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鉈 ナタ 山刀 12本目
- 1 :
- 自家鍛接している腕の良い野鍛冶に注文打ちした剣鉈は
ギリギリの熱処理で拘った白紙スーパー。
枯竹をチョッピングしても刃毀れ無し。抉っても大丈夫。
長切れしてしかも研ぎ易い。
鍛冶屋に迷惑をかけるから名前は出せない。
剣鉈 真面目な実験
ttp://www.geocities.jp/seki_cckc/jikken/jikken1.html
前スレ
鉈 ナタ 山刀 11本目
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1414322204/l50
過去スレは>>2
- 2 :
- 2ゲット
- 3 :
- 【青森】兄弟げんかで兄(70)をナタで切りつけ殺害、弟(66)逮捕 「兄がチェーンソーを持ち出した」と供述 ©2ch.sc
1 :野良ハムスター ★ 転載ダメ©2ch.sc:2015/07/15(水) 11:26:13.51 ID:???*青森県平内町の杉林で、兄弟げんかから70歳の兄の顔や首などをナタで切りつけて死亡させたとして、
66歳の弟が殺人の疑いで逮捕された。
逮捕されたのは平内町狩場沢の無職・清川勇次郎容疑者。警察の調べによると、
清川容疑者は15日午後5時過ぎ、自宅近くの杉林で、兄で青森市佃2丁目に住む
清川勇治さんの顔や首など数か所を持っていたナタで切りつけて殺害した疑い。
近所の人によると、2人は事件の直前、杉林の伐採をめぐって口論となっていたという。
捜査関係者によると、清川容疑者は「兄が近くにあったチェーンソーを持ち出したため
取り上げたところ、さらに棒のようなもので襲いかかってきた」と供述しているという。
警察が犯行の動機などを調べている。(07/15 10:27)
http://www.ytv.co.jp/press/mainnews/TI20179428.html
ジェイソン兄弟…
- 4 :
- ジェイソンはチェーンソーは使ってないのでは
- 5 :
- いつの間にチェーンソー=ジェイソンになってしまったんだろ
- 6 :
- 剪定で鉈欲しいんだけど、詳しいサイトとかブログ知らない?
ニッチ過ぎてどこら辺が中間層なのか掴めてないんす。
コルスチのグルカじゃ駄目だよね?
- 7 :
- 別に自分が欲しいならいいんじゃねぇのグルカでも
重めだから疲れるし周りの視線は知らんけど駄目ってことはないんでね元々ネパールインドな方々の野良仕事道具だし
ホムセン鉈(3000円)は嫌ってんなら
ここで聞いたらシルキー(5500円)お勧めされるぞ^^
鍛造品がいいならユニフレームで扱ってる三条産のつるばみ鉈(8800円)とか暖炉やアウトドアが趣味のライト層にも人気ある
ガチもんを鍛冶屋に直接頼むわってんなら例えば泊鉈(14000円送料別)
ブログとかは知らないっす^^
- 8 :
- >>6
伐採の枝払いなのか、木を整える目的なのか。それこそ剪定ハサミか腰鉈で良いと思うけど。コルスチでも切れるが何をどういう目的か不明だな。
- 9 :
- シルキーは替え刃出来るって事とグリップが最大のメリットかと、角鉈の刃についてはホムセン鉈の方が良いんじゃないかな。
- 10 :
- しるきーは俺にとっては手にショックが来ないのが一番の利点だな。
あのグリップは手にやさしい。
- 11 :
- 剣鉈というか刃幅のごく狭い突き刺し用の
猟師刀というのがあるけれど
あれは枝払いには使えるんかい?
- 12 :
- 鍛冶屋にもよるんだが重心が手元に近いからあんまりなぁ日本の刃物だからフロントヘビー?ではあるんですけど
鉈鍛冶屋が作ってる剣鉈に近い鉈用の柄のなんちゃって狩猟刀なら重心も使い勝手も鉈とそんなに変わらんかったりするが
三生の狩猟ナイフみたいなのは唾から指一本とこに重心があるし柄も違うしフルタング
どっちかってーとしっかり握ってゴリゴリ使うようになってます
木や竹なんかゴリゴリするのにはいけるが枝を払うんなら鉈がいいなー柄も重心も
- 13 :
- 五寸くらいの和式ナイフ?小さい剣鉈みたいの
ナイフ的に使えて、丈夫でいいかと思ったけど
この前みたらダメだありゃ
刃が厚いから魚さばきや野菜には使えないし
重いけど鉈には全然ならなそう
見る前に通販で買わなくて良かった
- 14 :
- >>7
>>8
産休ですφ(..)
剪定した後の枝を細かく割ろうと思ったのよ。
斧は大袈裟だしナイフやハサミは無理っぽいかなと。
こういうのは詳しい人訊いた方が良いからさ
- 15 :
- シルキーONOだな
斧だけど小さいしグリップが共通で鉈のようにも使える優れもの
ごくごくシンプルなデザインは好みが分かれるところ。
- 16 :
- ホムセン角鉈で事足りる
- 17 :
- 個人の感覚や地域によっても違うんだろうけど、昔は今ほどフロントヘビーな鉈はあまりなかったらしい。
実際の作業で使うと重心が前過ぎると制動に筋肉を使うからある程度手元に残した方が楽なんだと。
あと、口金の上辺りで中子が太くなっていると日本刀の鯉口じゃないけど入れた時に鞘がしっかり入ってカタカタ言い難いそうだ。
- 18 :
- >>17
うーむ、TASの設計思想は間違ってなかったんだなw
>あと、口金の上辺りで中子が太くなっていると日本刀の鯉口じゃないけど入れた時に
>鞘がしっかり入ってカタカタ言い難いそうだ。
鞘に皮貼ってあるやつを持ってるw
- 19 :
- いまだにシルキーNETAなんていう鉄くずを買うやつがいるのか
- 20 :
- 改心のうまいこと言ってドヤ顔してそうだけど
批判出来たつもりになってるだけだよソレ
- 21 :
- 昔の林業鉈は熊よけだっていい音でカタカタ鳴るように出来てるが
ハンターなら一工夫しないとね
つるばみ鉈のあのシースだけ売ってたりしないかなー
- 22 :
- いや、もともと木鞘はカタカタしないようやしてから使うのが当たり前なんだがなぁ…
吊るしでそのまま使うとか素人かと…
- 23 :
- >>21
熊よけって説は初めて聞いたw
地域性もあるのかも知れんが、ホウノキや上鞘とか刃へのストレスを嫌う傾向からは林業家には受け入れ難いんじゃないかと思う。
ところで鞘の材質ってもし知ってるもの以外があれば助かる。
杉、檜、ホウノキ、松、竹、柿、これくらいかな。
- 24 :
- 欅がなぜないのか…
- 25 :
- レッドオルカさんにメイプルで作ってもらった。
- 26 :
- >>24
聞いたことはあると思うけど、見た事がないなぁ。
>>25
現物をうp出来るようなら是非!
木目が綺麗なんだろうか。
- 27 :
- >>23
桐や桜は色々な刃物の鞘に使われているじゃん?
塩ビやカイダックスも昔からあるでしょ、あんまり持ってる人は居ないけど
- 28 :
- えぇカタカタは熊よけだって昔鉈買った秋田の鍛冶屋からも確か日野浦さんとこでも聞いたんだがのー
そら九州やら土佐やら西日本は熊いなくなったからそう言う文化なくなったかも知れんがのー
- 29 :
- >>19
使った?感想聞かせて
- 30 :
- 日野浦刃物工房より
古くから農山林刃物の定番道具として愛用されてきた腰鉈を、一般ユース向けサイズで造っています。
(中略)
枝打ち、薪削り、山菜取りなど、活用範囲も広く、キャンプや山歩きを趣味にされている方におすすめです。付属の木鞘を腰に下げて歩くと、カタカタと音が鳴り、熊や猪などの野生動物よけにもなります。
カタカタ、ちゃんと意味があった
- 31 :
- 調べたら胡散臭いが熊鈴も江戸時代からあるようだ
じゃあ鈴つけた方がって思う。
- 32 :
- カタカタ、マジかw
一口に木鞘と言っても色々あって面白い。
http://fast-uploader.com/file/6992775449685/
http://fast-uploader.com/file/6992775505269/
http://fast-uploader.com/file/6992775555261/
- 33 :
- ほでしょ
木の皮や竹で編んだ鉈鞘だのもあるが
カタカタ木の鞘にはカタカタ木の鞘の意味もあるのだ
- 34 :
- カタカタで熊よけとか後付け理論だろw
まともな山師や猟師の木鞘見せてもらえ、音がしないようになってるよ。
- 35 :
- 熊鈴でも効果のない個体がいるのにカタカタ程度でどう熊除けになると
- 36 :
- 熊鈴でも効果がある個体も居るからでしょ?
- 37 :
- 野生動物だからな
単独猟じゃ衣擦れの音すら減らそうとするくらいだし
よほどの間抜けな個体以外はさっさと気づくだろう
向こうが好戦的だったら知らんが
- 38 :
- >>34
猟師がカタカタやっちゃダメじゃね?
まともな山師なんて今いるか知らないが、骨董市で古い山師の鉈買い漁ってるが音でないよう改造してあるの買ったことはないなー
なんの意味あるの?
- 39 :
- 猟の時は音がしないように小枝をはさんでおくって本で読んだな
- 40 :
- 単純にカタカタいうのが嫌だからだろ。
キーホルダーがチャラチャラ音をたてるのを嫌がるのと同じ。
特に山中で行動中に妙な音が混ざると非常に気になる。
- 41 :
- くだらなすぎワロタ
カタカタ派になります
- 42 :
- >>40
熊よけのが理論的じゃねーか!
- 43 :
- うっせー!
お前らはカタカタカタカタ、だっせぇ音出しておけばいいだろ。
つーか最近の山師トレンドはシースはカイデックスで自作なんだよ。
特集組すぎぃぃ!ってくらいカイデックスの紹介されてるわ。
木材で鞘作るとかねぇんだよ。
- 44 :
- 山師はトレンドに敏感だな
- 45 :
- あはは
- 46 :
- 山師くらいになるとトレンドを作る側だからな
カイデックスってタクティカルなイメージあってなぁ
私はナイフオタですみたいな。
いやナイフオタなんだが。
- 47 :
- じいさん音出ると傷むって言ってたな。まあ確かに間違いなく痛むけど
職人の道具でそういう緩いものってなかなかないわ
- 48 :
- 普通にあるから、鍛冶屋や販売店が熊よけドウコウ書いてるんでしょ?
職人はそんな物買わない、とか言う話なら
そういう品を扱ってる鍛冶屋なり、販売店なりを出さなきゃ
脳内乙!
と言われるダケでしょ?
- 49 :
- そもそも鉈の鞘は緩いものだろ木の鞘は上等なもので
普通は竹網の鞘やらだったわけだし
刃が痛む気がする!ってだけだろ騒いでるのは
- 50 :
- 一般論の話で鉈の話じゃなかったんだけどな
単に量産向きなのを後付で理由つけるのは卑しいってことが論点なんじゃないの
まあ伝統的にそうであるという訳じゃないからどっちでも好みでいいんだけど
- 51 :
- >>43
月刊 山師 なんて雑誌でもあるのか?
- 52 :
- >>50
ナタのスレでナタの話をしてる所に
一般論として職人は〜、とか言い出すのは後付けの卑しい事じゃ無いの?
一般論とか言ってる割に、具体的な話はしないし
ボクはいいんだ、オマエラはダメなんだ
とか言ってるんなら笑われるだけでしょ?
- 53 :
- 俺の知り合い、鉈のケース段ボールだった・・・・(´・ω・`)
- 54 :
- 木鞘の中にちょうどいい具合の木っ端入れて
遊びをなくすなんてこと普通に見るけどな。
鉈好きなんだったらもっと山に行けよ。
まともに管理されてる山なら山師だけでなく
山の恵みを生業にしてる他のプロの道具も見れるんだからさ。
それと林業組合の怪しい直営店みたいなとこで話聞くと面白いぞ。
地元の研ぎ屋の話とかね。
- 55 :
- もうまともな山師さんの話はいいです^^
- 56 :
- >>52
卑しくないでしょ。掲示板での時間軸の話を後だしとか屁理屈。ましてや商売してないし
むしろ逆に音なる道具なんて聞いたことないわ。何度も言うけど量産向けの手抜きだろ
- 57 :
- そうなんだって
市販品みたいな、あんなカタカタ鞘を使ってるやつぁ、山にはいないんだって。
鉈が好きなら山に行けよ!お前らよぉ。
それに自分で山で使えばわかるだろ。
カタカタカタカタカタカタ腰で鳴られて見ろよ。萎えるだろ。
木曽檜の地、伝説の山師 山侍の田上さんは山で歩く時は音をたてずに、忍者歩きしていたんだぞ。
その理由は結局はっきりとわかねぇけど
多分、山の気配を感じるためだ。
- 58 :
- で、鉈にハバキつけろとでも言いたいのかこのアホは
道具としてそっちのが都合がええから廃れていったんだろ
カタカタ嫌いなら勝手に小枝挟んでろやうぜーな
- 59 :
- もう俺は正しいお前らは間違ってるの素人認定はいいからさー
それで勝ち誇った気になれるのは自分だけだよ
- 60 :
- 何故そんなに余裕がないんだろうか?
各々好きな鉈を使えばいいだろ。
そこには正しいも間違ってるも、勝ちも負けもない。
俺はカタカタが許せんし、木鞘だとしてもキチッと収まる方が使い勝手含めて道具として優れていると思う。そういう人もたくさんいるってことだろ。
どこまでいっても鉈は道具だからね、そう見れない人も多いようだけど。
俺は鉈持ってもう今から山行くけどな。
- 61 :
- と一番余裕なかったアホがなんか言ってます。
- 62 :
- カイデックス高いから、塩ビで格好良いのが作れたら。。。
まぁ剣鉈タイプでなければ鉈袋が使い勝手いいんだけど。
- 63 :
- カイデックスは機能的なんかも知れんが魅力が全然ねぇ
無機質過ぎっての?
- 64 :
- レザーシースがナンバーワンよ。
- 65 :
- 皆の衆は鉈を何に使ってるの?
みんながみんな山持ちでもないだろうし。
全員都市計画外の田舎の居住?
鉈でスレが維持されるってある意味すごいなと。
包丁とかならわかるけど。
鍬スレとか聞かないのにね。
- 66 :
- ステンレス鉈って炭素鋼に比べてどう?
8Aや6Aじゃなく中華440
- 67 :
- 日に二回研がないなら総じてゴミ。
- 68 :
- 把握したサンクス
ステンレス大好きな海外でも炭素鋼マチェットが多いわけだな
- 69 :
- 単純に、焼入れ工程に専用設備のいるステンレス材を避けてるだけじゃ?
それなりに値段の付く物ならともかく、マチェットなんて基本消耗品なんだし
- 70 :
- 中華製440のナイフまともに使ってから言えやクソが!
あんなもんで鉈作っても使い物にならんわ!
- 71 :
- いやー某オクに安そうなメ○ヤーコあったからさー
どうなんかーて思って
やっぱりオンタリオだな(ステマ)
- 72 :
- http://youtu.be/0hizo8HCdx8
この人、剣鉈で熊を刺しRとか言ってるけど
刺したら、絶命する前に殴り殺されそう
鼻面を殴って逃げてもらう方が良いと思うけど
てか、人を刺すとか言ってるけど、違法所持じゃない?
- 73 :
- シルキーの鞘だけ買えば良いと思うわ
- 74 :
- http://youtu.be/0hizo8HCdx8
この人、剣鉈で熊を刺しRとか言ってるけど
刺したら、絶命する前に殴り殺されそう
鼻面を殴って逃げてもらう方が良いと思うけど
てか、人を刺すとか言ってるけど、違法所持じゃない?
- 75 :
- 違法所持なんかあんの?
- 76 :
- ヤバイ!その人の使ってるナイフ扱ってる店知ってる!
グーグル先生に聞いたら10万件以上HITした!
5W8WrFさん!10万件通報して!
アマゾンってとこのサイトがあぶないよ!
秋田県とか!マタギとか!関シティ!!!!!!!とか
5W8WrFにやばいよ!上記の市役所に電話して!通報して!
- 77 :
- うわー実用してるナイフを見られるなんて感動ッス!
俺も山菜取りに使ってる鉈有るッスけどそんな綺麗に管理できないッスよ
ぜひ御教授頂きたいッス!
- 78 :
- 熊なら百頭ほど妄想で狩ってるけど
熊に襲われたら散弾銃のが強い
- 79 :
- 熊に襲われたときは、目と目の間を手で叩くの
- 80 :
- 叩く前に鋭い爪の生えた手で薙ぎ払われて終了
- 81 :
- 叩きにくるってことは
フェイントが有効
- 82 :
- 親の仇討ちのように小走りで
短刀小脇に抱えて胸元に飛び込めば勝てる
- 83 :
- 登山、沢登りに鉈は不要と思ってたけど
この前イワナが釣れて、あればと思った
焼き串が作りやすいからね
藪とかには使わないから、小さな18cm位のが欲しいな
- 84 :
- それ鉈じゃなくてもいいんじゃないのか?
錆びにくい鋼材のフォールダー一つあればすむような。
- 85 :
- ワイルドボーイ
- 86 :
- >>84
実際ノコギリとオピネルで作ったけど、
鉈があれば楽じゃないかと思ってさ
沢登りのセオリー的には不便を許容して
その分軽量化するべきなんだろうけど
- 87 :
- >>86
魚をさばく為じゃなくて焚き木を作るのにってこと?
- 88 :
- 月の砂漠は砂だらけ
赤い靴はいてたらぬげた
っと野口ゴローさんが昔、歌っていた
- 89 :
- 泣ける話 おすすめ
http://power-of-nature.blue/cmyhl/
- 90 :
- 鉈チョッピングのために渓流釣りに行くワタクシ
- 91 :
- >>87
魚を焼く串をつくるのにってことかな
焚き木はノコギリで切るだけ
- 92 :
- >>85
万能アイテムだなw
- 93 :
- ヤフオク転売屋通称【文庫本】
慈善事業を匂わすような嘘吐き
文庫本の言い分
「此のページは、ご支援下さる皆様から届く善意の道具を中心にリサイクル、出品させて頂ゐてをります。」
現実 ヤフオクでハイエナのように買い転売の金儲け
- 94 :
- ご支援下さる皆様から届く善意の道具はありません
ヤフオク 高額包丁 ナイフ 転売屋通称【文庫本】
仕入れ一覧
http://hello.2ch.sc/test/read.cgi/knife/1415731631/l50
- 95 :
- >>83
WILD BOY2か冒険王がオヌヌメ
- 96 :
- 冒険王とかそんないいのか
見た限り中途半端なサイズだったけど
- 97 :
- >>94
その人から落札した事あるし、刃物を再生するって言う取り組みにも共感してたんだがなー
まぁあれだけマニアックな刃物をよく集められるなとは思ってたけど
- 98 :
- >>96
使うと分かるがチョイチョイ捌くにはちょうどいいサイズ
刃が上下にも広いから短く持つのもやりやすい
何より安い
- 99 :
- 中古刃物なんざ相場決まってるからそんな高く売れるわけないし
これじゃ利鞘が美味いとも思えない
年寄りの道楽にしか思わんな
某包丁屋も鉈やら刃物研ぎをオークションに出してるしいいんじゃねーの別に
- 100 :
- >>96
ちょっとした枝なら余裕で一太刀で切り払える程度の切れと丈夫さがありながら
直ちに通報されるほどの威圧感は無く、バランスも良好で研ぎやすい
そして安価なので傷とか気にせずガンガン使える
色々な意味で「ちょうどいい」ナイフだよ
100〜のスレッドの続きを読む
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