TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼
旭日旗と南軍旗と鉤十字
【東亜】(=ﾟωﾟ)はぺろぺろかわいい【追放】
ハンJ とうすこ部 ☺
Q「BBCの背後に韓国?」杉田水脈「その通り」
コリアンが大勢死ぬ事態が起きそうだ
ヘイトツイートをtwitterから追放するんだ Part76
韓国経済動向 〜 Part398
ヘイトツイートをtwitterから追放するんだ Part13
甲子園決勝「大阪桐蔭」×「金足農業」実況スレ
【悲報】トイレスタンプさん、もう滅茶苦茶

ハンJ日本史部


1 ：2018/06/01 〜 最終レス ：2019/03/28
自国の歴史を知り、ネトウヨと差をつけるんだ👋😜✨

2 ：
日本史の人物でバトロワするなら最強は誰や？

3 ：
ワイ世界史専攻
日本史を学びたい模様

4 ：
そらもう卑弥呼よ

鬼道使いやぞ

5 ：
卑弥呼なんか信長ファイヤーで一発よ

6 ：
>>3
【悲報】日本史専攻ワイ、世界史専攻にコンプレックス
世界史から見た日本ってどうなん？

7 ：
秀吉とかいう出兵ガイジ

8 ：
ワイの本棚
中世武士選書はええぞ
https://i.imgur.com/cYm0Zjn.jpg

9 ：
>>6
あんま覚えてないけど特に印象に残らんで
東アジアタイムは大体中国やし
第二次大戦でぽっと出程度

10 ：
>>8
ワイ、学がないからこういうの全部同じ内容に見えて飽きてまうんや...
興味はあるんやが、どうしたら楽しめるようになるのかなぁ

11 ：
ある日突然「明に行くからオマエ協力しろ。しないならわかってるよな」と言いがかりをつけられて背められたという朝鮮出兵

12 ：
明治あたりはどうや
薩英戦争とか興味あんねん

13 ：
>>10
ワイは戦争の日本史とか動乱の東国史を基礎にした上で、個々人を掘り下げる為に読んでる感じや
応仁の乱において朝倉孝景は西軍を裏切った。これだけじゃ何故裏切ったかのバックボーンが不明やろ？
そもそも朝倉家とは？斯波家との関係は？越前ってどんな国？とか理由が分かってくるのが楽しい

14 ：
オンライン版国史大辞典読みたさに就職後もジャパンナレッジに金払い続けてるで
吉川弘文館のあの事典はホンマによくできとる
執筆者もしっかりしてるし理解深めたい場合の参考図書も載せてるし

15 ：
>>13
はぇー、深いンゴねぇ
今日からワイも君みたいになれるように頑張るで！

16 ：
>>11
徳川は行かずに済んだのホンマ草

17 ：
>>10
まずは漫画日本の歴史辺りで通説抑えるといいやで
もしくは高校の教科書。
その上で興味あるところを追いかけるんや

18 ：
ワイの日本史の先生は単語暗記させて終わりやったからどういう意図があって教科書に載せてるのか、その背景を考えたことがなくて恥ずかしいンゴ…

19 ：
>>8
すごE

20 ：
>>2
とうふさん😤

21 ：
>>11
何か琉球もそんな感じだったよな

22 ：
【コミュニティの一生】

面白い人が面白いことをする
↓
面白いから凡人が集まってくる
↓
住み着いた凡人が居場所を守るために主張し始める
↓
面白い人が見切りをつけて居なくなる
↓
残った凡人が面白くないことをする ←ここで悪逆非道ななんJ民が侵略を開始した
↓
面白くないので皆居なくなる　←このフェイズに至る前に併合されて近代化されてしまった

23 ：
>>17
教科書は詳しい分流れがつかみにくいンゴねぇ
しばらく漫画で頑張るわ

24 ：
>>20
江戸時代は高級だったらしい😵

25 ：
幕末とかは教科書順に覚えるんやなくて、起きた日付順に並べ直して覚えると流れも掴めるからオススメやで！

26 ：
朝鮮出兵は

明は出兵対策で財政破綻で死亡
李氏朝鮮はせめられてギリギリ致命傷
日本はあまり関わらなかった徳川が力つけて死亡

関わった国が誰一人として得してない無意味な戦争やで
争いはあかんねホンマ

27 ：
>>26
明はたかが辺境の日本と朝鮮の戦いにそんな手間暇かかったんけ？

28 ：
よく考えたら交渉が決裂して戦闘が始まったとかじゃなく
いきなり朝鮮から明まで攻めるぞってただの蛮族やな

29 ：
>>10
編年体（年表で同年代に何が起きたか学ぶ・横）よりも
紀伝体（ある人や物がどう変化したか・縦）のほうがおすすめですよ
>>8さんの書籍は基本的にはそうなってますが

ニコニコ動画ですが、
5分で殿に教わる！戦国武将！シリーズとかいかがでしょう
http://sp.nico&video.jp/watch/sm29121481
http://sp.nico&video.jp/watch/sm30343065
http://sp.nic&ovideo.jp/watch/sm29668776
時間もあまりとりませんし、お試しください

30 ：
>>27
なにせド辺境でしたから。朝鮮って満州のさらに先なので
移動に伴う負担と兵站がきつかった模様です

> 『明史』王徳完伝によると
「寧夏用兵（ボハイの乱）、費八十余万、朝鮮之役七百八十余万、
播州之役（楊応龍の乱）二百余万」、
『明史』陳増伝には「寧夏用兵（ボハイの乱），費帑金二百余萬。
其冬。朝鮮用兵，首尾八年，費帑金七百余萬。
二十七年，播州用兵（楊応龍の乱），又費帑金二三百萬」とあり、
数字に違いはあるが、万暦の三大征の中でもこの戦役がボハイの乱と楊応龍の乱とは
比較にならないほど財政上に大きな負担であったと認識されていたことが窺える。

31 ：
＞副学長（当時）　來生新　放送大学学長（行政法）
＞副学長（当時）　宮本みち子（社会学)
＞学長（当時）　　岡部洋一（コンピューター工学）
↑学問の自由を否定し、言うことをきかなければ辞任しろと迫り、講師を辞職させた偽善者たち↑
↑宮本みち子は安倍首相が座長の「一億総活躍国民会議」の有識者の構成員↑

＞問題は事前に複数の専任教員による校正を受けたが、特に指摘はなかった
↑宮本みち子は委員長として問題ないと判断していたのに、後になって騒ぎ出した↑
↑安倍首相が座長の「一億総活躍国民会議」の有識者の構成員
↑宮本みち子と來生新は、講師に『5行分の問題を削除すること』と『日本美術史という授業を続けること』とどっちにしますか、と辞任を要求した（パワハラ）↑

＞放送大学が学長、副学長の名で権力的に行ったことは学問の自由、
＞大学の自治の観点から極めて問題であり、表現の自由の根本が問われることになる
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52599734.html

32 ：
日本史研究者は漢文と古典文法と崩し字の読み方くらい抑えておけば大体どの時代も日本語だけで研究できるけど
韓国や台湾の研究者が自国の研究する時に日本語学ばなきゃいけない・・・っていうコロニアルな状況は重いンゴねぇ

京城帝国大や満鉄調査部が採集した史料読む為に日本語勉強した・・・って韓国人の先生と研究会で話した時は色々思うところあったで

33 ：
>>32
専門家の民？
詳しすぎて嫉妬しそうなんだ👹

34 ：
>>10
ノブやぼでもやったらええんちゃう？
大志はお勧めせんけど

35 ：
所詮信濃の小城だと思い八千の軍勢を以って攻め入ったアダルトマン城だったが
城下町から狭い道を長蛇のように進み二の丸にさしかかったところ、四方八方から町民、足軽の投石槍衾に遭い遁走
川まで逃げ帰ってきたところでその川はなぜか氾濫しており、逃げ場を失ったワシの兵は次々と溺死するかアダルトマン将軍に討ち取られていった
それを聞いたワシは驚きと憤怒から盛大に脱糞したのだった
お前らもうやめといたほうがいいぞ

36 ：
>>34
日本史オンチだけどやってみるわ
どれがいいん？

37 ：
>>35
ぐえ〜ハン板戦線初敗北ンゴ

38 ：
これは良スレ勉強になるわ

39 ：
>>36
創造PKやな
立志伝は地雷

40 ：
安重根って当時の日本人、しかも右派から結構称賛されてんだよね
伊藤博文を殺した罪は罪として、祖国への忠誠心は素晴らしいって声が多かった

実際やってることはかつての維新志士と変わらんからな

41 ：
結局家に引き上げた学術書の類
未だに色々買ってしまうが書状関連を読み解く熱意は無い。後法興院記とか懐かしい
https://i.imgur.com/gtLzWxO.jpg

42 ：
なんだかんだでワイは家康勝利で良かったと思うわ。ノッブはさておき豊臣政権は続いてもあんま先無さそうや

43 ：
>>35
古今東西の戦線に突如出没して勝利をもたらすアダルトマン将軍は一体何者なんですかね…

44 ：
講談社の日本の歴史シリーズを気になったとこから読むやり方オススメやで

45 ：
>>27
出費も被害も甚大だし、楊応龍が秀吉の朝鮮侵攻に乗じて挙兵してるから
余計にひどくなってるけど、致命傷ってほどではないんじゃないかね。
万暦帝が酷すぎたのと、明の宗室が一夫多妻なのに永世皇族制度を
採用してて宮廷費も皇族荘園も爆発的に増加してたのがより大きく根本的な
問題だったんじゃ？

当時の明朝の通常の歳出と歳入は400万両ほどで、張居正宰相の統治下で
積み上げられてた黒字累計もそれぐらい。でも戦争で使われた費用は上に
ある通り、更に紫禁城に二度火災があってその再建に妥協せずに1000万両
使ってる。清代にも焼けてるけど、康熙帝は再建費を節約して規模を縮小
してる。あと万暦帝の40歳＋在位30年で合わせて70の寿記念イベントと
皇太子の結婚式に
計200万両を使用。

それで増税するまではよくないけどいいとしても、万暦帝は朝廷の臣下ではなく
皇帝の私的な家僕である宦官に広範な徴税権を与えて全国に派遣して搾り取らせた。
これはたぶん中国史でも前例がなかったはず。ここから更に暗君天啓帝と魏忠賢
コンビの悪政とか、漁夫の利ででかくなって衝突が始まった後金国との戦争&
流賊対策でそれぞれ400万両以上の臨時税が三つ創設されてもう滅茶苦茶に。

46 ：
>>40
安は尊王のアジア主義の毛があるでな。
当時の日本右派層の流行りに合致したのも大きいんやで

47 ：
ワイ明治・大正時代すこすこ人間、内務省の社会史が欲しくて泣く
高すぎやろ

48 ：
>>21
琉球の場合は元は千竈氏の私領だった奄美島や喜界島を武力制圧したり
七島衆や種子島を配下に置き冊封するなど領土的野心を露わにして先に手を出した結果しっぺ返しにあっただけなので自業自得

>>27
まぁ本来は四川を管轄にしていた劉テイも遠路はるばる動員してるぐらいだからねぇ
宣祖実録三十六巻によると明側が動員した兵力は薊遼兵七万 宣府兵七万 大同兵七万 苗蛮兵八万 天津留鎮軍六万 山西兵三万 陜西兵三万 浙江砲手七万
と土木の変以来の大規模編成
補給の関係上実際に半島で展開した兵力はもっと少ないはずだがこれだけ動員すれば国庫も傾いて当然

49 ：
>>48
んん？いや琉球の侵略がどうとかじゃなくて、いきなり宗主国の明に出兵するから協力しろ、ってとこが似てるね、っていう意味やで>>21は

50 ：
>>49
んで出し渋ったから島津に食われたんでしたっけ

51 ：
>>50
半分で勘弁してくれや、つってな

52 ：
日本史といっても、東アジアのなかでの中国からの伝来とか、影響、なども考慮しつつ、日本での変容というところまで含めて勉強していきたい
もちろんネトウヨみたいに日本に来ればなんでも良くなるとかいう思想は無しにしてね

古代中世近世近代とどういう本を読めばいい？

53 ：
よくネトウヨが妄想してるもし日本がハワイ辺りの位置にあったらどうなっていたのか

54 ：
今の皇族さんってうっすら渡来人の血引いてるんでしょ？
そのへんネトウヨは知ってんのかな？
昔はいい人種だったとか言うの？

55 ：
>>54
すRれと似たことほかのスレでも書き込んでたわ

56 ：
ハルビン行った時にハルビン駅の安重根記念館とか東北烈士記念館とか見たで
烈士記念館は日本人の抗日烈士なんかも紹介されてて面白かったわ

あと街並みはロシア風で正教会の教会やユダヤ教のシナゴーグがあったりして綺麗やし
朝鮮族の犬鍋出す料理屋なんかもあるからハンJ民はハルビンに一度遊びに行ってみてはどうやろうか

57 ：
>>52
古代やないかなぁ🤔

58 ：
>>54
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/高野新笠
このWikipediaの出典なき記述のごとく「朝鮮人と違う！日本人に同化した帰化人やったんや！」とか信じようとしたり(朝鮮出身であることには何も変わりないんやが)
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1410370449
この解答欄にあるように「今の韓国人と当時の百済人はもはや別人なんや！」とかガバガバ理論を無理やり信じようとしとるんや

59 ：
>>52
通史としては山川の「もういちど読む」シリーズ
https://www.yamakawa.co.jp/general/mouichido
高校教科書と違うのは教師が指導するために削られた解説が再録されてることと、資料の豊富さ
たぶんこれの日本近現代だけでも日常生活の諸問題は対応できるかと

あとは逆説の日本史
https://www.shogakukan.co.jp/books/series/A10036
山川の日本史を一通り修めた人なら細かいこぼれ話で楽しめると思います
発刊が最近だから新しいし

60 ：
>>53
中華文明の影響は一切受けずに17-18世紀くらいに西洋列強の植民地になって終わりちゃうかな？
今の日本列島の位置って中華文化は入ってくるが攻めにくいって絶妙な位置にあると思うで

61 ：
>>54
昔のハングル板住人なら
「桓武系統以降半島の血を引いているがごくごく薄いものだから『血統主義的な』差別は間違い」
だったんですけど、2005年のネトウヨって
「朝鮮人の血が一滴でも入ったらDNAが汚鮮されてる」とか抜かしてたのでほとんどは知らないです
で、そのこと指摘されたりすると
>>58のとおり、
朝鮮人は新羅人だからー
百済は全滅されて別民族だからーって言い張る
新羅と百済って親戚通しで倭人なんだけどってソース張ると
エヴェンキだからー っていう
エヴェンキって北方ブリヤートだからウラルアルタイ語族で日本人のもとにもなったよ っていうと
壊れる

62 ：
>>60
きっちり海岸に防衛線張って迎撃すればだいたい勝てるからな

63 ：
>>61
エヴェンキ族というか、ツングース系のハプログループが持ってる特徴と日本系が持ってる特徴は全然違うから
血統的にその説は否定される


が、同じく朝鮮人もツングース系とハプログループの特徴が一致しないから、エヴェンキ族と関連づけるネトウヨはデマ飛ばしてるって事にもなるんだけどね

64 ：
生粋ニキがネトウヨの壊し方熟知してて草生える

65 ：
>>63
韓国人の源流をエヴェンキ族に求めるのは一時期韓国ではやった説が元ネタ

10年以上前からあるネタでまともな分野では既に続報なんてものは無いんだが、
日本の嫌韓界隈では日本と朝鮮は別の源流って主張したりだとか、
エベンキ族の文化（尿で顔を洗うとかトナカイをかってるとかトーテムポールだとか）が日本人が考える「野蛮な国」にジャストフィットするだとか
「便器」って韻を踏むだとかが彼らの趣向にジャストフィットしたせいか未だに出回ってる話

66 ：
ネトウヨの与太話の元ネタ探すのってすごく大変（コピペの繰り返しだしブログソースだから消えてたり）だけど、そのこれ50年後に日本史の研究やるやつとか大変だろうな

67 ：
ワイ日本史苦手民、藤原氏あたりから興味が持てない
戦国あたりも人間関係が複雑すぎてイマイチ入り込めん

68 ：
>>67
最初はゲームや漫画でええねん
学術書最初から見てもまず入っていかん

69 ：
お前らが荒すせいでスレが落ちるからいい迷惑なんだよなあ
どっちがネトウヨなのか

それと簡単に占領されるくらいだからこの板のネトウヨってのがどれだけの数いたもんだかね

70 ：
>>67
藤原氏辺りの平安時代は中々面白いで
世間だと優美な宮廷文化みたいな風潮やが日本史の中であそこほど人の命の軽い時代は無いで
貴族から平民まで何かあったらすぐ戦争する奴らが跋扈してた時代や

71 ：
>>68 >>70
ほーん　サンガツ
(高校教科書を入門にしちゃ)いかんのか？

72 ：
IDかわっとるやんけ

73 ：
生粋ニキ、最初はなんやこのコテって思ってたけどもカキコ読んでると知性に溢れてるのが分かったわ
日本史もここまでできるとか凄すぎるんだよなぁ

74 ：
>>39
(風雲録じゃ)あかんのか？

75 ：
>>71
エエんやで(ﾆｯｺﾘ)
山川日本史辺り買ってきて参考にするのはかなりエエで
まずはニュートラルな流れを覚えた方が歴史小説やゲームに行った時も理解しやすいで

76 ：
国史大辞典は本当にいい日本史の事典だから学生J民は大学図書館で紙の方とかオンライン版を見よう！
社会人J民はジャパンナレッジあたりと月契約して使おう！

77 ：
ウヨのくせに日本史知らん奴、なんでネトウヨやってるんだよ

78 ：
国史大辞典は学生の時に死ぬほど使ったからもう見たくねえ

79 ：
>>61
細かい話だがウラルアルタイ語族ってのは古い概念で、
音韻関係が設定できるウラル語族は成立するけど、
共通語彙の音韻関係が設定できないんでアルタイ語族（日本語・朝鮮語・エベンキ語もここに入る）は否定されてる
アルタイ語族じゃなくてアルタイ諸語ってくくりだな、今は
言語の特徴的には共通するものがあるんで一応関係があるのかな程度のうっすーい物でしかない
当然どちらからどちらが分かれたなんてものも全然言える段階にはない

80 ：
地質調査と母系遺伝子調査でわかったことは朝鮮半島南部と日本人は同族だったという事実

朝鮮半島南部満州発祥の高麗により統一朝鮮が出来る前は日本人(縄文人)の同族。

1万年ぐらい前、白頭山の爆発で避難したのか全滅したのかはわからないが、
数千年間無人地帯。北部は火砕流で全滅したのでしょう。その後数千年
人間が生息した証拠の遺跡発見できず。数千年後鹿児島の姶良カルデラ一体が大噴火

九州南部住民火砕流で全滅、火山灰は東北南部までひろがり食糧事情悪化

口減らしのためか、九州北部の住民の一部、当時無人地帯だった。朝鮮半島に移民。
統一朝鮮建国前までは縄文人同族が朝鮮半島南部に諸王国形成。

王族貴族階級知識階級など脱出出来た人々は日本各地に亡命、入植。
古代日本人が朝鮮半島南部の血を引いていても何も不思議ではないね。

81 ：
ワイ西洋史専攻移民史で卒論書いた民、一地域だけ学ぶ楽しさがわからん模様
外交史方面で面白いのないんすかねえ
それとも国内で群雄割拠の時代が長いんか

82 ：
>>81
外交かどうかは微妙やけどサンフェリペ号事件はすこ
イエズスvsフランシスコがきったない手使い合って競争してるあたりも面白いで

83 ：
正直日本史が世界史より楽しめると言えるポイント無いやろ？
あるなら教えてもらいたいぐらいだわ

84 ：
>>81
西洋史ニキに聴きたいんやけど今ってやっぱりアナール学派とか社会史が勢いあるん？
自分が大学いた数年前は史学科の西洋史の先生はアナールの人がドンだったなあ

85 ：
>>83
郷土史なんかは世界史にはない楽しみ方じゃないかな

86 ：
世界的なスケール感を気にしだすとせせこましい中でやってんなと思ってしまうがドラマだと思ってたのしめるぞ

87 ：
>>83
物理的な距離が近い
イタリアの公共墓地に壁画を見に行くのは厳しいが日本の仏像なら一生に何度もいける

88 ：
サンチャゴとかルルドーとかエルサレムとかあの辺の聖地に生きているうちに行ってみたいなあ

メッカはサウジ政府のビザが非イスラム教徒には降りないらしいし順番待ちがすごいらしいから改宗せんと無理やな

89 ：
>>86
なぜか二千年も存続してる朝廷
&アカン、こいつ強くしすぎた...。うーん、とりあえず病死！w
&オチがインチキ破壊兵器

ドラマとしては低い完成度なんだよなぁ
監督の仏教贔屓もエグいし

90 ：
>>89
朝廷というか天皇が続いた理由はだいたいの時代で権威はあるけどパワーは無いに尽きると思うんや
そのものずばりな権力持って行使した帝って大王時代除いたら指で数えられるくらいしかいないはずやで

91 ：
>>84
ノワリエルとか今でも頑張ってる人おるけど、そもそも言語論的転回以降はアナールってジャンルで括ることが難しくなってきてるで
アナールも英語対応始めたし何が中心っていうのは無くなってくはずやで
国内ではマイノリティとミクロヒストリーやらエゴドキュメントやらが流行りやな、古代史は分からんが
ざっと西洋史学会のシンポジウムのプログラム見れば流行りは概観できると思うで

92 ：
なるほど

93 ：
愛国烈士楠木すこ
ネトウヨも見習って😍

94 ：
>>93
正直あの時代で随一のマトモな人な気がするで楠木さん
まあ他が後醍醐だったり足利の逆張りしかしないマンだったりバサラ軍団だったり尊氏だったりするせいやけど
直義もある時期まではマトモめやったんやけどな···

95 ：
国内で唯一無二の足利直冬本なのに筆者が過小評価し過ぎてる悲しい本
書状や実績も載せてて資料としての価値も高いのに、ここまでこき下ろすのは泣ける
https://i.imgur.com/yRY3haA.jpg

96 ：
後醍醐天皇に足利との和議をあえて進言する忠君楠木公好き
安倍マンセーしてるだけの日本のがんネトウヨ嫌い

97 ：
鎖国とシルバーロード : 世界のなかのジパング
この本すこなんだ😍
鎖国の要因に価格革命あげる本なんだ😆

98 ：
>>63
>>79
ウラルアルタイ語族は「語族」だからDNAハプロ分類とは当然に矛盾しますよ
民族の血統というよりは神話のDNAに属するものなので。
その上で>>61のとおり、日本人の母語にアルタイ語族、北方ブリヤートからの影響があるという学説は存在するし、
ネトウヨが学校教科書も史学的な学説の推移も知らないことへの指摘ですね

だって知ってればこんな風に反論来るでしょ？

99 ：
>>94
新田義貞という、時代を駆け抜けた花咲か爺さん…

100 ：
なぜ昔のジャップは馬車の使用を禁止していたんだ？

101 ：
>>100
道路の未整備ちゃう？
ちょっと坂がキツくなると馬もあっという間にヘトヘトになるし
馬車同士がすれ違えるほどの幅もない

102 ：
>>100
嫌儲でも複数回スレ立つのでそのときに調べた結果だと
1 山間部や湿潤気候のため路面が安定しない
2 乗馬技術が庶民にまで普及していた
3 馬方と車方のギルド間の縄張り争い
4 草履や草鞋の改造も禁じた徳川の安全保障政策
5 牛車や水車が作成可能なので技術的な問題ではない

あたりでしょうか

103 ：
去勢技術の未発達もあったんちゃう？
あとなんで日本にはロバがほとんどおらんかったのかね？中国には山ほどおるのに

104 ：
日本には人力車があるから

105 ：
石畳の文化もないしな

106 ：
>>103
もともと馬は軍用として輸入して需要もあったけど、
驢馬にしても牧畜は根付かなかった
江戸時代には江戸と長崎で養豚されていたけれども。

たぶん牧場となるべき牧草地への放牧が不可能だからじゃないですかねぇ

107 ：
>>98
俺 >>79 だが血統の話はひとつもしてないし、
「語族」は成立してないってツッコミなのに
その「語族」が成立してるのが前提みたいに言われてもねえ
まあ影響云々は一部の人が唱えてる学説だからどうでもいい話だし

108 ：
馬車はアラブ世界でも流行らなかったからヨーロッパが特別なのかもしれない

109 ：
>>91
遅れたけどサンガツ
はぇ〜すっごい勉強になる

西洋史研究も質的調査研究みたいなことやる時代なんすねえ
人類学のフィールドワークやミクロ社会学の質的調査と方法論が似てそう
面白そうだから西洋史学会のHP見てみるンゴ

110 ：
日本なんて辺境の非文明国なんか興味ないわ
や英N1

111 ：
>>110
ブリカス紅茶臭ぇぞ
星条旗を称えよ

112 ：
加茂儀一っていう家畜史研究の大家1899-1977）がいるんやけど
その人の『騎行・車行の歴史』（1980）とか『家畜文化史』（1973）なんかは馬車のこと考える時に参考になるかも

あと武市銀治郎の『富国強馬―ウマからみた近代日本』（1999）なんかを読むと
軍馬補充部を設置した陸軍を中心に長年かけて馬匹の改良を行ってきた近代日本のウマの歴史がわかる
競馬も馬匹改良の一環として始まったというのもまた面白い

113 ：
平安時代の摂政関白政治とかを知ると、天皇から武家に実権が移ったのはいいことだと俺は思ったんだが
江戸時代の復古主義者はなぜ平安時代の血みどろの政争を歴史書で知りながら武家を貶したんだろうか？
藤原氏と天皇家の近親相姦での婚姻関係とか、天皇制は限界に近かったんでないか？

114 ：
あくまで200年続いた江戸幕府の威光に対抗するための正統性の確保でしょ
攘夷派が朝廷の攘夷派利用して幕府は朝敵！と攻撃するための材料だったように思える

115 ：
江戸初期は改易土地没収ｗｗｗ錬金術ンゴｗｗｗしてたけど文治政治に切り替えてから金キツキツで庶民の生活が苦しくなったから不満が溜まったんでしょ
実際天皇主権に戻ってみたら生活キツい言ってられないほど暴走するわけだが

116 ：
上げるで

117 ：
>>102
道路がクソだから、というのが一番しっくり来る。織田信長は大軍勢を素早く移動させるために道路の改良に力を入れていたらしいがこれが全国に波及することはなかった

118 ：
3学期前半まで江戸時代やって自虐史観何だの言われる部分は超スピードで終わりました

119 ：
読んでも歴史小説ばっかだから興味深いですねぇ！
富田長繁みたいなマジキチがポンと飛び出して滅茶苦茶するの好き

120 ：
前近代中心の日本史Bだと基本近現代はオマケやしね
近現代中心の日本史Aもよく出来てるんだけど受験であまり使えないっていう致命的な弱点があるので・・・

121 ：
一番楽しいと言われている戦国時代でさえ分国法で心が折れた
ワイには日本史向いてないんやね...

122 ：
>>121
人によって向いている時代は違うんやから
そう簡単に決めつけるのは早計やで
ワイは戦国時代にあんまり興味ないが、昭和戦前は最高にすこ
宮中、政党、軍部、革新官僚みたいな勢力が複雑に絡みながら
対外拡張、孤立、戦争へと突き進んでゆく様にもののあはれを感じるわ

123 ：
近世で卒論書きたかったけど前近代は崩し字読めないといけないからかなり早い段階で諦めたンゴ
入門演習出てたけど御家流（青蓮院流）っていう古文書のスタンダートな書体でさえ難しかった
児玉幸多の『くずし字用例辞典』が実家で埃かぶっとるで

124 ：
>>100
昔の道路事情と日本の国土事情考えれば判る。
馬車を動かすだけの道がなかった。

125 ：
>>54
引いてるといえば引いてる。引いてないと言えば引いてない。
その程度だね。
渡来人系の氏族から皇后が何人も出ている。

でも困った事に、その時の朝鮮人と今の朝鮮人って、直接的な繋がりがないんだよ。

126 ：
>>115
全然違う。むしろ経済の後進性が幕府や大名、ひいては武家社会の停滞を招いて逆に「農・工・商」身分の生活が向上したんだよ。

127 ：
http://hissi.org/read.php/korea/20180608/V2lOM2tFOXE.html
IDコロコロガイジ・ションベンライフルスレ
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/korea/1526195444/

ションライおめーは呼んでねーから慰安婦スレにでもこもってろカス童貞

128 ：
ションライは前にゾルゲ事件でJ民にボコボコにされてたのにまだ日本史語りたがるのか・・・

129 ：
>>127
そんな事言わないで歴史の事で知りたい事あったら聞いてみなさいよ。

130 ：
>>128
有名なスパイ事件じゃん。
ああゆうスパイがいなかったというか、いたとしても有効に活用しきれなかったから
日本は外交に負けて戦争の情報戦にも負けた。

この本はお勧め
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:%E6%96%87%E7%8C%AE%E8%B3%87%E6%96%99/9784106037146

131 ：
>>128
リンク間違った。
これよ。
http://www.shinchosha.co.jp/book/603714/

あと、これなんかも良い
http://books.bunshun.jp/ud/book/num/9784167360047

132 ：
また童貞が暴れてるのか

133 ：
>>132
童貞ちゃうわｗ
つか、ゾルゲ事件でなんＪ民がボコボコって何よ？

「ゾルゲに加担した尾崎は国賊だ！」と言ったネトウヨでもいたのか？

134 ：
http://hissi.org/read.php/korea/20180511/MWJCQjFrRXM.html

なるほど。これね。
まあ典型的な知識がうっすいネトウヨですな。
まず尾崎が朝日新聞の記者だったのは事実だけど、尾崎の行動の裏に朝日新聞自体が
関与していた証拠はない。むしろ尾崎は朝日新聞の記者だったのは事実だけど、その
実態は「朝日に記事を卸していた遊軍記者」だった可能性が高い。
スパイの隠れ蓑で新聞記者というのは常套手段のひとつ。それと戦後朝日が共産主義
や社会主義に傾倒していったのは事実だけど、その裏でコミュンテルンが糸をひいて
いたというよりかは、当時の混乱ぶりを研究すれば解るけど、むしろ日本自体がそれ
までの価値観が崩壊してしまった世情で、共産主義や社会主義が優勢だったから朝日
もそれ乗って論調を変えたと認識したほうがよい。

135 ：
R童貞ションライ

136 ：
文化史がどの時代も酷似してて覚えられんのやがコツとかある？
あと誰やショロリンって

137 ：
>>126
反論になってないンゴ

138 ：
>>136
美術館とかお寺とかで各時代の仏像見ると分かりやすいで
各時代で特徴がホントに違うし

139 ：
>>136
転換点に着目しては？
平安貴族文化 歌 寝殿造
↓
鎌倉仏教文化 仏像 寺社建築
↓
室町武家文化 書画骨董 書院造 能 狂言 茶道華道
↓
江戸庶民文化 浮世絵 落語 戯作 俳諧 歌舞伎

もちろん間に北山とか東山とか安土桃山とか含むんですけど、
基本的に大分類から固めていくと特徴掴めるかな、と

140 ：
>>136
基本的に時代区分論ってのは便宜的なもので本質ではないんよ
だからあんまり難しく考えず受験の時の文化史の参考書で覚える程度でええかも

一番手っ取り早いのはその時代ごとの文化に触れてみることかな
地元の郷土資料館とかいくと時代ごとに展示されてると思うで

141 ：
美術出版社のこの『カラー版　日本美術史』はハンディだし見やすくてええで
https://www.amazon.co.jp//dp/4568400651/
監修者の辻惟雄は美術史研究ではちょっと傍流らしいけど

時代区分はややこしいやね
国文学研究なんか「上代（上古）文学」や「中古文学」ってカテゴリーがしっかりあるし

142 ：
>>124
官道を改良すればなんとかなったのでは？

143 ：
>>142
近江だと牛車で車方が荷物輸送してます
ところが全国には波及してません
たぶん坂が多いことと、ぬかるみと、川の氾濫のせいだと思うんですよね
山間部は馬子のほうがメインでしたし

144 ：
生粋くんが江州の牛車の話してるけど実際に西日本では馬より牛の文化が多いんよ

人文地理学の市川健夫に『日本の馬と牛』（1981）っていう東の馬文化と西の牛文化を比較した面白い本があるで

145 ：
>>138
>>139
>>140
>>141
ありがとナス
時間が出来たら美術館でも見に行くわ

146 ：
>>122
100年すら経ってないことだからアレなんだけど正直戦前（・戦中）のごたごたが面白いのは分かる
陸軍・海軍・外務省も相互不信に陥りながら各勢力悪手を打っていくのは逆に凄い
組織内部も派閥とかあったりでアクターも変わってるのにね
外部からの視点だと一見拡張主義にひた走ってるように見えるんだもんなあ

147 ：
豊臣〜江戸初期の桃山式の御廟建築って軒に極彩色の装飾をすることが多いけど
アレみると朝鮮の丹青塗りを思い浮かべるわ
なんか日本っぽくないというか
秀吉の朝鮮攻めであっちから職人を連れてきた影響かね？
それとも関係ないのかな

148 ：
ブルーノ・タウトが伊勢神宮や桂離宮みたいなシンプルなデザインを褒めて
日光東照宮みたいな極彩色の権現造を批判してたやね

ワイはむしろ地味な伊勢や桂離宮よりあのハデハデな権現造が神仏習合の名残感じさせてすこ

149 ：
>>146
権力を統一して全責任を負う者が現れないままぐだぐだ戦争に突っ込んでいったのは
他の全体主義国家には見られない日本独特の現象やね
結局A級戦犯になった人たちも責任の一部ずつを負っていたにすぎないわけで
それがネトウヨによる歴史修正主義的な再評価をしやすくしている面もある

そういえばネトウヨ界隈では東条をageて近衛をsageる評価がよく見られるけど
あれもあれで偏った見方だと思うで

150 ：
難題だった国務と統帥の分離に関して従来の内閣が
大本営政府連絡会議みたいなその場しのぎの策でしのいでたのを
首相と陸相と参謀総長兼任することで解決したのはそれなりに評価するわ

ただ私情で結構な糞人事やってるから人格は清廉だったとは言い難いで東條は
元皇道派は冷遇したし竹槍事件みたいな最低のこともやっとる

151 ：
揚水水車は西日本では大規模に普及してたけど東日本ではほとんど流行らなかったようや
優れた技術でも全国に普及するわけやない

152 ：
五大老、五奉行とかのセット物ってクッソ記憶しにくいンゴ...
ニキ達はどうやって覚えたんや

153 ：
五大老は関ヶ原関係者も多いし戦国時代に僅か少しでも興味があると聞く名前も多かったからなあ
利家は関ヶ原以前に亡くなってるけど関ヶ原までの流れで関係ないわけではないし秀吉の親友だしで忘れることは少ない
五奉行は…最初は石田くらいしか覚えられなかったンゴねえ

154 ：
>>153
もちろん五奉行が関ヶ原に参戦してないと言いたいわけではないです、念のため

155 ：
五大老は戦国ゲームやったら自然と覚えられるくらいの(当時基準での)レジェンド軍団やしな
名字もキャッチーやし
五奉行は治部はともかく内政マンばかりで比較的地味やからなあ
三条大橋に名前書いてある欄干がある増田(ました)さんとか個別に覚えていくしかないで

156 ：
https://www.yamakawa.co.jp/product/search/?q=%E6%AD%B4%E5%8F%B2%E6%95%A3%E6%AD%A9%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA

日本史部員の皆に紹介するのは釈迦に説法かもしれんけど山川の歴史散歩シリーズええよね
これ持って旅行でかけて史跡巡りするのほんとすき

157 ：
>>149
近衛は人物叢書で「人気取り政治家と言われてきた通説を見直す！」って書かれてたから珍しく擁護論かと思ったけど、
読んでみたら「思想も手法は一貫してて定見がないポピュリストというのは誤り」とした上で実際の政策を悉く非難して、
最後のまとめで「持続可能なデモクラシーへと変容していく過程における、負の遺産を代表する政治家」とまで言われててちょっと可哀想だった
まあ第三次の時に首脳会談目指して色々やったのは評価してもよいのでは…失敗したのは過去の自分の行いのせいな感もあるが

近衛から東条に変わった時点で戦争回避は難しかったという評価は一理あるけれど
その際に陸軍大臣東条についての評価を忘れてることも多いのはフェアじゃないと思う
近衛内閣時代の東条陸相は陸軍の利益代表者として頑なな態度を貫いててそれこそ東久邇宮の説得にも応じないくらいだった

158 ：
暗記は奈良時代の制度が一番エグいかな？
これ見て世界史行ったやつも多いやろ

159 ：
なんJ日本史部みたいなノリでええよな？
イデオロギー闘争なんて貧乏くさい事ほんまごめんやで

160 ：
せやで
ガチ歴史学から受験から雑談まで気楽にやったらええ
スレものんびりやし

161 ：
>>158
そこ越えたら武士の時代間近やからな
後教科書レベルやが奈良時代の農政が後の藤原のフラグになってたな
まあ藤原自体は大正義不比等から重きを成していたんやが

162 ：
>>161
武士入ると資料増えてそれはそれで厄介よね

163 ：
三大暗記糞ムズ範囲
「律令」「江戸文化」

あと一つは？

164 ：
ちょんまげのちょんってなんなの？

165 ：
文化史は全般的に苦手だったなあ
仏像の名前とか…興福寺阿修羅像は覚えやすくてありがたかった

166 ：
>>164
本多髷の汎称。結った形態が「ゝ（ちょん）」に似ているところからいう。

＊当世書生気質〔１８８５?８６〕〈坪内逍遙〉一「むかし気質のちょん髷（マゲ）連中、若しくは地方の親達などが」
＊夜明け前〔１９３２?３５〕〈島崎藤村〉第二部・上・二・二「あるひはちょん髷（マゲ）に向ふ鉢巻といふ姿である」

『日本国語大辞典』いわくこういう由来らしいで

167 ：
>>166
かたじけない

168 ：
>>61
生粋ニキの知識はガバガバやな
エヴェンキはツングース系であって
ブリヤートというモンゴル系の民族とは別民族

ブリヤートが日本人の血統の話でやたら出てくるのは単にミトコンドリアＤＮＡのハプログループの存在比がブリヤート人と日本人とで似通っているというだけの事が理由
（別にミトコンドリアＤＮＡ以外は近くない）

169 ：
>>168
あのさ、前からキミは私を目の敵にして変な知識からこっちをバカにするんだけどさ
で、その都度、「朝鮮の歴史」スレでソース付きで否定され続けてるわけじゃん？
なんJの人は基本的にネトウヨより上だと思ってたけど、キミ見てるとネトウヨ並に頭の悪い人もいるんだなぁって下方修正した一つの原因なのね？
毎回なんでそんなにトンチンカンなのか不思議でしょうが無いからキミを教育するのはやめて以降無視することにするけど、
そもそも「日本人バイカル湖起源説」って藤岡勝二氏の「日本語の位置」(1908)が初出なのね？
そんでアルタイ「語族」っての当時の学説があって、
バイカル湖起源説では「北方ブリヤート」と推定してるんだけど、
ロシアのエグーノフはブリヤートとツングースが同根としてるから当時は区別してないわけ
そもそもDNAが遺伝子とされるのは1944年だよ？

毎回読んでる人が間違えると困るから訂正に疲れるんでもうレスしないでもらえる？

170 ：
今までまともに会話が通じる相手がいなかったからとはいえ
なんJ民なんかを過大評価しすぎると馬鹿ななんJ民に出会ってしまった時の失望が無駄に大きくなるで

171 ：
そいつは在Jハングル民のパヨクや！

172 ：
新参だから分からん
生粋ニキって原住民なの？

173 ：
>>169
なんやこいつ誰かと勘違いしとるのか
それとも糖質の被害妄想か？
お前を見ているぞ

まずブリヤートはモンゴル系の一部族の名前でしかなく言語学の分類として使用するのが不適切
アルタイ語族はそもそも立証されておらず、文法の類似（SOV語順の後置詞型膠着語）のみによる分類のゴミ箱のような物であり
それに含まれているとされるテュルク諸語、モンゴル諸語、ツングース諸語（及び広義では日本語族、朝鮮語族も含む）はそれぞれ類縁関係が証明されていない

だいたいそもそも「北方ブリヤート」などという学術用語は存在しないで
ブリヤートそれ自体はＴＤＮ部族名であって人類学的にも言語学的にも遺伝学的にも別の意味合いは付加されてへんのや
誤りは素直に認めるんやで

174 ：
>>172
先住民と呼ばれることも多いですが、ハングル板で一番古い原住民ですかね

175 ：
>>157
近衛は全体的に見てマイナス面が大きい政治家なことは間違いないんやけど
太平洋戦争の全責任を背負い込まされるのは流石に可哀想やわ

近衛の評価ポイントとしては日米首脳会談を開こうとしたのが有名やが
個人的には37年の大本営政府連絡会議の設置も評価したいやで
天皇機関説が政府見解として否定された当時において
天皇臨席のもと国務・統帥の代表者がそろって戦争方針を決定する機関が作られたのは
天皇の無答責性を担保するものとして大きかったと思うわ

>>159
戦前昭和の話はどうしてもイデオロギーっぽくなってすまんな
白熱しすぎないように気を付けるやで

176 ：
>>169
なんj民なんて基本煽りカスの集団やぞ
現に本土だとネトウヨも結構おるし

177 ：
苔寺行ったことある民おる？

178 ：
>>177
京都の西芳寺？
ならありますよ

179 ：
>>178
はえーすっごい！
いつ行ったん？参拝する為に何かやらされた？写真と現物どっちがきれい？

聞きたいことがいっぱいあって整理がつかんわ...答えてくれたら嬉しい

180 ：
>>179
もう10年前になりますか
臨済宗のお寺ですが、特別な参詣はしてないですよ
ただ、本堂参拝は往復はがきによる事前予約が必要です
http://saihoji-kokedera.com/admission.html
http://tabinoshiori.web.fc2.com/kokedera.html

本式ではなかったのもありますけど、皆さん普通の寺社の扱いでしたね
現物のほうがずっとよいです
苔の色彩がもっと幅広く感じられますし、静謐な空気もよかったし

181 ：
>>180
ありがとう！めっちゃ行きたい！
京都近辺に生まれたかったなぁ

182 ：
？？？「百姓に歴史がありますか。豚に歴史がありますか」

183 ：
>>182
平泉澄先生！中村吉治くんかわいそう・・・
近世史の塚本学が平泉へのあてつけで「ブタにも歴史はあります」って文章書いてて草

184 ：
平泉澄先生は中世日本の民衆の心性史のパイオニアなんだどな
その延長線上に網野がいる
スケープゴートと化した今では二度とその功績が掘り返されることはあるまいよ

185 ：
>>184
網野のアジール論は平泉の中世寺社論の影響をモロに受けとるね
平泉の直弟子で古代史の田中卓が平泉の業績とか顕彰をやってた記憶があるやで

186 ：
生まれたかった時代と身分は？って聞くと、ほぼ全員平安貴族と答える説
お前(ら)どう？

187 ：
いや〜平安貴族も政争とかあったし平均寿命短いしキツイっす
現代が一番生きやすいってはっきりわかんだね

188 ：
明治に生まれて森茉莉みたいな生活してみたかったんゴ

189 ：
>>188
小堀杏奴や森茉梨のエッセイ読むと
あんな偉大な父親から可愛がられていて羨ましいンゴ

190 ：
今の知識持ってけるなら古墳時代の大王に生まれてぱぱっと日本征服して世界狙うわ
どうせこの頃の海外とか雑魚やろ？

191 ：
>>190
ローマ帝国「せやろか」
中国「せやな」
ペルシア「一理ある」

192 ：
【朗報】ワイ家康、朝廷を滅亡させておくことで江戸幕府の永久存続を図る

193 ：
>>189
森類も何だかんだ茉莉お姉ちゃんに構われててすこ

194 ：
>>191
中華行ける前に三国時代の朝鮮で引っ掛かるんちゃうか
そこ越えて中華入れても戦闘マシーン勢揃いの南北朝が待っとるで

195 ：
古墳時代で世界狙うなら、製鉄技術確立→火縄銃開発が最短かなぁ
3世代ぐらい連続転生できればなんとかなりそうじゃない？知らんけど

196 ：
10世代かけて戦車でも作れば絶対敗けへん

197 ：
朝鮮中国制覇してもグプタ朝インド、ササン朝ペルシア、東ローマが鎮座してるんだよなぁ

198 ：
>>194
>中華行ける前に三国時代の朝鮮で引っ掛かるんちゃうか
新羅の王も百済の王もワイらの藩臣やしへーきへーき（分国論以前並みの感想）

199 ：
高句麗「よろしくニキーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」

200 ：
国内勢力「そもそもなんで俺らがぽつとでのやつに従うと思ってんの」

201 ：
韓国語を誰でも簡単に上達できる方法は、「ムサビ元春の韓国語誰でもマスターブログ」というブログで見られるらしいよ。ネットとか調べてもいいかもね。

JD7SU

202 ：
どう考えても世界史のが(9割9部の予備校が世界史を勧めるぐらい)簡単なのに待遇が変わらないの納得いかない

203 ：
>>202
どっちもやる人って少ないけど難易度ってどうなんやろ
興味ある方選択する人が多いだろうし多少の難易度の差は問題にならない気がするが

まあ世界史と競うより先に史学科やら高校地歴自体が無くなりそうだよね

204 ：
>>169
当時の学説が何か関係してるのか？

205 ：
>>173
＞アルタイ語族はそもそも立証されておらず、文法の類似（SOV語順の後置詞型膠着語）のみによる分類のゴミ箱のような物であり
さすがにそれ「のみ」ではないぞ
母音調和とか語頭のR音なしとかの特徴は一致してる
音韻関係が立証できないのが致命的だが

206 ：
どちらにしろただの言語連合であって同源ではない

207 ：
>>206
いや知ってるけど？

208 ：
>>202
世界史と地理やったら結構かぶっててめっちゃ楽やったんで日本史は中学レベルやわ

209 ：
>>206
＞同源ではない
これも誤解招く表現を
「同源とは立証されてない」だな
同源と積極的に主張する気もないが

210 ：
それ言い出したら人類みなアフリカ起源ゾ

211 ：
>>102
街道筋で車輪の使用が禁止されたのは「道が荒れるから」
江戸府内で禁止されたのは「火事の時に大渋滞起こしたから」

212 ：
>>211
さすがジャップ土人ですわ

213 ：
世界史は見かけは楽しいが、分かってきてからの日本史には敵わんよ
ほんと、スルメみたいな教科だわ

214 ：
>>213
広く浅くやるより1地域に絞った方が深く惚れて楽しいに決まってるんだよなぁ

215 ：
自分の住んでる地域についての郷土史も面白いゾ
郷土資料館に一度は行ってみよう（提案）

216 ：
執権とか足利、徳川将軍が覚えられないンゴ
似た名前の癖に15代以上も居るあいつらははっきり言って異常だ

217 ：
なあに業績ないやつは覚えなくていい
豆知識披露したいんなら別だが＞オットセイ将軍とか

218 ：
雑賀衆のダークな感じすこ

219 ：
>>216
徳川将軍は吉宗あたりまで一人除いて多かれ少なかれ功績は残してるからまだ覚えやすい
足利将軍は幼君けっこういたり名前コロコロ変える奴が複数いたりどないせえと
まあ戦国被るくらいの将軍は自分の名前の字安売りするから大名の名前見ればある程度は分かるんやけど

220 ：
人名より年号が分からん

221 ：
早慶目指すとなると何が出るか分からんからなぁ...足利の微妙な奴がでて予備校業界が荒れてた記憶
誰やったかな

222 ：
なんだかんだ大学受験のために日本史世界史学べばネトウヨにはならんな
あいつらに中卒高卒が多いのはそういうことよ

223 ：
今の日本史は自虐史観()とかいう謎認定ほんとひで
これを平気で言ってる議員がいるのやばない？

224 ：
足利将軍＞徳川将軍＞北条執権

覚えやすさではこんな感じやわ
北条執権はガチですぐに忘れる

225 ：
今から１００年後ぐらいの日本では天皇主権国家に戻ってる可能性もあるねんな
江戸ではお飾りだったのが明治で権力持ち直すのを見てると本当にそう思う

226 ：
>>225
それするには宮家足りなさ過ぎるねん
正直天皇家の存続考えるなら女性皇族や女性天皇は認めなアカンと思うで
現状だと100年後も危ういしな

227 ：
それと女系を認めろという話とは全然違うぞ
それをするくらいなら旧皇族の皇籍復帰する方が114514倍マシだってはっきりわかんだね

228 ：
古事記の現代語訳を読みたいんやがオススメないか？
梅原猛のは読んだ

229 ：
>>227
悪いが竹田天皇はNG

230 ：
ローマ皇帝みたいな指名制なら竹田を排除できる

231 ：
根比べのコンクラーベ😂

232 ：
テレビなんかに出てる竹田君のことなら、竹田宮家でも嫡流じゃないから旧皇族復帰でも該当しないって前から言われてるじゃん
戦前の皇族華族制度でも、臣籍降下するの確定だったし（それでも伯爵家の長男ということにはなっただろう）

233 ：
>>228
文春文庫に入ってる三浦祐之の『口語訳古事記』はええで
本人が上代文学研究のエースだし文学的なセンスあるから現代語訳でも一つ頭抜けてる
ちなみに作家・三浦しをんのパッパや

234 ：
旧皇族復活問題がだいたい「竹田天皇」で否定されるの。間違ってるんだけど納得できるからすごい


旧皇族って厳密には一世代目のみを指すので、今更復活させても効果ないんやで。
二代目三代目、竹田天皇みたいによくわからんやつか出てくるリスクが高い。そもそも今の旧皇族って
「いいとこのおぼっちゃん」
でしかなく中身はサラリーマンとかNPOの役員とかだからな

235 ：
>>234
物事を１か０でしかとらえられへんアスペまるだしの頭ションベンライフルやね
一箇所でも痂疲（それが悪いのかどうかの判断すら自分勝手なガイジ基準）があればそれが属する全てを否定する
ガイガイムーブもええとこや

236 ：
そもそも久邇宮系は男系としては遠すぎるわあれ

237 ：
でも竹田天皇には学歴があるから...

238 ：
>>235
じゃあ新しく天皇になる人が余命騒動で弁護士に懲戒請求送りつけて訴えられてたネトウヨおじさんだったらどう思うよ。


You Tubeでヘイトやって稼いでた竹田先生みたいな人が他にもいる可能性が否定できへんから復活は現実的にも難しいんやで。あの人らは血筋がいい平民にしか過ぎんからな。

239 ：
戦前・戦中は基本的に狂ってた

240 ：
>>238
そんなもんなる訳ないやろ
犯罪歴のある奴が警察官になれへんのと同じや

的外れな仮定の上に的外れな仮定を重ねてまでお前の迷妄を正当化すんな

241 ：
戦前ですら予算の問題で傍流末端は臣籍降下させてたし復帰は現実性がないんちゃうか

242 ：
現実的な話として、日本政府が言う「旧皇族」は第1世代のみだから今では全員70超えのおじいさんになる。

理論的な話になると、例えば竹田先生なんかは小林よしのり曰く「旧宮家系国民男子」なので「復活」ではなく「皇籍取得」であって、これは憲法の法の下の平等に反するんじゃねぇかって指摘もある。
そして国民感情もあるので、まぁ旧皇族復活はほぼねぇよ。まだ女系の方がありうる。

243 ：
>>242
という内容を流す壊れたテープレコーダーに支持されても迷惑なだけンゴ

244 ：
>>235
瑕疵？

245 ：
秩父高松常陸あたりに男がいなかったしな
コンスは遠すぎるわ

246 ：
旧皇族と言えば総理大臣やったり新興宗教やったり闇市やったり勝手に入籍されたりしたりとエピソード満載の東久邇宮。

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/東久邇宮稔彦王

247 ：
質問なんだけど
キンドルで販売されてる書籍で戦時中の日本国内について語ってる漫画みたいな作品知ってる人いる？
確か値段が1500円ちょいくらいでどれだけ戦時中の日本がおかしかったのかを冷笑気味に説明してるやつ

248 ：
当時のプロパガンダとかの内容が詳しく載ってるやつ
確かアマゾンレビュー数が20くらい？だったと思う
どうしても買いたくなったから知ってる人いたら情報求む

249 ：
>>248
こっちのが早いやろ

ハンJ漫画部
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/korea/1528385747/

250 ：
>>244
手書き入力なんかねえ？

251 ：
>>233
サンガツ

252 ：
『先代旧事本紀』は平安時代初期に書かれた偽書ではあるけど
偽書と割り切って読めば上代の書物っぽくて面白いやね

253 ：
鎌倉~室町(戦国以外)でオススメの歴史小説、映画などありませんか？
歴史物は戦国、江戸、幕末ばっかりで違うのが読みたいのです

254 ：
>>253
小説で良いなら太平記がおすすめやで
いまなら子供向けも含めて現代語訳何冊かあるし
ただ時代が時代やしあくまで小説と割りきって楽しんで、どうぞ
余裕があるなら梅松論あたりと読み比べてみるのもええかもやで

255 ：
「わが身にたどる姫君」思い出したやで
鎌倉時代の擬古物語やがどの章も女性が大活躍
帝の妃が寝取られたり、近親相姦
伊勢の斎宮だった姫君が女房にも手を出したり
百合好き向けやないがレズ好きにもええかもな

256 ：
ジャップラ産業の歴史
91年 不動産死亡 護送船団やしまだ余裕や
97-98年 金融全滅 でも日本には輸出とIT革命があるから
08年 IT死亡 でも基幹部品は日本製やし韓国アメリカは何もできないから(震え声)
11年 家電死亡 家電がなんだ、インフラがあるぞ
17年 インフラ・半導体死亡 これからは脱原発だしメモリは選択と集中やで(大嘘)
20年 うーんこの国何も残ってないや(予定)

257 ：
>>237
ネット関係のメディアでの発言からこいつの一族が外されて当然だと思ったわ
TVで竹田が本性を表すのは何時になるんやろ

258 ：
太平記は江戸時代に「太平記読み」っていう講談の源流が生まれたくらいには面白い読み物やね

259 ：
>>255
>>254
ありがとうございます
読んでみます

260 ：
若尾政希『「太平記読み」の時代-近世政治思想史の構想』平凡社ライブラリー、2012
http://www.heibonsha.co.jp/book/b160966.html

この本もいいゾ〜コレ

261 ：
>>260
ええな
あとワイからのオススメならこれやね
兵藤裕己『太平記＜よみ＞の可能性』講談社
http://bookclub.kodansha.co.jp/product?item=0000151317

262 ：
すまん、江戸時代が一番好きなのワイだけ説いいっすか？
なんjでもvipでも江戸時代好きほぼ見なかったからこれは悲しいことに自信あるで

263 ：
>>262
確かに江戸時代って目立った人気はないよね
「一番好き」に入れられることはないけど好悪で言ったら好きな人が多い時代だと思う

264 ：
江戸時代ええやん
文化好きやで

265 ：
ワイの知識は戦国終わったら家光吉宗蛮社の獄ってワープするわ
その間たいしたこと起こってないやろ（ﾊﾅﾎｼﾞｰ

266 ：
犬小屋も有るぞ

267 ：
江戸時代は大人気幕末があるやろ

268 ：
ポケモン151匹言えるけど徳川15代将軍は言えない

269 ：
9代目から12代目あたりのゾーンの順番よく忘れるわ

270 ：
正直ご三家のシステムって変な劣等感生むから失敗だよな
水戸藩が尊皇攘夷始めなかったらもうちょっと長生きしただろうに

271 ：
日本史は最初の遺跡クイズが糞...

272 ：
応仁の乱以降(戦国時代前半)の悪役と無能しかいない動乱すき
木沢長政の一揆に一揆をぶつける離れ業ほんとすき

273 ：
>>225
お前バカ？？？
天皇親政は建武の親政以降は確認されてねーわ。

明治維新後の明治天皇が親政をやったとほざくバカにしても、明治政府の仕組みと機構を
理解してりゃそんな事実は一切ないとすぐ理解できるし。

274 ：
>>272
あの辺りいろいろ酷すぎて三好長慶がすごいいい人に見えてくるわ

275 ：
>>273
天皇主権と親政を混同してるクソアホ発見！🤗
大日本帝国憲法4条
天皇ハ國ノ元首ニシテ統治権ヲ総攬シ此ノ憲法ノ條規ニ依リテ之ヲ行フ

276 ：
>>273
日本史レ◯プ！完全論破された能無し先輩

277 ：
>>276
障害者をいぢめるのはすこくない😡バカが出ても優しくガイガイ音頭を見守ってあげるんだ😏

278 ：
天皇機関説なんやろw()
>>272
松永久秀とかいう一発芸おじさんの悪口はやめろ

279 ：
>>275
欽定憲法と民定憲法の区別もちゅかないんでちゅか〜〜
それで良く君主制語ろうとちまちたね〜（嘲笑

チョン儲のお兄ちゃんは糞を食べて脳に栄養あたえまちょうね〜。

280 ：
とうふ民を嫌儲だと思って突っかかるウヨガイ爺さん...w
ここまで天然な原住民は貴重だから保護しなきゃ(使命感)
ちなみに明治政府が天皇主権だったのは中学校でも習うゾ

281 ：
やめたれ

282 ：
ネトウヨ🤗

283 ：
YouTubeのチャットで韓国人と楽しく話せる場所。

YouTube検索で「City Pop シティポップ RADIO」

284 ：
>>280
言っとくけど君主制にも色々あって>>225が言ってるのは前端君主制もしくは「外見的立憲君主制」の事を言っていて
>>273は明治天皇は「外見的立憲君主制」ではなく普通の憲法に基づいた制限君主制だと言ってるのでしょ。

そしてお前は君主制＝王権主権の部分で短絡している。

285 ：
ネトウヨ🤗

286 ：
>>248
山中恒？

287 ：
【ネトウヨ謝罪】 反対勢力を全て在日と決め付け…
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/korea/1530323350/

288 ：
韓国兄さんを敬うんだ😊
968

289 ：
夢は米10kg😆

290 ：
はすみとしこ　古河市東諸川889-20😎

291 ：
古河市東諸川889-20 はすみとしこ😐

292 ：
さくやこのはなさくやこのはな

293 ：
姐さん 日本の政治ニュース
http://m.youtube.com/channel/UC6G-GRPnMT1OXbrt2v3pmUg

294 ：
アルニダス
http://m.youtube.com/channel/UCBMC_7PpgyOFg0_nw6L5ZCA

295 ：
5世紀の日本史に詳しいニキおらんやろか
あの時代北東アジア全域が大戦乱やったと思うのやが

296 ：
大陸の戦乱が
日本に古墳をつくった

297 ：
ネトウヨ漫画家・ラノベ作家捜索スレ ★2
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/korea/1531328520/

298 ：
アニメプロデューサー小倉充俊がレイシストだと発覚
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/korea/1532486418/

299 ：
自民党の国会議員によると
日本は400年戦争したことないらしい

300 ：
>>299
えっっっっっ

301 ：
ひとよむなしおうにんのらん

302 ：
テキサス親父日本事務局 「幸福の科学をカルト宗教扱いするな！」 ★2
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1534322415/

【悲報】ネトウヨさん、今年も靖国神社にダッチワイフを持ち込んで愛国コスプレオナニーをしてしまう
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1534307289/

靖国神社コスプレ祭りに参加しようと思う どんなコスをすればいいんだ？
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1534290476/

303 ：
ハンJバンドリ部
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/korea/1531481606/

304 ：
wikiつくって年表にして（ゆとり感）

305 ：
ええな

306 ：
実話BUNKAタブー、「祝!!大東亜戦争ボロ負けから73年！低脳日本軍無駄死にバカ作戦ワースト10」を特集する [148086635]
https://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1534424121/

307 ：
ニコニコに動画あげてよ
ランキングにあげるから

308 ：
明治維新ってポルポトや文化大革命に近いな
ただの軍事クーデターじゃない

309 ：
たかすぎしんさく
http://m.youtube.com/channel/UCmZ2zZnMzBUUo9pwP8flUhQ

310 ：
ND Jhu
http://m.youtube.com/channel/UCQIbcAzMVUHweaZpH_GdT3A

311 ：
嫌儲に住み着いてるネトウヨ「保守速報見て勉強しろ」
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1535516022/

312 ：
自民党とかいう日本を破壊尽くした党
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/korea/1531455714/

313 ：
【悲報】吉田豪氏「LGBTのガキは自殺率5倍ｷﾞｬﾊﾊ」で有名な杉田水脈氏を痛烈批判→ﾈﾄｳﾖが蒸し返すな！と発狂
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1536141662/

314 ：
ハンJ民ってどこでリベラル理論武装したんや？
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/korea/1533201166/

315 ：
ネトウヨ漫画家たわわ比村奇石 住所特定スレ
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/korea/1535527336/

316 ：
【安倍の太鼓持ち】 山口敬之 【強姦魔？】
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/korea/1534113272/

317 ：
【韓国】 「北朝鮮が嫌がるから」〜韓国与党議員、「拉致被害者」表現を「失踪者」に変更する法案を発議[08/17]
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/news4plus/1534485195/

318 ：
杉田水脈さんなど国会議員４名が「南京事件は無かった」と主張する集会で演説する [385687124]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1537355984/

319 ：
民主主義の敵
https://imgur.com/GZc7go3.jpg

320 ：
西郷どん見とるか？

321 ：
【悲報】柏原発爆誕！漢字でもアダルトマン将軍！
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/korea/1536414098/

322 ：
南北朝を語れ

323 ：
保守

324 ：
保守するで

325 ：
とりあえず重要なスレはdatで保存しとくんだ

326 ：
【敗因】ネトウヨの支持が逆効果になった沖縄知事選
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/korea/1538348242/

327 ：
ネアンデルタール人の遺伝子では中国南部と北部では違いがあり
以外なことに日本はやや中国北部に近い。
なお朝鮮本島はもっとも日本人と遠い
http://johnhawks.net/weblog/reviews/neandertals/neandertal_dna/1000-genomes-introgression-among-populations-2012.html

328 ：
朝鮮半島とかKOREAとか一言も書いてなくね？

329 ：
ほしゅ

330 ：
保守速報の広告を全滅させよう

331 ：
テスト

332 ：
すこ陛下😆

333 ：
ネトウヨ 「高学歴の奴ってなぜか左翼が多いよな」
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/korea/1539669949/

334 ：
愛それは強く

335 ：
青山繁晴「議員は1期6年限りしかやりません！」⇒「私に1期限りで辞めろと言ってるのは中国共産党の工作員なんです」 [731544683]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1541828310/

「れんぽうがーれんぽうがー」　桜田五輪相、蓮舫をれんぽう呼ばわり連打　もうこれ自民の田中直樹やろ… [395444239]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1541774919/

エロ漫画家の高津ケイタさん、他人の構図の無断使用を認め謝罪＆謹慎＆ツイ全消し [478783891]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1541768969/

【朗報】文芸評論家の小川榮太郎さん 新宿二丁目に現る [654216577]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1541766970/

【スクープ】漫画村管理人（日本人男性）、漫画村で稼いだお金で都内の高級タワマンに住んでいた [765014536]
http://leia.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1541775166/

336 ：
【テレビ】みのもんた「朝鮮半島と日本が戦争したのは事実」　周りの出演者「してないですよ」と総突っ込み★２
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1542001767/

337 ：
郷土史めっちゃ楽しい
日本史の講座はネトウヨ沸くんだよね…

338 ：
ひとよむなし応仁の乱

339 ：
2018 臭いやすい豊洲移転

340 ：
ふりゆくものはわがみなりけり

341 ：
今日も歴史になる

342 ：
GDPマイナスでも景気は回復傾向だとよ

343 ：
紀尾井坂の変

344 ：
■■■オランダ人従軍慰安婦に謝罪したい8■■■
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/korea/1538401541/

345 ：
【悲報】ネトウヨ、少数民族エヴェンキを差別
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/korea/1547883402/

346 ：
「日本第一党」荒巻靖彦を傷害容疑で逮捕
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/korea/1548763751/

347 ：
天皇を他の国の王より上に置こうとするバカウヨ
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/korea/1546420363/

348 ：
声なき声に力を。

349 ：
馬鹿「朝鮮は日本の植民地になってない。併合だ」
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/korea/1547976405/

350 ：
フィフィが風説の流布をやらかしたので通報しよう
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/korea/1550464359/

351 ：
日本で一番犯罪率の高いのは朝鮮人じゃなくて中卒なんだ😱

352 ：
アメポチって何か悲しいな
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/korea/1538838619/

353 ：2019/03/28
そろそろ他板のネトウヨ宗教を潰しに行こうぜ
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/korea/1553352290/

ハンＪ読書部☆7
「喫茶居酒屋「昭和」板門店伍拾壱日目
李承晩　The 韓国人大虐殺王
【ムン】月川当局者研究第117弾【ムン】
🤗←これかわいい🤗
YouTubeのネトウヨ動画を報告しまくって潰そうぜ303
防弾少年団：Mステ出演白紙[11/08]
ネトウヨのおかげで再評価されたもの
日本人をジャップと言う馬鹿チョンへ
【朗報】李信恵ネキ 極悪保守速報に完全勝訴確定
--------------------
【フィギュア】日本男子を語るスレ313(SLIP)
【4月で終了】JCNジャパンケーブルネット総合6
【カリスマブランド】倉山満part778【落ちません】
サバイバルナイフ総合雑談スレ59
大会場のメインにシングルで出た意外な選手
2019年パ・リーグ戦力分析スレ Part42
【関西】ただであげますただでください17【無料】
難曲ハイウェイスターを弾けるヤツっているの？
【ﾃﾞｰﾀ】地域若者サポートステーション（サポステ）34【ｸﾚｸﾚ】KAZUYA
イライラ棒
椎木里佳さん、慶應義塾大学を卒業　「幼稚舎から16年、わたしの原点であり故郷である慶應義塾を去るのは本当に寂しい」 [309927646]
東京ヴェルディ実況　vs金沢
男のくせに軽自動車乗ってる奴って何なの？
□■□〜ＭＨＦＺの利用規約〜□■□
六千十四
新エヴァンゲリヲン2020年公開決定 第２報
もう浜崎はＭステに呼んでもらえないのか？
Ｊざつ456
　【速報】糞馬鹿都民、今日も外出しまくる！もう法律で禁止するしかないだろ… [479913954]
「空手」を想像しながらこのスレをひらいてください
TOP カテ一覧 スレ一覧 100〜終まで 2ch元 削除依頼