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【ひげそり】両刃カミソリ総合スレ 37【髭剃り】
包丁の選び方 9丁目【ワッチョイあり】
【テロリストハンター】マークワークス【御用達】
■早くサバイバルナイフ規制しろ!
自作刃物総合スレ12
貧乏人、ちょっと来い
刃物を犯罪に使うんじゃない!! スレ
銃火器VS刃物
大型ナイフ その2
【弁当】ブッシュクラフトナイフ2【昼寝】
包丁の選び方 11丁目【ワッチョイなし】
- 1 :
- 『趣味の包丁』とかこだわる人はワッチョイスレでやってください。
■前スレ
包丁の選び方 10丁目
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1556175707/
■関連スレ
包丁の選び方 9丁目【ワッチョイあり】
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1541499910/
■旧テンプレ (66丁目のリンク集)
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1508762131/1-5
■関連スレ 抄
【家庭用】包丁の選び方 74丁目【業務用】 (料理板)
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/cook/1558014374/
【製品】包丁総合【研ぎ】 (料理板)
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/cook/1557986005/
包丁鋼材総合スレ36(ワッチョイ有り)
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1474375335/
【研ぎ/研磨/砥石/sharpening】 54ストローク目
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1555900008/
まな板は何が良いの?[俎板] (料理板)
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/cook/1284532310/
キッチン周り道具&小物*使って良かった調理器具37 (料理板)
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/cook/1564363523/
次スレは>>970以降の立てられる方お願いします。
同時進行中の別スレありにつき、ワッチョイは導入禁止。
- 2 :
- 包丁スレが立つたびに
初めての包丁に「藤次郎DPコバルト」を薦める12の理由というコピペや
トゲールのコピペが貼られますが、スレのテンプレではありません。
無視してください。
- 3 :
- いろいろやった結論だけど
包丁を切れるように研ぐには、小刃を付けるときに、刃角を一定に保つことが
最大にして唯一のポイント。(三徳・洋包丁等)
砥石の上で刃角を一定に保ちながら、
前後に動かすというのが難しいから、みんな上手く研げないわけ。
(刃を前後に動かすとどうしても角度が変わって、一定にならない)
で、どうすればいいのかっていう話なんだけど、
とにかく、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かす練習をするしかないわけ。
別に研ぎの専門家でもなければ、研ぎの職人でもない一般人が、
たかが包丁を切れるように研ぐっていうだけで
そんな職人技を身につけなければならないわけ。
アホかと
包丁なんてのは食材をカットするための道具であって、そのカットも料理の工程のごく一部でしかないわけ。
じゃあ、素人には刃物は研げないのか?っていうと、そんなことはなくて
刃の角度を一定に保ちながら研げるアイテムがあるわけで、
それを使えば、いとも簡単に産毛が剃れる上に、耐久性も凄い刃が付くわけ。
代表的なのは、トゲールとかトグリップとか100円ショップで買える、刃にはめて角度を一定にする商品だね。
そのアイテム無しで、砥石の上で刃角を一定に保ちながら動かせるというのは
確かに凄い達人技かもしれないし、修行に何年もかかるかもしれないけど、
その数百円のアイテムがあれば、誰でもカンタンに再現できる簡単なコトなんだよね
実はたいしたことねーのな
http://youtu.be/dBHVX3rsTjM
http://youtu.be/hoS0eiMTlTc
- 4 :
- >>3は荒らしです。
無視して下さい。
- 5 :
- いろいろやった結論だけどトゲールたいしたことねーのな
- 6 :
- 古の昔にブランキーが論破しとる
https://m.youtube.com/watch?v=dGo8yeQMEBM
- 7 :
- >>6
R部分が研げないとか言ってる時点で
程度が知れるw
- 8 :
- 【折り畳み】フォールディングナイフ Part5
https://matsuri.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1564457609/
- 9 :
- https://www.youtube.com/watch?v=ThzYfFGQAU8
鋼信者失禁注意、ステンレスの切れ味
- 10 :
- 三河大先生の動画じゃ無かった。
- 11 :
- ネットはこのスレで見ていると混乱してくるんだけど
鋼は長切れなのか違うのか
はっきりとさせてくれないか
- 12 :
- 鋼の包丁は研ぎやすいのと良い刃が付けやすいのが利点で長切れはしないよ
長切れが欲しいならステンレス鋼の包丁を買おう
- 13 :
- ステンレスのほうが永切れってことはないよ
鋼だと切れ味の劣化を感じやすいだけで
ステンレス並みの切れ味は維持してるよ
- 14 :
- >>13
うそつき
- 15 :
- 永切れと長切れ
刃持ちと刃保ち
どっちが正しいとかは無いんですかね?
気になって夜しか眠れないんですが
- 16 :
- 長切れに関しては白二と6Aで同レベルなので特に鋼が劣っているというわけではない
青二が8Aで
青スが10Aまたは銀三
- 17 :
- >>11
炭素鋼でもステンレス鋼でも鋼種によるグレードがあるから
一般論的に決め付けるのは無理があるが
個人的な感覚では長切れはしないと言ってみる
>>12のいうように研ぎやすくてよい刃をつけやすいから
最低でも週1回ペースでさっと研いで使うのがいい
研ぎが苦手な人で丸っ刃に研いでしまってもそこそこ切れるのが
鋼の包丁の扱いやすさでもある
- 18 :
- >>17
丸っ刃はダメだろ
どんな鋼材でもちゃんと研がないと切れ味は出ない
想像で適当なことを書くなよ
- 19 :
- >>12
木のまな板使うと鋼は永切れするよ
まな板をおろそかにしたらいかん
- 20 :
- プラまな板は鋼材の硬度上げても摩耗が減りにくいんだって
だから硬度は低くて粘りで耐摩耗性出してるステン鋼に有利なんだって
- 21 :
- >>16
青一がグレステン あたりか?
- 22 :
- 炭素鋼の頃は白二相当と言われてたヴォストフやヘンケルスがX50CrMoV15使ってる時点で
そんなもんなんだろうなとは思う
- 23 :
- ミソノもスウェーデン鋼シリーズとモリブデン鋼シリーズを同列で扱ってるよね
440は大量調理施設向きでUX10はハイエンドモデル
- 24 :
- 郷右馬允義弘、なかなか使い心地がいい。
なにより安い(尼で筋引き270が6200円くらいと超破格)
- 25 :
- >>16
白二と6Aが互角なんて鋼教徒は絶対認めないだろうな
- 26 :
- >>25
だって切れ味が全く違うもん
- 27 :
- 刃持ちの話なのにね
- 28 :
- >>18
SK5あたりの安物の包丁だったからかもしれないが
砥石の面直しとか知らなかったガキの頃に
凹んだ赤レンガで研いだ包丁でもよく切れるようにはなったものだし
むかしの自分ふくめて丸っ刃に研いじゃう人ってわりと寝かせ気味に研ぐから
それなりに食いこみ具合のいい刃になってそこそこ切れるかんじ
…薄い刃付けにしないと丸っ刃じゃ切れないともいうが
ステンレスで丸っ刃だとカカリや食いこみがわるくても鋼ならなんとかなる
- 29 :
- 丸っ刃丸っ刃連呼してる馬鹿が居るけど、
寝かせて研いでる限りは丸っ刃になんかならねーからな?w
- 30 :
- 切れなく成った白2の切れ味位を6Aは長く持ち続ける
と言う事か。
- 31 :
- 鋼とステンレスの切れ味の差って最初はあるけど
玉ねぎスライス1/4個分切り終える頃には同じになってる
- 32 :
- ミソノスウェーデン鋼の牛刀あるけど
本気で研ぐとまな板に食い込んで使いにくいからテキトーに研いでる
ステンレスだと超鋭角に研がないとまな板食い込みはないけどね
- 33 :
- トマトのスライスをストレス感じずに切れたらそれ以上の切れ味はいらないと思ってる
- 34 :
- >>31
試し切り以外で差を感じることはないんだよね
- 35 :
- >>31
まな板に強く当て過ぎ
音が聞こえないくらいでスライスせな
- 36 :
- 炭素鋼原理主義者はちゃんとしたステンレス鋼の包丁を使い込んだ上で比較しているわけではないから相手しなくていい
- 37 :
- ステンレス鋼原理主義者もちゃんとした炭素鋼の包丁を使い込んだ上で比較しているわけではないから相手しなくていい
- 38 :
- >>37
かつては炭素鋼の包丁しかなかったわけでステンレス鋼の包丁しか使ったことない奴なんて20歳そこそこの若者以外にいないだろ
- 39 :
- 鋼の本割込はアカンですか…
- 40 :
- >>36
VG10,ATS34,440C,MO.VA,当たりじゃちゃんとした
ステンレス鋼ではないかね?
- 41 :
- >>30
そんな感じ
本職は「切れ止まった」と言う
一瞬なら6Aでも切れる刃は付けられる
昔の手術用メスは6Aで、3〜5回切ったら次のメス
柔らかいけど欠けにくいから6Aが使われた
現代の刃は替刃
https://www.feather.co.jp/medical_pdf/feather_surgery140707.pdf
鋼材は解らない
外科手術用にはレーザーメス
- 42 :
- 医療用メスは世界標準がX15TNで国内ではAUS4だろ
それと医療分野全般で普及してるのはレーザーメスじゃなくて電気メスな
手術にレーザーメス使ってるのは美容外科くらいじゃないかな
- 43 :
- × 手術に
○ 切開に
- 44 :
- >>39
青の本割ええで
- 45 :
- >>38
生まれてすぐに包丁持つとでも?
包丁の切れ味まで意識して料理し始める年齢って何歳くらいだと思ってんの?
- 46 :
- よく使うのが210の牛刀と170の三徳で小さいサイズ無いから
ペティ買い足そうと思うが…120と130だとどっちがいいかな
最初はサイズの差別化考えて120のつもりだったけど、素材調べてるとUX10気になって、
そしたら使いやすくて使う頻度増えるなら、130の方が色々やれるかなと思いだしたもんで
- 47 :
- >>46
いろいろやりたいなら150だよ
120と130は大差ない
150ならグレープフルーツやパインくらいまでの果物切れる
これより大きいのは一般的なものだとメロンスイカくらいだから果物ナイフとして有能
130だとオレンジサイズまで
- 48 :
- >>47
一応小回効くのを、ってのが一番で店頭で見たら150だと結構大きく感じて
メインに考えるなら迷わず150選ぶけど、ペティ本来の目的なら120か130の方がいいかなと
- 49 :
- >>48
ペティ本来の用途ならむしろ100くらいのパーリングナイフがいいよ
- 50 :
- >>49
あぁ、もっと小さいのは考えてなかったわ
その辺のサイズ含めてもう一回考え直してみるわ
- 51 :
- パーリングは日本人には馴染みがなさすぎるからビクトリノックスの1000円くらいの買って試すのを勧めるわ
しっくり来る人には超便利だよ
- 52 :
- ペティは安物でええよ
- 53 :
- >>41
昔の白1のメス持っている。
- 54 :
- メスって何で研いでたの?
やっぱアーカンサス?
- 55 :
- >>53
メスは昔からステンレスだぞ
錆びるような刃物で人体切ったら敗血症で死ぬ
- 56 :
- 知らなきゃ黙っていろ、これと同じものだ。
https://blogs.yahoo.co.jp/toskieni_k/11389169.html
- 57 :
- どーせ人のブログ引用とか言うんだろ、ほれよ。
http://fotla.net/7katA3
- 58 :
- imgur使わない例の人定期
- 59 :
- ムキにならないでも子供じゃなければ知ってることだよ
そもそもスレチ
- 60 :
- >>58
例のうpろだNGにしてるけどまた出たのか
誰も見ないのにな
まあ好きにやらせとけ
- 61 :
- >>60
一度に複数アップ可能→サムネ表示されなきゃ誰も踏まねえ
の既視感がw
- 62 :
- >>60
お前が嫌なら見なくてもOK、>>56で>>55に白1のメスが
有る事証明出来ればそれでいいんだよ。
- 63 :
- その>>55も糞ロダの画像なんて見ねえよって話なんだが…
- 64 :
- >>55
敗血症は細菌の感染で起きるもの。
錆は全く関係ないぞ
つか、滅菌した錆びたメスと
滅菌してないステンレスのメスだったら、どっちで手術されたい?w
- 65 :
- メスはスレチ
- 66 :
- ヒポクラテスの時代からメスはステンレス
- 67 :
- >>33
あと鶏皮ね
- 68 :
- ここって医療スレ?
- 69 :
- バークリバー好きのロンパリが来てるんだろ
- 70 :
- >>63
>>56はロダじゃないブログだが。
- 71 :
- >>70
どっちだとしても、いい加減スレチにも程があるからその辺にしとけよ
- 72 :
- 付け焼き刃の知識しかない初心者なのですが
霞と本焼って家庭料理で使う三徳程度ならどっちがいいんでしょうか
ハイス鋼か銀三かV金10のどれかで
霞か本焼で選ぼうと思ってます
- 73 :
- >>72
付け焼き刃の知識しかないなら本焼は無理ですね
- 74 :
- >>73
ありがとうございます
本焼の方が切れ味鋭くて軽いと聞いて良いなと思ったんですが
やっぱり研ぎがやりにくいとか刃がかけやすいとか
その辺が素人向きではないんでしょうか?
- 75 :
- >>72
本焼きを間違って理解していないか?
火づくり鍛造で「土置き」して焼き入れするのが本焼き
刀身で硬い部分と柔らかい部分がある
それ以外はナンチャッテホンヤキとか単に全て一緒の鋼材である全鋼でしかない
ハイス鋼も銀三もV金10も正式には本焼などない
- 76 :
- マジレスしちゃってるよw
- 77 :
- >>火づくり鍛造で「土置き」して焼き入れするのが本焼き
これだけが本焼き定義なら、霞も同じ 火造り鍛造土置きじゃーないか。
- 78 :
- なるほど
別の素材で挟まずに一種類のものは
全鋼というのですね
ネットで適当に調べた知識でお聞きしてすいませんでした
- 79 :
- すみません,どなたか教えていただいても良いでしょうか?
いま,関の刃物センターで買った小出刃包丁を使っています(形は少しいびつでこしらえも雑.、無名だけど一応職人さんが作ったもので「青二」と書いてある.3000円也)。
切れ味自体に不満はないのですが,
釣ったハゼやキスを捌くのに使っていますが,大量に捌くときは,40匹くらいやると刃の切れ味が落ちてきて,途中で1度研ぎなおします.
これはこんなもんなんでしょうか?
研ぎ方がよければ切れ味が長く保つものなのか,あるいはもっといい包丁であればもっと長く切れ味が保つものなんでしょうか?
- 80 :
- >>71はただの馬鹿だな。俺が言いたいのはそれだけだ。それからもう俺にレスはするなよ。
- 81 :
- >>80
何故俺に(>>63)成りすましてんの。
- 82 :
- 本焼きの定義って結構バラバラなのかな?
落としたらガラスのように割れる硬度特化型が本焼きかと思ってたが
- 83 :
- >>79
そんなものです
たくさん切れば切れ味落ちます
- 84 :
- >>79
もう一本買いましょう
- 85 :
- >>79
ちゃんと砥石使わずシャープナーで研ぐとすぐに刃が駄目になるらしいよ
- 86 :
- >>83
そんなものですか.
ありがとうございます.
>>84
確かに2本あるといろいろ捗りますね.一本新調するか.
>>85
一応砥石で研いでるんですけどね.
キングストンの1000だか1200くらいのと,もらい物の天然砥石で.
- 87 :
- >>81
>>63は俺なんだが
- 88 :
- >>79
鋼はたとえ青鋼でもせいぜい2号鋼だから切れ止む
ただしちゃんと砥いであれば40匹ぐらいじゃ砥ぐ必要はない
使い方が良くないか、砥ぎ方が下手か
あるいはそもそも本来の高度出さず甘く焼いてあるか(出せず甘く焼き入れされたか)とか
ちなみに粉末ハイスだと小魚100匹ぐらいどーんと鯉!
- 89 :
- >>79
40匹捌ければ十分じゃないですか
同じもの2本よりも大きさ変えて買うべきでしょ
- 90 :
- ハゼやキスでたかが40匹で切れ味落ちるの?
それ鋼材が鈍ったんじゃなくて脂で滑ってるだけじゃね?
- 91 :
- ハゼやキスを捌くのに
切れ味なんて気にならない
- 92 :
- >>88
粉末ハイスですか.少し調べてみます。
>>89
確かに最近はキスやハゼよりも大きい魚を釣ることが多くなったので,まあ無理にもう一本新調しなくてもいいと良いんですよね。なやむ。
普通の出刃包丁はあるんですよね。あと小出刃は下村工業のヴェルダンというステンレスのも持っているんですが,こっちは5匹で切れなくなるんでまったく使ってない。
>>90
脂で滑ってるだけかもしれないのか。確かにそれはあるかもしれないですね.洗うだけでも結構切れ味戻るのかも.
>>91
感覚的な話なんですが,なんか,40匹くらいまでは何も考えずに淡々と捌けるんですよ。
ところが50に差し掛かると,刃の当て方や切り方に気を付けながら捌いてる自分に気がつく。で、そうやりながら全部で100匹くらいいると思うと,もうストレスになっちゃうので途中で研ぐ感じです。
- 93 :
- 毎回そんなに小魚捌くなら研ぐ前に脂なんて気付くだろ普通…
- 94 :
- 魚自体を切って切れなくなるんじゃなく、まな板切るから切れなくなる。
- 95 :
- >>81いやいや、俺が本物の70だよお前こそ誰だよ!
- 96 :
- 魚を裁いてまな板負けはせんでしょ
- 97 :
- ベタ研ぎした薄い切っ先で骨をこじったりし続けたらへたるかも?
小刃付けて厚めに研いで、仕上げ砥は裏からも軽く角度つけて僅かに両刃にすると刃もち良くなる。
で、頭落とす時は根元で切る、マメにふきんで拭う、くらいでいくらでも行ける気がするけどな。
ところでハイスの出刃って、身卸ならともかく大型魚の骨断つような使い方で実用になるの?すぐ欠けそう。
- 98 :
- 骨を打って欠けるとか3流の職人かよ
- 99 :
- ヤフオクで柄に拘りがあると豪語してる出品者からダマスカスの菜きり包丁黒檀柄を落札してみたら柄から斜めに刀身が生えた包丁が届いてワロタ
https://i.imgur.com/xz3rnkx.jpg
https://i.imgur.com/E6aaSLm.jpg
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- 100 :
- その角度、なかなかの拘りですね
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