やり在家を坊主にしようとしてるお前が一番卑劣だ

89 ：
結局おまえら四、五人しかおらんのやろ

90 ：
と自演大好きな人が申しております

91 ：
>>87
同一人物か別人かは本人以外は断言出来ない
5連投自体が珍しい事だし
5連投する所と「w w w」を多用してる所はよく似ているので同一人物の可能性は十分あると思う
逆に前スレの5連投が一般人で本スレの5連投が坊主だと言い切る方が不思議だ
また「普通に見て別人だろ」と言う書き込みもあるが客観的に見ても同一人物の可能性はあるし別人だとは判断出来ない

92 ：
全員暇人なのは確か。

93 ：
>>90
ワロタ

94 ：
>>91
>5連投自体が珍しい

別に珍しくないよ
昔、語尾ｗという真言嫌いな奴がいて、ソイツを撃退してた奴がｗｗｗを多用してたし10連投とかも珍しくなかった
それに10連投の奴は真言宗や高野山の味方だったしな
むしろお前さんのレスを見ているとどうしても在家を貶めたいようにしか見えない

95 ：
>>91
ですよね
当人でも無いのに何故別人だと断言出来るのかが不思議なんですよ
別人だと仮定してもこの過疎板の過疎スレに5連投してる奴が2人もいるって事になるしそれはそれで異常だわな

96 ：
>>95
お前必死だなｗ
俺の書いたのはスルーかよ
というか自演したいだけかな？

97 ：
在家の者ですが、破戒僧の皆さんに質問があります。

「生前に般若心経や光明真言をみっちり読み込んでおくと、死後に輪廻転生しなくてすむ」
という俗説というか民間信仰があるのですが、いかが思われますか？

阿弥陀如来さまのご真言ではダメなのですか？

98 ：
>>97
ここの坊主は修行が足りないので聞いても無駄だと思われry

99 ：
>>94
語尾ｗと草ｗを知らないなんてかなりの新入りだろ。
新入りのくせに過疎ってるとか言っちゃうのは恥ずかしい件。

100 ：
>>95
>何故別人だと断言出来るのかが不思議なんですよ

それじゃお前は何で「5連投しとる奴は結局坊主だったのか」と断定したんだ？
それも不思議じゃないのか？


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