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ふるさとFについて語り明かすスレ
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test
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【税金の無駄】千葉市川警察【不祥事警察】
エナ武勇伝カラフルズ

年末に納税しようとしたら年跨いだ等の経過報告スレ


1 ：2017/01/03 ～ 最終レス ：2020/04/08
質問雑談スレから分離して別スレを立てました。
こちらのスレで経過報告や反省・指摘等の議論をお願いします。

【経緯】
28年12月31日大晦日にふるさと納税しようとしたらできなかった人や29年1月1日決済になってしまった人がいる。
Yahoo!公金支払いでは12月31日23時からの1時間ちょっとの間、システム障害が発生しており速やかに決済することができなかった模様。
そのため、28年のふるさと納税を利用できなかった（控除可能範囲内の額を余らせることとなった）。
Yahoo!が何らかの対応（29年決済になったものの取消、28年決済扱いへの変更、お詫びの補償 等）をするのかは今後の経過報告待ち。

2 ：
大原則として年末大晦日ギリギリはトラブルが起きやすいので、これからは早めに納税するようにしましょう（12月28日くらいまで？）

確定申告は自治体から発行される寄附受領証の日付で行いましょう。その日付を変えたり、日付と違う年の寄付として申告するのは法的にNGで、犯罪になる怖れがあります。

28年末はふるさとチョイス&Yahoo!公金で障害発生していた模様。さとふるや楽天ふるさと納税では特にそのような報告なし。

3 ：
とりあえず貼っとく

障害についてのお詫び
2016年12月31日 23時8分頃～2017年1月1日 0時5分頃まで
ふるさとチョイスでのふるさと納税の申込み、及びYahoo!公金支払いでの
クレジットカード決済が利用しづらい状況が発生しておりました。
※ドコモケータイ払い、コンビニ支払い等は影響ありませんでした。

一番大事な時期であったにもかかわらず、ご迷惑をおかけしたことを深くお詫びいたします。

【影響日時】 2016年12月31日 23時8分頃～ 2017年1月1日 0時5分頃

4 ：
続き

原因は、クレジットカードの決済サービスを提供しているヤフー株式会社が運営する
Yahoo!公金支払いシステムが、負荷集中のために利用できなかったことになります。
http://notice.yahoo.co.jp/koukin/archives/20170101.html

今後、同様の障害が発生しないようにヤフー株式会社と至急見直しを行います。

ご迷惑をおかけしたことを重ねてお詫びいたします。
申し訳ございませんでした。

5 ：
ご不明な点がございましたら、お手数をおかけして申し訳ございませんが、
以下の問合せにてご連絡いただけますようお願いいたします。

■ふるさとチョイス問合せ：
　株式会社トラストバンク
　https://www.furusato-tax.jp/form.html

■決済に関する問合せ：
　Yahoo!公金支払い
　https://www.yahoo-help.jp/app/ask/p/2510/form/koukin-inquiry

6 ：
精神異常者が湧いたと聞いて、駆け付けてきますた。

7 ：
>>6
こっちには来てないよ。

8 ：
タイムスタンプは変えようがない以上、税制的には、
・そのままH29年分として処理するか、
・寄付自体を取り消し（錯誤無効）にするか、
のどっちかにするしかない。
H29/1/1以降に寄付されたものをH28年分にするのはどうやっても無理。

それとは別にyahooからのお詫びがあるかどうかだけど
こっちは利用規約を理由に補償する必要はないが、粗品位はくれてやろうといいそう。

9 ：
これ見る限りは何も対応しなさそうだけどね
http://notice.yahoo.co.jp/koukin/archives/20170101.html

10 ：
この件今知った
これの当事者ってどのくらい居るんだろうね
大晦日にギリギリやってる人なんてそんなに居るの？
大晦日の親戚とかの集まりでふるさと納税の事を始めて知ってその場でやってたとか？

11 ：
>>10
そんな馬鹿は皆無ぢゃね？

12 ：
重くて繋がらない、間に合わなかったってツイートはけっこう見つかる
年またいだ奴は少なそう

13 ：
公金決済もひどかったけど、チョイスもエラーになりまくったからね。
それだけ集中したということだけど、チョイスはyahooに責任をなすりつけてるの？

14 ：
自分も最後の2万円は大晦日にやった人。ただ、さとふるだから無事に終わってるけど。
うちは源泉徴収票を配られるのが1月給与の日だから、12月25日の給与明細をもとに計算するんだけど、医療費控除もするから最後まで待ちたい。実際、嫁が12月30日に熱出してインフルかも？と休日夜間診療かかった。
11月まである程度やっておいて、12月25日から残りやる、大晦日に最後の確定でやるって感じ。
（1円単位までふるさと納税するわけじゃないけど、5千円や1万単位の納税で微妙に割り込むと嫌だから）

15 ：
12月の後半に入って、一度は残った枠は全部ポイント化しようと思った
けど、奈半利が大晦日に大感謝祭するっていうから手続きを31日まで引き伸ばしてしまった
結局、奈半利では魅力的な品物がなかったので、やはり残りの枠は全部ポイント制の所に納税することにした
ところが、大晦日は何かと忙しく手続きを始めたのは23時過ぎ
チョイスから申し込んでもエラーばかり
自治体が独自でやってるサイトからなんとかひとつ申し込めたけど、支払いはYahoo公金だったため決算できずに年越し終了
40万程枠を残してしまった
こんな事なら、楽天からカメラでももらえば良かったなと後悔してる

16 ：
ギリギリにやったのが悪いのに、
28年枠を数万円使い残したことが悔しくて、
自治体に元旦から電話して28年扱いにしろとか、
yahooに賠償請求をしようとするキ◯◯イが本スレに湧いて荒れたので、このスレができた。

17 ：
「欲張り愚かなり」を地で行った結果がこの始末。嘲笑の対象としては最高。

18 ：
キチガイ、まーだー？

19 ：
年末調整票だって遅くとも29日にはもらってんだろ。
2日の猶予あるのに間に合わんとかアホとしか言いようないわ。

20 ：
>>17
嘲笑すべきはお前の欠損した人格
関係ないのにわざわざ書き込みする時間があるぐらい、世の中で必要とされていない屑が

21 ：
ねらーに人格を問う方がおかしいだろw

22 ：
これって誰が何を求めてるの？
間に合わなくて諦めた人に対してお詫びのしようなんかないよね
29年になってるってわかって払った人は自分のせいじゃない

23 ：
23時以降に申し込みして、決済ができなかった人には、何らかをしてもいいと思うけど、
0時過ぎて決済した人は、自分の意思でしたんだから29年の寄付とされるだけだろ。

24 ：
>>22
その「29年になってるってわかって払った人」が
システム障害のせいでこうなったんだから28年扱いにしろとかなんとか言ってる

でも本スレで叩かれまくってから発言が二転三転してるみたい

25 ：
>>23
0時過ぎて決済したんじゃなくて23時過ぎに申込して決済も続けて行なったのにデータの処理に時間がかかり過ぎて寄付者の意向を確認することもなく勝手に0時過ぎに決済になったことが問題なんだよ

26 ：
普通の人は、>>15のように、
後悔すれど諦めて来年に活かす。

普通じゃない人の考えはちょっと分からない。
それで、Yahooはともかく自治体に迷惑をかけるなと非難されてる。

27 ：
>>25
で、0時過ぎて決済したんだろ？
そこだけが争点だろ

28 ：
ふるさと納税が地域振興を目的とした寄付だということを忘れて、交換期限ギリギリのカタログギフトかのように騒ぐ奴がいることが問題。
大半の人は制度潰されたら困るから、目をつぶっておとなしくしてるのに。

29 ：
>>27
申請も0時過ぎならともかく
申請が23時台ならデータ処理に時間がかかり暦年を跨がった場合
「2017年での決済になります、続行しますか」とのアラームメッセージぐらい出すべき
あるいは翌日例えば朝8時ぐらいまで決済そのものを停止するか
それなら枠を残したまま旧年での寄付が出来ないだけで済むだろう
旧年での決済が滞ったことと、申請した人に確認もせず新年での決済をさせてしまったこと
つまり今回は２つのシステム障害を起こしたことが問題なのだ

30 ：
>>29
23時40分以降は、もう、申し込み自体もエラーが出まくって、
決済もひたすらエラー。
その状況だと、58分とかに決済したら0時過ぎる可能性が高くて、
そうなると29年の寄付になってしまうことは容易にわかるだろ。
だから、俺は57分ぐらいのトライを最後に、決済はやめた。
それ以降にやったのは、29年の寄付になってもいいからだろ。

31 ：
>>30
貴方のされた判断が事実なら、居眠り運転をしている対向車を見抜くような好判断だね
ただ現実にはシステムに精通したユーザーばかりではない
2017年の決済を0時から開始する必要がないのなら
脆弱なシステム欠点を補うためにも8時間程度の決済停止時間ぐらいは設定すべし

32 ：
>>29
最も恨むべき対象は、その状況を想像できなかったあんたの脳の出来の悪さ。
もし今回YA

33 ：
>>32
その状況を想像出来ない人もいると言ってるだけで私が想像出来なかったとは一言も言っていない
やたらめったら喧嘩売ってくるな、この大馬鹿者が

34 ：
>>29
システム障害は一つだろ。
yahoo公金のシステムだって、ふるさと納税だけのためにそんな仕様を入れられないよ。
対策するなら、決済受け入れが１時間前倒しになるだけ。

だから、寄付なんだよ。
翌年扱いになろうが、篤志家らしく振る舞いなよ。
それを28年の枠のお礼を受け取り損ねたとか浅ましく騒ぎ立てると、ふるさと納税の悪い面が目立つちゃうじゃないか。

35 ：
Yahooのサービス利用規約の中に、サービス内容の瑕疵保証はしない旨の記載があるから、Yahoo側が責任を負うことはまずないだろ。

36 ：
自治体も寄付してもらうのに必死で、12月31日まで受け付けますみたいな所も多かったしな。早めに締め切っとけばトラブルも起きなかった。

37 ：
貼っとく

672 名前:ギリギリ決済の反省人 ◆NAsx.bWObE :2017/01/03(火) 21:32:48.54 ID:U1SlkKPN
またまた経過報告。

Yahoo! JAPANカスタマーサービス●●です。
返信にお時間をいただき、誠に申し訳ございません。
このたびはYahoo!公金支払いのシステム障害により、多大なご迷惑を
おかけしておりますことを深くお詫び申し上げます。

システム障害により2016年度の決済が行えなかったお客様につきまして、
2016年度の納税となるよう調整や対策を検討してまいりましたが、
弊社での対応が困難との判断に至りました。

ご迷惑をおかけしておりますところ大変恐縮ですが、各自治体には
このたびの件について事情を説明しておりますので、2016年度のふるさと納税が
可能かについて、いま一度、自治体までご相談くださいますようお願い申し上げます。

お客様にご迷惑をおかけいたしましたことを重ねてお詫び申し上げます。
誠に申し訳ございません。

今後はこのようなことのないよう、さらなるシステム強化に努めてまいる所存です。

これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いいたします。

38 ：
Yahooの対応が酷すぎるように思うが、
寄付が要物契約ではないから、いつを行為日とするかは自治体に判断を任せるということかな。
自治体に問い合わせが殺到することはないとの判断もあるだろうし。
しかし、面倒なクレーマーのせいで、年末ギリギリまで受け付けようという自治体が減って、源泉徴収票受領からの期限が短くなったら嫌だな。

39 ：
相談をしてもらう相手は自治体だけではないだろう
ヤフーにはむしろ対税務署に事情説明をすべきでは

40 ：
>>36
受け付けますではなく、期限ですという記載なだけ。

41 ：
>>37は要するに、ゼロ回答なんだよ。
文句があったら、あとは自治体に言ってね、こっちにはクレーム付けても
何もできないよということ。

42 ：
ふるさと納税古事記はR。

迷惑だ。

43 ：
>>39
初めてあなたに同意できたw

が、税務署に正面切って相談しても無理との税理士か会計士の判断なんだろうね。

自治体で個別に28年の寄付として取り扱ってもらわないと救済できないと。
救済できるにしてもゴニョゴニョした話だから、断られても騒ぎ立てないでね。

44 ：
公金システム請け負っといて最終日の書き入れ時にシステムダウンってヤフーもかなりやっちまったな
国民相手の対応なんかより役所相手の対応の方が遥かにしんどい案件だろこれ

45 ：
この問題は、yahooのコメント出た時点で終了だろう。
yahooが決済時間の修正等に応じない以上、自治体が勝手に28年分にしますなんて言えっこない。
もしそのような対応したらそれこそ大問題じゃん。

46 ：
医療費控除だって、年内に診察受けても、会計が病院都合で新年明けてからなら、翌年分扱いだよ。

金の動きしか見ないのが税務署なんだから、ごねても無駄ぽw

そんなんでよく社会人やれてるなw

47 ：
>>34
まあ今回のことで騒ぐのはいかんが、事実だけはっきりさせとくと、ふるさとチョイスの受付も障害起こって受け付けがし辛い状態だった。ないしは受け付けが出来ない状態までいってたかもしれない。
yahooはさんざん言われてるようにシステム障害発生で決裁出来ないか遅延。
ふるさとチョイスを利用した場合、受付と決裁の2重の障害だったよ。
なんで、受付自体ができなかったケース、受け付けたが決裁出来なかったケース、受け付けたが決済遅延で年をまたいだケースの3パターンがあるようだ。
仮にふるさとチョイスが障害起こらなかったらもっと早くにyahooが障害起こっていたと思われる。

48 ：
来年以降はふるさと納税の寄付期間を1月2日から12月31日にすべきだね
百貨店も元旦は休み
元旦に出来るようにしないことの弊害はあまりない

49 ：
１月１日午前０時０分１秒の受付が1月2日扱いになるだけ。

こいつらネット通販のタイムセールに間に合わなくてもでもこんなｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ文句いってるのかねえ

50 ：
23じ以降だと申し込めないなんて、話がちがうよ
締切早まってるやん‼

51 ：
ギリギリ男が悪いのは決定事項だとして、煽った自治体側も悪いと思うんだよな
例えば、奈半利のタイムセールや小林市のポイント増量セールとか
寄付なのになんだよ、て話だし
同じ寄付でそんなんされりゃそりゃギリギリ男みたいなケチケチ人間は決済をギリギリまで延ばすだろう
該当する市町村も取り締まるべきだね

52 ：
ギリギリ申込は避けるべきってのはユーザー視点では確かにその通りな話
それはともかく公共機関の決済を担っといてダウンさせるとか本来あっちゃならねえわ
ほんとyahooってクソ
ふるさとチョイスもクソ

53 ：
でも利用規約に免責事項なども書いてあり、
それを事前に了解した人のみが利用可能とされている。
Yahoo公金払いを利用している時点で、既にそれを受け入れているということになっている。
ここは法的にがっちりガードされている。
ちなみに、いかなる状況でもリアルタイム処理を保証しているオンライン決済サービスなんて存在しないよ。
どんなオンライン決済サービスにおいても、トランザクションが滑ることはあるよ。
それが嫌なら最初から利用するな、というのが業界全体の方針。Yahoo以外も全てそうだよ。

54 ：
役所は今日から仕事かな
今日か明日にでもギリギリ馬鹿の断末魔を聞きたいところ

55 ：
> ※ドコモケータイ払い、コンビニ支払い等は影響ありませんでした。

ふむふむ

56 ：
今見たら、自治体によってはアナウンス出てるな
石岡市→1月1日の決済になった場合は1月1日として処理します

北海道は5日まで閉庁だった

57 ：
>>56
石岡市のは当たり前で、他の自治体もそうするしかない。
しかし、道庁すごすぎw

58 ：
>>57
あ、すまん
語弊があるな
12/31から1/5まで閉庁とあった
他の(本島の？)自治体は12/28からの気がするから、小学生と同じで地方時間なんだと思う

59 ：
そもそも23時過ぎに申し込んで、普通なは1分くらいで終わるのに、システム障害なんか起こしてるから、年度跨ぎとかになるわけで、システム障害起こしたことが一番の原因ですね
23じ59分までは誰でも申し込む権利があるのに、23時を境目に、その権利が勝手になくなるのは不公平ですよね
同じ税金払 ってるのに不公平なのはあり得ないですよね

60 ：
震災の時はシステム障害発生して電話使えなくともなにも言わなかった奴らがなぜふるさと納税ではガヤガヤ騒ぐのか。

楽天でもさとふるでも使えばよかったものを。

61 ：
>>60
その辺の機転が利く人はギリギリにやったりしないし、やったとしても楽天なりさとふるなりに避難してる
ギリギリにやってかつ機転が利かなかった人が喚き散らしてる

62 ：
ハシタナイ古事記達は去れ。

喚くとオマエらのせいでふるさと納税自体なくなりかねない

63 ：
http://ameblo.jp/kawai-n1/entry-12182638812.html

64 ：
まぁまぁ。
ここはそんなクズが鬱憤はらすスレだから多めにみようよ。
じゃないとここ以外でヤフーがーとか言い出すだろ。

65 ：
>>62 >>63 そんなのは制度の設計段階から想定済み。
税金も社会保険料も増やしまくりの中で、ちょうどいい目くらましになってるんだよ。
幸せ気分に浸らせつつそれ以上に徴収する。よくあるパターン。

66 ：
>>59
馬鹿だな。そんなシステムは誰も作れないよ。
だから免責条項とかがあるわけで。
リスクを承知でそのシステムを利用することを承知してるのだから、後からギャーギャー騒ぐことが間違い。
振込でもなんでもやってろよ。

67 ：
>>59
馬鹿か？こいつ。

68 ：
>>56
失礼だな
道庁も今日が仕事始め

69 ：
>>58
違うってば
何を見たのか知らんが道庁は29日から3日が休み
嘘は止めてほしい

70 ：
>>59 そもそもYAHOO公金払いというサービスは、最初から即時決済を常時保証してるわけではないよ。
またシステム停止が絶対に起こらないなんてことも保証していない。
当然そういうことは無いよう努力はするだろうが、無停止&即時処理が100%ギャランティーされているわけではない。
それは納得済でサービスを利用してね、同意しない人は使わないでね、ということがばっちり使用許諾書に書いてある。
なので、そういうことで文句を言うなら最初から使うなという話。

交通渋滞と同じだよ。混むことが分かっているところに突っ込んでいって渋滞にハマったー！！と怒っても、そんなのは自分の責任。

71 ：
Yahooは自治体の判断を仰ぐ様に言ってるが、自治体の方で1月1日を超えたものを許容するとこってなさそうだが。

こりゃ詰んだな。

72 ：
エラー出てた時間帯に決済出来なかった人は
申し出れば昨年度分として受け付けるってメール来た自治体あったよ
一律アウトかと思ったら違うんだね

73 ：
それは無理。
虚偽公文書作成罪。

74 ：
>>72
それはどこの自治体なの？

75 ：
>>68
何を見たのか知らんが→チョイスの釧路町まで
嘘はやめてほしい→もう一回見てきてやったわ

12/31-1/5まで閉庁案内
赤平市、足寄町、厚岸町、今金町、岩内町、雨竜町、遠別町、音更町、共和町、釧路市、釧路町
12/30-1/4まで閉庁
歌志内市、枝幸町
1/6から開始
雄武町、上士幌町

おれは北海道と書いただけだ
嘘つき呼ばわりする前に「閉庁＝道庁」と思う無知を恥じろ

76 ：
>>69の反論は？

77 ：
普通の市役所や警察署でも開庁・閉庁は使うんだからこれは無知すぎ

78 ：
>>56
一応念のため事実関係を書いておくと

石岡市が1月1日として処理すると書いたのは12月28日ね。
障害とは関係はない。

79 ：
>>72
受ける側は良いとしても、持ち出しされる側の了承とかいらないのかなぁ

80 ：
>>73
寄付は要物契約じゃないから、
決済完了しなくても申込みができていれば救済するってことでしょ。その記録がある前提で。
さすがに申込してないものを申込みしたことにはできない。

81 ：
>>73

そこの坊や、法律を少しぐらい勉強しろ

偏差値40以下じゃ無理か

82 ：
普通は石岡市のように、決済完了をもって寄付の意思を受け付けたことにしてるんだろうね。

寄付10万円するよ～！（お金は後でね。）
ありがとう。じゃあお礼送るわ！

じゃ自治体のリスクが高いからね。

83 ：
>>80-81
28年中に寄付されたものについて、28年の税控除がなされる。
28年中に寄付の申し込み(贈与契約の申し込み)がなされたものに控除がなされるわけではない。
28年中に申し込みがなされたものの、その贈与が実行されたのが29年てあれば、28年の控除対象にはなりえない。

84 ：
>>83
少し調べたみたいだね。
要物契約、諾成契約って入れてググってごらん。
寄付は実行までは必要としないから。

85 ：
契約の成立時期と寄付控除の年度は無関係。

そこ頑張ってもしょうがない。

法律齧った気になって大火傷する典型じゃんw

86 ：
契約が成立することと契約が履行されることは違うからな
何をもって寄付が実行されたと認定するかが重要

寄付するという契約が12/31に成立したとしてもそれが履行されたのが1/1なら1/1付けということ
申し込みだけして決済(寄付)をしなくても寄付したことになるなら誰でもそうするわ

87 ：
まあ申込をしても放置すれば8時間後には勝手に消えるみたいだし
代金決済の履行をもって初めて契約が遡って成立するのかな

あくまで寄付の見返りに何を貰うかって契約であって
寄付自体の日時には効力は及ばないけど

88 ：
お前らがヤフーニュースに載ってるぞ。

89 ：
>>88
話が遅い、、。

90 ：
>>76
北海道は5日まで閉庁だった
返信 3 ID:twJgUxNu(2/3)
0057 うさぎ追いし名無しさん 2017/01/04 16:39:09
>>56
石岡市のは当たり前で、他の自治体もそうするしかない。
しかし、道庁すごすぎw
1 ID:1IRj2A9P
0058 うさぎ追いし名無しさん 2017/01/04 16:45:21
>>57
あ、すまん
語弊があるな
12/31から1/5まで閉庁とあった
他の(本島の？)自治体は12/28からの気がするから、小学生と同じで地方時間なんだと思う

91 ：
確かに55=57は道庁とは一言も言ってないよね
56が道庁すごすぎと言ってるだけだ

92 ：
役所を意味する言葉で「北海道」といったら道庁だよ
そうでないなら北海道○○市とかもっと具体的に言わないと伝わらない

93 ：
>>92
しっ
刺激してはいけない

道職員より

94 ：
道庁がどうのなんてのはどうでもいいよ。

95 ：
楽天で31日の16時にカード払いで申し込んだけど、VISAの利用履歴見ると1月1日になっているな。
これってアウト？

96 ：
>>95
それは、なんかおかしいですねぇ
楽天からの決済完了メールってスグに来ない？

97 ：
注文内容の確認ってのと、お申込み頂きありがとうってのはすぐに来た。

98 ：
>>97
メールの件名に
【自治体名】ふるさと寄付金ありがとうございます。

と書いてあるメール

それに秒単位で日時が書いてあると思います
確認してみてください

私も最後の一件を大晦日の晩に寄付しようとしたんだけど、チョイスが落ちていたんで慌てて、楽天で他の自治体に寄付しました
メール自体は翌日(元日)に届いたけど、寄付日時は大晦日だったよ
3分前だったw

99 ：
>>73は本当に頭悪そうだな

100 ：
年度またいだけどOKだったって言ってる奴ツイッターにポツポツいるな
自治体で対応割れるのか


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