【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】(本スレ・ワッチョイ付き)45ストローク目
前スレ
【研ぎ/研磨/ 砥石/sharpening】44ストローク目
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1454755876/
※次スレは >>970踏んだら立ててください。
そのさい、本文一行目に
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と記入してください
※踏み逃げされた場合は有志の方お願いします。
【荒らしにレス禁止。放置で進行。】
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01:http://hobby.2ch.sc/hobby/kako/1032/10323/1032350148.html
02:http://hobby.2ch.sc/test/read.cgi/hobby/1046260782/
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24:http://toki.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1307887113/
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36:http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1420993438/
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40:http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1437014841/
41:http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1446558546/
42:http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1451628303/
43:http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1454503674/
ttp://www.kiya-hamono.co.jp/mainte/index.html
鉋の研ぎ
ttp://www2.odn.ne.jp/oak/t-top.htm
彫刻刀の研ぎ
ttp://www.michihamono.co.jp/index.html
斧の研ぎ
ttps://web.archive.org/web/20080511165712/http://www.dream-logworks.net/hobby/axe.html
日本剃刀の研ぎ
ttp://www.jumi.co.jp/shop/riyou/kamisori.html
砥石参考
砥石選び
ttp://www015.upp.so-net.ne.jp/toishi-erabi/index.html
革砥
ttp://www.nunokawa.net/maintenance/kawato.html
シャプトン株式会社
ttp://www.shapton.co.jp/index.html
松永砥石株式会社
ttp://www.matsunaga-corp.co.jp/index2.html
株式会社 末広
ttp://www.suehiro-toishi.com/
ナニワ研磨工業株式会社
ttp://www.naniwa-kenma.co.jp/
有限会社並川平兵衛商店（刀剣用の砥石）
ttp://www.namikawa-ltd.co.jp/
株式会社バイコウスキージャパン(精密研磨材)
ttp://www.baikowski.co.jp/
刃物板って即死あったっけ？
ﾜｯﾁｮｲ付きだから都合悪い奴以外は安心なはずなのに
しかも前に比べりゃIPまではないというのに
移行もくそも話すネタがない
なんか面白い話ない？
研汁で真っ黒になった手の効率の良い洗い方
どう？
クレのNewシトラスクリーンがいいよ
ホムセンで手軽に買えるし
よく落ちるけど、容器の出口がすぐ詰まるのが玉に傷だけど
よく落ちるけど、手に悪そうなんであんまり使わない。
桜でんぶ(ピンクの粉石鹸)も定番だよね
風呂に入って頭を洗うとキレイになるよ
探してみるわ〜、仕事で手は荒れてるから多少のダメージは気にしねぇ
しっかり落ちてくれるのが最重要だな
頭洗うのは俺もやるなぁ、なかなか落ちる
ホムセンの石鹸、ハンドソープ売場に無ければ、自動車用品売場のケミカルコーナーに有るよ
裏まで切れてるわけじゃないけどスーッと線が入ってる
包丁、ステン、1本5000円ぐらい、研ぎも料理も素人、そこそこ切れればOK、手抜きしたいです。
研ぐ時は大体、玉ねぎで涙がボロボロ出たら重い腰をあげるって感じです。
切れ味が落ちてるんで荒砥#220で5分ぐらい、シャプトンM15#2000で5分ぐらい。
新聞紙切れたら終了ですが、一服しながら包丁を眺めると荒砥の傷が残ってます。
そして見なかったことにして、数ヵ月後にまた研ぐ感じです。
本当は月1〜2回研げば#2000だけで済むんでしょうが面倒くさくて・・・
砥石のチョイスは#2000が父の趣味、#220は100均で売ってたからといういい加減なものです。
この砥石の組み合わせは間が開きすぎでしょうか？
それとも技術や根気で何とかすべきレベルでしょうか？
黒幕#1000とか他社#800とかの1本で済むんでしょうか？
よろしくお願いします。
黒幕♯320使ったら傷も少ないし早いしで調子良かったよ。2000の前に1000位は挟みたいね、1000で終わりでもいいし。荒砥無しは時間かかる結局
テンプレのレビュー見ると黒幕♯320良さそうですね。
今使ってる100均のやつは異物とか大きな気泡とかありますし、
サイズも半分なのでちゃんとしたの買ったほうが良さそうですね。
それとやっぱり#1000あったほうが良いですよね。
荒砥から#2000につなぐのはしんどいですし、あんまり痛んでなければ荒砥なしで#1000だけで良さそうですしね。
それで2つ買うと結構しますね。
#1000は他社でも良さそうなのは黒幕と同じぐらいしますし、黒幕かM5買えば良い気がしますね。
#320は他社製品で安く済ませることも出来そうですけど、レビューが少なくて困りますね。
もうちょっと考えてみます。
俺はスエヒロの1000/3000のセラミックコンビ砥石をメインに、併せて以前使っていたキングの800/6000コンビ砥石をサブにして週一くらいで研いでる
二本四面でこまめに平面出ししてるから包丁一本あたり五分くらいで6000まで当ててキンキンに研ぎあげられるよ
黒幕#320勧めたけど、ダイヤとか他にもナニワ ニュー大村砥とか他の#150、ダイソーの砥石とか持ってるんだけど、傷が深いとかナニワはステン研ぐと目詰まりが酷いとか色々な理由で黒幕に落ち着いた経緯がある。
#1000はナニワの剛研が安いし十分。
俺は色々買って試すのも楽しみの１つだから思い付いたら買ってしまうけどね。
5分でキンキンってすごいですね。始めは#1000ですか？
私は技術とやる気が足りないのと、主に料理する母が包丁使いが荒いので、
玉ねぎで泣かないレベルなら良いかなという感じです。
>>27
剛研は気になってたんですが、あまりに安くて不安だったんですよね。
とりあえず剛研#1000買ってみて、荒砥使う機会が減ったり傷が早く消えたりしたら良しとして、
駄目だったら黒幕#320を買おうと思います。
何度もすみません。
剛研#1000ってデラックスと玄人の2種類あるんですが、どちらでしょうか？
デラックスは1200円ぐらいで激安ですが、噂ではキングデラックスの対抗品らしく、見た目もそっくりです。
キングデラックス#1000は昔、父が使っていて研削力に不満があったので、同レベルならもっと良いものを買いたいです。
吸水2分で砥泥少なく良く研げるという売り文句ですが、レビューが見つからなくて。
玄人は3000円ぐらいでキングハイパーの対抗品らしいですね。
レビューも好評ですが、特別安いというわけでもなく、
同ランクと思われるスエヒロセラックス#800、1800円のほうが気になります。
安い方の剛研で良いと思いますが、昔の通称レンガとは違うと思いますが。
安くてよく研げたら最高ですね。
http://i.imgur.com/sRMyH5H.jpg
以下、ヘタクソのレポなので興味なければスルーしてください。
三徳包丁に0.5mmぐらいの刃こぼれ2つあったので、いつもなら荒砥出すところですが、
調子に乗って#800から始めたところ、5分で後悔して30分でギブアップしました。
研ぎ感はシャリシャリで、砥泥はシャプトン#2000よりずっと多いものの、
30分洗い流さなくてもシャリシャリ感があったので不便は感じませんでした。
研ぎの最中の吸水はシャプトン#2000ぐらいで少なさに驚きましたが、
おそらく事前の吸水分が溜まってたんだと思います。
仕上げにするにはさすがに番手が低すぎますが、
シャプトン#2000につないで2分ぐらいで終わったので、早くて助かります。
以上でレポ終わりです。
母の包丁を研ぐには荒砥は欠かせないので、黒幕#320も買おうかなと思っています。
それからヘタクソなので2段刃は避けてたんですが、勉強しようと思っています。
何故800なのか謎だが欠けは荒砥使うな俺は、正直荒砥でカエリ出してしまえば中から仕上げは短時間かつてきとうで済むし。
大差ないんですがちょっと番手離れた方が良いかなと思いまして。
0.2mmの刃こぼれは10分弱で消えたのでギリギリ許容範囲かなと思いました。
まあでも荒砥使ったほうが楽ですよね。
#1000前後の番手を使うのが初めてだったのでちょっと試してみたかったんです。
包丁を40℃以上にすると焼きが戻るおそれがあります
お湯をかけるぐらい大丈夫だと思います。
別物やから。昔から言われてるが赤っぽいのは柔らかめ、青いのは固めで良いのは
研いでいる時に石から油が出る。売るために変な切り方をされている石があるので
注意が必要だが、天然砥石の入門用には良いと思う（仕上げとかと比べると安い）
俺の持っている青砥の内の一つは砂を噛んでるが石質（硬くて詰まってる）が好み
で少し大きめなので良く使ってる。別の青砥は知り合いの大工に見せたら売れと
言われた（若干小さめ）悩んでいるならとり合えず買ってみるとよろしい。和物を
研ぐのが楽しくなるから。
今まで天然砥石の中砥は五十嵐とか伊予砥を使っていまして、イマイチな感じでしたのでシャプトンの2000などを中砥にして合砥や巣板を仕上げに使っていました。
先日知り合いの家の古い物置から古い青砥が出てきたので貰い受けました。
小さい青砥で古いものです。
この青砥の研削力が凄まじく、力も入れずにサクサク削れるので驚いた次第です。
その後の仕上げも楽にできてさらに驚きました。
こんなに青砥がいいのなら大きなやつ欲しいと思ったのです
いい青砥なら砥取家に問い合わせてみらどうかな。
閉店間際だたがすごい丁寧に説明してもらたなぁ
修正される側が削れる。削れたのが修正砥石に残るが次の砥石を数回
撫でると修正砥石からかき出されるか、いま削っている砥石のカスで
奥の方に押し込まれる。だから実用上は問題ないと思う。ただ仕上げ
砥石を修正するときは気になるので修正した後にさらに柔らかい天然
の砥石で修正した面を軽く撫でてる。天然の柔らかいやつなら研ぎ面
に残ってしまっても悪さをしないから安心。
>ただ仕上げ砥石を修正するときは気になるので
>修正した後にさらに柔らかい天然の砥石で修正
>した面を軽く撫でてる。
(≧∀≦)ソレダ！！
ありがとう。
柔らか天然砥石の代用になる物って有りますか？
かなり高そうなイメージ。
自分が使っているのはせいぜい数百円で買った物です。本物の名倉も所有
してますが、そっちは高いので研ぎの時だけに使ってます。柔らかめの
ある程度細かい砥石なら何でも良いのでホームセンターで売ってる青砥
でもどうでしょう？残念ながら合成砥石は研磨剤が硬いので天然砥石の
代わりにはなりませんが木っ端とかホームセンターに並ぶ程度のあまり
質が良くないと言われる柔らかめの青砥なら安いですよ。
２４日と２５日はイケメンフェス開催！
ＵＲＬ貼れないから
メーンズガーデン ってググってみて
※正しいサイト名は英語。
皮砥って仕上げ専用なイメージなんですけど、向いてないんじゃないですか。
荒砥で刃こぼれとって、必要なら中砥で仕上げるぐらいで良いんじゃないかと。
バトニングするけど、欠けとかがない限りは革砥だけって人もいるし、刃先を鈍角にするから若干欠け難くなるはず。
あっと言う間に黒い研ぎ汁が出てきてガリガリ削れるんですが、1mm弱の刃こぼれは流石に大変であきらめました。
というか包丁が小さくなるのであんまり刃こぼれ作って欲しくないですね。。。
包丁買い換えた方が早い
本出刃も刃こぼれさせる人なので、扱い方に気をつけてとは言ってるんですけどね。
問題ないな。まあ鋸みたいに1ｍｍが多数あるなら知らんが…。
刃こぼれは1本あたり1〜2箇所です。そのうち荒砥で消えれば良いかなと思ってます。
実は回転砥石があるので、削る量が多そうだったら父に機械でやってもらいます。
テレビでポルトガル？の主婦がノコ歯ナイフの空中切りでサラダ作ってました。
ウチのはそこまで酷くないですよ？
150℃や200℃辺りからだね。
オフハウスで買った648円のステン包丁研いでみるか。
この記事本当。。？
知りたくなかったー。。
皮むきする時は包丁が逆向きになるのでモヤモヤします。
5：5研ぎになるように研いでるんですが何時になることやら・・・
ハサミをちょっと研ぐのにもサビ取り用のゴム砥石（1000番ぐらい）が便利でした。
粉末ハイス鋼の牛刀（21センチ）を頂いたのですが、調べてみたらすごく硬いという話しで
普段はステンレスを使ってたので、電動シャープナーとかで研いでたんですが
粉末ハイス鋼の包丁をメンテするとしたらどんな形になるんでしょうか？
寝る前にシンク片付けるときにピカール塗った革砥で磨くとかじゃムリですか？
頭おかしいのか
黒幕の1000か2000で研げるでしょう。
シャープナーでも研げると思いますが、雑にしか研げないのでどんどん刃先が鈍角になりますよ。
ウチは2年ぐらいで研いでも切れなくなって包丁買い替えてました。
ピカール皮砥は時間掛かりすぎて泣けます。
ということで手研ぎ推奨なのですが、予習1時間練習1時間ぐらいでとりあえず切れ味再生ぐらいは出来ます。
何度かやっていれば、とりあえず以上の腕がつくと思いますし。
包丁は藤次郎作 粉末ハイス鋼割込というものです
（父がふるさと納税の返礼品で貰った2本セットのうち1本）
革砥の話をしたのは、ナタを研ぐために青棒とピカール用のやつをすでに持っていたのでｗ
前述のとおり今まではステンの包丁だったんで、電動のシャープナーにかけた後に
青棒かピカールの革砥でそれなりになってたんです
刃の黒幕、近所のホムセンでは見たこと無いのでネットでポチってみます
俺はシャプトン320から剛研1200でキングS-3♯6000、板に青棒でカエリ取りかな。
先立つ物が無い orz
たまに使うけど粗砥代わりにしかならんかな、研ぎムラが出るから。
トゲールとかの治具はどうでしょう？
三徳以外は研ぎにくそうではあるんですが。
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飲食を身内がやっていて、週に1回くらいの頻度で三徳、菜切りなど4本程研いでる感じ。たまに出刃、刺身も混じる。
ステンレスとV10と鋼がバラバラにあります。
http://www015.upp.so-net.ne.jp/toishi-erabi/index.html
シャプトン♯320
>>87
ご指南ありがとう御座います。
シャプトンは#1000を使っています。材質を問わずよく研げる印象です。
#320を買ってみることにします。
研ぐペースを週1回から週2〜3回にあらためれば中荒の#320とか#400はいらないんだろうけどね。
中荒砥石の修正の必要もでてくるけれど、そのあたりはワッチョイなしスレ45ストローク目の500〜にあるようにコンクリ面とかでやることになるのかな。
http://hanabi.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1471951845/500-525
中荒砥がある程度くるっていても洋包丁だけならシャプトン#1000で問題ないだろうが、和包丁も混じるとなると面は平らじゃないとダメだよね。
洋包丁なめんなと言いたい
････ｽﾏﾇ。言い過ぎた。
包丁、ナイフ程度のものを研ぐのに器用さは不要
単純な筋肉運動なので作業の繰り返しで筋肉に覚えさせるしかない
あとは砥石の面を常に平らに保つこと(修正砥石を持つこと)
修正砥石使わずに平面を維持する方法はあるが修正砥石を使う方が簡単便利
マメに砥石の面を修正すること
砥石をシッカリ固定できる砥石台(ホルダー)を使うこと
砥石が安定していなければ、刃を当てる角度を一定に保てない
砥ぎは#600で間に合う、#2000でカエリを落とせばマッチベター
砥ぐ前に小刃の部分にマジックインク(赤が良い)を塗っておき
小刃の砥石面への当たり具合を見て砥ぎ方の良し悪し(小刃の当て方の適否)
を覚える
刃先を光に透かして刃先がハッキリ光って見える
刃先の線が乱れている様なら上手く砥げていない
刃先からの反射(線が見えない)がなく、有っても微かに細〜く光る程度なら良い
カッターナイフの新品替刃の刃先と見較べれば良く分る
「不器用」っていうのは、筋肉コントロールが下手、って事なんだが…
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運動障害があるような状態でなければ
運動音痴と言われるレベルでも大丈夫
運動音痴は特に砥石の面を平面に保つことが大事
砥石に当てる角度を一定に保てば良いだけ
一回の砥ぎの間、毎回の砥ぎ毎に一定の角度を保つ
刃物を動かさずに小刃を当てる角度をユックリ変えて行くと
小刃が全面で砥石に当たる角度が感じられる
小刃が全面で砥石に当たっている角度を変えないように
刃物を動かせば良いだけだ
マメに確認しながら研げば満足いくレベルで研げますね。
まあそのマメに確認するのが面倒臭いんですが。
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