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民主政権ってそんなにあかんかったか？
- 1 ：2018/07/27 ～ 最終レス ：2018/08/07
- 震災復興とか頑張ってたやんか
- 2 ：
- 鳩山由紀夫
- 3 ：
- >>2
言うほど悪くなかったな
- 4 ：
- 喜ぶのは、シナとチヨンコだけだな
- 5 ：
- 日本いじめ大好きトランプの出現に先んじてアジア各国との連携強化を図った知将
- 6 ：
- 安倍ぴょんよりは五億倍まし
- 7 ：
- 埋蔵金はありませんでした
無駄も全く省けませんでした
政治主導と言いながら空回りした挙げ句結局役人の言いなりになりました
経済を良くすると言いながら円高放置でどん底に導きました
リーマン後の回復に日本だけが乗り遅れて日本一人負けになりました
増税しないとか言っていたのもウソでした
- 8 ：
- だいたい民主党のせいと言われてることの半分くらいは麻生政権が悪いしあとはそれ別に悪いことか？ってのがある。
そもそも埋蔵金だ無駄削減だ増税だは自民党なら解決したのかという話で今はもっと酷いやんけ。自民党支持者がそこを批判するロジックがわからない。経済も今より良かったしな。
輸出産業に関係してないほとんどの人にとって円安はクソ。
- 9 ：
- 枝野官房長官は頑張った
- 10 ：
- ここ半年の安倍政権と菅政権はやらかし度ではほぼ同レベルやろ
- 11 ：
- >>10
では安倍ちゃんは今回の水害で寝ろと言われるくらい頑張りましたか…(小声)
- 12 ：
- sengoku38：船ぶつかったの隠蔽しやがって
数年後
sengoku38：自民党最高
領海侵犯は解決しましたか？密漁もされましたよね
これが現実
- 13 ：
- 周りが叩いてるからとりあえず民主党叩いたろ！としか考えてない人が多すぎなんだよなあ
なぜ自民党の頑張っている箇所を言わずに民主党のネガキャンばかりしているのか
自民党は民主党よりマシ=自民党はいい政党 ということではないからな
- 14 ：
- 災害対応について言えば、福島原発対応は民主党で良かったと確信持って言えるレベル
安倍スガだったらマジで隠蔽しかせずに玉突きで東日本終わってた可能性あるぞ
- 15 ：
- >>8
麻生政権は有能だったんだよなあ･･････
民主党政権は医療観光推進関連が許されへんで
- 16 ：
- トラストミー
- 17 ：
- 無難で堅実だったのだが、政権獲得のために掲げた公約と国民の期待が異常なほど肥大化していたゆえの末路
自民党みたいに「個別の主張として言うだけ言うけど党の公約には書かない」みたいに卑怯ではなかったのがまあマシか
あと、わりとバラバラ感は否めなかったが
逆に異常なほど執行部が強い今の自民党の惨状を見てるとやっぱり民主の方がマシだったかなあ
- 18 ：
- >>17
実現不可能な公約掲げる時点で卑怯やね
まあ自民もあんま変わらんけど
- 19 ：
- >>15
麻生が何一つ有効打出せんかったから民主時代に株価底うったんだよなあ…
何見て有能とか言っとんのやら
- 20 ：
- コンクリートから人へとかいう公約はまじうんこだった
- 21 ：
- >>19
リーマンショックでの舵取りは見事やったで
株価は普通に円高だったからやろ
中学の社会ちゃんと勉強したんか？
- 22 ：
- >>21
せやからその円高にしたのが麻生や言うとんのに
日本には影響ないから問題ないいうて放置したのが麻生なんやが
何かしたんなら言ってみ
- 23 ：
- >>18
別に卑怯ではないだろ
重要なのはどこでどう失敗して何が原因だったのかきちんと総括したり情報開示することだよ
ポジティブに挑戦して失敗することは、少なくともネガティブに私利私欲や隠ぺいを図って失敗するよりは
卑怯でもないし良いことだ、次に繋げれば良い
- 24 ：
- ハシゲさんとお維新だって都構想頓挫しても清々しく負けを認めただろ？
コイツら卑怯に見えたか？
俺には見えなかったね、良いトライだったよ（ハシゲも維新も大嫌いだけど、行動としては評価する）
- 25 ：
- >>22
リーマンショック放置とかお前はどこの平行世界からきたんや
財務省のプレスでも遡って読んどれ
https://www.mof.go.jp/public_relations/
面倒なら経済政策羅列してやってもええぞ
財務再建(笑)優先で日銀の緩和に全然本腰入れなかったやんけ記憶喪失か
- 26 ：
- >>23
埋蔵金頼みの公約をどう総括すんねん……
- 27 ：
- >>25
せやから具体的にダメコンに成功した施策を言えや
初期段階で市場を注視するとか抜かして何もせず支持率落としたのはよく覚えとるで
一方で民主は継続して金融緩和しとったし菅政権では当時で史上最大規模の大規模緩和やっとるんよなあ…時期的にQE2と被ってほぼ効果なかったけど
- 28 ：
- >>26
なかった（おわり 制作：NHK）
>>25
麻生政権は経済政策焦りすぎて一時給付金と言う史上最悪の愚策が
どっから見ても需要先食いのその場しのぎな上に、貯金されてまったく景気浮揚しないという・・・
- 29 ：
- グダグダ内輪揉めして社民連立離脱、小沢離党とか勝手に自分から崩壊していった
- 30 ：
- エコポイントとか当時でも叩かれとったのにウヨさんは都合よく忘れとるんよなあ
- 31 ：
- 震災なかったら４～５年続いてそれなりに運営やらなんやら学んだんちゃうか
- 32 ：
- もともと別に民主党は政権運営能力にそれほど問題はない
自社さ時代の経験もあるし、官僚上がりも多い
むしろ（今の）自民党以上のエリート集団だからね
実際本当に大震災乗り切っただろ
- 33 ：
- 自民なら原発事故は無かった（事にされた）
- 34 ：
- >>32
そんな有能な民主党がなんで野党に戻ったらあんな体たらくなんだよ
それに今だと明らかに与党やりたく無さそうなんですが…
- 35 ：
- 前原か岡田が首相をやってれば違ったかもしれん
- 36 ：
- 消費税増税決めたニュース見た時、「もう終わるのかな・・・」と思った
結局野党になっても増税なんだね
- 37 ：
- >>34
別に有能とは言ってない
経験閲歴から言えばいまさら実地で学ぶこともなかろう、という話をしているだけ
あいつらにとって難しいのは政権運営では無かろう
政党運営と国民の騙し方だろ、後者はむしろ下手な方が良い
- 38 ：
- >>37
いやいや国民を騙すのが下手だったら政府としてダメだろ
良くも悪くも騙す事が一番の選択肢って言う時もあるし
とは言っても自民等が良い方向で国民騙せてるとも思えないって言うのもあるけど
- 39 ：
- >>38
騙すのに良いも悪いもない
軍事におけるシビリアンコントロールと同じ話で
民衆が政治を統制しなければならないなら（つまり民主制であるなら）
政府は正しい情報のみ発信しなければいけない
仮に間違った情報が正しい判断につながったとしても、それは民主制ではない
なだめすかしてよい方向にもっていくというなら分かるが
騙してしまったらその時点で民主制ではなくなる
- 40 ：
- 国民に何かしら負担してもらわないといけないから騙す能力は絶対に必要
後は、先を見通せる能力・俯瞰的に見れる能力・世渡りや根回し・発言力、コレを持ってないと駄目
- 41 ：
- >>15
どこが有能だったか教えて
ただ全ては長期不況に追い打ちかけたリーマンショックの影響だったとは思うけど
- 42 ：
- >>34
なにをして体たらくなんですか？
- 43 ：
- もう一度言うけど騙すのと乗せるのは違う
嘘偽りさえなければ国民を鼓舞したり扇動したり
ある種のカン違いや妄想に付け込む計略は必要だろうが
騙されたら国民は正常な判断が出来なくなる、それでは民主制とは言えない
- 44 ：
- 野田首相の大飯原発再稼働で左派からも支持を失ってしまった
- 45 ：
- >>44
まあ、これやな
- 46 ：
- 鳩山の米中等距離外交論も当時は理解できんかったし
まさか基地移設を官僚が積極的に妨害しとるとか思っとらんかったわ
今では振り返ってそれなりに民主に肯定的なワイでも野田は擁護できん
- 47 ：
- 消費税増税に手をつけたから劣化自民だとバレてしまった。
ひたすら世間に迎合してればもう少し延命できたかも
- 48 ：
- >>47
コレ
あれで完全に見限った
- 49 ：
- 今考えると鳩山は先見の明が物凄かったとしか思えない
当時は叩かれまくってた（ワイも叩いてた）が…
- 50 ：
- ポッポとドナルド閣下のガチバトル見たいわ
さすがに温厚な宇宙人でもキレるんじゃないか
本当は橋龍や小渕（父）辺りをぶつけたいんだがな
小泉以降自民党の空洞化が酷すぎて人材がまるっきりおらん
- 51 ：
- 福田もそうやし頭のええ奴は中国との関係の重要性に当時から気付いとったんよなあ
野田と安倍ちゃんがガイジ過ぎたせいで後の祭りやが
- 52 ：
- 左派層の支持失ったのは普天間移設もやな。全方位から信用を無くした。
せめて左に振りきってたらな。
- 53 ：
- そして民主政権の時にハンJがあればハンJ民は権力の犬に。
今のネトサポのように政権マンセーやろ
- 54 ：
- >>50
小渕（父）が長生きしてれば良かった
積極財政政策を行なったのは小渕パパだけなんだよね
- 55 ：
- >>27
仕方ねえなあ
リーマンショック対策だけに限っても
・政府保有株の売却凍結
・空売り規制強化
・ドル供給オペ拡充
・無制限のドル貸し出し政策
その他諸々
IMFへの出資も忘れんなよ
最大規模の緩和？あんな末期にちびちびやって意味あったの？
黒田総裁時代の動きの早さと全く比較にならんぞ
- 56 ：
- >>41
経済政策とIMFへの出資が大きいやね
自殺対策も無視できない
- 57 ：
- >>30
結構効果あったのをご存知ない？
https://r.nikkei.com/article/DGXNASFS14027_U1A610C1EE1000
- 58 ：
- >>55
年金積立金管理運用独立行政法人（ＧＰＩＦ）と日銀を合わせた公的マネーが、東証１部上場企業の４社に１社の実質的な筆頭株主
総額40兆円
言うまでもないが一気に売ろうとしても市場が値崩れするから売れない
意地でも売るのなら激安価格で売って大損失を計上することになる
1年に1兆円売り続けても40年かかる
地獄じゃないの？
- 59 ：
- >>1
いろんな意味で、日本を建て直せなかったこと。地震もあって不幸だったけどね。
最悪なのは、野田が民主の色をなくした。自民党ではダメだという人たちがそっぽ向いた。
TPPとか消費増税とかね。実際自民は政権ついたら民主のせいにして継承した。
だから、自民でも民主でも一緒だと思わせたこと。立憲民主になって人気が上がってきたのはきっとそういうことなんだと思います。
- 60 ：
- >>59
国民民主と立憲民主に割れて
立憲民主は支持者がいるのに国民民主は支持率0．数パーセントなのは
劣化自民党か第二自民党なんて必要ないって意味だね
- 61 ：
- >>55
せやからそれらが国内の回復にどう寄与したんか言ってみ
IMFへの出資やって世界経済的には評価されとるけど日本に効果あったんか？
民主政権がQE2に被っとった上黒田の任期が終了と重なっとるのに都合よく事情無視すんなや
- 62 ：
- 円高で景気低迷して仲間が大勢リストラされた政権だから全く評価しない
- 63 ：
- >>62
景気低迷って急に起こることではないんだよ
失われた30年のほとんどの期間で自民党が与党だって忘れてないか？
あと円高よりも内需縮小のほうが問題なんだよ
日本って既に輸出産業より圧倒的に内需の方が大きいから
内需が縮小したのは小泉とかいうバカが改革とか言いつつ緊縮財政したのが原因
あとお前の仲間がクビになったのは竹中平蔵が労働者を切り捨てる仕組みを
作ったからだよ
- 64 ：
- 公約なんて最低守らなくてもいいんだよ、あんなの指針なんだから
だけど、みんなにいい顔して誰に対しても良いところが無い政治をしたからね
お友達でさえそっぽを向いたわけで何一つ結果を出せなかったと言われても仕方ない
あと決まったことを混ぜ返すのが得意。最悪。
最高意思決定の場でこれやられたら現場が大騒ぎになる
少しでもいいものをと言う気持ちは分かるがそんな素人ムーブする事自体あり得ない
妥協しろ莫迦
- 65 ：
- >>63
そんないいわけは聞く耳持たない
起こった結果が全て
拳銃で撃たれてその弾がどっから来たとかどうでもいいんだ、早く、救急車を呼べ、蘇生しろ
- 66 ：
- >>56
リフレガイジか？あいつら鳩山政権で福島みずほ大臣中心に本格的な自殺対策始めたの無視するのがわからん
大体地域自殺対策緊急強化基金の事言いたいなら野党中心の超党派で議員立法によって自殺対策基本法を06年に成立させた事の方が大きいわ
ちな麻生政権は自殺総合対策会議会長がこんな失言しとるからな
河村官房長官：自殺対策の「お涙ちょうだい」発言で陳謝
http://web.archive.org/web/20090715055253/mainichi.jp/select/seiji/news/20090711k0000e010020000c.html
＞発言は民主党の鳩山由紀夫代表が党首討論で触れた自殺対策に対してあり、「お涙ちょうだいの議論をやるゆとりはないのではないか」と話した。
- 67 ：
- >>65
お前は拳銃で撃たれたのに
撃った人間に「助けてください」ってすがってるバカ
- 68 ：
- 新政党はよ
- 69 ：
- >>67
助けてくれるなら誰でもいいぞおれは
プライドで死んで納得するほどあきらめちゃおらんよ
- 70 ：
- >>62
2007年から2008年 円は117円から103円へ
翌年2009年には93円
麻生政権は2009年9月まで存続政権交代へ
ちなみに00年から今まで2007年から2008年が最大の円上げ
こんな円買いマインドは容易に止まるわけがない
そもそも景気低迷の理由はリーマンショックによる世界的な不況が原因やろ、円高で景気低迷の根拠はなんやねん
2012年には円高であっても景気は回復に向かっとるんやで？
- 71 ：
- 利権民主党の支持者が居るのかな？
そこ入れるなら共産党のほうが良くないですか？
- 72 ：
- 当時思っていたのだ
政権とってすぐの民主党に
ずっと政権をとってた自民党並みの働きを求めるのは酷なんだ😢
- 73 ：
- >>12
sengoku38って生長の家やんけ
- 74 ：
- >>72
日本政治は官僚が下支えしてるから、政権交代しても働き自体は大きく変わらん気もするが
東日本大震災が起きず、もう少し政権運営の経験積ませて二大政党制を実現できる下地を作って欲しかった
- 75 ：
- >>73
だから自民党は嫌いなんだよ
あいつらカルトまみれじゃないか
統一協会、生長の家、日本会議、半島系のえせキリスト教
- 76 ：
- >>71
もう被らないから心配するなよ
まあ比例や参院複数当選区は別だが
自公与党に入れなければどっちも正解だから好きにしな
むしろ立憲ちゃんは名簿が尽きる弱い子だから日共の方が純粋戦略的に正しい可能性もあるしな
- 77 ：
- 政策にはさほど問題なかったで
さすがにエリート集めただけあるとおもうわ
ただ鳩山には自民のように官僚を奴隷にして使いこなす厳しさがなかったから官僚に騙されて潰されたし
カンには小泉以降の自民のように非主流派を力ずくで黙らせる冷酷さがなかったから党内で足の引っ張りあいを許したし
野田には人を見る目がなかったから貧乏くじだけ押し付けられて日本を売国奴に奪われた
三人とも善人過ぎて政治家に向かない総理やったと思うわ
- 78 ：
- >>77
売国奴って？
- 79 ：
- 尖閣諸島問題も民主党のせいやで
- 80 ：
- 民主党政権は役人の台本を読む機械になってしまったのがまずかったんやで
役人を使役する事が出来なくて自民党と同じになってしまったんやで
- 81 ：
- 民主党は内紛が良くなかった
中道左派な政党だと思ってたら仲間割ればかりしやがった
野党に戻った後も仲間を後ろから撃つ輩が大量に居る
それは大体右派だった
家柄やコネの都合で自民に行けない右翼が混入して暴れたのがいけなかった
小池率いる民主党右派に追い出された左派の即席政党が野党第一党で右派の希望、国民党が支持率0なのが証拠だろう
でもどっちの民主党もR、反対しか出来ない反日勢力のボケが
- 82 ：
- >>77
ある意味典型的な知性主義的な政権やったとは思う
理想とかはまあ理解出来るんだがそれに現実が追いついてなかった
後は党内を独裁的にまとめあげるカリスマがいなかった
小沢が代表のときに政権交代していれば少しは変わった未来になっていたかもしれない
- 83 ：
- 一つ言えるのは
政権運営の経験まである非自民中道政党をネット主導で国民が総叩きでぶっ潰したことは、３０年後のインテリ国民からすげえ恨まれることになる
ま、立憲民主がマトモに育つならそうはならないかもしれんがねw
- 84 ：
- 当時の公約見つけたやで
http://archive.dpj.or.jp/special/manifesto2009/pdf/manifesto_2009.pdf
形を変えて実現したものもあると思うけど、何割くらい達成したんやろ？
実現できなかったものも震災なければ実現できたんかな？
- 85 ：
- なにいってんだオマエ
30年後にはインテリなんて一人もいなくなってるだろ！
- 86 ：
- >>83
ネット主導もなにも自分達で勝手に四分五裂したんじゃないの？
- 87 ：
- >>86
アホか
支持がありゃ分裂せんわ
安倍自民系のやらかし情報ならばなんだって「マスゴミのデマだ」「陰謀だ」「問題ない」「他にやることがある」とアクロバット擁護&即忘却
その一方、民主系のそれに対してはその「マスゴミ報道」に全く留保つけずに、「ふざけんな」「ブーメラン」「もっとちゃんと扱え、マスゴミめ」「文句ばかりでなく対案を出せ」と対案の存在も無視していつまでも粘着して噴き上がると
警察も司法も忖度の嵐の中、こんなダブスタ国民どものために野党や憂国マスコミだけが無理して何かする必要などない
民進党は解体で正解
日本人には翼賛体制がお似合い
- 88 ：
- >>70
言い訳はどうでもいいねん
事実と結果だけだ、重要なのは
- 89 ：
- >>74
自分の生活がかかっているのに政治家の経験（笑）とかで殺されてたまるか
- 90 ：
- 政治というものに興味をもって見るようになっていらい、
どれだけ俯瞰して見ても現政権ほどひどい政権はない
民主党政権はネトウヨがいうほどひどい政権ではなかったことだけはたしか
民主党の失敗はプライマリバランスにこだわって仕分け称して財政の切りつめをしようとしたことぐらい、それでも現政権の公共事業の切りつめ額よりはよかったという
- 91 ：
- >>89
お前を○すのはお前の怠慢だけだろ
- 92 ：
- >>88
事実はお前の言う円高不況の原因は麻生政権だってことだろ
- 93 ：
- >>84
自民党の公約も出して
- 94 ：
- >>91
そりゃ文明の否定だろ
ドングリ拾うのサボった縄文人がのたれ死ぬなら自己責任かもしれんが
そう言う不安定要素がなるべく無いように集団生活とか社会とか法律と言うものは発達してきたのだから
- 95 ：
- >>90
まつりごとなんか興味持たない方がいいぞ
自分ではどうにもならない、どうにかするつもりもないことは関わらないことだ
市民活動と称してカルトに関わりたいのなら別だがね
- 96 ：
- >>89
今回西日本豪雨の災害対応で死者のうち数十人は対応遅れた安倍に殺されたようなもんだからな
- 97 ：
- 安倍が震災時に総理だったら確実に隠蔽してた
- 98 ：
- >>95
現代において市民が関わらない政治になんの意味が有るんだよ
道徳みたいなカルト宗教を教えるんじゃなくて、市民学習を教科化すべきなんだよ
いわゆるシチズンシップエデュケーションてやつな
必要なのは自分も社会の一員であるという意識「だけ」であって、なんとなく正しいかもしれない道徳なんかじゃない
- 99 ：
- >>96
せやろね
似たようなので言えば東日本震災のメルトスルーも管の責任
総理っちゅうのはそれだけの責任のある立場やからね
- 100 ：
- >>94
君の言ってることは正しい
が、俺が言いたいのは政治家に経験を積ませたことが原因でお前が死ぬことはないってことや
- 101 ：
- >>98
はぁぁぁーーーー……
その意識の高いルー語勉強している暇があったら真っ当な人から感謝されるお仕事で稼いだら？（笑）
- 102 ：
- >>101
何言ってんだよお前が意識高すぎだろ（笑）
仕事は仕事、教育や社会活動とは別だ、単に食うために働いている
- 103 ：
- そもそもさ
真っ当な、志のある政党が迷走しまくり野に下った後分裂しまくって一ケタ前半の支持率になるわけないだろう
なーーんも無かったスッカラカンだったんだよ
この強引な見直し養護は左翼思想も北斗で保守を学ぶようなネトウヨのアホと変わらねえなぁとしかね
やはり右も左も政治だなんだパヤパヤ言っている奴はダメだな
ハロワ行って仕事探してこい
- 104 ：
- なんか壁としゃべり始めました😨
- 105 ：
- >>102
打ち込め魂仕事の上にヨシ！
ゼロ災で行こうヨシ！
毎日唱和してるか？
ナゼナゼ4R法活用してるか？
お前の生活をよりよいものにするのは政治や無くてこっちだ
- 106 ：
- なお民主党の分裂は一回だけの模様（）
まあオザーの離党辺りからカウントするなら一応二回かね
下野前だが・・・
- 107 ：
- >>104
現実から逃げるな
- 108 ：
- 現実からは逃げないけどカルトキチガイからは逃げますよ😅
- 109 ：
- ネトウヨは皆口を揃えてそう言うけど正直どっちもどっちだろ
- 110 ：
- >>107
逃げてんのお前じゃね🤔
生活と政治はつながってる
無関心でええ、なんて寝ぼけやろ
- 111 ：
- >>109
じゃあせめて腐敗しないように衆院一期（最低でも二期）ごとに交代させればよい
ねじれも大事だね、どっちもどっちなら仕方ない
- 112 ：
- >>110
お前が何の仕事してんのか無職なのか知らんけどさ
自分の専門分野に素人が適当な事言って口挟んできたらイラッとするだろ？
政治も政治の専門家に任せて結果で評価すりゃいいだけだろ
- 113 ：
- >>112
世界史学び直してこいよ低学歴
- 114 ：
- コピペガイジこんなところにもおるんか
あれだけ叩かれても生きとられる根性は素直に認めざるを得んわ
- 115 ：
- >>112
主権者って知っとるけ
- 116 ：
- >>113
世界史学んだ上でそう言ってんだよ
境界条件が違うものを同じモンとしてミソクソ一緒にするのは科学的ではないな
- 117 ：
- そいつは低学歴のデマ製造機ガイジやから相手にせんでええけど
ワイらは主権者として意見を国政に反映してもらう権利があるんやで
せやから政策の是非を語るのも政治家の適性を語るのも合理的なことや
- 118 ：
- >>117
まあいいんじゃ無いの？
自分の時間をデモに使うか労働に使うか本人の自由だしな
- 119 ：
- >>57
エコポイントは需要の先食いや言われとるのに2011年前半の記事を持ってくるガイジ
こいつJKリフレか？
- 120 ：
- >>112
いたって単純明快な理論でよろしいですね
つまりこれからは自民党や共和党ではなくて中国共産党に独裁してもらうべきだと
なんか民主党で正しいんじゃね？（もちろんネトウヨの想像上の民主党、だがな）
答え出たな、結果が全てらしいし
- 121 ：
- >>119
お得意の連投やし本人やろな
あいつ一般書籍板の新書スレでも安倍こそリベラルとかいきなり語ったりと嫌儲以外でもあのまんま
- 122 ：
- 内需内需言って円高路線に舵切ったのが全ての失敗の根幹だろうよ知らんけど
無駄省いて金産み出すって発想も終わってる
予算省かれた仕事で食ってる奴は無駄って言われたに等しいからな
LGBT共スゲえ嫌い。嫌いと思うのは勝手とか言いながら理解しろとか完全に支離滅裂
- 123 ：
- LGBTのは関係ないなんか残ってたわ
- 124 ：
- >>87
国民の支持が無いならなおさら解党するのも仕方ないだろ
それをネットのせいとかゆってるから救えないって話なんじゃないのか？
- 125 ：
- >>122
嫌いやから、連中が色々制限されてても仕方ない
てな考えは間違いなんやとは理解できてるか
嫌いやったら、ヘイトしても、権利が認められない状況を放置してもええんやとか本気で思てる勘違いが多くて困るわな
- 126 ：
- >>125
ネトウヨに理を説いてもムダよ
こいつら本能でしか生きてない
まあ、若い連中が間違ってそっちに行かないよう、見つけ次第論破しとくのは大事なんやけどな
- 127 ：
- >>122
>>70
- 128 ：
- 予算つくれないから自民党に泣きついた
酷すぎ
- 129 ：
- 停滞はしたけど今みたいに逆噴射はしてないな
- 130 ：
- 事 業 仕 訳
- 131 ：
- >>129
首相、やめてください！
- 132 ：
- >>112
じゃあ自民党も民主党もいらないじゃん
国民が政治に関わる必要ないなら選挙もやらなくていいし万世一系の天皇が全てを決めればいいんだらさ
それでも安倍よりマシだと思うけど
- 133 ：
- >>132
素人が分かんねーんだから尚更専門家が必要なんじゃないか何言ってんだ？
そもそも政治力のある人間は場末でヒラリーマンやら無職やってるわけないだろう？
政治家目指すとかさ、リーマンでも政治力発揮できれば会社幹部だゾ
政治に詳しいニキはそっち頑張った方がいいんじゃ無いのかね？
会社も動かせない人間は社会を動かすような政治発言を禁止します。いいね？
- 134 ：
- >>133
その基準を適用してお前だけ黙ってろ
- 135 ：
- 単純に政策ミス
「人口ピラミッドが適正に落ち着くまで今まで貯めに貯めた日本の経済力を通貨高で温存させて次のイノベーションまで耐える」ってのが民主の経済の考え方
逆に自民は今見ればわかるが「社会保障をもうダメだからぶっちぎりますって言い訳が立つまで先延ばししておいて、一気に社会保障で生きてる層を切り捨てて１０～２０年で一気に人口ピラミッドを適正に戻す」っていう考え方
当然、40や50の手帳持ちネトウヨたちからすれば、後者なんてまさにRと国から言われてるようなもんじゃあねえのか？ってみんな突っ込んでるのを理解できてない
若者の支持率高くなるのは簡単だよ、社会保障や福祉がなくなった場合、一番生き残りやすいのは健康で若い人間順なんだから
どっちがいいか悪いかは立場によってかわるからなんとも言えないが
少なくともネトウヨの場合はどう考えても自分が死にたいから自民えらんでるようにしか見えない
- 136 ：
- >>77
思うのだ
首相を務めた人物が三人もいる事は良かったのだ
ローマの執政官は二年交代だっただから
執政官を経験した人がいっぱいいたのだ
強力なリーダーがいないとき変えが効くのだ
サポートし合えるのだ
良い事なのだ
- 137 ：
- >>136
一年交代で二人だよ
- 138 ：
- 支那チョンの植民地政権だな。>ミンス
- 139 ：
- >>138
その書き方は…ションライくんけ！？🤔
- 140 ：
- 枝野演説全文
右のヤツも敵を知るためにも読んどけよ
https://note.mu/jun21101016/n/n2782bfee0c00
- 141 ：
- >>135
お前の脳内ネトウヨは自民支持者と同義か？
自民党支持者は若者が多いしガイジなんて少数派だろ？
訪日外国人増大でインバウンド需要を増大させて外貨獲得が安倍政権の経済活性化策の本質で、そのためのヘイトスピーチ反対なんだが
パヨクさんはまだ安倍をネトウヨの親玉だって勘違いしちゃってんのか？
そこらへんどうなんだ？えっえっ！
- 142 ：
- 自民支持の中でそんな人0.1パーもいないだろ。同時にネトウヨの80パーくらいは自民支持だけど自民支持の中のガチネトウヨもたぶん3割くらいかな。
自民支持の大多数は緩くウヨってはいるものの経済とかもよくわからん、けど「今現在与党だから」で支持してる人らでしょ。つまり何も考えてない。
- 143 ：
- 考えてたらとっくの昔に安倍は下ろしてるよ。自民支持であるほど。
- 144 ：
- >>140
枝野の時間つぶし演説に、読む価値なんてねえよ。
あいつは福島も革マル系の資金も自己批判してねえだろ。
- 145 ：
- 枝野革マルデマとか荒唐無稽すぎんだろ。わかって言ってるのか本気で信じてるのか…。
そんなもんより裁判所認定の安倍ヤクザ報酬問題のがヤバい。
- 146 ：
- >>145
枝野と核マル系団体からの献金は事実だろ。
安倍云々関係ねえよ。福島原発爆破犯の一人の枝野なんて
きくに値しないってことだ。
- 147 ：
- >>146
よう童貞
- 148 ：
- >>146
言い出しっぺの安倍ちゃんですら党の支持母体からの割当以上の繋がりを提示できんかったのに
アホの童貞無職はそんなデマでも簡単に信じてまうんやな
ええ加減菅と枝野の原発対応へのデマは当人らが厳正に対処してほしいわ
いくら論破してもキリがない
- 149 ：
- 原発事故の対応が完璧とは言わないけどと爆発自体は民主の責任じゃないし、建設しまくったの自民だし、なんなら安倍は共産党が原発は津波に弱いって指摘したの無視して対策講じなかった張本人じゃん。
- 150 ：
- >>144
くさいなきみ
- 151 ：
- パヨクって無職だろ？赤旗デマ言論ばっかwww雇い止めとか中途採用圧力とか知らんのか？無職乙
- 152 ：
- >>151
こうやって泣き叫べば勝った気になるんかw
- 153 ：
- せやせや
派遣切りが大問題になってまともに対処もできんかった民主党の麻生政権は最悪やったでほんま
- 154 ：
- せやせや
ＴＰＰなんて亡国の売国奴政策という自民党の忠告を無視してＴＰＰ１１成立させちゃったのは民主党の安倍政権は最悪やったでほんま
- 155 ：
- >>153(自由)民主党か
- 156 ：
- >>145
なにがデマだ池沼
JRソ連大宮地本舐めるなよ
枝野ごときに浸透できない無能と思われたら粛清されちまうだろハゲ
…って本体今ガタガタでヤバいんですけど（苦笑）
- 157 ：
- 派遣村とかなんやったんやろね？
民主の経済政策は円高株安の放置がいかんね。
外交政策に至っては言わずもがなw
- 158 ：
- 円高株安の何がいけないのか
- 159 ：
- >>158
円高はともかく、株安はあまり良くないと思う
企業の投資や活動が鈍るということだから
- 160 ：
- >>159
世界一の債権国なのに自国の株式市場に投資が向かわないのがそもそもおかしいはずじゃ？
- 161 ：
- >>158
円高だと、輸出が落ちて失業が増える。
- 162 ：
- インバウンドが成長のカギとか言うバカがいるけど、ギリシャみたいにしたいの？
平民なら国民主権を否定するようなこと言うんじゃねぇ。先人達が血を流しててにいれた主権だぞ。
結果的に株価が上がるもので、株価が上がるから景気が行くなる訳じゃない。
政権支持の理由に株高を持ち出す間抜けヤローがいるから、GPIFとかぶちこんででも高止まりさせようとする。
とにかく、おじいちゃん達は勉強してね。
- 163 ：
- >>161
おー円高誘導した麻生政権最悪やな
- 164 ：
- >>155
そう考えると今は民主党が4つある
1 自由民主党
2 立憲民主党
3 国民民主党
4 社会民主党
- 165 ：
- >>163
円高誘導したのはミンスだよ＞チョン
- 166 ：
- 鳩山内閣の時の藤井財務相が
円高にノーガードだったことをアメリカから褒められたと国会で自慢してたのを見て
自民よりひどいアメポチ内閣だと思ったw
- 167 ：
- なぜネトウヨはすぐウソをついてしまうのか
麻生「円高＝マイナスだと言ってるやつは馬鹿。通貨高で滅んだ国は無いが、通貨安で破産した国は多い」
https://fox.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1418078142
さすがにブルームバーグの元記事は消えてるが、国会議事録検索でもきちんと確認できる
平成21年1月19日議事録より抜粋
＞ 内閣総理大臣（麻生太郎君）
＞ 基本的には、自国の通貨が高くなって、価値が上がって破産した国はありません。
＞ 安くなってほぼ破産ということになった国はいっぱいあります。
＞ したがって、高いということイコールマイナスということは少々物の見方が偏り過ぎていると存じます。
- 168 ：
- >>166
いわゆる鳩山内閣初期の口先介入は本当にいけなかった
実際にそれで為替が動くことがあるし、現実に起こっているように後々非難の的にもなる
民主党政権通じて、実態としては12兆円規模のごっつい円安介入しているわけだしな
- 169 ：
- 輸出というが自動車はもう海外で工場作ってやっとるわけやし鉄鋼だってトランプの関税でこのざまだよ
だいたい国内が潤うときは内需拡大が基本やで
このままの日銀が株買いしめとる状態のまさに管制相場やっとらマジでヤバイで（自由）民主党はん
- 170 ：
- 対米 トラストミーでオバマ激怒
対中 尖閣船長釈放
対韓 菅が文化財返すも大統領竹島上陸
多方面同時悪化外交
- 171 ：
- >>169
官製
- 172 ：
- リーマンショックの対処
リーマンショック後に各国協調して経済対策をうち、回復していった
ところが日本だけ民主党誕生から世界経済の回復から取り残される
https://goo.gl/images/h3NuLt
- 173 ：
- >>170
ホワイトハウスからは異例の感謝表明（まあ野田の退陣時だがな）
尖閣購入は石原都知事の介入だし
そもそも竹島もそうだが、寸土も渡さんという姿勢で外交するのは間違っていないし、それは外交関係の冷却化を意味しない
カネと領土ばら撒く「外交（らしきもの）」よりマシなんで・・・・
- 174 ：
- >>162
意味不明
どのみち少子高齢化で衰退するなら外と商売して食っていかなきゃならない
ろくなものが作れない独立当初からオワコン国家だったギリシャとは違って日本には高度なモノづくりができる
日本製品が売れなくなる円高なんて論外だ
- 175 ：
- >>174
世界一の莫大な対外債権を保有しているはずなのに、なぜそれで食っていかないんだね？
日本だけは絶対に金融立国してはいけない国際条約でもあるんかいな
- 176 ：
- >>162
菅直人「民主主義とは期限付きの独裁である。四年任期なら四年まかせると。」
- 177 ：
- >>175
対外債権の中身わかってないだろ？
- 178 ：
- >>177
中身の問題じゃないでしょう
ものすごい富裕国で自国通貨も高止まりなのに、さらに儲けようってのは顰蹙買って当然だよ
- 179 ：
- 年越し派遣村って派遣の規制緩和したのどこの誰だと…。公共事業削減も当時は民主党だけが言ってたわけじゃなくて小泉からやってたし発端は清和の田中派潰しでしょ。
円安にしたって仕事的に恩恵は一度も受けた試しないけど原料やらガソリン代、輸送費でマイナス面は全体にある。株式相場も庶民には一切関係なし。企業の設備投資もなく内部留保のみ増大、トリクルダウンて誰ももう言わないね。年金突っ込んで官製相場なんか将来どうするか。
民主党は自民党の尻拭いやろうとしたけどあまりに闇深すぎてできなかったというところ。
- 180 ：
- 実質米軍占領下にある日本が自国ファーストの政策など採れるわけがない
制空権すらないんだぞ
ネトウヨがー従米ポチがーいうのは簡単だけどそれは現実逃避にすぎない
逆らうとどんな目に遭わされるのか身に染みてるはず
極狭の隘路を綱渡りしながらなんとか生き延びていくしか選択肢はない
情けないことだけど
- 181 ：
- >>178
何言ってんだ
対外債権の中身は企業が海外に持ってる工場等の評価額だぞ
現金化したかったら日本を共産主義国にしてから出直してこい
- 182 ：
- >>165
>>70
- 183 ：
- >>181
円安にして国産製品でそいつらに対抗するとか自分の足食ってるようなもんじゃん
しかも国民はほとんど働かずに済む状態なのにわざわざ自国民まで痛めつけるのかよ
- 184 ：
- 働かずに済む状態！？
- 185 ：
- >>184
言い方が極端だったけど、別に特別なことじゃないだろ
食うためにはもちろん多少なりとも働かなきゃならんけど
税金免除されてる国なんていくらでもある、いわゆる資源国だな
日本の資源は莫大な対外債権ってわけだ
- 186 ：
- ふわふわな言説でなく経済成長率の数字を見れば
9年ぶりのマイナス成長で
2008年はマイナス1.1%
2009年はマイナス5.4%
麻生政権は2009年9月まで
2010年はプラス4.2%
2011年はマイナス0.1%東日本大震災
2012年はプラス1.5%
2012年12月まで野田内閣存続
あれれ？
- 187 ：
- >>183
国内工場と海外工場で同じ商品を作って競合させる程日本企業もバカではないだろ
だいたい円高にして海外への投資を増やしたところで資本家はそれに貢献もしていない日本人労働者の給料を上げようとは思わないから詰みだ
- 188 ：
- >>187
需要が無いのに儲かる投資家が居たらそれ自体が経済の歪みだろう
別に共産主義にしろとは言わないが、資本主義が社会主義陣営を駆逐できたのは
分厚い中間層による持続的な経済成長を形成したからであって
別に努力して儲けたからではないと思うのだが
- 189 ：
- というか努力して労働すりゃ良いならそれこそ共産主義にすべきだろうｗ
- 190 ：
- ルーピー鳩山が、日本経済を悪化させて、ネトウヨを増やした罪がある。
- 191 ：
- 円高円安と失業率・経済成長に相関関係を見出せんし麻生氏の円高で滅びた国はない発言はあながち間違ってないと思うわ
- 192 ：
- >>190
根拠のないハンコみたいな経済悪化はもういいって
- 193 ：
- >>186
2010年のリーマンショック後のリバウンドを民主党の手柄にするのはNG
- 194 ：
- 赤松口蹄疫
- 195 ：
- >>193
それなら教えて欲しいんやが何をして経済を判断するんや？
失業率か？失業率も2009年が最悪でそっから回復に向かっとるで、当然のことやが経済の回復に失業率の回復は遅れてくるけど
それでも上向きや
それになにより失業率は団塊の世代が抜ければ嫌でも下がる状況やったし
数字だけ見れば、ワイにはリーマンショックの対応と東日本大震災の対応押し付けて手柄さらったのは自民党に見えるよな
- 196 ：
- それに東日本大震災時にすら自民党は審議拒否繰り返してたんやろ？
なんかネトウヨさんの言説って、数字見て考えると結論ありきのこじつけに見えるんよな
- 197 ：
- リーマンショックで失業者増える。
埋蔵金とかガソリン税撤廃とか高速道路無料化とか
耳障りの良い政策を御旗とする政党が出てくる。
今の政権にはお灸が必要だ。
見事政権交代！
- 198 ：
- 民主党の時期が一番ネトウヨが多かったイメージがあるわ。
- 199 ：
- >>197
失われた国民所得50兆円を取り戻す
TPP不参加
海底資源で資源大国への転換
衆議院議員の定数削減
耳触りええなあ
日本の政権公約は守る義務がないんやし
それを理由に政党比較はちょいナンセンスくさいで
- 200 ：
- つまり民主党は元々クズだったのが露見したので選挙に負けて
その後も負け続けているってこと？
ネトウヨはこれだから＿＿＿＿
- 201 ：
- >>200
199は自民党の政権公約なのは当然わかってるよな？
- 202 ：
- 埋蔵金はありませんでした
無駄も全く省けませんでした
政治主導と言いながら空回りした挙げ句結局役人の言いなりになりました
経済を良くすると言いながら円高放置でどん底に導きました
リーマン後の回復に日本だけが乗り遅れて日本一人負けになりました
増税しないとか言っていたのもウソでした
- 203 ：
- それ自民党と比較して百歩譲ってプラスでないにしてもマイナスではないわな。
- 204 ：
- >>202
だからドン底は2009年麻生政権やって言っとるやん
日本だけが一人負け乗り遅れた根拠なし
むしろ日本の首を切りにくい労働構造でダメージが少なかったまで言われとる
結果2010年は経済はプラス成長
思考停止でつまらんコピペぺたぺた楽しい？
- 205 ：
- 耳障りの良い公約がドッコイドッコイなら選挙で負け続けるわけないだろ
このネトウヨめ
- 206 ：
- >>205
？？？
なんの反論にもなってないけど大丈夫？
- 207 ：
- 何故選挙に負けるのか？
そこを説明して欲しい。
ネトウヨじゃないのなら。
- 208 ：
- >>170
安倍ちゃん
対露 ロシアが北方領土実効支配して軍事拠点に
対米 たくさん型落ちのポンコツ装備買ってご機嫌とりしたのに超高額関税かけられて経済制裁
対中 中国包囲網でバラ蒔いた大金全部無駄にして一帯一路に参加しようとする
対韓 慰安婦強制認めて10億払う
どっちが最悪かな？
- 209 ：
- 民主党政権のおかげで身長が３センチ伸びて
チンコもでかくなって女の子にモテモテだったわ
民主党のおかげで
安倍政権に戻った途端に身長が10センチ縮んで
チンコ勃たなくなって女の子にモテなくなった
安倍のせいで
- 210 ：
- >>207
これはばっかりは私見になるが
リーマンショックの対応や東日本大震災の対応という嫌な役回りを全て運良く他の政権に押し付けられて
世界的な安定成長期に政権運営できてるから
ただ平均年収や最低賃金はわずかしか上がらない悲しい現実、ちなみに民主党が政権をとった2010年にも上がっている
なおこの安定成長期にお隣の韓国には経済成長率で圧倒的に差をつけられている模様
- 211 ：
- >>207
あとワイは
保守
やからw
- 212 ：
- 【日本人専用】鳩山総理誕生！ネトウヨ死亡ｗ (2)
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/asia/1360486134/
- 213 ：
- それにしても韓国の経済成長はすごいな
どこで差がついてしまったのか...やはり慢心か
http://ecodb.net/exec/trans_country.php?d=NGDP_RPCH&c1=KR&c2=JP
- 214 ：
- >>213
このぶんやと韓国に１人あたりGDP抜かれるのはほぼ確実やろなあ。一体どこで下げ止まるのやら。
- 215 ：
- >>210
せやったら次の選挙は野党が勝ちそうやな！
楽しみにしとくわ。
- 216 ：
- >>215
どう読めばそうなんねん
- 217 ：
- >>213
韓国のＧＤＰは海外生産が入ってるから，ＧＤＰちゃうで。
- 218 ：
- 国内企業と海外子会社間の取り引きは統計から除き、海外の子会社の輸出入は組み入れる方式だ。これに伴いサム
スン電子ベトナム工場で生産されて他国に輸出された携帯電話が、ベトナムではなく韓国の経常収支とされる。加工貿易も
韓国の輸出実績になる。
http://japanese.joins.com/article/232/184232.html
- 219 ：
- >>217
IMFの定めた基準で統計とってるって書いてあるやん、日本もそうやろ
- 220 ：
- 韓国は、統計で見る限り、国民国家じゃなくて、企業国家なのだ。
まじで。
- 221 ：
- >>220
企業国家ってなに？造語？
- 222 ：
- そいつションライやで
妄想垂れ流すしかできんマジもんのガイジやから相手にするだけ無駄や
- 223 ：
- 民主党政権時代にも良かったことはあるよ
野党がまともに政策ぶつけて議論してくれた
いまの自民党政権は野党が採決妨害、ボイコットしてばっかりで
これでは議員全体に対する信頼度が落ちてしまう
国民はどの議員が国会にふさわしいか見極めて投票してほしい
- 224 ：
- >>223
こういう自民が今の野党と比較にならんくらい逆張りガイジやったの都合よく忘れとるバカどうにかならんのかな
バラマキとか政権担当能力とか曖昧な批判ばっかりで法案賛成率ずば抜けて低かったのに
なお自民党政権下では40年間プライマリーバランスほぼ一貫して赤字で官僚は組織的に公文書改竄してる模様
- 225 ：
- 野党の支持層がキモくて馬鹿で暴力的だから嫌われているし
民主政権が大した実績を上げていない（それどころか大きなマイナスだった）ので「なら自民でよくね？」
…と、大部分の普通の日本人が思ったから今のこの有様なんだよなあ
やれやれ（冷笑）
- 226 ：
- 1600万人は大多数とは言わない
- 227 ：
- >>225
馬鹿でキモくて暴力的なカルトとブラック労働推奨の経団連が支持層で
市場の国債使い果たしてマイナス金利初めても年金湯水のように注ぎ込んで日経底上げしまくっても
民主政権と同程度にしか経済指標が回復させられないクソ無能政党なのに
冷笑ガイジは考える脳ミソがないからブーメランになることに気づけないんだよなあ…
やれやれ(冷笑)
- 228 ：
- 高校無償化制度すこだった
- 229 ：
- >>188
安倍ちゃんが海外からお客さん呼び込んで需要作ってる訳だが
てめえが儲からないってんなら外人さん相手の景気のいい仕事に鞍替えすればいいだけの話だぜ
どちらにしろ対外債権持ってるのは上級国民さまであってうちら庶民には無縁の代物だ
働かずに恩恵に預かれると思うなよ
- 230 ：
- 自民のPDFに民主政権を批評したものがあったはず
- 231 ：
- しかしまあ政権交代前あれだけさわやかな笑顔をマスコミに振りまいていた連中が、
血走った目でプラカードを抱えながら安倍叩きに血道をあげるようになるとは思わなかったな。
有為転変は世の習いとは言え、もうあの頃の世間への訴求力が戻ることもないんだろうな。
- 232 ：
- >>231
そんだけ安倍がアカンてことや
とも言えるんやで
レスは考えて書かな
- 233 ：
- >>232
ある上級国民たちが別の上級国民たちに対して自分たちの金儲けを邪魔されて文句を言っている様にしか見えんな
モリカケやカジノ法案の様なつまらないものでばかり争い殆どの決議は野党も賛成してスムーズに行っている日本の国会
政争を演じているだけのとんだ茶番だ
- 234 ：
- >>174
日本が内需大国なの完全に無視したデタラメな発想
こいつJKリフレっぽいな
- 235 ：
- 民主党政権の時原油がクッソ高かったけど、あん時仮に円安に振れてたらどうなっとったんやろな
- 236 ：
- >>233
裁量労働制論議なんてついこの間の話やのに
この手の輩は何故都合よく記憶消してまうんやろな
- 237 ：
- >>232
何が言いたいのかさっぱり分からんｗ
- 238 ：
- 朝日とかがよくやるどっちもどっち論に持っていきたいんやろな
- 239 ：
- 民主は管は頑張ったけど他の2人が糞だった印象
- 240 ：
- >>239
印象？
- 241 ：
- >>240
訂正
糞だった
とくに野田は現安倍政権作るきっかけになったA級戦犯やろ
- 242 ：
- >>241
理由は？
- 243 ：
- 野田が消費増税決めたってのは半分あってるが半分間違っている
財務省の懐柔されたってのは単なる印象操作で根拠無し
事実としては、税制改革綱領は麻生政権で既に決定されていて
消費増税するかしないかの判断のタイムリミットは2012年度内に区切られていた
つまりここで消費増税以外の税制改革案が無ければ財務省の要求が通るような状況は麻生政権で決まっていたわけだな
確かに政権交代時の「小沢」ならこれを止められたかもしれないが
野田には無理だったし、小沢も離党という抵抗しかできないほど凋落していた
もちろんそう言った内紛は良くないが、野田が財務省となあなあで決めたというわけでもないので悪しからず
- 244 ：
- >>242
負けるとわかりきってて自民の誘いに乗って選挙したやん
選挙までまだ数ヶ月あってまだ支持率アップのチャンスもあったのに負け戦したのはA級やろ
- 245 ：
- >>244
俺は逆だと思うな
安倍は党員票で負けたのに功労者の谷垣や人気者の石破を蹴落としていたので
あの時の解散は早ければ早いほど有利だった
- 246 ：
- >>245
マジか
だけど野田の支持率右下がりやったし案外間違ってないのかもしれないね
ただそうなると野田が就任した直後くらじゃないと勝ち筋ないような気もする
- 247 ：
- >>246
まあ本の数ヶ月の違いなんだし、結果論で言っても仕方ないってことだよ
- 248 ：
- つーか就任直後に解散は民主党議員がキレるだろｗ
だったら選んでねえっつーのｗ
- 249 ：
- 韓国人が
「在日は卑怯卑劣な裏切り者だ。第二次大戦後、朝鮮戦争やその後の極貧時代に
祖国を見捨てて逃げて日本に密入国したクズ。
在日の正式名称は、きょっぽ。白丁(ペクチョン)もいるよ。」
なんてことを言っているけど、これってどういうこと？
- 250 ：
- 消費税増税の推進
震災後の原発再稼働
辺野古移転決定
悪くないんじゃね？
- 251 ：
- 国税徴収法改正が果たした意味は政治的に大きい
- 252 ：
- >>249
それこそ日本人がどうこう言える立場にないわな。
そもそもその認識も間違ってるけどな。本当に言ってるか怪しいし、言ってても当時のこと知らない若い奴なんだろうけど。
- 253 ：
- >>252
４０代より若い韓国人はそんなもんよ
ただまあ在日より朝鮮系中国人の悪口が多いんやけどな
- 254 ：
- 朝鮮系中国人は相対的に見て貧乏だから韓国に行って出稼ぎするからな。
逆に在日朝鮮人が韓国に出稼ぎとかあまり聞いたことないな。
身近にいる朝鮮人とあまりいない朝鮮人となら身近な方の悪口が多いだろうね。
ただ本国人からすると国を捨てて日本でいい生活を送っている在日に対する恨の方が深そうな気がするね。
- 255 ：
- >>9
頑張ってたが、頑張りすぎで見ててハラハラした
ちゃんと休んでたのかいな？
あの状況で枝野にぶっ倒れられたらマジでヤバかっただろ
- 256 ：
- 辺野古移転反対派を妨害したり、枝野は確かに頑張ってよ
枝野幸男（立憲民主党）
辺野古移転反対派はパフォーマンス
琉球新報より
枝野は政権交代後は党幹事長、行政刷新担当相を歴任しているが、普天間飛行場の移設問題について政府与党の立場にかたくなにこだわり続けている。
昨年１１月に稲嶺名護市長らが米軍普天間飛行場の名護市辺野古移設撤回を求めようと上京した際、関係各省の政務三役との面会を拒むよう指示したのも枝野氏だ。
枝野氏は要請行動を政治的パフォーマンスと表現し、県選出国会議員らの度重なる面談要請をはねつけた。
- 257 ：
- もし麻生おろしがなくて民主党なんかに政権交代していなければ今頃もっと景気が良かったのになあ
やれやれ（冷笑）
- 258 ：
- タラレバで語るなら震災なしの菅直政権がポテンシャル最高だろう
せめて原発だけでも事前に対策済みなら、遅くとも2012年中には空前の好景気だったかと
- 259 ：
- >>244
あの時野田に残された選択肢は解散しか無かった
小沢が反旗を翻して少数与党状態になっているのだから詰んでる
あと身内が信用できなかっただろうな
今国民民主に行ったような連中って自民党より右のリバタリアンだ
立憲民主に行った連中のようなリベラルと同居できたのが不思議なぐらい
- 260 ：
- 立憲って 民主党時代の不都合な政策誤魔化してるやんw
辺野古移転を見直しとかw
- 261 ：
- 「民主党の方がマシだった」マン定期的に現れるよな
なお何が良かったのかは言えない模様
- 262 ：
- 全てに決まってんじゃん。逆に第一次も含めて安倍麻生よりヒドイ方が難しいでしょ。猿にやらせた方がマシ。
- 263 ：
- これですよw
野党の時 最低でも県外！
与党の時 ムリでした
また野党の時 見直す！
- 264 ：
- 鳩山の時に「最低でも県外」って言ってたよね？
「私には腹案がある」とも。
せっかく決まってたものを甘い嘘でみんなを釣ってその先は行き止まり、
さらに自民が普天間返還の代わりに辺野古に作り始めると朝鮮パヨク座り込み運動と来たもんだ。
党が党なら支持者も支持者だw
- 265 ：
- あ、すまん。
最低でも県外は衆院選の時だから確かに野党の時だね。
- 266 ：
- 安全保障も問題だが、経済無策の罪は大きい。
長妻の派遣適正化プランで何十万人の労働者が路頭に迷ったことか。
- 267 ：
- 野党の時 最低でも県外！
与党の時 ムリでした、、、
野党に戻り 見直し！
今後の予定
与党になったら ムリでした、、、
野党にまた戻り 見直し！
以下無限ループ
- 268 ：
- 与党になれるかどうか…
- 269 ：
- もう与党になる気ないやろ
立民なんかは性向的に今の議席を維持するだけを目標にしてそう
- 270 ：
- >>266
民主政権下では失業率は安定して改善傾向やったのに
こういう調べればすぐわかるレベルのデマが当然に罷り通っとる現状はやっぱ異常やで
- 271 ：
- 単にリーマン後の世界的回復で多少はマシになっただけ（しかも世界の中では無能政権のせいで回復が遅れ実質日本一人負け）
なのに、鬼の首を取ったかのように大げさに言い立てる恥知らずで嘘つきなハンＪパヨク民であった
やれやれ（冷笑）
- 272 ：
- >>271
聞きかじりのデマをひけらかすしかできんガイジに何言っても無駄やろうけど
初動ミスって失業率悪化させたのは麻生で
民主は最終的にリーマン以前の水準を越える数値まで回復させとるから単なる悪化からの揺り戻し言うのもデマなんよなあ
ほんま情報の取捨選択できんガイジは罪深いで
- 273 ：
- 民主党政権で一番辛かったのは、一般人より自民党ガーだろw
消費税増税も推進しちゃうし、原発も推進しちゃうし、辺野古移転も決めちゃうし。
批判してきた政策をやらざるを得なくなったわけだし、本音はもう政権取りたくないくせにね。
- 274 ：
- 野党が愚かなのは、その民主党政権の決定をないがしろにしてる。
立憲民主党は辺野古移転はゼロにしますだの、消費税増税賛成派のクセにあたかも反対の如く振る舞う（単に今すぐやるのに反対なだけ）
民主党政権の決定を国民民主も立憲民主党も反故にするのは不可能
- 275 ：
- そら民主政権の時と違って今では基地移設の障害が妨害する官僚ら国内要因なのわかっとるし
消費税増税なんてそもそも民主党案では景気条項あったんやから当たり前やんけ
- 276 ：
- どう言おうが民主党政権は辺野古移転を決定した以上
立憲民主党は辺野古移転をキチンと断言しないとね、問題外なの。
- 277 ：
- 官僚が座り込みしてるんか？
- 278 ：
- 消費税増税今はやるべきじゃないとか立憲は主張してるが
何の数値がどうなればやるとかの判断基準が示せてないねw
景気が良くなったら とかだけじゃなw
- 279 ：
- 過去の例から見て消費増税は信じがたいほど消費が落ち込むんで
枝野の言うように、消費性向がほとんどない金持ち優遇政策とのミックスは本当に最悪だろ
時期はともかくアベノミクスと一緒に処方したら自殺行為ってのは判り切っとると思うのだがなあ
まあ
安倍は判ってないからやったんだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 280 ：
- 10代20代で自民党支持が圧倒的に高いのって
小学生中学生時代に自民党政権を迎えて、政治についてなんも知らないけどリーマンショックと大震災の暗い「イメージ」、それとネトウヨのデマを参考にして「民主党政権は最悪だった、それよりも今の自民の方がマシ」って結論付けてるんだろうな
- 281 ：
- >>280
若者の自民支持って就職率改善だけで説明出来ると思うんだけど
なんで民主党が何も出来なかった事実から目反らして陰謀論に逃げるんだろうな
- 282 ：
- >>281
日本では職の安定は多分政権支持と関係ない
現実にサブプライム問題どころじゃないガチ氷河期だった95～05年くらいの間
一貫して無能無策の自民党が選択されてきた
そもそもあれだけひどい状況下でも失業率が二桁突入しない特異な社会主義的制度が根付いているからな
- 283 ：
- >>280
YouTubeに大震災時の国会中継ニコニコ実況があるから見てくるといい
家が車が人が流されている映像の中でコメントに管救済災害か？とか震災のお陰で延命できるなとかの不謹慎発言が出るほどあかんかったのがよく分かる
- 284 ：
- >>283
それだけ自民党の工作によるネット洗脳が進んでたってことの証拠でしかないだろ
何言ってんだ
- 285 ：
- >>270
右派と左派が分離して当時の民主とは全く別物になっとる上
政策決定プロセスに瑕疵があったのにわざわざその決定を引き継ぐ理由がないわ
景気条項が反故にされるのを前提にしとるのも意味不明やし
そんな理由なら公約と真逆のことしとる自民支持する理由にもならんしな
>>281
>>272で訂正してやっとんのにわざわざこうやってすぐデマ流すガイジが表れるのはほんま頭痛くなるわ
安倍政権下での失業率の改善ペースは民主党時代とほぼ同じやし
むしろ人工別の就労者数見ると55歳以上の高齢者が大幅に増えとるから若者への恩恵が大きいわけでもない
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/scopedog/20171012/20171012232425.png
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/scopedog/20171014/20171014001557.png
- 286 ：
- >>282
甘すぎるわ
履歴書も枚数を競うレースが始まったのは氷河期から
100以下とか就職する気があるの？
手描きじゃないと受からないとか変なマイルール作り始めたのもそれくらい
それ以前は、何社も受けている＝マイナスイメージって時代だった
氷河期がどれだけ就職で苦労したか知った風な口をきくなカス
- 287 ：
- >>285
数字を見るつもりがないか
数字が読めないか
で、信頼するのはオトモダチの根拠ない言説
頭痛めるだけ無駄やで
- 288 ：
- >>286
お前をその地獄にたたき落とした罪人の名前を教える。
一生覚えろよな。
竹中平蔵
小泉純一郎
- 289 ：
- >>284
おいおい陰謀論か？
ネトウヨのこと馬鹿にできないな
そういう放言をして眉をひそめられない時代だったんだよ
まだ政権素人だから許して下さいとか言ったのも覚えている
ほんとダメだったわ民主は
ダメすぎて、あの期待感を持った政権交代劇から一年もたたない内にネトウヨが大増殖するほどにゴミカスだった
ネトウヨが増えた原因の一番は民主が無能だったからで間違いない
ほんと許せんわ
- 290 ：
- >>289
なんの根拠も数字も示せないで暴言だけ吐いてて草
- 291 ：
- >>289
ウヨ君やらバスターやらも知らんのか
お客さんは勉強してから出直してこいや
- 292 ：
- なんやコピペガイジか
お前もお客さんなんやで知恵遅れ
- 293 ：
- >>291
それがなんなのか知らんけど間違いなく
妥当自民ヤッターから一年でダメだこれになる程度には擁護不可能なまでに無能だったのはよく分かる
ダメだ言われてあんだけモリカケ追及受けてるアベクソが何年も持つのに
コロコロ首相が変えないといけないくらいだったと
あれだけの得票率からの1%の支持になった現実見ろよ
- 294 ：
- >>293
知らんのか
ウヨ君については下を読んでから出直してこい
http://www.jaycee.or.jp/2018/topic/01topicnotice/2243
http://buzzap.net/images/2018/02/27/jc-net-kaiken/uyo.png
http://buzzap.net/images/2018/02/27/jc-net-kaiken/top.jpg
http://buzzap.net/images/2018/02/27/jc-net-kaiken/01_m.jpg
http://buzzap.net/images/2018/02/27/jc-net-kaiken/02_m.jpg
http://buzzap.net/images/2018/02/27/jc-net-kaiken/anzen03_m.png
http://buzzap.jp/news/20180227-jaycee-net-kaiken/
http://buzzap.jp/news/20180228-jaycee-net-kaiken-uyokun-apologize
https://buzzap.jp/news/20180407-jaycee-net-aso/
https://buzzap.jp/news/20180320-maekawa-ikeda-jc/
https://buzzap.jp/news/20180422-dappi-take-off-dress/
https://the01.jp/p0006605/
工作に乗せられてまだこんなとこで野党アサヒ叩きしてるアベ真理教徒さん達、知能指数調べてもらった方がええんちゃうの？
手帳とかもらえるかもよ？
- 295 ：
- ネトウヨは現在進行形でカスだがネトサヨも言い訳ばかりの理想主義、どうにもならない無脳カスだという怒りを思い出してきたわ
お前らのお陰だよw
- 296 ：
- http://i.imgur.com/KfiFmTs.png
Ⅳ
- 297 ：
- >>295
出ましたDD論
- 298 ：
- >>293
なんで悪口ばかりで根拠も数字も出さないの？
自民支持者なら自民党の経済政策はこれだけ成功してるんだ、自民党は日本をこんなに良くしたんだ
みたいに言えばいいじゃん
- 299 ：
- >>297
冷笑系やらポストモダン気取りの連中に共通するのは責任感の欠如とビビりな
今の日本なら、たとえ笑われたとしても次世代のために取らねばならない立場というのがある
本来、高学歴だとかで社会に影響を持つ人間ならば、率先してそれをしなければならないハズなのにな
本当に恥ずかしい連中だよ
ウヨサヨでDDやりたきゃ定期的に政権交代起こる状況作り出してからにするのがフェアってもんだろ
俺だってアメリカなら確実にDD冷笑系やっとるわ
責任という観点からは、知能に障害があれど、カスウヨ連中のがそれを愛国と信じてやってる分だけ、冷笑系よりよほどマシなレベル
- 300 ：
- どっちも肉屋の分際で人気のない肉屋が人気のある肉屋の支持者を肉屋を支持する豚とか言ってブーメランしているだけなんだよなあ
やれやれ（冷笑）
- 301 ：
- >>294
そのコピペ癖はネトウヨと変わらんな
ネトウヨとネトサヨどっちも兼業しているのか？
それとも無脳はどっちの立ち位置でも同じ行動をとるって事かね？
実績上げてればこんな事にはならなかったのになぁ国民から安倍の方がマシとか思われている時点で反省はないの？
そっかー手を出さず批判だけしていれば偉く見えるもんねwそういう生き方に決めたんだこのクソ無脳が、ﾍﾟｯ
- 302 ：
- >>295
たとえば、ネトサヨとやらはどんな言い訳と理想主義を掲げてたんだ？
ほれ、具体的に書いてみ
- 303 ：
- >>299
お前にええもん見せたる
中身のないゴミみたいなコピペ貼るよりよっぽど効果あるから次からこっち貼れ
http://Tencoo.fc2web.com/jinja/bd-12chokoku10.jpg
http://www.Kaiun-navi.jp/navi/fengshui/images/ususama01.jpg
http://www.45988-Taxi.com/junrei/15/15SIMO11.jpg
https://i.Imgur.com/d56IxKw.gif
- 304 ：
- >>301
またこれか
わかってるヤツだらけのハンJじゃなるべくコピペしたくないんだが、客が来た時のために反論の必要があるのが面倒だな
消えろや低学歴ダブスタカス野郎。
せめて内容に反論してみろよ
安倍自民系のやらかし情報ならばなんだって「マスゴミのデマだ」「陰謀だ」「問題ない」「他にやることがある」とアクロバット擁護&即忘却
その一方、民主系のそれに対してはその「マスゴミ報道」に全く留保つけずに、「ふざけんな」「ブーメラン」「もっとちゃんと扱え、マスゴミめ」「文句ばかりでなく対案を出せ」と対案の存在も無視していつまでも粘着して噴き上がると
警察も司法も忖度の嵐の中、こんなダブスタ国民どものために野党や憂国マスコミだけが無理して何かする必要などない
民進党は解体で正解
日本人には翼賛体制がお似合い
- 305 ：
- クソ無能が、ﾍﾟｯ
斬新な煽り方やな
- 306 ：
- >>299
行動すれば稚拙でもいいなんてのは全くもって幻想
君は集団行動したことないでしょ？
出来ないことは手を出さない、黙っているのがほとんどにおいて正解
沈黙は金ってな
- 307 ：
- >>306
ヘイト動画潰しに一定の成果を挙げたハンJでお前は一体何を言ってるんだ？
- 308 ：
- >>307
何の成果もあげんでチンカスみたいなデマコピペ貼るだけのガイジは死んだ方がええと思うんやけど
どう思う？
- 309 ：
- >>304
アクロバット擁護でまあいいかと思えるほど野党が無脳って証明
日本国民は野党にどれだけのトラウマを植え付けられたんだよw
民主の“正当な擁護”とやらはビタ一国民に受け入れられないのにな
┓(￣∇￣;)┏ヤレヤレ
- 310 ：
- >>282
職の安定が政権支持に無関係は草
ハンj無職爺には無関係でも若者には死活問題やぞ
- 311 ：
- >>309
就職率の伸びはは民主と大して変わらず
実質賃金など各種経済指標はむしろ下向きで
外交では戦後希に見るレベルの失敗だらけな今の自民党政権を民主と比べてどう思いますか？
- 312 ：
- >>285
大卒就職率の話してたんだけど何で失業率持ってきたの？
日本語読めない在日外国人の方ですかね？
- 313 ：
- >>310
なあガイジ
>>285が見えるか？
- 314 ：
- >>311
それでも民主よりマシ
それが日本国民の選択
- 315 ：
- >>312
突然話を若者から大卒にスライドさせた上
実際の年齢別就業者数上では特に影響ないという
ガイジの思考はよくわかりませんわ
- 316 ：
- >>315
どっちにしろ上がってるのは安倍政権後だから無関係やな
- 317 ：
- 議論を口喧嘩のレベルに陥してくるのがネットリ右翼のやり方に見えてしまう
- 318 ：
- >>316
ああメクラやからグラフ読めんかったんやな
配慮が足りなくてすまん
- 319 ：
- >>303
これに依存してるのが今や原住民でなくハンj民という皮肉
- 320 ：
- >>316
ちょうどその年齢層だけ抜けとったな
どうせ調べる気もないやろうから貼っとくで
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/s/scopedog/20171014/20171014001553.png
- 321 ：
- >>320
反安倍活動家アフィブログからの転載は「調べた」の内に入るんですかね？
http://scopedog.hatenablog.com/entry/2017/10/14/082700
- 322 ：
- >>321
反安倍でも親安倍でも統計の結果に変わりはないんやで
http://www.stat.go.jp/data/roudou/longtime/03roudou.html
- 323 ：
- だいたい韓国の事を語る韓板で民主党語るスレなんか立てたやつがガイジやんけ。
ガイジは嫌儲にでも帰って、どうぞ。
- 324 ：
- 民主党政権で効果のあった景気対策と言えば、中小企業金融円滑化法ぐらい。
しかもあれは民主というより国民新党の亀井静香の立案だし。
都合のいいデータだけをつなぎ合わせて民主をかばい立てするのなら、
どのような経済政策でどういう効果があったのかを一つでも挙げてみたらどうか。
- 325 ：
- なお長妻の適正化プランだけが原因ではないが、民主党政権の３年間で５０万人の雇用が
失われたことは言い添えておく。
- 326 ：
- https://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-11652000-Shokugyouanteikyokuhakenyukiroudoutaisakubu-Jakunenshakoyoutaisakushitsu/0000124605.pdf
これ見ればわかるけど大卒内定率は
麻生政権が9月まで存続した平成21年
平成22年3月卒（21年就活
でかなり落ち込んで
平成24年3月卒（23年就活
には回復してるんよ
野田内閣は24年12月まで
- 327 ：
- >>325
50万の根拠くれ
- 328 ：
- >>326
平成23年には東日本大震災があったことも言い添えておく
- 329 ：
- 自画自賛するのではなく、選挙で負け続ける理由と向き合ってくださいね
- 330 ：
- 民主政権の時にネトウヨが増えたのは
その時から、自民の政権奪還のための形振り構わぬネット工作が始まっていた
ということの証明になるんやないか
- 331 ：
- そういう風に 他者に責任転嫁してるから負け続けるのではないかな？
野党が勝てないのは野党の怠慢と努力不足のせい
なんか反論あるなら どーぞ
- 332 ：
- >>330
さすがにそういうのは無理
あったとしても論証するのが困難
- 333 ：
- >>331
具体性がない
以上
- 334 ：
- >>329
自画自賛ではなく客観的な事実
- 335 ：
- >>324
金融商品買上げ等の金融政策が民主党政権下で始まったこととか知らずにアベノミクス支持してそう
- 336 ：
- 永遠に反省しなくていいんやね？ww
自己評価が高く他者評価が低い者を 馬鹿 という
アホの樹ちゃんの名言
- 337 ：
- この危機感の無さこそ問題なんだろうねw
- 338 ：
- 山口二郎先生すら 詐欺の片棒担いだようで憂鬱で心苦しいと泣き入れたなw
識者で民主党政権が素晴らしかったとか言ってる人いるんだろうか？w
- 339 ：
- >>332
わかってるて
ただそういう仮説でも立てとかんかったら
何の根拠どころか出鱈目をも交え、誤りを指摘されても頑なに、自民上げの民主下げからの野党駄目を繰り返す、論理の欠片もない連中がいることを、ワオが許容できへんだけやで
- 340 ：
- 負けてるのに勝ってる勝ってると大騒ぎw
撤退を転進と言い換えた旧日本軍かよww
- 341 ：
- 野党が勝てないのは努力が足りないからだ
お前が就職できないのは努力が足りないからだ
自民党のせいじゃない
むしろこれがまかり通るのがおかしいって話なんだけどな
民主党政権の時だけ就職できなかったら政府のせいになるんかいな
大体50万人の職が失われても有権者の一割に満たないんだがなあ
多分全然関係ないぞ
- 342 ：
- 一割じゃねえや
１パーセントにも満たない
- 343 ：
- 民主党政権がつまずいたのは普天間問題なんだから
まずここをキチンと総括しろ。
野党に戻ってから見直すとか言ってる旧民主党の連中（立憲民主党）は何を考えてんだろうね
- 344 ：
- >>343
外務省がアメリカ側の主張捏造しとって結局徳之島であかん理由なんてなかったんやから
当時とは事情が違う言うとるのにこの手のアホはどうして理解できんのやろか
- 345 ：
- また責任転嫁してるよw
それなら 徳之島案を今から主張しろ
- 346 ：
- どう言い訳しようが、民主党政権の最終決定は
辺野古が唯一の選択肢だ
文句有るなら元民主党の連中にいえ
- 347 ：
- 立憲民主党が徳之島案とか主張したら楽しいだろうなww
九州で唯一選挙区当選した川内博は鹿児島から事実上の永久追放だろうがw
- 348 ：
- >>345
もう存在せん政党が
官僚の妨害で決定させられた基地移設を
離散して別の野党になっても引き継がないのはおかしい！！
ウヨさんはほんま頭1bitやなあ…
- 349 ：
- 名前変えたらからもう責任有りませんって～w
じゃ 今の立憲も名前変えたら今の主張守る必要ないねw
- 350 ：
- >>345
主張せんでええ
もう大人しくしとけ
何がどうなっても可哀想な人、ワリを食う人が出るのは明白で現実問題としてアメリカ出て行けは無いんだから黙って受け入れとけ
- 351 ：
- 立憲もアホの社民共産よりは流石に責任感あるみたいで、辺野古移転に今更反対はできませんと枝野さん明言してんだよねww
- 352 ：
- 民主党も結局官僚の傀儡やった
これからは共産党やな
それかもういっそ中核派が革命起こして共産主義政府建ててくれたらいい
中核派の暴力的な所は好きじゃないが主張には共感できる
暴力もやむを得ないかもしれない
- 353 ：
- 交渉事は絶対両者100%満額回答を飲むなんてのは基本あり得ないんだから
どこで引くか考えて話し合えって話
絶対に自分の意見が通らないとウンと言わないとかガキじゃ無いんだからさあ
- 354 ：
- >>349
そら今の立憲の意思決定には官僚の捏造が絡んどらんからな
事情が違うと何度言ってもガイジにはわからんやろうからもう無理して答えんでええで
- 355 ：
- >>352
暴力致し方無しというなら話しは早いぞ
体制側が自衛隊動かして言うこと聞かせればいい
晴れて安倍独裁政権の出来上がり
まさか自分の暴力は良くて他人の暴力は認めないという非対称なわがままは言わないよな
な？自分が発言する価値も無いほどのバカだとよく分かっただろ？
- 356 ：
- 立憲は辺野古移転に反対とか言ってないぞw
枝野は反対できないと明言したのにw
- 357 ：
- どう 言い訳しても 民主党政権の最終決定は
辺野古移転が唯一の選択肢なのにww
それ認める事ができんなら、共産党でも支持しとけよ
- 358 ：
- >>355
暴力も使い方の問題
良く使えば多少人権侵害してても評価される(今の中国やロシア)し悪く使えば非難される(北朝鮮やアフリカの独裁国家)
良い独裁ができるならそれでいい
安倍の暴力はアメリカの言いなりで日本人を虐げる悪い暴力だから絶対ダメ
- 359 ：
- >>357
お前のその理論だと与党になった途端TPP参加に意見翻した自民は民主と同レベルだけどいいの？
- 360 ：
- >>358
それなら良い暴力と悪い暴力を決める決定権はお前には無い体制側にあるけどな
- 361 ：
- 民主党政権の決定に異を唱える民主党政権ハスバラシカッター(笑)
- 362 ：
- >>361
お前のその理論だと与党になった途端TPP参加に意見翻した自民は民主と同レベルだけどいいの？
- 363 ：
- >>362
詳しくないから
どう翻したのか教えてくれ
- 364 ：
- >>363
https://www.huffingtonpost.jp/yuichiro-tamaki/tpp-agriculture_b_8283352.html
- 365 ：
- 民主党政権がダメの烙印を押される最大の理由は政策とかよりもあのまとまりの無さだと思う
とにかくすぐグダグダになったり醜い足の引っ張り合いが見られたりするのが多すぎた
アレで決定的にイメージ悪くしたし、国民からも見放されたと思う
色んな意見があったり徹底的に議論するというのは健全で良いとは思うけど、限度があるだろと
あと自分たちの総理を支えようという気持ちに欠けすぎ、何かあるとすぐ総理を引きずり下ろそうとする
結局寄り合い所帯ゆえの欠陥だったんだろう
そういう意味では無理に再結集を求めず、政策信条で合う奴らだけでまとまろうとする今の立憲と枝野の姿勢は正しい
まあやっと過去の失敗から学ぶ気になったかという感じだが
- 366 ：
- >>365
小泉と二次安倍が異常なだけで、自民党の方が基本的に内紛すごいと思うよ
- 367 ：
- いや、小泉の時はむしろきちんと内紛したよな、小泉が強すぎただけで
異様に強い執行部が有無を言わさず事実上の独裁敷いてるのは二次安倍だけだわ
- 368 ：
- >>360
お前ネトウヨだろ
- 369 ：
- >>363
TPP断固反対って言ってたのは自民党さんじゃありませんでしたっけ？
あなたは一体どこの国の人なのかな？
- 370 ：
- >>366
いや自民党も内紛はあるけど、民主党はそれを短期間に起こしすぎだったろ
民主党は自民党よりもより良い選択肢を示すと言って台頭してきたわけだから、
自民党と同等レベルと見なされればその時点で自民党で良いじゃんとなってしまうよ
- 371 ：
- >>369
マニフェストに書いてねえからノーカンなんだろ
なお2009年民主党マニフェストにも基地問題（の具体的な解決案）は書いてありませんがね
- 372 ：
- >>370
俺はあれでよかったと思うよ
小沢は本当に難しい男だからな、ただ鳩山が道連れになったのが悔やまれるけど
- 373 ：
- 国民がバカだった
それだけ
- 374 ：
- >>373
悔しいけどそれは考えちゃうよな
国民が民主党を良い政党だと思い過ぎだったわ
いや、単に自民党の代替品に過ぎないぞ、あの時も
そして今後しばらくもな
だから俺は必ず野党に投票する、もちろん2009年は自民党だった
- 375 ：
- >>368
俺ネトウヨなの！？
- 376 ：
- >>375
やーいやーいネトウヨネトウヨ😆
- 377 ：
- 自民党が党として正式にTPP反対とか聞いたことないけどねw
- 378 ：
- 総裁がTPP断固反対とか言ってた記憶もないしw
- 379 ：
- あーあ、あの時民主党なんかに政権交代していなければ今頃もっと景気が良かったのになあ…
- 380 ：
- これマジ！？
https://i.imgur.com/NWBunag.jpg
- 381 ：
- >>378
安倍ちゃんの聖域なき撤廃には反対としか言うてないて言い分のことけ？
なお実際は9割以上の対象が関税撤廃されて聖域なんてどこにもない模様
- 382 ：
- 自民党のTPPなんたらは別にダメージないしな。
一方普天間問題は政権の致命傷になって今なお野党間で賛否の別れる問題になってる。
取り組まなくてもどーでもいいがねw
- 383 ：
- ウヨさんの政策評価基準は政権にダメージがあるかどうかなんか…(呆れ)
そりゃこんなガイジとは話が通じんわけですわ
- 384 ：
- それは有権者が判断することでは？
何が大事かはねw
その結果が選挙として現れてるんでしょうなw
そうそう ガイジ って何ですか？
差別語かなんかなのかな？
- 385 ：
- こんなアホな基準が罷り通るなら政策なんかより安倍ちゃんのお腹の調子の方がよっぽど大事いうことですな
大半のウヨさんですら叩きに回る派遣法や裁量労働制すら政権に影響ないから問題ないと
ネトウヨファンタジーはほんま不思議な世界やで
- 386 ：
- >>385
ガイジってなんですか？
- 387 ：
- >>386
君みたいに頭の悪くて現実の見えてないアホへの蔑称やで
- 388 ：
- 理に劣ると罵倒してしまうの仕方ないかw
- 389 ：
- 原発も辺野古移転も野党の時は反対してたよね～(笑)
与党になったら賛成するけどw
- 390 ：
- >>388
大事なのは政権へのダメージなんやろ？
ほんなら派遣法裁量労働制みたいな悪法よりも政権交代の原動力と評価される安倍ちゃんのお腹の調子の方がよっぽど問題やね
何か間違ったこと言っとる？
- 391 ：
- >>377
無知すぎて笑えん
- 392 ：
- >>352
極左かい
- 393 ：
- >>389
辺野古に決める以前に外務省の捏造と妨害があったのに都合よく無視
そもそも民主は事故起こるまで原発推進派
当たり前のようにデマを流す
ネトウヨガイジです
- 394 ：
- 悪法ねぇ～ww
民主党政権の時に消費税廃止とか原発廃止とかやればよかったのにねw
みんな賛成しちゃうしw
- 395 ：
- >>394
話逸らさんでええから
安倍ちゃんのお腹の調子とどっちが大事なんか答えてや
- 396 ：
- 別に民主党だって消費税廃止とか言ってないなw
共産党じゃあるまいしw
- 397 ：
- >>14
> 災害対応について言えば、福島原発対応は民主党で良かったと確信持って言えるレベル
また、そういう嘘をつく。
民主党当時の東電の足引っ張ってばかりだったろ。
災害が起きる度に、民主党のダメさが記憶の底から蘇える状態だから、そういう嘘は通用しないよｗ
- 398 ：
- 菅がベント遅らせたというのはネトウヨのデマで実際は遠隔捜索装置の故障のため
海水注入を菅が中止させたというのも安倍ちゃんのデマで実際は東電副社長の独断
菅が現場に向かったのはアピールではなく現場が指示を無視してベントしなかったから
と、ネトウヨのデマを尽くはね除けて
IAEAの報告書では対応を称賛されましたとさ
- 399 ：
- 政権運営も失敗して2010年の参院選から国政選挙は6連続惨敗を喫して、有権者からの評価は言及するまでもない明らかであるのに、何がいけなかったのか問題だったのかを考える事を放棄して現実逃避してるようじゃなw
自民党に勝つ気がない、政権担う覚悟のないだらしない本音が透けてるから支持されないのだろう。
いつまで昭和の社会党気分なんだろなw
- 400 ：
- なんで２ちゃんねるで有権者が政権よもやま話をしていると
民主党が現実逃避してるって話になるんじゃろ？
本当コイツらの思考回路意味分かんね😐
- 401 ：
- DD論冷笑系とかいっとるけど本当にどっちもどっちと言われていると思ってんの？
うぬぼれるのもいい加減にしたら？
一般人から見たらどっちもクソ、どっちもゴリラのDK論だぞ
- 402 ：
- 例えば自民党って麻生政権の失敗を振り返って谷垣⇒安倍の復権ルートに乗っただろうか？
少なくともネトウヨファンタジーの世界では民主党が邪魔しなければ麻生政権も大成功だったことになってませんかね？
それはそれで構わないと思うよ、受け取り方や考え方は各自自由だし
完璧なんてないんだから各々やれることをやればいい
またこれは個人的な持論だが、権力は必ず腐敗するんだから独裁色の強い政権や長期政権は避けるべきだろう
- 403 ：
- >>402
政治家は紙おむつと同じで定期的に取り替える必要がある
って誰かが言ってたな
- 404 ：
- 基地の問題にしても共産党が民主非難してるならわかるが自民党支持者が言うのがよくわからん。民主党に公約通りやって欲しかったのか？
- 405 ：
- >>403
政治家はタイヤで銀行・投資家はアクセル、有権者はブレーキだ
タイヤは摩耗するし、スリックタイヤ、ウェットコース専用、雪山仕様、さまざまに使い分ける必要がある
銀行投資家は資本主義の主役だ、労働者を主役にしたいなら共産主義にしろっつうの
有権者は限られた投票回数で政府をコントロールしないといけない、また仮定により政治の「専門家ではない」のでブレーキに徹するべきだろう
「それだけはヤメロ」って時に落とすのが役目だ、間違っても願いが叶うなんて思わん方が良い、どう見てもロクなことにならん
- 406 ：
- 政治家を選ぶ国民ももっと定期的に入れ替える必要がある
三十も生きたら十分だろ
- 407 ：
- >>406
30過ぎたら免税特権と引き換えに参政権返上できるのどうだろう？
金持ちほど魅力的だぞお😊
- 408 ：
- >>405
ブレーキはエンジンより強いのが安全設計だから何もしないのが良い政治になるなw
政治家いらねえ
- 409 ：
- >>407
むしろ直接納税100万円以上で参政権獲得にすればいいのに
納税額が足りない人にも投票権は認めるけど「ただの人気投票」だけ
- 410 ：
- 蓮舫、かつて行革担当大臣でカジノを解禁しようとしてた事が判明
https://www.youtube.com/watch?v=yoQynlfiq7I
- 411 ：
- >>409
貧しい人ほど消費性向が強いのと同様
貧しい人ほど社会依存度は高いはずなので良い政治をすると思うよ
金持ちは社会に頼らなくても生きていける人のはずなので、きっとおかしな欲にまみれてロクな政治をしない
だから人生に成功した人から順に政治からドロップアウトしていくべきだと俺は思うな
- 412 ：
- 蓮舫、「まずパチンコを禁止すべきでは？」ギャンブル依存症対策基本法案の提出を報告するも苦言が殺到
https://news-vision.jp/article/188522/
- 413 ：
- >>411 補足
ただし強制ではなく、ね
だから免税特権と言う「金持ちほど得をする制度」と参政権返上を組み合わせるべきじゃあないかな
- 414 ：
- 見殺しにされたみじめな底辺世代の怨念が自民に向かっているだけなんだよなあ
民主党も今の野党も見殺しにしていることに何の変わりもないのにバカだよなあ
やれやれ（冷笑）
- 415 ：
- 見殺しにされたんだったら本人たちに責任ないんじゃないですかね😐
- 416 ：
- 民主党の福島対策に反対して議員になった中卒の山本太郎にマジギレされながら民主党のほうが100倍ましだったといわれる自民党っていったい…
- 417 ：
- そういやメロリンってあの頃から政治に首突っ込みまくるようになったんよね
- 418 ：
- 政治に見殺しにされた世代がいるのは確かどし、その怒りが政治に向かうのは当然じゃないんですかね。しかもずっと与党だった党に向かわなきゃどこ向かうんだよって話。これ以上ないくらい当たり前なんで何を言ってるのか。
- 419 ：
- >>411
能力のある人間が政治をするべき
傾向として貧しい人間は能力に乏しい
能力に乏しいから貧しく社会依存度が高くなりやすい、教育の質も低くなる傾向がある
貧しい人が政治に向かないのではなく、貧富で政治家を決めるとか明らかな暴論
- 420 ：
- >>419
もちろん政治をするのは能力のある人ですよ
それとは別に民主政治は「責任者が決定権を持つ」という重要な側面がある
そして政治がどうなろうと生活に影響しない金持ちより
政治に生活が懸かっている貧困者の方がその責任は大きいのでより大きな決定権を持つべきだろうと思います
- 421 ：
- 簡単な話供託金が高すぎるんやから下げて敷居低くすればええんやけど
これに関しては与野党関係なく消極的やからな
- 422 ：
- >>402
これはわかる一党支配には危機感を抱いて当然だと思う
- 423 ：
- >>420
それも暴論
というか共産主義的な思想だね
富裕層と貧困層を政治の力で近づけていって平にしていくってことでしょ
富裕層だって儲からなくなれば貧困に落ちるんだから政治に関与しにくいってのはおかしい
資本主義国で政治が与えるべきなのは貧困者の優遇ではなく、機会の平等、貧困者でも才能や努力で富裕層になれる可能性を高めること
- 424 ：
- >>423
免税特権と引き換えに参政権返上できるシステムなら、別に平等志向ではないですよ
むしろ金持ち優遇になりすぎるかもしれないね
なんか勘違いしていると思うんだけど
参政権ってそんなありがたいもんじゃないぜ、実際日本では投票率は滅茶苦茶低い
でも政治に対して無責任で居られない人はそれを行使する、参政権が無かったら困る人も行使するだろう
自分は正しい選択ができて有能だから行使しているなんて人はほとんど居ないんじゃないかな
- 425 ：
- 上で有権者をブレーキとたとえたのもまさにこれ
政治と言うのは「有権者の願いが叶うもの」であったときロクな結果をもたらさない
ナチスがそうだし、今般のポピュリズムもちょっと怪しいよね
有権者は最悪を避けるために権利を行使するべきだと思うよ
安全装置に徹するのが良い民主主義じゃないかなあ
- 426 ：
- >>420
なぜ貧しい人が善良だという前提が成り立ってんだよ
- 427 ：
- >>423
合理的配慮
貧しさ故に金持ちと同じ教育が受けられないのであるなら、その格差を無くし教育において平等になるべく、貧しい人を優遇する政策は、正しいことであり
優遇だと批判するのが間違いなんやで
- 428 ：
- 力を持つと得をするから皆力を持とうと努力するんじゃ無いの？
- 429 ：
- >>426
善良か俗悪かは貧富で決まらないと思います
私は単に「議会政府がロクでもないことをしたとき死ぬほど困るのは誰か？」
という単にそれだけの基準を示しています
- 430 ：
- >>428
別に富裕者から参政権取り上げろと言っているわけじゃない
カネが惜しかったら参政権返上でカネと言う力を手に入れられるし
政治に参画したかったらその特権は行使できなくなるが、金持ちなら議席にも手が届くだろう
別に問題なくね？
何勘違いしとんの？
- 431 ：
- 民主党政権頑張ったよね
原発も再稼働してくれたし！
- 432 ：
- なんか思ったんだけど
一票で本当に政治が変わると思い込んでる人多くね？
これ別に冷笑ぶって言うわけじゃなくて
政治変えたかったらシールズみたいな活動したり立候補した方が良いよ
投票で済ませるのはむしろ少し政治に冷淡で謙虚な層、本当に変わるという希望に燃えているわけじゃない
個人としての生活の方が大事って人たち
もちろん投票すらしないのはノンポリ
- 433 ：
- >>432
日本で無投票は自民党への信任であり、ノンポリではない
アメリカなら無投票でノンポリだけどな
- 434 ：
- >>432
お前がまずやれよw
- 435 ：
- >>433
どんだけ自己中なんだよ自民党
- 436 ：
- >>434
俺別に金持ちでも有能でもないんで
そう言う自信に満ちあふれているID:4uYR5FygさんやID:nW5O+qxGさんに任せるよ
投票で済ますわ、ごめんな
- 437 ：
- 野党なんかに期待するより自民に意見したほうがマシだから普通の日本人は野党を支持しないと言うだけなんだけどなあ
やれやれ（冷笑）
- 438 ：
- >>414
氷河期世代のkimura兄さんを見殺しにした自民党は絶対許せないよな
- 439 ：
- 278ちんちんのＢ２９顔射爆撃機（近畿）2018/06/09(土) 00:08
第２次世界大戦で日本空襲と 朝鮮戦争で活躍したアメリカの戦略爆撃機から借りた
名ですが、戦争賛美やアメリカ追従では なく、これはインポテンツ や自分も含め、
射精回数減ったり冬場寒い時期に トイレで夜目が覚める方などに、
Ｂ２９のように強く、連日射精出来、太いちんちんになり、好きな男や勇気を与え、
んちんのＢ２９爆撃機になってもらおうと考え誰にも真似出来ない ハンドルネーム
を名づけました。
また、ｂａｋｏ８５８５ （ちんちんのＢ２９顔射爆撃機）自身、
反戦平和主義で、非米軍基地撤去 ☆核兵器廃絶☆日米安保条約廃棄を望み選挙で、
反戦平和貫く日本共産党を支持しています。
ttp://www.photosugar.com/tu/bako8585#.VFP_5LccTcs
カミングアウトですが奈良の在日です。
おかんは崇教と天理教をかけもちして、おとんを崇教に入れました。
わいは家でも孤独や。
199９年「火の洗礼の予言を外した時」から疑問を持ち、崇教真光を辞めて8年経ちます。
崇教真光に奉納するより梅田駅近くの焼肉食べ放題やファミレスでうまい食った方がええ。
大阪USJ近くの郵便会社で非正規ですが額に汗して働いています。
- 440 ：
- >>438
ワイら冷笑民の黒幕のＫさんの話はよすんだ😁
- 441 ：
- >>414
氷河期を作ったのは自民党政権の失政だけど、
氷河期から離脱しようと努力して、ちょっと成功したのが第二次安倍政権。
民主党政権は氷河期を継続しようとした政権だよ。
- 442 ：
- >>441
だからその根拠だせって
- 443 ：
- >>437
マシな根拠くれ
- 444 ：
- >>427
だから優遇ではなく機会の平等の実現って言ってんだろ
- 445 ：
- >>424
貧困層ほど参政権返上する可能性高いな
で益々政治は富裕層有利、貧困層不利で貧困のループへ
中世レベルのクソ制度提案して恥ずかしくないの？
- 446 ：
- 民主党がどうこう置いといて、自民支持者からさえ罵倒され今では安倍応援団やってる当時のまとめサイトでさえボロクソ言われてた第一次安倍政権が何だって？
マジで10年で人の記憶はここまで改竄されるのかよ。
第二次安倍政権成立時だって安倍だけはないって自民支持者もみんな言ってたけどな。それだけここ5年で日本が作りかえられてしまったんだな。
- 447 ：
- >>445
豊かさや平等は主として科学技術がもたらしたものだし
教育水準も中世と比較にならないからご懸念には及ばないと思いますよ
- 448 ：
- >>442
ミンスが円高容認しただけで証明は十分だよ。
- 449 ：
- 官僚がやるわけだから、政権変わっても重要政策は大して変わらないからな
民主党政権でも自民党政権でも似た経済状況だったろう
- 450 ：
- 政治主導（キリッ…とか言いながら全く官僚機構を使いこなせず最後は官僚の言いなりになった民主政権が何だって？
やれやれ（冷笑）
- 451 ：
- 顔真っ赤にしながら（冷笑）とか書くの最近の流行りなんかね😐
- 452 ：
- >>444
機会の平等を実現するためには
配慮を必要とする人たちを、平等のラインまで上げる優遇政策が不可欠
平等のために必要不可欠の優遇を間違いだと言うのは間違いなんやと理解できてたらええで
どうも、それ勘違いして叩く馬鹿が政治家にすらおるようやからな
- 453 ：
- ミンスは若年失業を悪化させる政策をつぎつぎとしたからな。円高容認。
公務員採用制限など。
明らかに若年者殺しの政策をとりながら、共産党と同じで若年者飲み方のように振る舞う詐欺政党。
まさに外道。
- 454 ：
- だから若年層が自民支持なんでしょw
- 455 ：
- 日米合同委員会を頂点とした官僚制社会主義国という現実
メディアも司法も権力監視の役割を放棄したまま
- 456 ：
- メディアが元々監視できるような能力無いからなw
- 457 ：
- そりゃ野党連中はいまの方が商売楽やろ
山本牛歩太郎みたく与党相手にｳｷｷｰｯ🐵とか吠えてるだけで馬鹿からの支持安定、議員としての高収入獲得やぞ
- 458 ：
- 山本太郎が吠えてるだけとか国会見てないやろ
- 459 ：
- 山本太郎はメロリンキューやっとった時がピークやからな。
その後のお芝居も今の小芝居もオマケやで。
- 460 ：
- 役者としてはバトロワから大河辺りがピークじゃないっすかね
なんにしても政治が本筋とはたまげたよ、まだまだ若いしどこまで化けるか楽しみな奴だな
- 461 ：
- 野党の方が楽だもんねw
小西も野党は政権取る気ないって正直に白状してたし、もう与党はコリゴリなんだろう。
- 462 ：
- >>452
だからさー機会の平等の実現は優遇じゃねーって言ってんの
- 463 ：
- 日本會議の創設者の重鎮西尾幹二が
『安部自身が膿。退場するしかない。こどもでもわかる』
『あきえ（白癡）としんぞうは似たもの夫婦』
『戰後最悪の總理大臣、こいつ以外なら誰でもよい』
https://twitter.com/armourhigeraru/status/1020359131545329664?s=19
- 464 ：
- >>448
だからさー円高が理由なら経済成長なんでしたの？失業率なんで下がったの？
- 465 ：
- >>447
貧すれば鈍する
いつの時代も変わらん
教育水準が変わらんならカードローンや消費者金融で金借りて借金地獄になる貧困層なんていなくなるはずだわな
- 466 ：
- >>452
機会の平等の実現は優遇じゃなく当然のことなんだよ、いい加減文章を文章として理解しろ
- 467 ：
- あーあ
あの時民主政権でさえなかったら今頃もっと好景気で生活も楽だったのになあ
- 468 ：
- 日本を私物化して開き直る安倍夫妻の異常
http://president.jp/articles/-/25553?page=6
- 469 ：
- >>467
ミンスじゃなかったらエルピーダが生存してたろうし、
就職氷河期もあれほどひどくならなかったろうね。
- 470 ：
- 福一源八事故・・・直ちに生命の危険はありません・・・
スピーディの結果を無視・・枝野
ロシア政府はのチェルノブイリ事故後、約1000台のバスを
用意して住民を避難させて、団地で住まわせた被ばくを最小限にした。
民主党 韓直人元総理は、ロシア以下の対応しかできなかった、
半チョンと革マルだもの。。。
- 471 ：
- >>470
＞福一源八事故
源八→原発
＞ロシア政府はの
はの→は
＞団地で住まわせた被ばくを最小限にした。
団地で住まわせた→団地に住まわせて
とことん日本語の不自由な愛国者様(笑)
- 472 ：
- >>441
いやいや、民主党時代から就職率は回復していたよ、
現在人手不足で就職率が高いのは安倍ちゃんが補助金削った介護事業だよ、
しかも、外国人技能実習生なんて大量にいれて水増しまでしてね
要するに単に少子高齢化でとくにこの数年は超少子化で就職募集の分母が少ないだけ
加計学園が京産大を廃して、あわてて獣医学部をつくったのも2018年に予想されていた超少子化を乗り切るための学生確保のためだよね
氷河期世代なんて完全にみすてられてるよ
- 473 ：
- >>470
被曝の論証ってでてんの？
- 474 ：
- >>469
エルピーダ破綻の理由を調べてもいないのか？
コピペとまとめブログの受け売りだけ？
まさかとは思うけど、ちゃんとニャースとか見てる人相手にも、そんな間抜けなこと言って恥かいてたりしないよね？
- 475 ：
- ＬＢＧＴ活動家から攻撃を受けたゲイカップル
https://pbs.twimg.com/media/DjWTAOQU8AAsyM1?format=jpg
パヨクが同性婚を急遽言い出した理由
http://imepic.jp/20180802/278010
(８月３０日まで)
- 476 ：
- >>474
ニャース草
- 477 ：
- >>472
求人件数も
正社員求人数も過去最高なので
少子化だけが就職率改善のファクターではない
- 478 ：
- >>477
団塊世代が抜けたから
- 479 ：
- >>478
分母の減少だけでなく
分子の増加もあるっていう話がわからんのか低脳
- 480 ：
- >>477
単年度だけ見ても意味ないぞ？
小学生が習うつるかめ算さえできれば、誰でも理解できる話だが
- 481 ：
- 鳩山由紀夫が野党の最高到達点だからなw
確かに鳩山由紀夫は凄かったw
- 482 ：
- 素晴らしかった鳩山政権のトップを立憲あたりの党首に招聘すべきやなw
枝野より話題になるしねw
- 483 ：
- >>469
就職氷河期って1990年代後半から始まっているのに
ほとんどの期間で自民党政権だろ
派遣とか非正規雇用が激増したのは小泉政権で
パソナ社長の竹中平蔵がやったことだけど
やっぱお前らは肉屋を支持する豚
- 484 ：
- 鳩山由紀夫を立憲党首へw
- 485 ：
- ぽっぽは一年足らずで辞めたし無能だったんじゃないのか
- 486 ：
- >>474
ロケット団かな
- 487 ：
- >>485
政権交代を成し遂げ、憲政史上最高の実績を残した(らしいw)大宰相だよw
60議席位しか取れない枝野より鳩山由紀夫を立憲党首にすべきw
- 488 ：
- 民主党政権は素晴らしかった！
↑
まず自分の身内や近所の人を説得できるように頑張ろうw
- 489 ：
- 「素晴らしかった」とまで言ってる人はごく少数だと思うんだが
どうして1bit評価しかできんのだろうか😞
- 490 ：
- 自民党政権と比べてそこまで悪くない程度なら、そりゃ期待してた人はガッカリだなw
- 491 ：
- 政治に対する期待値がもともとちょっとズレてる感じがあるから仕方ないでしょう
ただ、経済メッタメタにした橋龍や財政メッタメタにした小渕（父）が
いまだにわりと評価されている点から見ても、対米対等外交ってのは結構ポイント高そうだよね
- 492 ：
- >>479
団塊世代が抜けたのも就職率改善のファクターではあるだろ
いきなり暴言飛ばしてくる人とは話できんからもうやめるけど
- 493 ：
- 民主党政権は自民党の劣化版でしかなかった、だから期待を裏切って民意が離れた。
シンプルな答えですねw
一度は頂いた信任を失ったのは民主党自身の責任でしかない。
負けに不思議の負けなし という言葉を噛み締めて欲しいわな。反省せずに悪くないと居直るのも自由ですがねw
- 494 ：
- 民主党政権って公害薬害訴訟で和解しまくってたよな
そういうところ評価せざるをえないわ
元々半世紀でも争いゴネ続けるような国だろ
ニュース見ててこの国がまともな国になったと実感した瞬間だった
- 495 ：
- >>492
よっわ
数字で詰められたら逃げてやんの
- 496 ：
- 別に民主党が良かったって話じゃなくて
政権が固定化すると政策も硬直化する
公害訴訟なんかはその極端な例で、一旦決めると引けなくなるんだな
そう言うもつれを解消するのが定期的な政権交代の利点だと思うよ
- 497 ：
- >>496
なるほどな
確かに頭の変更は意見を変節させる理由には最適だ
和解した内容の善し悪しはさておき
- 498 ：
- 持続したほうが良い政策ってのもあるだろうからバランスは大事なんだけど
そもそも単年度予算で帳簿付けているんだから
極端な話毎年政権交代しても別に混乱しないんじゃないかと俺は思う
つまり持続性の求められるような（恒久法の制定などによらない）政策は元々予算的に立案出来ない
- 499 ：
- どっちにしろ、元凶はCSISと竹中平蔵やで
このまえ発覚した３３兆円の計上ミスでアベノミクスで個人が株買ってるってのが全部嘘で民営化された郵貯がジャンク債かってましたって落ち見てもあきらやかやで
そりゃエンゲル係数が上がってる理由を「国民が美食する率が増えた」とかいっとるアホ総理なら騙しやすかろう…グルかもしれんけど
- 500 ：
- 自民党にお仕置きだとか言ってあれだけの熱狂と支持を得た政権が一年後にはどうなのこれ？で二年後にはダメだこりゃ
これを自民の工作員のせいだとか真顔で言ったら頭の病気だわ
- 501 ：
- >>496
パチンコと覚醒剤朝鮮やくざ、つまり民団の資金源潰して、侵略的政党を日本から
一掃しない限り、政権交代は安全に出来ないことが、今回の
管直人独裁政権の原発などの破壊でわかったんだよ。
- 502 ：
- >>501
あっ14年ずっと無職で童貞のションベンライフルさんだ
- 503 ：
- >>462
>>466
だから
機会の平等を実現するために
不平等な状態を余儀なくされている人たちへの優遇政策が不可欠である
で合ってるんだよね
同じことを、言い換えてるだけやのに何で同意て言えへんの🤔
- 504 ：
- >>501
パチンコ、やくざ、民団
全部一番仲いいのが自民という現実
- 505 ：
- >>503
合理的な配慮は優遇ではないって考えだからかな
同じこと言ってるのに先に突っかかってきたのは向こうやぞ
- 506 ：
- そもそも政治に優遇なんてありませんよ
あるのは効率と公平だけです
公平である限りは可能な限り効率の良い方法が望まれ
それは優遇とは遠くかけ離れています
もし、そうなっていないとしたら人々は別の政治をする新しい社会を求めるでしょうね
そして、貧しい人ほどそう望むでしょう
単にそういう話をしているんですが・・・・
- 507 ：
- パレート最適ではないけど（つまり効率が悪いけど）合理的で公平であればよいなら
極端な話共産主義で良いじゃないっすか、いやだなあもう😐
- 508 ：
- >>507
君は誰の何に話してんだ
延々と自問自答してんのか？
- 509 ：
- >>508
自問自答だっと思ってもらっても構わないんだけど
「貧困層が優遇されるのは良くない！」と勘違いをしている人に
「貧困（や教育の不備）は効率悪いから問題なんですよ？」と諭しているつもりです
- 510 ：
- >>509
貧困層には教育等について機会の平等が得られるよう合理的な配慮は必要だが
優遇は必要ない
単に言葉の使い方の違いやな
- 511 ：
- >>510
優遇というのが何を指しているのかわからないんだよね
例えば貧困者が100人、中間層が10人、金持ちが1人いる仮想的な国家が民主化したら
確実に左に振り切ったような政治が始まるよね
それはまずいんで、まず貧困者を減らす、教育でも優先的な配慮をする、当然優遇する
そうすると国家全体がシフトアップするんで貧困者のほとんどが中間層になる
ここまでは独裁とか寡頭制でも構わないんだが、ここから民主化するのが今の世界のやり方だよね
日本はとっくの昔にこんな段階クリアしてて、教育レベルも極めて平均化されている
この点に関しては（黒人の優先進学などが問題になる）アメリカより進んでいるくらいなのに
何をそんなに懸念しているのかしら？
- 512 ：
- >>511
もう何で争いがあるかわかったからいい
考え自体は同じやから
- 513 ：
- はあ・・・そうっすか
なんか俺上の方で中世レベルとか罵倒された覚えがあるんだけど
同じ人だとしたらそれも撤回なのかな？
- 514 ：
- >>504
右も左も受け止められる自民が一番バランス取れているって事やね
- 515 ：
- >>513
富裕層が参政権を免税で捨てるって言ってた人？
それは普通に中世レベルやと思うで
免税のもたらす恩恵が所得に対する割合で高くなる貧困層ほど参政権を手放しやすい
さらに言えば貧困層ほど教育水準は低くなる傾向があって政治の価値がわからない
すると政治が富裕層に独占され、貧困層の機会の平等は失われ貧困層は貧困から抜け出せなくなる
優遇の言葉の意味での争いとか脇道に逸れすぎて別人かと思ったわ
- 516 ：
- アメリカでは選挙の投票権を納税者のみに与えるんだとさ
2016年の大統領選でヒラリークリントン陣営は納税をしたことのない貧困層や移民に金を与えて納税させてたんだと
民主党（アメリカの）最低だな？いや最高か？
- 517 ：
- >>515
でさあ
NHKの受信料より安そうな税金で選挙権捨てるような貧困者って
もともと政治的影響力持てるほど大量に居るの？
- 518 ：
- もし居るんだとしたら大変な話だな
国を作り直すレベルの大惨事だよ、どうしてそうなった・・・ｗ
- 519 ：
- >>516
カネじゃなくて仕事斡旋すれば多少はクリーンなのにねえ
- 520 ：
- >>517
政治的影響力がないから良いとか何の答えにもなってねー
こっちは当然の事として傾向の話をしてんだけど
政治に対して知識が乏しい人、政治の価値が理解できない人
つまりより貧しくより教育水準の低い人ほど参政権を捨てやすい
より富める人ほど教育の水準が高く政治の価値を理解している
免税にしてもそう
より貧困に近い人ほど免税の所得に対する割合が大きい
これは経済的な理由で、より富める人ほど参政権を手放し難く
より貧しい人ほど参政権を手放しやすくなるということ
理解できんか？
というより普通選挙を手に入れるために
どれだけ人類が努力してきたか知ってるかって話だろ
- 521 ：
- >>520
なんかすっごい誤解しているみたいだけど
>>407って>>406への返しなんで悪しからず
>>406がどういう考えで言ったのか知らんけど
20代の投票率を上げる方向にもっていくのは悪くない
でも30になったら一律参政権剥奪では民主制の観点から言ってどうしようもないんで
免税特権を組み合わせたアレンジだな
大体日本の場合30歳くらいから投票率がぐんぐん上がる
あまりいいことではないが人生も決まる
人生決まった人が投票権捨てるのは別に構いやしないと思いますがねえ
- 522 ：
- >>507
共産主義は合理的でもなければ公平でもない。
- 523 ：
- >>511
仮定の話ではあるけど「貧困者が100人、中間層が10人、金持ちが1人いる仮想的な国家」
実際に存在したならば、特に民主化なんかしなくても革命が勃発して社会主義化してしまう
もちろん革命沙汰になれば大惨事なので、それに抗する知恵として富の配分率を調整して
中間層を増やすようにしていたのだよね
実際に中間層が大きくて幅広く教育が行き渡っていたのが「昔の」日本だよ
今の日本？メシが食えなくて子ども食堂に行くような子どもが満足な教育を受けられるとでも？
学費を値上げしまくって奨学金とは名ばかりの学生ローンが外道な金貸し商売している国の
高等教育が万人に開かれているとでも？
貧困が貧困の連鎖を生んでいるのが現状だろうよ
- 524 ：
- >>523
もし日本で大規模な貧困の連鎖が始まっているとしたら、それ自体が大問題だろうね
ただでさえ少子化で先が無いのに
- 525 ：
- JK女子貧困 かながわ県
共産党の仕込みやねん
- 526 ：
- 貧困問題については、ただ気の毒だからってだけでなく消費性向の関係で成長のためでもあると枝野が演説で指摘してるからな
枝野演説全文
右のヤツも敵を知るためにも読んどけよ
https://note.mu/jun21101016/n/n2782bfee0c00
- 527 ：
- 結局のところ資源配分が効率的かどうかって問題なんだよな
現在アラフォー以下の氷河期世代以下にほとんど分配しないで居たら国がヤバいことになった（当然だろう・・・）
「甘やかしたり優遇したら彼らは堕落する」 ← これが大きな間違いのもとだったんだろう
- 528 ：
- >>525
陰謀論とか頭の病気だろ
って上の方でネトウヨ言ってたで
- 529 ：
- >>527
そのとおり。
つうか、分配というか投資しなかったんだよね。
その分を、中国に投資した。
団塊≒パヨクは悪人集団だよ。
- 530 ：
- >>529
よう童貞無職
- 531 ：
- シヨンベン君はいつになったら働くんや
現実逃避して愛国ごっこしてんじゃねーぞカス
- 532 ：
- >>531
ションライは死ぬまで働く気ないんやないの？
働く気あればハロワ行くなりタウンワークやバイトルや求人ジャーナルやINDEEDなどチェックして応募するなりするんやろけどしてないと思うで
ネトウヨお得意の愛国がお仕事ですなんやろな
- 533 ：
- 民主政権の短命って普通に鳩山が戦犯なのにその辺の指摘はタブー視されてるよな
あの頃ねじれ国会でもないし好きな事出来たはずだぞ
- 534 ：
- 原発に詳しい人はどうでしたかね？
- 535 ：
- >>533
国債発行が60兆円なんで、確実に反撃喰らうからね。
最近「国の借金が云々」って言わんのもそんな理由よ(償還が今年だから)
- 536 ：
- https://pbs.twimg.com/media/DjFUB3lU0AAqyVW.jpg
羽田雄一郎氏側はこれまで、ブローカーの谷口浩司容疑者（４７）＝贈賄容疑で再逮捕＝との関係について、
「数年前から政策問題についてアドバイスを受けていた」として、谷口容疑者が「政策顧問」の肩書を使うことを容認していた。
- 537 ：
- 中学生まで医療費無料!
↓
財源無ぇ!
↓
中学生までの扶養控除なくすンゴォ!!
流石に草
- 538 ：
- 当時うちの会社1回倒産したわ 今はかなり持ち直してる
- 539 ：
- >>521
人生決まった人ってなんだよ
そんな人はいねえよ
なるほどな、人生決まった人が存在して、そういう人が一生を安心して暮らせるという勘違いから参政権を手放すという暴論が生まれんのか
ロールズでも読め
明日何が起こるかわからんから社会保障が必要
その社会保障を決めるのが政治
30歳を越えた人が翌日交通事故に遭い働けなくなった場合のような想定が欠けてるわ
- 540 ：
- >>539
世代交代をどうやるかって話なんですけど
まだ勘違いしているの？
- 541 ：
- 参政権を捨てさせようとか、普通選挙と民主主義に対する明確な敵対行為やね。
ついでに憲法違反でもあるか。
- 542 ：
- >>540
世代交代をするのに参政権を捨てさせるとか
理解不能な発想すんの？w
- 543 ：
- たしかガソリンを安くするためにガソリン関係の税を無くしたりしてなかったかな？
んで無くした税の代わりに別の税を新設した
それも前のより高くなるやつ
- 544 ：
- ぶちあげた公約を実現するために既存の社会保障削るとかそんなんばっかだからな
民主の方がマシおじさんはちゃんと考えてから言ってるんだよね？
- 545 ：
- >>544
詳しく
- 546 ：
- １ 金融円滑化法案
当初は二年間の時限立法だったが延長
期限切れ後も同じ対応を続けるように金融庁から各銀行に通達している
効果が高いため安倍政権になって以降もそのまま引き継がれている
２ 史上最大の金融緩和
アベノミクスに引き継がれて拡大された
３ 法人減税
実効税率４０％から２５％まで段階的に下げることにした
自民党の反対によって（！）なかなか進まなかったが雇用を積極的に行った企業は税率を下げる案などはすぐに通した
アベノミクスに引き継がれて拡大された
民主政権のこの三つの政策、特に１のおかげで倒産・廃業を免れた企業は多い
しかしアベノミクスのように大々的に宣伝して自画自賛しなかった為に余り知られていないし
「民主政権の法人減税には反対だが安倍政権の法人減税には賛成」という人も多い
４事業レビュー
事業仕分けの反省点を生かして作られた第二の無駄遣い防止策
安倍政権もそのまま受け継ぎ続いている
- 547 ：
- >>544
安倍「自民党が先導した三党合意で消費増税して社会保障充実させます。社会保障費のための目的税化します」
↓
安倍「うそです。違うことに使うし社会保障は削ります」
- 548 ：
- >>542
>>406はもしかすると選挙権放棄を強制させたかったのかもしれないけど
私はむしろそれに対して「強制ではどうしようもないからこんな工夫はどうだろう？」と提案しているんですがもしかしてバカなんですか？
大体議員にだって定年はない
かつて塩川正十郎が「庶民と同じ年金で議員がやっていけるわけないだろ」
なんてふてぶてしいことをぬかしやがったけど
つまるところ議員年金が約束されないなら、彼らだって死ぬまで議員続けることになるでしょう
もちろん当選すればですが
要するに「引退してやるから生活保障しろ」ということを、政治家は政治家なりにちゃんとやっているわけだ
庶民の方は「歳とって生活行き詰っても生涯選挙権があれば絶対安心だね」なんていう馬鹿老人を量産し続けるつもりですか？
世代交代というのは強制すべきものじゃないけど
意識としては持ってないと話になりませんよ、政治の世界に限らずね
- 549 ：
- >>548
あり得ないレベルの仮定に仮定を重ねてさらに
生涯選挙権があればうんたらな仮定の爺さんを作って
あー現実から離れたスカスカ思考実験で遊んでたのね邪魔して悪かったよ
- 550 ：
- >>549
お前が勝手にこっちの言っていることを誤解しまくっただけだろう？
- 551 ：
- http://blog.livedoor.jp/news2chplus/archives/50943961.html
21. Posted by 2007年07月30日 14:45
すぐに辞めれば、自民に票が戻ってくるのに…。
周りの為に自分が身を引く事すら出来んのか、安部ちゃんは？
- 552 ：
- >>544
＞ぶちあげた公約を実現するために既存の社会保障削るとかそんなんばっかだからな
自民党の事じゃんｗ
民主政権って安倍政権より拡張財政はやってたんだぜ？ｗこれは財政収支や国債発行額推移見れば明らか
ついでに金融緩和もやってたけど、金融緩和は緊縮とセットじゃないと為替操作にはならないからねｗ
- 553 ：
- そもそも選挙権を放棄させたり制限したところで
「自民ではなく野党が選択される」と決まったわけじゃ無いし、むしろその考え方自体が甘いんだ。
2012年の選挙では、2009年と自民党への投票数があまり変わらないとか当時言ってたが、
それはつまり「2009年に民主党に投票した有権者が見限った」となるわけで。
2009年に民主党に投票した有権者は「民主党に騙された」と思ってるんだから
自民党支持者に何か言うよりも、その2009年に投票した人を説得すればいいんじゃねーの？
- 554 ：
- >>553
選挙結果を操作する目的で選挙制度を変えるのはゲリマンダーって言うんですよ
きちんと若者が自分たちの将来に責任を感じて選挙に行くのであれば
自民だろうが民主だろうか維新だろうが日共だろうが
共和党だろうが中共だろうが朝鮮労働党だろうが
幸福実現党だろうが世界経済共同体だろうが、何が選ばれても別に構わないです
民主主義と言うのは「その選択に責任を取る者が政府議会を選択する」制度であって
最善で最高効率の制度ではないです
- 555 ：
- 最高効率は銀行や資本家が自由主義経済の中で目指してください
それは民主主義の目的ではないです
- 556 ：
- また
「労働者が頑張らないと最高効率が出ないんだよ」
というなら共産主義を選択すべきだと個人的に思います
我々は銀行や資本家がその分野の主役だと思うから資本主義自由経済を選択しているのです
別に労働者が怠けても良いとは言っていませんが、その分野の責任者ではないシステムです
メスイキみたいな資本家が一番頼りになると思いますね（有言実行してくれればな！ｗ）
経団連はクソだ
- 557 ：
- >>554
その結果が今の政権なんだけどね。
「若者が」と言いつつ、20～30代の支持が高いのが自民という現状。
彼らが「将来に責任を感じて選挙に行ってない」と思うのは勝手だよ。
自分にとって都合の良い結果にならない限り、ずっと同じ事を言い続けるんだろうな。
- 558 ：
- >>557
なんで言ってないことを言ったことにしないと気が済まないの？
自民党が選ばれるなら別にそれで構いませんって言ってんじゃん文盲か？
投票率が低い（特に若者の）ことが問題だってば
たとえば仮に今の自民党の政策が数年後ほとんど裏目に出た時、責任者は誰よ？
選んだ若者じゃなきゃいけない、民主党政権の時もこれは同じ話
たとえば団塊の逃げ切りを問題にするならきちんと選挙行けっての
そう言う話
- 559 ：
- 民主党政権があかんかったのは何故か？ってのは、2009年に民主党に投票して
2012年に棄権か自民に投票したやつに聞け。
そいつらが「何故民主党政権にNOを叩き付けたのか」を聞く方が正しいぞ。
結構身近にも「民主党が選挙で勝った時に喜んでた奴」ぐらいいるだろ？
- 560 ：
- すぐに失望に変わった奴らなら知っとるが
- 561 ：
- 「どうすんだよこれ……」という人間しか居なかったぞw
- 562 ：
- 自民にお灸を云々言って民主党に投票した奴に
「お前は民主党に投票したんだから民主党支持者」と言ったら逆ギレされた事なら…
- 563 ：
- 政権交代を喜んでいたからと言って民主党に投票したとは限らないんだが
そこしっかり確認したか？
在日を擁護したからと言って在日とは限らないし
安倍の政策を批判したからと言って反安倍とも限らない
その辺を1bitで判断してしまっているなら、予断を持たずにきちんと確認した方が良いよ
- 564 ：
- 日本は無記名による秘密選挙の国だから、確認とか不可能に決まってるだろ？
バカじゃねーの？
- 565 ：
- 確認できないのに決め付けた自分はバカじゃないのかね😐
- 566 ：
- ①民主党に投票(と公言) → 民主党支持、少なくとも消極的支持
②民主党政権になって素晴らしい政策()が実行される
③民主党に投票したと公言した人物に「民主党支持者」と褒め称える
④歓喜のあまり逆ギレ
こうですか＿＿
- 567 ：2018/08/07
- >>565
自分で「民主党に投票した」って宣言した奴に聞いても決めつけか。
都合のいい脳みそしてるな。
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