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【S.マックイーン】＝パピヨン＝【D.ホフマン】


1 ：2006/05/28 ～ 最終レス ：2015/08/09
映画作品板でスレ立てたら怒られたのでｗ、こちらに立てさせて頂きました。

2 ：
当たり前だろ

3 ：
もう兎に角、ダスティン・ホフマンの演技が最高！！

4 ：
見たい

5 ：
パピロン

って何？

6 ：
バビロンでもないですよｗｗｗ

7 ：
ホフマン最高、マックイーンも(・∀・)ｲｲ!!
が、が、が、…
ラストのダイバーの鮮明な写り込みですべてが台無しorz....................
あと島民の特殊メイクも今ｄｖｄの鮮明画像でみると安っぽい怪獣映画のメイクみたくなってるorz...........

8 ：
age

9 ：
ジェリー・ゴールド・スミスの主題曲も最高！

10 ：
僕も初め見た時はびっくりしました。
マックィーンを流されない様に守ってんだろうなと思った。
後で調べたら、あのダイバーは「ダール・ロビンソン」という
スタントマンで、「リーサル・ウェポン」（何作目か忘れました）
で事故死しています。
でも、このパピヨンは音楽も最高ですね。

11 ：
しつこいようだけど、ラストがなぁ…
あれさえなければなぁ…
I'm still here!
you bastards!
って言われても、ダイバーの足が…
ダイバーも青か黒のウェア着るとかなんか工夫の仕方がなかったのかとｗ
もろ肌色みえてるし
それか、もっと引いて撮影するとか…orz.....

12 ：
この映画ってドキュメンタリータッチだから映画通というか沢山映画を普段見ているような人じゃないと物足りなさを感じるかもね。
いや、それが逆にいいんだよ。って感じの人じゃないとｗ

13 ：
>>7
>>11
お前、くどい。あっちのスレにも同じこと書いてたろ。

14 ：
>>13 あちらは捨てました。
こちらが本スレです。

15 ：
人間の云う自由というものがどういうものなのか、一番解らせてくれる
映画でした。

16 ：
ぱぴょ～んとあげ

17 ：
少なく見積もっても“ショーシャンク”の25倍は感動する映画

18 ：
時間を無駄にしているのが一番の罪だ。

19 ：
17
同じ刑務所モノだで名作だが、「感動」を比較するのは無意味。

20 ：
名演技はクルジオだろｗ
「パピ！覚えてるか？」
「あぁ、クルジオだな。その目はどおした？」
「ヒマの実の粉を擦り込んで、・・」

21 ：
この映画の主人公で納得いかないことがある。
それは殺人はしていないという冤罪での投獄という設定なのに、獄中では手際よく人をあやめてる。
まあ、やるかやられるかの世界だから仕方ないんだろうけど。

22 ：
納得してんじゃんｗ

23 ：
>>22
よう！ﾆｰﾄ君ﾌﾟ
なんかｲﾔなことでもあったのかい(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

24 ：
やるかやられるかの場面に追い込まれれば>>21も喜んで人をR。
緊急避難を目的とする正当防衛は法律でも保証されていますよ。

25 ：
>>24 喜んでころすわけねーだろｗ

26 ：
>>24のような文脈の中で使われる「喜んで」は
本当に喜んでいるかどうかは別の話だったりする。
慣用句みたいなものだからな。

27 ：
>>26 ばかじゃねーの　ﾌﾟｹﾞﾗ

28 ：
問題になってるようだから書き直す。これで誤解の余地はないはずだ。
やるかやられるかの場面に追い込まれれば>>21もしぶしぶ（と見せかけつつ実は楽しんで）人をR。
緊急避難とはいえ度を越えた殺傷は過剰防衛ですから法律で罰されますよ。

29 ：
精神を病んだウンコちゃんが一匹いるようだなｗ

30 ：
ぱぴょ～んとあげ

31 ：
>>29は正当防衛でもないのに楽しんで人をR。
殺人容疑で捕まりますよ。

32 ：
またおまえかｗ

33 ：
主題歌パピヨンのテーマが素晴らしいですけど、
アンディウイリアムスが歌うバージョンが
一番好きです。
つかこうへいの舞台でも
熱海殺人事件のクライマックスでは
必ずアンディのこの曲。

34 ：
殺したのは事実なんだから仕方ないじゃん
本人いわく『刑務所は更正などではなく犯罪者をかきたてる』と言ってたらしいよ
つまり人殺しじゃなかったのに人殺しにしてしまう恐ろしい場所だったと

35 ：
キングから出てる「パピヨン」・・１ヶ月前に廉価版を通販で買ったんだけど
アマレーケース仕様が異様に安っぽいというか、チャプターシートも無いし・・・
ジャケット裏返すのはいいんだけど、ケース開けると印刷面が隙間から見えて不満。
お店でデジパック仕様のやつ見たらあまりの格好よさに、、、
買いなおしてしまいました。キングレコードのＤＶＤって一番しっかりしてると思う。

36 ：
>>35
支離滅裂

37 ：
ここは精神障害のスレか？ｗ

38 ：
頭のまわりをちょうちょが飛んでるような人ばっかｗ

39 ：
あなたの胸にとまりましたよ

40 ：
38の頭髪の間には大きなゴキブリが隠れてますね

41 ：
サントラを買うことに決めました。

42 ：
本も面白いよ。確か上下巻だったと思うけど、ムショ物好きだから
一気に読んだ記憶があるｗ

43 ：
原作には「筏の下の人」は出て来ますか？

44 ：
>>42 とムショ帰りの人が申しておりますｗ

45 ：
>>43 ワロタ
あれで全てが台無しｗ

46 ：
原作は上巻だけ読んだけど、映画とはかなり違う内容だったね。
実体験を淡々と綴ってある印象だった。
因みに原作によるとマックィーンがジャングルで口に含んでいたのは「コカの葉」だそうです。

47 ：
>>46 へぇー。いいこと聞いたよ。サンクス。
原作読んでみてぇー。邦訳は絶版なんだよね。
プレミア価格で何千円もするのかと思ったら安っ！ｗ
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/search-handle-form/250-8967258-6961029
読んでみっかなぁ
コカの葉かぁなるほど。
現代でいうところの覚醒剤だね。
疲れて死にそうでも頑張れた訳だｗ
この映画って不親切というか見ている側にそれとなく知らせるような工夫が無いよね。
それがドキュメンタリーぽくていいという感じもあるけど。
ケツに筒を突っ込んで体内貯金ってのも言われないと分からない人が多数いそうな希ガスｗ
ｄｖｄの映像特典でシャリエールﾀｿがDホフマンやSﾏｯｸｨｰﾝと普通に話してるのに何か感動した。
ところで、
囚人に話しかける女性ってシャリエールﾀｿの実の奥さんってホントかいな？ｗ
誰かおせぇて。

48 ：
いかだの下の力持ちアゲｗ

49 ：
らいびょう患者の半魚人メイクといかだの下の人さえなければ永遠の名作だったのに…
あ…しつこい？ｗ

50 ：
熱海殺人事件でかかる
あの曲はパピヨンのテーマだったのか。
阿部寛の舞台のときに鳥肌が立った覚えがある。

51 ：
ちゃちゃちゃちゃ～んちゃちゃちゃ～ん♪あげｗ

52 ：
歌詞知ってる人いますか。

53 ：
>>52
" Theme From Papillon "
♪筏の下に 支えてる人影
　　支えながら泳ぐ 人の 姿
　見ないふりして 涙を流しても
　　やっぱり 気になる 気になる 姿
　無視すりゃ するほど 目に付く 姿
♪だけど何度も 見ちゃうあの場面を
　　指で下の人を 隠しながら
　DVDが出て 少しは期待した
　　今の技術で 何とかなると
　デジタル技術で　何とかなると
♪祈る思いで 特別編を買い
　　真っさらな心で 見たよ 「パピヨン」
　泣ける映画さ 何度見ていたって
　　ラストシーンに あふれる涙
　････だけども　昔と　変わらぬ　ダイバー････

54 ：
>>53　おまい４０代と見たｗｗｗｗ
あたってるべｗ
デジタル技術で消してクレヨン
半漁人はしょうがないとして、いかだの下の人は勘弁してケロ

55 ：
>>54
残念。30代前半。
嫁さんに変な目で見られながら「ちゃんと曲に合わせて歌えるか」をテストした。
ちょっと苦しいところもあるかも知れんが、フルコーラス作ったのに免じて許してくれ。

56 ：
てかさ、あのダイバーは当時からヴァレヴァレだったの？ｗ
当時下の毛も生えてない様なガキだったんで、マジ教えて欲しい。
当時ボーボーだった人おしえて。

57 ：
>>55 工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
だって当時リアルでみたんならバブバブーいくらﾁｬﾝ状態だったべｗｗｗ

58 ：
厨房とか工房とかでみたのかな？
レンタルビデオのぼやけた画像でもダイバー出演バレバレだった？ｗ

59 ：
>>57
いや、「昔と変わらぬ」の「昔」って言っても
レンタルビデオで初見の頃が「昔」だから。
劇場では観た事はございまへん。

60 ：
筏のダイバーって初めて知ったよ。はっきり言って気が付かなかった。筏を引っ張ってるの？

61 ：
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
ｄｖｄで見ると予備知識がなくてもはっきり見えるよorz.............
俺、事前になんの知識も得ずに何回かみたんだけど
ある日…
…ん？なんだ？マクイーンの影か？
ん？なんだぁ？
あ、あ、あ、足ｷﾀ━━━━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━（ﾟ∀ﾟ）━（｡Ａ｡）━━━━!!!!
って感じだったｗ
ｄｖｄの画質の良さを初めてうらんだよｗ
それを見つけていらい感動が半減。
だって、もろはっきりと足が写ってんだもんorz...........

62 ：
いかだの下にとっついてイカリみたいな役目をしているんだと思う。
流されないようにね
orz............................

63 ：
あれは筏の浮力が大人一人を乗せて耐えられる程無かったのね。
史実通りにやるとマックィーンは波に洗われながら波間を漂う事になる。
もちろん、そこそこの浮力はあるので溺れたりはしないんだけど。
だけどそれでは「これで何の不安もなく本土に行ける」という説得力ある絵が撮れなかったので
下からフロートを体に装着したダイバーが支えていたわけ。
もちろん、彼には「画面のセンターに筏を持っていく」という役割もある。
「下から支えなくても浮いてられる丈夫な筏を造る」という選択肢もあったんだけど
そんな立派な物を拵えてしまうと、今度はリアリティーが乏しくなってしまう。
本来はダイバーに暗い色のスーツを着せるだけで何も問題は起きなかった筈だけどね。
ま、>>53を書いた俺だけど、何度も観てれば気にならなくなるよ。
ビデオで初見した時も二回目で気付いた。解像度は低いがトリミングされている分だけ
画面のセンターが拡大されているわけだから、ビデオでも十分に分かる。
LDのシネスコ版でもクッキリ。DVDでは言わずもがな。
でも何度も観てると「筏の下の人」と「感動のラスト」は別物で考えられるものだ（ｗ

64 ：
なるほど。
そうなんだぁ。へぼ憶測ｽﾏｿ
だよねぇ。あの小さい筏じゃあ無理だもんねぇｗ
たしかにデカい筏だとなんだぁあれならデガも一緒にいけるじゃんって感じになってたね。
でも俺にはあのダイバーの足はだめぽorz.............

65 ：
蝶々を捕まえるシーンの音楽は最高だ。
Catching Butterflies

66 ：
音楽がいいっていう人いるけど、あの映画ってほとんど音楽ながれないじゃんｗ

67 ：
それはあまりにシーンに溶け込んでいるからでは？
ゴールドスミスはそういう作風。

68 ：
>>66
ほとんど流れないから、逆に時々ながれる音楽の印象が強くなる。
ゴールドスミスはのべつ幕無しに音楽を流すのをこの当時は非常に嫌っていた。
『ブルー・マックス』の時に「空中戦の場面の音の主役はエンジン音と機銃音である」として
「空中戦のために派手な音楽を書いてくれ」と頼んだプロデューサーに
頑として抵抗をし通したのは有名な話。
そして、音楽でスポイルされないから効果音も活きる。
ハッキリ言って、冒頭で囚人達が輸送船に向かって行進する場面での
「大勢の足音」以外のサウンドトラックなんて考えられんでしょ。

69 ：
「オーメン」も名曲揃いのサントラだった。

70 ：
ジョン・ウィリアムスより、ゴールドスミスの曲の方が好きでした。あとラロ・シフリン。

71 ：
この蝶はいくらだ。
ボロ舟で海を渡る。
ラストシーンで十分です。

72 ：
「ネバダスミス」の囚人役のほうがカッコよかったマックィーン

73 ：
ルイ・ドガとジーコ監督の禿具合が同じだったよ

74 ：
アンディウイリアムスが歌うパピヨンのテーマって
サントラに入っているの？

75 ：
>>73 はぁ？てめぇホントに映画みたのか？ (ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)､ｶｧｰ ﾍﾟｯ!!
むしろ懐かしいアルシンド禿げだろが (ﾟДﾟ)≡ﾟдﾟ)､ｶｧｰ ﾍﾟｯ!!

76 ：
なんか、、この人下品。うす汚い格好してそう

77 ：
と悔し紛れに頭の悪そうなルンペン予備軍が申しております ﾌﾟｹﾞﾗ

78 ：
ｽﾃｨｰｳﾞ･ﾏｯｸｲｰﾝが「傷だらけの栄光」に出てるみたいなのですが、どの役で出てるのか、わかる方いたら教えてください。

79 ：
不良の役で出ています。ポール・ニューマン主演ですよね。
端役だった彼が、後年「タワーリング・インフェルノ」で
肩を並べるなんて凄いですね。

80 ：
>>79
最初のとこで、ﾎﾟｰﾙ･ﾆｭｰﾏﾝが脱走してきて仲間を呼び寄せて悪いことする・・最後はﾁﾘｼﾞﾘになってしまった・・
あの仲間の中ですか？
探してみます！　早速にありがとうございました!!

81 ：
>>79
見つかりました！ｽﾃｨｰｳﾞ･ﾏｯｸｲｰﾝ!!
ﾋﾞﾘﾔｰﾄﾞやっててﾅｲﾌでサっと振り返るﾌｨﾃﾞﾙですね　ｷｯﾄ｡｡
最期は殺されたってお店の人が言ってました。
画面のせいなのかぽっちゃりしてて、ｲﾒｰｼﾞのﾏｯｸｲｰﾝと違ってて、すっかり素通りしてました。
でもあの眼は確かにﾏｯｸｲｰﾝでした。
ｽｯｷﾘしました！　ありがとうございました。

82 ：
見つかって良かったですね。
僕も１５年程前に１度見ただけだったので、どの場面で出てきたのか
忘れていました。たしか、これがデビュー作でしたよね。
「ブルース・リーの生と死」という映画の中でも、リーの弟子だった
マックィーンがリーの棺を担ぐプライベートな映像もありますね。

83 ：
ﾏｯｸｲｰﾝはブルース・リーの弟子だったんですか？

84 ：
コバーンじゃね？

85 ：
ここはパピヨンのスレなので怒られそうですけど。
確かに、ブルース・リーのジークンドーを習っていました。
他にも、ジェームズ・コバーンなど、有名人がいっぱい習っていました。
マックィーンはブロンソンと同じく、プライベートでは一切俳優仲間と
交友をもたなかったといわれています。
リーとは、ちょうど１０歳、歳が違いましたけど、親密さがうかがえますね。

86 ：
>>85
すごい光景がうかびますね・・
ジークンドーって何ですか。。と聞きたいところですが、
話がどんどんそれていくので検索してさがしてみますね。
面白い話ｱﾘｶﾞﾄｳｺﾞｻﾞｲﾏｼﾀ!!

87 ：
>>78ナイフ振りかざすチンピラ役です。だけど後年、タワーリングインフェルノでは、
ポール・ニューマンより、クレジットが上です。逆転された、ニューマンはどんな気持ちだったのかな？

88 ：
長生きしたほうが勝ちさ！
「あばよ火消しや」と思っていたかも？

89 ：
>>87
今更ながら言うのもなんだが、マックィーン写真が左だが、高さが若干ニューマンより
下でしょ。
公開当時から有名な話だよ。

90 ：
ｽﾚ違いだろがｳﾝｺ共

91 ：
「パピヨン」にポール・ニューマンは関係無いよね。
こじつけでも しない限りは。

92 ：
棚。

93 ：
筏の下の力持ちあげ

94 ：
いつでも海は　私を呼んでいる
まぶしい光を　肌に投げて
この身は罪に　とわれてつながれた
心の痛みも　泪もつきない
　一羽の蝶々が　明日へはばたく
　一羽の蝶々が　明日へはばたく
いつでも海は　私をなぐさめる
はるかな想い出　波に浮かべ
幼い頃に　過ごしたあの街の
あの屋根あの窓　あの人いづこに
　一羽の蝶々が　明日へはばたく
　一羽の蝶々が　明日へはばたく
いつでも海は　私に問いかける
季節の終りを　風にのせ
瞼の裏に　うかんで消えてゆく
自由という名の　世界はいつの日　
　一羽の蝶々が　明日へはばたく
　一羽の蝶々が　明日へはばたく


95 ：
いくらダイバーネタにつっこんでも、
事実を元にしてるんだよな。

96 ：
脚本はダルトン・トランボだったんですね。
元にシャリエールの小説があっての脚本だが、ハリウッド・テンの1人の
脚本だと思うと感慨が深い。

97 ：
>>47
冒頭で「パピヨン・・・・パピ。帰って来られるわ」と呼びかけてる人かな？

98 ：
>>97 そうそう。
で、おとこがNo.you wont't
orz.....................

99 ：
音楽しか覚えていないなー。

100 ：
マックイーンがもっともかっこいい頃だと思う。

101 ：
宮部昭夫氏のご冥福をお祈りいたします

102 ：
宮部昭夫って死んだの？
カークダグラスも宮部さんだったよね。

103 ：
この吹き替え音源は故・宮部氏ご本人の録画テープからのご提供だそうな…合掌

104 ：
>>103
そうなんですか。更に泣ける・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

105 ：
ホフマンの刈りage

106 ：
マッキーソのゴキブリ食べあげ

107 ：
独房のシーン。本当に歯を抜いたんだろうな。演技とはいえ役者も大変だな。

108 ：
>>107
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工工
んな訳ねーだろｗｗｗ
つられちったｗｗｗ

109 ：
>>108
いや、どう見てもあれはマックィーン自身の歯だな。血も付いてたし。

110 ：
パピヨン懐かしいね。ダスティン・ホフマンの老け役いい味出してる。実話なんだよね。

111 ：
>>110
当時、ホフマン65歳。そのまんまなのだが・・・
ちなみにマックィーンは41歳。

112 ：
>>107
「姥捨山」で、山に背負われて行くおばあちゃん役の人も映画のために歯を抜いていたような。。

113 ：
R8QYG3KM＝釣り名人ｗ

114 ：
そんな釣りには負けません。あの禿かたが無理矢理で笑えた。
フック船長の禿加減が年令的に適してるかと

115 ：
http://t.pic.to/10pyd
暇だったから携帯撮影しますた

116 ：
ダイバーは確認できんな。

117 ：
ダスティンと友だち。
家に招待された時、あのドガのメガネをいただきました。

118 ：
>>117そんなあなたは何才ですか？と釣られてみる

119 ：
Lenny Kravitz & Dustin hoffman singing (german TV)
http://www.youtube.com/watch?v=pR7k6Sft6qg

120 ：
>>119 なんだこりゃｗ

121 ：
マックィーンが食べると紙でも美味しそう見えるから不思議だ

122 ：
あんな絶海の孤島で自足時給の生活したいな
空気はきれいだし、海は青いし、気持ちよさそうじゃん
たぶん俺なら逃げ出さないよ

123 ：
そこまで行くのが地獄

124 ：
来た時は何で来たのかな？船ではないよね、島の周りはすべて絶壁だし。ヘリかな。

125 ：
>>124
船だよ。
看守に「この島は…（略）…あそこに空き家がある。使ったらどうだ？」のシーンの前に
ちっちゃな船着き場から船が去って行く場面があった。先日見返したばかりだから間違いない。
「看守の目を盗んでそこから船出せばいいんじゃね？」と思うかもしれんが、たぶんそこだけ警備が厳しかったり
人力や風力じゃ押し戻されるくらい潮流が強いんだろうな。

126 ：
>>122 分かるｗｗｗ
人間嫌いならあそこは楽園だよなｗｗｗ
サバイバルの知識があれば逆におもしろそうｗｗｗ
魚がとれなかったとしてもカニとかなら喰えそうだし、不味くても何かくってりゃ餓死もないだろうしなｗ

127 ：
よっこいしょーいち

128 ：
ビデオやDVDが普及しなければ映画のアラ探しも広まる事もなかったのに。
この手の事を始めたのはビデオが普及し始めた1985年位からだね。
ジェリーゴールドスミスはパピヨンでまずアカデミー賞を取って
ほしかったね。危うく無冠の帝王で終る所だった。

129 ：
「パピヨン」が上映された1974年頃の雰囲気が好きだ。
現在と比較すると「適度に便利そうで」、「適度に不便そうで」…
多分その時代に行ったらかなり不便だと思うけれど…
「スティング」「エクソシスト」「ドラゴン」
なんて豪華な作品群だったんだ、1974年は・・・

130 ：
マックィーン、ホフマン、Ｐニューマン、イーストウッド、レッドフォード
ジョージ・Ｃ・スコット、ブルース・リーなどスター多し１９７４です。

131 ：
「日本沈没」や「ノストラダムスの大予言」“オイルショック”等、
終末感が溢れていたのも1974年だね。

132 ：
尼市ね

133 ：
>>126
死刑や檻の中より断然いいことは確かですね
やはりフランス人（アジア系と比べて）
やることが粋です

134 ：
孤島に送り込まれるのは模範囚だからですか？

135 ：
ヴァンダムなら余裕で脱出

136 ：
>>135
孤島に送り込まれるのは年寄りや病人、要するに身体が言うことを聞かなくなってからですのでヴァンダムでもちと難しいかと。

137 ：
パピヨンね。これね、フランス合作なのね。これがまたいい。
死んだ友人が水葬でサメに喰われるのを、桟橋でボロをまとってボーット眺めるパピヨン。このシーンがいいの。フランス映画だねえ。でもこれをマックイーンが演ってんの。これでまた孤高になったねえ。
で、なんと、今も当時も人気物のダスティンホフマン競演だったんだね。
ハリウッドのマックイーンとホフマンが一緒に南米に乗りこんで長期ロケした超大作。でもこのふたりって、なに話してたのか気になるなあ。キャラが違うもんなあ。
でも2人ともアクターズスタジオだ。

138 ：
監守達の異常な程のワキ汗が気にならないか？

139 ：
パピオンを何度観てもわからん事
1.ハンターを殺した刺青顔男の正体は何だったんだ？
2.インディオと真珠の取引をしてた男は何故吊るされたんだ？

140 ：
>>137
淀川大先生の名調子を彷佛とさせる文章ですね。いやー映画ってほんとーに

141 ：
繝ｩ繧ｹ繝医′逵溘▲髱偵↑螟ｧ豬ｷ蜴溘↓縲√ｄ縺｣縺ｨ閾ｪ逕ｱ繧呈焔縺ｫ蜈･繧後◆繝代ヴ繝ｨ繝ｳ縺ｮ蟋ｿ縺梧ｸ�縲�縺励￥繧ょ��縺ｪ縺上※濶ｯ縺九▲縺溘€�
繧薙′縺｣縲�
繝､繧ｷ縺ｮ螳溘�ｮ繧､繧ｫ繝€縺ｮ逵滉ｸ九↓繝€繧､繝舌�ｼ縺ｮ雜ｳ縺鯉ｼ�
謾ｯ縺医※縺ｪ縺�縺ｨ霆｢隕�縺励■繧�縺�繧薙〒縺励ｇ縺�縺�....�ｽｾ�ｾゑｾ��ｽｲ

142 ：
今1から読み始めますた。
とっくに語られてたんですねorz
ごめんなさい。

143 ：
当方携帯からですが、>>141が文字化けしていて読めない…残念です。

144 ：
カキコんだ私も携帯....読めません。
イカダの真下の足の件です。
大した話でないっす。
皆さんが触れてないところで、
エンドクレジットで流れる(多分)本物の刑務所の廃墟の映像とバックの音楽が怖くていつまでも頭に残ってました。
何度観てもあそこが一番怖い。

145 ：
保守

146 ：
僕の中でのＳ.マックィーン最高傑作はこれなんですけど、皆さんはどうですか？
ちなみに僕が今まで観たものは、
大脱走
シンシナティ・キッド
砲艦サンパブロ
ゲッタウェイ
タワーリング・インフェルノ
です。
これは観とけ！っていうのがあったら教えてください。

147 ：
>>146
オレとしては、「ネバダ・スミス」（復讐西部劇）と、地味に「栄光のル・マン」（ｶｰﾚｰｽ物）かな。
特に後者でのレーシングスーツ姿、長髪のマックィーンは、めっちゃかっこいいよ。
あと、「コンバット !」のパイロット版みたいなモノクロ作品で、「突撃隊」ってやつもいいぞ。
野戦なのにライフルを持たずに、あえて射程距離の短いグリースガンで戦う姿に拘りをみた！…ような気がした。

148 ：
>>147
なるほど、どれもなかなかいい点数をもらってますね。
ttp://www.jtnews.jp/cgi-bin/person.cgi?PERSON_NO=1233
と思ったら、レビュー数すくなっ(^^;
でも、面白そうなので、今度チェックしてみます。

149 ：
「突撃隊」の地雷原突破はマジ怖い。

150 ：
今は無き横浜天王町のライオン座(確か今はレンタルビデオ店)で観たなあ。
「パピヨン」「ダーティーメリー・クレージーラリー」「ドラゴン怒りの鉄拳」の
三本立て！三番館だけどライオン座って結構いい組み合わせの上映してくれて、
この時も結構混んでた記憶がある。

151 ：
>>149突撃隊は、もっといろんな人に知ってもらいたい作品だよね。

152 ：
パピヨンいいわ～かなり好きな映画だわ

153 ：
マックイーンが「いかだ」で脱出するシーンで「いかだ」の下に黄色い浮き輪が見える
のはいただけない。

154 ：
犬を飼おうと思って、パピヨンにしようと思ったんだけど、可愛くないのな。

155 ：
子供のころ見たときマックイーンほんとうに虫とか食ってるとおもた。
あと何度もいわれてるが主題曲最高。ゴールドスミスの曲の中でも１番良い

156 ：
この映画は本当に素晴らしい
微妙に冗長なところがむしろ時の流れや、その重さを感じさせてくれる

157 ：
パピヨォ～ン！！

158 ：
でもワニのシーンはイラネ

159 ：
>>158
あのシーンすげー好きなんだけど

160 ：
この映画とっても好きなんですが、悪魔島でしたっけ？最後に島流しされた
部分が駆け足だったのが少し残念でした。
あとドガには途中で帰らんと最後まで見送ってやれよって感じですかね。
盛り上がってるとこスミマセン。

161 ：
俺にはラストがいただけない
もちろん映像の話

162 ：
脱走ものってこと以外予備知識もなく見てみた
しかしダイバーの足には気づいてしまったｗ
最後はさすがに諦めたかと思ったが一か八かにかけて実行したのは凄い
本土まで40キロもあるのによくやるわ。サメに喰われたら…とか考えちゃう
冤罪ってのもあるしこのまま朽ちていくよりは自由を選んだのかな
一晩で部族が消えていたのがわからないところです

163 ：
>>68「パットン」のときも言ってたね。戦車がドンパチやる場面の音の主役は効果音だと。
だから音楽は戦闘を煽るのではなく登場人物の心理描写を、と。
ハリウッドのスタッフによる映画だけどフランスの制作者と主人公モデルだかだったのかな、
アカデミー賞は一つも獲れなかったし、候補になったのは音楽賞だけ。
皮肉なことに受賞したのは「ある愛の詩」のフランシスレイで、こちらはハリウッド映画だけどフランスの作曲家。

164 ：
最高

165 ：
ダイバーの足は映画館で気づいた人はいなかったらしい。
大きい画面よりも小さい方が迫力がなくて変な粗に目がいくようだ。
試写のときに気づいていたら編集し直すでしょう。

166 ：
こういうの直してほしいなぁ
すんごくいい映画なんだよ。
内容も映像もいいってのは貴重

167 ：
円谷プロが初期のウルトラシリーズをデジタル処理してDVDにして発売したものは、
画面が鮮明でとてもきれいなんだけど、飛んでいるのではなく吊っているとか、
背景の空が絵に描いたものでよく見ると少し汚れが付いているのまでハッキリ見えてしまうとか、
そういうことが言われているから、パピヨンのラストも同じでしよう。
ビデオだとぼんやりとしか見えなかったけどDVDだから変に鮮明なんたよね。
これはCGで修正してからDVDにして欲しかったね。

168 ：
>>146
「華麗なる賭け」も忘れちゃならない

169 ：
日本での劇場公開は、’７３年だったかな。
厨房だった、その頃、同級生とオールナイトで
観に行った記憶がある。

170 ：
どうしてデガは一緒に来なかったの？
一緒に逃げればよかったのに････

171 ：
俺は原作者が出てきた特典映像が興醒めだったな
なんか俗臭が見えてきちゃってな
“おはなし”としてのパピヨンが好きなのかもしれん

172 ：
>>162
＞一晩で部族が消えていたのがわからないところです
彼等は他部族との力関係であっと言う間に居場所を変えたりするらしい。
太平洋戦争の時にニューギニアの一部族に匿われた日本兵もよく呆気に取られた、とか。
いくら仲良くなってもつまりは異人ってこってすかね。


173 ：
>>170
あれこそドガらしい選択ですよ。
彼にそんな度胸はありません。そして、パピヨンとドガの対比がまた良いのでは？
それでも熱い友情で結ばれている二人はスゴイです。
ちなみに私は、当時ドガを見てダスティン･ホフマンファンになりました。

174 ：
お釜少年が看守を、トイレに誘うシーンが印象に残っているな。

175 ：
映画公開前、少年マガジンに劇画版が連載されてたな
1971年ぐらいだったか？

176 ：
ラストの筏のシーン、クイズ形式でどっかの番組で取り上げてるのを見た。
半年くらい前だったかな。土曜か日曜の夕方だったと思うけど、番組名は思い出せない。
他にも色んな映画のミステイクを取り上げてた。
ちなみにその番組は『カワズ君の検索生活』ではありません。
もっと前です。知ってる人、おせ～て。

177 ：
「ダウトを探せ」みたいな題のあら探し番組があったな。それかな?

178 ：
見付かりました。『ぷれミーヤ！』でした。

179 ：
以下が見付けたページです。
ttp://ameblo.jp/withjikacho/entry-10020162036.html#cbox

180 ：
>>95
原作（本人著）読んだけど、実話と大分離れている。
大体海に飛び込むシーン、実際は数メートル。
原住民の娘にビキニの日焼けの跡がついていたこと、誰もつっこまんの？

181 ：
アンディウイリアムスの歌うパピヨンのテーマが最高。
しかしアンディのCDには1回も入っていない。
あんなにたくさんCD出しているくせに。

182 ：
あ、歯が抜けた！

183 ：
クルジオに魅かれるのは俺だけみたいだな

184 ：
>>180
おいらも読みました。
原作は淡々と振り返る回想記という印象でしたね。
個人的には大幅に脚色したドラマチックな映画版のほうが好きです。

185 ：
ﾔｼの実を送る。ユックリ噛んで飲み込め。力がつく。
「ドガだ！ありがてー」

186 ：
ゆうべのAXN｢LOST｣
大海原に漕ぎ出したイカダの下に
ダイバーの足を探したのは
私だけ？

187 ：
【未承諾広告】http://www.sakutv.com 無料映画がたくさんあります。一度御覧下さい。

188 ：
ルイドガ

189 ：
まっくいーん最高age

190 ：
肉入りのスープうまそうなんで再現したいんだが、
インゲンとにんじんは入ってるのわかったんだけど茶色い細長いのが何かわからん。
味付けは白味噌でｵｹ？

191 ：
MUKADE

192 ：
マックィーンて囚人役が妙に似合うな
「パピヨン」　「ネバダスミス」　「大脱走」　「ゲッタウェイ」など

193 ：
そりゃ不良の役でロバート=ワイズ監督に見初められたんだから。

194 ：
まじめに服役しない野師だ

195 ：
腕立て萌え

196 ：
知ない間に店頭から消えてた“30th anniversary special edition”を中古でゲットした。
で、数年振りに観て思ったんだけど、これって再編集とかされてる？
昔レンタル（ビデオ）で見た時には、パピヨンが地獄島から脱走を考えてるってくだりの部分で、
弱気なドガが「ブタに餌をあげなきゃ…」なんていうチョット笑えるシーンが有ったと記憶していたんだけど…
俺の記憶違いか？

197 ：
クルジオも忘れないでちょ。
Woodrow Parfreyは最高

198 ：
ホロホロ鳥がでてきたよね
あれってたしか生息地アフリカじゃなかったっけ

199 ：
ほろほろ鳥よ～

200 ：
ひたすら音楽がいい。

201 ：
この映画、距離感がわからん。
どこまで逃げてるのか、さっぱりだ。
関係ないが、短髪のマックはかっこいいな

202 ：
マックイーンの長髪は何とも言えないな…。
髪の毛の長短に左右されないかっこよさではあるのだが。

203 ：
修道院のクソババァR！と思いました。

204 ：
こういういい映画はもうでてこないんじゃないかな
印象に残ってる台詞は
チャンスを逃がすな
いい仕事につけば月日のたつのは早い
かな。

205 ：
18同意
（時間を無駄にしているのが一番の罪だ）
お前の最大の罪は人生を無駄にした事だ
認めます認めます・・・

206 ：
俺のおふくろの歩き方がパピヨンの最期みたいになってきたんですが・・

207 ：
最期らへんでパピがドガに、また脱走を試みているみたいなこと言って
「帰れ！」と言って、「最近、泥棒が多いんだ。」と言うシーン。
好きだな。ナイスな演出だ。

208 ：
パピヨンって、何の罪で捕まったんだ？

209 ：
J.G.スミスのCDって出てんの？
いや、それぞれのサントラとかじゃなくて
大全集みたいなの。
ググれやカスage

210 ：
そんなの関係ねえ

211 ：
成田－フランクフルト便の中で
記憶にないぐらい超久しぶりに見まつた
有り難う全日空ｗ

212 ：
>>208
金庫破り

213 ：
マックイーンの中で一番かっこいいと思う。

214 ：
最近DVDを購入し約30年振りに見たんだけど
ラストシーンでドガも一緒に逃げたと思ってたのでちょっとビックリしますた。
二人並んで浮きにつかまり沖を目指してるシーンを勝手に作ってたｗ

215 ：
>>214
「ジョーズ」のラストと勘違いしてないか？　こっちは目指すのは岸だけどな

216 ：
「一緒に来いよ」
「女房が再審請求してくれているんだ」
「・・・・・もしカミさんがここに投獄されているとしたら、お前さん幾らまでなら出せる？」
「有り金全部出す」
「カミさんは幾ら出した？」
・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

217 ：
一緒に行かない、てのがガキには驚きだった。
あの描写で大人の階段を一歩上がったような気がする。

218 ：
ドガはあの時点で奥さんを信じてたんだね
結局裏切られる訳だけど

219 ：
ドガのメガネ最高

220 ：
3人で島からでて終わりかと思ったら
そっからが本番だったな　こりゃ意表突かれたわ

221 ：
クルジオも渋い

222 ：
筏の下の人が見たくて30分ほどズームして探したけどいなかった…
きっと特別編じゃ編集されてるんだね…
筏持ちage

223 ：
筏の下の人など居ないだろ

224 ：
「くたばるもんか・・・くたばるもんか！」と言いながら腕立て伏せ。
やっぱアレだろ、あの精神サイコー

225 ：
サントラ盤とかおすすめのCDありますか？アマゾンで買ったらダメだった・

226 ：
>>224
腕立てなんぞよりもゲジゲジをぱっと食って「いひひひ」と笑うあの精神サイコー

227 ：
ポスターが欲しくてMoviePosterとかで探したけど、当時のオリジナルのは構図はあまり気に入らないな。
DVDのスチールであるような、飛び降りようとする場面とか、這い蹲って食べてるシーンを
いくつか載せてるのがあるといいのだが。

228 ：
「くたばるもんか、くたばるもんか」　by三浦和義

229 ：
例えムショに入っても、ipodでパピヨンのテーマ聞けるんなら何年だろうが耐えられそうｗ

230 ：
>>229
凄く純粋な人なんだね。なんか心打たれた。
あまりに素直だから好きな物沢山ありそう。

231 ：
糞看守が美青年囚の口にバラを差し込むシーンは非常になんというかこの
格好よかったな。

232 ：
「下の人」残念なシーンではあるが、あれも含めてのパピヨンだ。
編集で消してしまうのは無粋じゃないか？

233 ：
あのシーンがどうのこうの、、どうでもいいな、俺は。

234 ：
下の人がオスカー取ったんだよね

235 ：
チコ・・じゃないドガの後姿・・
あの後頭部がすっかり薄くなったドガを背後から映すシーンは良いな・・

236 ：
デニーロよろしく髪の毛抜いたんかね

237 ：
「準備は？」
「言いたいことがあるだが・・」
「ドガ、何も言わなくていいんだ」
「謝るよ」
「分かってる」
「お前さん死ぬぞ、わかってるのか？」
「かもな・・」
そんな風なやり取りの場面、二人が抱き合ってる時にパピヨンのテーマしみじみとが流れてて、
離れた後にメソメソした感がなくなり、雄大な曲調に変わって飛び込んで行く。
あのあたりのシーンもいいな。
そして>>235立ち去るドガの後頭部・・・・・・嗚呼

238 ：
お前がルイドガだな？2人ともキロ40へ送れ！

239 ：
>>233
でも、なにかを語るには「あのシーンがどうのこうの、、」が必要不可欠かもだぜ？
君は例えばラーメンのスープがどうのこうの、、どうでもいいな、俺は。
とゆってるのに等しい。

240 ：
>>239
まぁﾁｮｯﾄ言葉足らずだったんだろうが、俺が言った
あのシーンのアノとは、筏のことに関するってことだよ。
決して個々の場面云々って意味じゃないよ。

241 ：
日が暮れるぞ、早く行け

242 ：
半魚人メイクのｵｻｰﾝって結局なんだったの

243 ：
ハンセン病患者

244 ：
人と話をする時は、相手のﾂﾗを見るのが礼儀だろ
葉巻は好きか・・これやってみな

245 ：
今夜はパピヨン見ながら、佃煮と焼き海苔でレンジで暖めた飯食った。
やっぱ涙出てきたわ。

246 ：
I'll　be　fine.

247 ：
この一年で観た中で最高の映画ですた。
(＾ω＾）

248 ：
パピ、ドガ、ホモ野郎と逃げて辿り着いたスペイン領の島にいた長髪の犯罪人。
アイツと逃げたパピヨンが走ってる途中で、ガムみたいのをもらってたけど、アレって何かね？

249 ：
>>248
>>46

250 ：
脱走後にジャングルでパピ達を助けたインディアンぽいメイクした人物はなに？
何故手助けを？

251 ：
サンローランに行った当初、ドガはケツに幾らくらい隠し持ってたんだろぉ？

252 ：
6ヶ月間食事を半分に減らし、天井に蓋をしてしまえ！

253 ：
>>196
なんかあったような。
Oh,I must be going...
とかなんとかいって。餌はニンジンだったっけか？なんかごっちゃになってるな。もう一回ビデオ見るか。
だけど編集っていやだな。頑張れベアーズでもバレエの先生の顔見られなくなってるし。だからDVDでなくビデオをいつも見るんだ。

254 ：
おっと、最後の最後にパピヨンが乗るココナッツを束ねて浮輪にしたやつの下に誰か人がいて泳いで浮輪を動かしてるように見えるんだがもちろん気のせいだろうな。

255 ：
ダイバーの足さんざん既出だね。これから読ませてもらうから。

256 ：
>>254-255
今度から一通り最初から読んでから書けな　な？

257 ：
おまえらはみんな有罪だ！

258 ：
何回見てもいいね

259 ：
1日中、365日DVDを流しっぱなしにするかな

260 ：
>>1-259の罪は２ちゃんで人生を無駄にしたこと。

261 ：
いい映画ですね。

262 ：
ポスターの構図は合成だよね。

263 ：
Immortal movie. No doubt

264 ：
なかなかイイ
http://www.youtube.com/watch?v=38es0QrJ8OY&feature=related

265 ：
子供の頃少ない小遣いで「パピヨン」のEP盤を買った。
家に帰ったら「サントラ」じゃない事に気付いて
半ベソだったが、翌月「大本命サントラ盤」を買い
直した。今でも持ってる大切なドーナッツ盤。
でも間違って買ったレイモン・ルフェーブルのも
結構良いんだな、これが。
ジャケットは2枚ともソックリだ。

266 ：
カネがいるだろ、とっとけ。消毒してある

267 ：
Jerry Goldsmith - Papillon　涙出てくるよ　聞いてると・・
http://www.youtube.com/watch?v=DXfY4Anxp9k


268 ：
ロードショーのとき観たけど、よく内容がわからなかった。

269 ：
これってフランス語で喋ってったっけ？
いい映画なんだけど、そういうところ気になるんだよ。
「スターリングラード」もそうだけど。

270 ：
勿論英語。

271 ：
1回目の脱走後の罰則独房の過酷な生活は、時間をかけるんだけど、2度目の
懲罰の独房はあっさり終わるんだよね。なんか心残りだった。

272 ：
動画動画

273 ：
同じ描写を黒返してもしょうがないからな。
映画では2回目の重監獄期間中に溺れかけた少女を助けたおかげで刑期が短縮されたエピソードははぶいてたっけ？

274 ：
永遠・永久のマックィーンだから、日本のショーケンみたい
だからage

275 ：
お前の5年間の禁固刑は今終わった。
エッ!？

276 ：
この頃のマックイーンやホフマンは
文句のつけようがない。

277 ：
やっぱりゴールドスミスのテーマ曲

278 ：
ガキのころ観て自分にとって「洋画」ちゅうのはこれの事。
という感じとなった映画。
だからあまり見ないようにしてる。

279 ：
久しぶりにDVD見たけど泣けてきた
マックイーンが死んで30年たつのにカレを超える漢を演じられる役者は
いないな

280 ：
今さっきＤＶＤ借りてきました。これから見ます

281 ：
そういえば大脱走スレってなくなった？

282 ：
あのこれ、ずっと英語でしゃべってなかったっけ。
いい話しなんだけど、そこで萎えるのよねん。仏語だったらもっと良かったのに。
アノーの「スターリングラード」もそうだった。

283 ：
パピヨンじたいはひどい映画だったが・・・

284 ：
吹き替え音声は二時間枠のものなのね
さすがに初回の二時間半枠は残ってないか…

285 ：
>>228
くたばっちまいましたが

286 ：
ハンター　荻昌弘ですこんばんわ
http://www.megarotic.com/jp/?d=3AQC6Y0Q

287 ：
個人的意見だけど、この作品でのダスティーホフマンの演技はあまり好きじゃない
この人クレーマーの時もそうだけど、あまり作りこんだ役は好きになれないなあ。
地に近い役のときの方がいいと思う。

288 ：
「地に近い役」って例えば？

289 ：
「ジョンとメリー」に決まってんだろ！

290 ：
有名＝地なんだ。初めて知った

291 ：
「ジャンヌ・ダルク」のダスティン・ホフマンを見たけど、
もしかしたら、アレが地かもしれんよ。

292 ：
身長にコンプレックスもってるちっこいおっさんですよ（１６２ｃｍ）

293 ：
来年は159ｃｍになるという。

294 ：
ホフマンはレインマンが神かな
どうせミーハーとか言われそうだが

295 ：
地味だけどスーザン サランドンと出てたムーンライト マイルはよかった

296 ：
ベタだけど卒業だろ

297 ：
「くたばれ！ハリウッド」でのホフマンが一等好きやでわしゃ。

298 ：
>>286
どうもありがとう。
「タワーリング・インフェルノ」の宮部版
フジ版・日テレ版どちらでもいいのでもってませんか？

299 ：
気持ちは判るけど何でも欲しがるのは止めようジャマイカ

300 ：
パピヨンは映画化されるずっと前に少年マガジンで連載されてて
おかげで予備知識が有り過ぎて最初に映画を見たときには物足りなかった。
でもビデオで何度か見ているうちに突然感動して涙が止まらなくなった。
ラストの足？んなもんは涙で滲んで見えませんな。

301 ：
江波 譲二乙

302 ：
>>301
んなわけあるかー！

303 ：
小室もああいう天井に蓋をされた独房に入れるべき

304 ：
パピヨン　吹き替え　内海賢二.wmv説明：
http://www.megarotic.com/jp/?d=T7VUN2TO


305 ：
>>304
神様、削除されてますよ。

306 ：
パピヨンのテレビ初放映版の録画ビデオ持っているよ。
でも、世の中への提供の仕方がわからない。
どうしたら皆さんに提供できるかな?

307 ：
ヨウツベでよろ～。

308 ：
ゴールドパピヨンかと思ったぜ

309 ：
>>306
とりあえず↓の会社は知っててほしい
ttp://www.fieldworks.ne.jp/results4.html

310 ：
http://jp.youtube.com/watch?v=oXwgC_5aI0U
パピヨンの曲好きなら、イサドラも気に入ると思います。

311 ：
確かに悪くはないすね。
↓このパピヨンのテーマが一番好きなんだけど、演奏者は誰ですかね？
http://jp.youtube.com/watch?v=VojghPwjvis&feature=related

312 ：
たのむからやめてくれ
70年代不朽の名作「タワーリングインフェルノ」が2010年にリメイク
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/meikyu/1231133616/

313 ：
深夜にテレビでたまたま見たんだが
衝撃的だった

314 ：
吹き替えは良かったけどレンタルビデオの字幕は手抜きしてたから寝てしまった

315 ：
目指せ！
ポスト
スティーブマックイーン！

316 ：
全国の刑務所で毎日強制的に囚人に見せよう！
矯正の足しに…ならんか？？？

317 ：
パピヨンは僕の青春の１つ。
独房で、ゴキブリか、ゲジゲジを食べるシーンがあったと思うけど
当時の若い自分には、とてもショックだった。

318 ：
今、必死にパピヨン欲しくて探してるんですが
中々ないですねぇー。
クレジットカードないからAmazonの転売商品買えないし・・・
みなさん何処で見つけたんですか？
やはりネットですよね？
タワレコ、ＨＭＶにはありませんでした…
長文スマソ。

319 ：
Amazonではもう新品出てないんだね。
楽天、クロネコ、紀伊國屋・・・・ダメか？

320 ：
>>316
今時の囚人達がパピとドガのどちらに共感するかねえ。
「冗談じゃない桑原桑原」となる可能性も大。

321 ：
>>318
>クレジットカードないからAmazonの転売商品買えないし・・・
ギフトカードで買えばいい

322 ：
仏語はなくて英語だった記憶が・・・
全編仏語で通して欲しかったな。
「スターリングラード」がロシア語じゃなかったのと同様、まずは
こういうところから萎えるタイプなんで。
音楽良かったね。

323 ：
音楽が流れる時間はそんなに多くなかったけど､流れた時のインパクトはかなり強烈だった。
自分はパピヨンがきっかけでゴールドスミスにはまりました。

324 ：
ゴールドスミスの最高傑作だね。

325 ：
ゴールドスミスは常に最新作が最高傑作。だから生涯の最高傑作は...
ルーニー・テューンズ バック・イン・アクション

326 ：
>>325
ルーニー～はＣＤ聞くと傑作なのに本編ではあまり傑作て感じがしなかった…
クライマックスのあたりは別の人が書いてたし…
闘病中だったからしかたないけど…
スレ違いでごめんなさい

327 ：
パピヨン 吹き替え津嘉山.wmv説明：CMカット
http://www.megarotic.com/jp/?d=NT28S1WW

328 ：
神様ありがとう！

329 ：
327=328
自演乙！

330 ：
>>327ｰ>>329
自演乙

331 ：
今日、レンタルして日本語吹き替えでみたら
突然、英語になったり日本語になったりなんだけど
これはもともとの仕様なのかな？

332 ：
>>331
仕様です。
TV音声の吹き替えが93分くらいしか入っていないからあとは、字幕＆英語になっている。

333 ：
333パピヨン

334 ：
>>332
なるほど！テレビの使い回しなのですね。
ジジイになったときの吹き替えと英語が一番
違和感ありましたｗ

335 ：
子供の頃観て
無慈悲な修道院にショックを受けたわｗ

336 ：
パピヨンって、ほんとに人殺してないんか？
冤罪だったら可哀相な気もするが、そうでもないなら自業自得だよな。

337 ：
流刑される原因になったパリでの殺人事件についてはわからんな、本人は冤罪だと言っているが。
被害者が死ぬ前に「パピヨンにやられた」と言ったのが有罪の決め手だそうだが、
本人は「全てのパピヨンを捕まえて調べろ！」と抗議した、シャリエール以外にパピヨンって通り名のやくざは数名いたそうだ。
流刑後に復讐で囚人殺して重禁固になってるのはご存知の通り。

338 ：
久しぶり全編鑑賞したけど、こんな名作なのに
アカデミー賞取ってないんだ、音楽で候補になった程度
もっと評価されていいと思う
オッパイ出てくるからか
国債なんか買うかとかパピヨン言うからか

339 ：
最初はパピオン役は
チャールズブロンソンやる予定だったそうだ

340 ：
本人はジャン・ギャバンっぽい感じだったかな

341 ：
人間味溢れる作品で、ダスティホフマンの役割は大きい
スティーブマックィーンの代表作と言える

342 ：
自分的にこの主人公演じるのはマックィーン以外考えられない。
ブロンソンは好きだが彼が演じたらどこか格好良さが残る主人公になってしまいそうな気がする。

343 ：
昔見たんだけど、どうしても思い出せません。マックイーンじゃないかもしれませんが。
冒頭、面接に来た人間がドアを開けたら（マックイーンに）いきなりライトを浴びせられて
前が見えないまま質問に答えるシーンがあった映画なんですが。

344 ：
華麗なる賭け

345 ：
おお、早速ありがとうございます。

346 ：
満50歳没か
ＭＪと同じ年齢だ

347 ：
>>338
ジェリー・ゴールドスミスにはこの作品でアカデミー賞を受賞させてあげたかった…

348 ：
来年一部の映画館でやるよ

349 ：
ああ、LDどうしよう。

350 ：
夕飯のおかずが何もない時にはパピヨン思い出して我慢する･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡
不屈の精神で、外へ食べにも行かず、節約できた(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

351 ：
フラフラと沖の舟に逃げようとして撃たれた奴を
待て待て行くなと助けようともしなかったのはおかしいだろ

352 ：
今年生誕80年を迎えたスティーブ・マックィーン。
2月はマックィーン映画の中のミシェルルグランを中心に。
1967年「華麗なる賭け」、1970年「栄光のル・マン」、
そしてマックィーンの遺作となった1980年「ハンター」。
スティーブ・マックィーンの映画音楽を弦楽四重奏で！
2月17日(水) 銀座AppleStore (19:00-20:00) 入場無料！

353 ：
午前十時の映画祭でやるから観きたいけど
残酷な暴力とか拷問のシーンはあるんでしょうか？
自分は残酷なのが苦手なので
これとワイルドバンチはどうしようか迷ってる

354 ：
2作品とも「人によって」は残酷と感じるであろうシーンは普通にあるよ。
でも、こういった名作をスクリーンで観れる機会なんてのも滅多にない。
ハラハラしながら観てラストの余韻に打ち震えるがいい。

355 ：
この映画で話題になったのは当時世界最高のギャラ２２０万ドルをマックイーンが受けたこと
映画はそれだけの価値しかなかったが・・・

356 ：
仕事人だけあってギャラ相応の演技はやってるね

357 ：
あのRされたことで有名な岡田奈々という人が生涯のベスト映画にあげているが・・・

358 ：
>>350
あまり無理するなよ。
お前に何があっても筏の下で支えてくれる人はいないんだぞ。

359 ：
最後は
バッカ野郎、俺は生きてるぜ
だったか

360 ：
断頭台のシーンで、なんでか少し笑ってしまう

361 ：
『看守さーん！看守さん』
「こんな所でもどすな！」

362 ：
2人とも今日中にキロ40へ送れ

363 ：
午前十時で見てきたけど満員だったよ。
南の海がきれいなのに心が重くなった映画は初めてだ。

364 ：

　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　　　|　/ 　　 　 　 // |　　// 　　 　/　 |
　　　　|　　　　　　　　　 | 　　　 　　 　　 . |
　　　　|＿. 　 ∧∧　 　 |　　　　　∧＿∧」
　　　／／!　 （　　,,）　　|　　　　 （　　 　 .）＼　
　 ／／　 |ニ/,,　⊃二二二二二⊂　　　ﾉ ＼＼　
　||||　　　 |~て ) _)　　　　　　　　(⌒　 　〇 　||||
　||||　 .／　 （/ ∪＿＿＿＿＿＿し￣　＼　.||||
　||||／　　　／　　　　　　　　　　　 ＼　　　＼||||
　||||￣￣||||　　　　　　　　　　　　　　||||￣￣..||||
また映画を観れば　昔にもどれる！

365 ：
パピヨンてオッパイ見れるシーンあるの？なんか上の方で書かれてるけど。
あ、女のオッパイね。

366 ：
原住民のオッパイ見れるよ

367 ：
マックイーンのオッパイも見れたような気がする。

368 ：
人生を無駄にする事は殺人よりも重罪だっていうセリフを強烈に覚えてるよ

369 ：
２ちゃんなぞ以ての外。

370 ：
>>359
あれは天の神様にツバ吐く感じだった覚えが。
ザマーみろ！おれはまだ生きてるぞ！
みたいなニュアンスだったと思う。

心を折られたホフマンと崖の上で言葉少なに別れるシーンが最高だった。
そして波間にマックイーンがどんどん遠くなっていく。
そしてあの台詞。
怒りと哀しみと不屈が入り混じった「バカ野郎！」にボロボロ泣いたなあ。

映画としては中だるみもするし失敗してる部分もあるけど最高のラストシーンだった。

371 ：
午前十時の映画祭で見たけど
フィルムの不備で、エンディングに歌が流れてたのにエンドロールで突然おどろおどろしい曲に変わったんだが
逆にその雰囲気がすごくよかった

372 ：
ドガ？・・・ドガ？・・・ドーガ

373 ：
２枚組ＤＶＤ発売されよ。

374 ：
マクイーンはこの演技でアカデミー賞に初ノミネートされた
本人もアカデミー賞間違いなしと思って堂々と授賞式に愛妻を連れて列席したが
結果は惨敗、これでマクイーンはショックを受け映画人生にやる気を失い下降線をたどった

375 ：
>>374堂々と嘘吐き

この映画ではゴールデングローブにはノミネートされたがアカデミー賞にはノミネートされていない
マックイーンがアカデミー賞にノミネートされたのは砲艦サンパブロ

376 ：
NHKBSでやりますな。

377 ：
ラストシーンの有名な編集ミスが楽しみ。

378 ：
ばっちりダイバーが映っていて満足。
公開時に観たときは全く気がつかなかったよｗ

379 ：
昔見た吹き替えでは囚人が俺は男淫売だよと卑下していたと記憶してたんだが
自分は同性愛者で男が好きだと言ってたのね

380 ：
原住民の中での平和なシーンは夢ですよね？

381 ：
ドガに被害妄想が出るシーンあったけど あの酷い環境で拘束されたら発狂する人はおおいだろうな。

382 ：
ハンセン病患者のシーンは地上波では放送できないレベルだったね
>>381
発狂はしないけど、退屈で毎日同じことをしていると習慣が変わるのを恐れたり、
自宅の防衛に神経質になったりはする。退職した中高年は、島でのドガみたいな性格の人が多いよ。

383 ：
>>380
確かにファンタジックだけど、地獄の人喰い牢から抜け出し、悪魔島に送られるまでの間の
一瞬の安息として、夢のように美しく描く事が演出意図だったんじゃないすかね。
あの村で目を覚ましたら実はまだ人喰い牢の中だった、とかだったら最悪だな…。

384 ：
インディオとのからみは時間の関係で簡略化されてるから判りにくくなってるけど、
実際にはあの村にしばらく滞在してるんだよ。
映画では何故か妹のゾライマしか出てこないけど、
元々はその姉のラリがパピヨンの面倒をみてて、その後結婚した、
その後に妹のゾライマからも求愛されてこっちとも結婚。
この2人とも妊娠するんだけど、その子供が生まれる前に自分の意思で村を出た。
どうしても文明社会へ戻りたかった、という事らしい。
映画は他にも重要なエピソードが省かれてるし、最後の悪魔等からの脱走以降もかなり長いんだよ。
もし入手可能だったら是非原作小説を読んでみるといい。

385 ：
あのラストだが、今の技術なら楽にダイバーを消せるワケだが、やはり今後もそのままにしてソフト化し続けてほしい。

386 ：
あれダイバーだったのか。
真下にサメがいるんじゃね？って、思った。
それより、2年たっても5年たっても痩せていかないほうが変だった。
囚人モノでは”ミッドナイトエクスプレス”が良かったですよ。

387 ：
楽かな?水の描写は未だに微妙だと思う＞CG

388 ：
ミッドナイトエクスプレスのおっぱいは覚えている
こないだテレビで関根勤が、久しぶりにパピヨンを見たんだけどストーリーをまったく覚えていなくて
おっぱいのシーンすら忘れていたと言ってた

389 ：
久しぶりに観たら
マックイーンがダニエウアウベスにみえた

390 ：
＞ミッドナイトエクスプレスのおっぱいは覚えている
思春期に封切られた作品だったが、テレビの昼間の番組で普通にそのシーンも紹介されてて萌えた記憶ある。
映画雑誌でもオパイだしてたシーンの写真あったような。
そこでさっき画像探そうとしたが、見つからないわ

391 ：
>>386
そこはぜんぜん気にならなかったすよ。＞痩せていかない
演技・演出で補えてるんじゃなかろか。
自分が感じる若干の物足りなさがそういった部分にあるとも思えないしなあ。

392 ：
>386
まぁ、1回目の重禁錮の時は確かにそうかな。
2回目に関しては痩せてなくて正しい、差し入れの代わりに給仕人を買収して食事の盛りを多くしてもらってたから。
ただ、2回目は実際には8年の刑だったんだけどね、でも色々あって1年半で出てるんだけど。

393 ：
ダスティンホフマンからの差し入れがバレた時に、何かに噛みつかれたけど、あれは何？

394 ：
>>391
既に｢K｣を見ちゃってたから物足りなかったなあ。
人間が2年間監禁されたらどうなるか?・・その表現の仕方が｢K｣は凄まじかった。

395 ：
>>394
自分の場合は「K」のベーコンが迫真的演技をすればするほど醒めちゃったんだよね。
「頑張ってるけどなあ」みたいな。
悲運な魂を救おうとする若く正義感溢れる弁護士。この設定だけでもう・・・何というか、もう全然。
悲惨過ぎるほど悲惨なリアリティを描く動機が無くなった時代のせいかもしれないな、と。

396 ：
見逃した！
年内もう一回やれよNHK

397 ：
>>396
DVDくらい買えよ、と思って調べたけど、廉価版DVDって今は出てないんだな…。
「大脱走」なんか呆れるくらい出てるのに…。

398 ：
>>392
何度もドガって買収してるみたいだが、どこにどのくらい金を隠してたんかね？
定番のアナル隠しか？それにしても何年何十年と買収繰り返せるような金額
隠せるとも思えないが…
それにしてもマックイーンは脱走モノがよく似合うな

399 ：
>>398
嫁からの差し入れの中に紛れ込ませてたんだろ。

400 ：
徒刑場の中では囚人同士のバクチが日常的に行われてたからそれで稼ぐ事もできなくはないかな。
2度目の重禁錮は救済島でだけど、ここでパピヨンは海岸で漁をする許可を得ていてそれも収入源だったり。
捕った魚を通じて島の所長一家と親しくなって一緒に食事したりしてて、この辺我々の考える「刑務所」とはイメージ違うんだよね。
隠し筒（プラン）の中には札だけじゃけじゃなくて宝石を入れてることも多かったようだし。
あと、2度目の重禁錮の時点ではもう何回も脱走を繰り返した頃だったんで、
ドガ以外にもガルガニとかマチュレットその他、助けてくれる仲間はたくさんいたってのもある。

401 ：
>>400
なるほど、だから溺れかけた少女を助けて刑期を短縮できたんだな。
>>393
ガザミみたいな蟹だった気がする。
初見時は「おっ、デガのやつ今日は奮発したな」とか一瞬考えてしまった。

402 ：
今日はいいカニが獲れた、刺身で食え。生で食えばその分栄養になる。
近眼の友より

403 ：
>だから溺れかけた少女を助けて刑期を短縮できた
これはもう1つ理由があって、そもそも重禁錮では外にでらなかったんだから、
少女を助ける自体不可能なはずなんだけど、
2回目の重禁錮が18ヶ月目になった時に制度が変更されて、
10日ごとに囚人を外に出して中庭で医師が診察するようになかったんだよね。
そこでその医師とも仲良くなってたりしたんだけど、間もなく診察間隔は1週間になり、
それ以外に毎日1時間日光浴と海水浴も行われるようになった。
この時に溺れた少女を助けようとして鮫のいる膿に飛び込む事になるわけ、
まぁ、パピヨンが到着する直前に少女はボートに助けられたんだけど。
で、おそらくこの行為が認められてその仲良くなった医師が、
「病気により重禁錮に耐えられず」と書類書いてくれて19ヶ月で出られた。

404 ：
ちなみにその医師は最初にパピヨンを診察した時、ただ1人だけまともな体格を保持してるのをみて、
「お前は自慰をやってないか、他の囚人より余計に喰ってるかのどちらかだな」と鋭い事を言ってヒヤリとさせている。

405 ：
>>404
EDになったとか言い訳したんだろうか？
てか、体格が変わるほどって…おサルさんかよｗ

406 ：
当時２００万ドルという世界最高の高額ギャラをこの作品で受け取ったマックイーンの名優としての真価を世に残した名作
タレント岡田奈々がこの映画をすごい映画だったと回顧しているとおり公開当時よりその後のほうが評価がうなぎ登りとなった
まさに傑作であった。

407 ：
>おサルさんかよｗ
だって他にする事ないんだもん

408 ：
>>406
細かいところまではよく憶えてないんだけど、制作会社だかプロデューサーだかが
行き詰まっていて、半ばヤケクソ気味になって最後の大ばくちとして作ったんだよね。
どうせやるなら一流の俳優使えってことになってマックィーンとホフマンを
キャスティングして、二人に破格のギャラを支払った。マックィーンのギャラも凄かったけど
ホフマンも１００万ドルだったかの結構な額だったはず。

409 ：
１９７３年のドルは円の三倍強だから６億円ということだなｗｗ
当時はハリウッドスターも安かったようだ(笑)

410 ：
>>409
当時はそんなもんだよ。映画制作費だって円に換算した場合、大作でも３０億円くらい。
今みたいにスターのギャラが破格になった経緯は色々あるけど、その為に脚本などの
必要な分野に予算が回らないという問題もある。脚本家のストなんて記憶に新しいね。
最大の違いは映画産業がほぼ興行収入に頼っていたのに対して、今ではＤＶＤソフトや
ケーブルテレビ放送などの収益も含めて、劇場公開以外の収入が膨らんだことも大きい。

411 ：
ホフマンのハゲ頭

412 ：
つべでたまたまドイツ語版があったので流し見してたら結局最後まで見てしまった。
ライ病村の村長さんがパピから握手された時に一瞬とまどうところが実に良い。
で結局、最後のドガとぎこちなく抱き合うお別れシーンでまたボロ泣きですよ。
ホフマンが笑顔で大きく頷くんだよなあ・・。
しかし・・・後半からの駆け足はやはり惜しかった。

413 ：
ラストシーン
マックイーンの下にいるダイバーがもろ見えだね

414 ：
下の人などいない！

415 ：
見直して思ったけど>>172で書いた事は多分違うな。
宝石商人が吊るされ＞族長が刺青彫ってくれ＞翌日全員消失。
あの商人は狡い商売の結果、殺されたという事なんだろうね。
そしてその報復を恐れ部族ごと移動した。あの刺青はお別れの儀礼だったと。
映画上の流れはそういった事だとストンと理解してしまった。
すまんかった>>162　このココナッツでも食ってくれ→○

416 ：
最初搬送された船の甲板にて
土砂降り雨下での朝食？が意外に馬層に感じたｗ
雨でなかったら、あの堅そうなパンも結構Rるもんだと

417 ：
ムカデスープも中々

418 ：
なんかラストの飛び降りでスタントマンがお亡くなりになったそうです。

419 ：
>>418
マックイーンが崖から海に飛び降りるシーン？

420 ：
ラストじゃなくて
ジャングルで川に落ちるシーンじゃなかったっけ？

421 ：
看守の家は大所帯でな・・・

422 ：
あの教会で手持ちの石を１個だけあげて、あとは隠して夜中に逃げてたら
どうなってただろうか？

423 ：
ゴールドパピヨン！

424 ：
あんまりホフマンのリアクション芸が冴えないな
デガならもっと…

425 ：
市橋達也。
沖縄県のオーハ島の映像見てたらパピヨン思い出した。
ブロック積みの廃屋。まさにピッタリだね。
今にもマックイーンとホフマンが出てきそうだった。

426 ：
>>423
ゴールドパピヨンって
馬鹿監督ジュスト・ジャカンのエロ映画だろ
観てみたいけどね

427 ：
>>416
わかるわかりますよ

428 ：
マクイーンが良かった
演技もできてアクションもできる本当のスター俳優だったんですね
ホフマンはちょっとコミック調な演技がちょっと冷めました　レニーブルースは完璧だったんだけどな

429 ：
ラスト、ダイバーが映るのは「所詮映画なんてフィクションだ」というメッセージ

430 ：
幕末太陽傳だホーリーマウンテンみたいなメタ映画だったのか

431 ：
浅瀬で舟ひっくり返してるほうがイヤだ。

432 ：
最後、パピヨンが去って行くのを見守るドガの表情
何とも悲しそうな、でも今度こそ成功してくれと祈るような
友と別離を惜しむ顔・・・
ホフマンはこういう役うまいよ、
パピヨン、真夜中のカーボーイ、レインマン、絶品だ！
大統領の陰謀やクレイマー・クレイマーのホフマン、平凡すぎる。

433 ：
何故ドガの袋を繋がないんだ！
繋いでくれ
繋ぎましょう
今すぐ繋ぎなさい！

434 ：
>>432
ホフマンは男の屈折した深い友情演るのがうまいんだな。
レインマンは兄弟だけど。

435 ：
上手いよねえ。
３０代半ばで大スターのマックィーンを相手にあれだけの演技ができるんだから、
さすがと言うほか無い。

436 ：
大脱走スレが

437 ：
おちた・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

438 ：
流石パピヨンはシブトイナ

439 ：
トムは見破られてしまったが、今日からハリーを掘るぞ！

440 ：
ラストのダイバーの映り込みに文句言ってる奴は
ＳＦ映画でワイヤーの映り込みがあったら
死ぬほど発狂しそうだよな、デッカード！

441 ：
もう消去済みです

442 ：
大脱走回避

443 ：
情報提供出戻り

444 ：
実際の現場

445 ：
訪問

446 ：
宮城

447 ：
バルセロナ

448 ：
　↑↑↑↑↑↑
↑ダイバー浮上↑
　↑↑↑↑↑↑

449 ：
まだパピヨンに感情移入できる……と思う
もうすでにドガかもしれんが

450 ：
>>449
Σ(ﾟДﾟ)!!!
カッパだ！カッパがいる！！

451 ：
津波退散

452 ：
ファミレスでパピヨンのテーマが流れてるので記念カキコ

453 ：
パピヨン なんでDVD売ってないの？？

454 ：
潜水士が映っているから。

455 ：
日本語吹き替えつきの出てるよ
マックイーンが役者してた唯一の作品がパピヨンでしたね

456 ：
宮部・内海両方の延長枠が入ったDVDがレンタル開始になった。

457 ：
>>455
賞金稼ぎも機関士も独房王も金持ち泥棒も消防隊長も全部素だと言うのか。
カッコ良過ぎるだろ。

458 ：
オスカーにノミネイトされた「砲艦サンパブロ」も役者してたよ。
奇しくも、音楽はどちらもゴールドスミス。

459 ：
>>455
それは大脱走のファンに喧嘩を売って…




よし、今のうちにワイヤーを越える！

460 ：
レインマンのaa作ったけど貼る場所がなかった。
ホフマン繋がりと言う事でここに貼ります

　　　　　　　　　　／｀´￣｀.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 .l　/´￣￣ヾヽ　　　　　　〟ﾚ─ヽ
　　　　　　　　　 .l ｿ-‐‐-‐‐‐ll│　　　 r〝　　　　 .ヽ
　　　　　　　　　　\lヽ-´..｀-ノ寸　　　 │ i￣ー´´ ヾｌ
　　　　　　　　　　Yi.. -‐‐- ﾉｲ　　　　 ヽ l .＿. ,イｪｭ糾
　　　　　　　　　　 ｌヽ　 __ ノl　　　　　　　そｨtｧ　 、　ﾘ
　　　　　　　　　　人　　　.. 人　　　　　　.. ＼　｀´ヽ /ｌ
　　　　　　　.-''"´　ヽヽ　´/ /　｀''-',_　 　　/ヽ ￣　. //ヽ',_
　　　　.-''"´　 / │　ヾ-´　/ 　ヽ　　　Ｙ ﾉ│ﾘ ￣＿《/　 l　｀''-',　
　　　　l　　　　　 │　 │ヽ´│　〈　　 / 1ノ へ＼フ//＼ l　　　　''-
　　　│　　　　　 │　 │││　 /　/││　　ヾv ./l　丿　丿　北　ヽ
　　 │　　　　　　 │　│　│　/　　/││　＼　 v　／　　　　Ｙ　 ...│
　　 │　　　　　　 │ 　l　　l　/　　丿 ││　　　 │　　　〇　 │/　 │
　　│　　　　　　　 │　　 │/　　 │　││　i　＿ソヽヾ　　　 │/　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　´　-‐‐‐´

461 ：
>>460
単なる昭和の漫才師にしか見えないんだが…

462 ：
　　　　　　　　　　　　　/^フ
⊂^ヽ､　 ／ﾏｸ_ｲﾝ＼　/　/　　　　　　　　 / ）
　　＼ ＼|/　3　3ヽ|/⊂ヽ　　彡ﾎﾌﾏﾝミ/ /
　　　.＼6| . : )'e'( : ./　/＼＼d　3　3 b/　　
　　　　 ） ｀‐-＝-‐ ' ノ　　 ＼.ヽヽ'e'//./　　
　　　　(・ノ　　ヽ・　　）　　　　＼ ｀ー'イ
　　　 （　　　　　　　　）　　　　　lミ　彡l
　　　　〉､　 x　　／⌒nm,　　　（　x　,へnm
　　 ／　 ヽ,,lllll,＿,,へ）　ﾉ　　／,lllll-へ)　ﾉ
　　く　 く⌒　　　　　 ｀-'　　く く　　　　｀-'
　　⊂＿ゝ　　　　　　　　　　⊂-ゝ

463 ：
もうじきブルー例バージョンで再発になりそうな予感

464 ：
千秋楽結びの一番
輪湖決戦

465 ：
ツタヤのお奨め名作でみた
１００円なら大発見の部類
しかも吹き替えつきだから最高

466 ：
>>456

467 ：
TSUTAYAでオススメだったから十数年ぶりにみた。長さを感じないで一気に見れた
しかし誰が一番ｲﾔな奴かね？オレはボロボート売り付けたインド人の医者か修道院長だな

468 ：
あの医者は最低だなあ、とふつーの感想をば。

469 ：
ＧＷだってえのに予定色々立ててたツーリング実行せず、今日も２ちゃんねる
俺の顔色どうだ？

470 ：
ああ、大丈夫だ･･･

471 ：
顔色はいいが、皮膚がところどころボコボコ膨れ上がってるような、、

472 ：
Room469から新顔が現れた

473 ：
>>469
もう死ぬな…

474 ：
サンローラン刑務所から悪魔島に送られるまでの展開がいささか、否、かなり駆け足なのが残念でならん。

475 ：
原作読んだの？
その駆け足のところかいつまんで教えてくれまいか？

476 ：
横レスだが、どてもじゃないがかいつまめないと思う。

477 ：
はずされたエピソードを一つだけ紹介すると、発狂したふりをして精神病棟に入る。
そこから脱走を試みるが失敗、周囲には気付かれてなかったので正気に戻って退院。

478 ：
へえ、ロングストーリーなんだな。
たしか原作パピヨンは絶版だったような。残念。

479 ：
http://www5b.biglobe.ne.jp/~madison/murder/text/pearce.html
一歩間違えばこういうことも起きるんだな

480 ：
ギャ～、このサイト見て鬱入った～

481 ：
ユーモア漂う文章でワシャ気に入った。ありがとう。
”快楽の果て”にあるアルバートフィッシュ、最近（？）映画化されたんだよな･･･。

482 ：
あれ、これマディソンだったのか。どうりで文章が上手い訳だ。

483 ：
>479
最後に一緒に脱獄した香具師もそれ目的で話持ちかけられたの解らなかったのかね？

484 ：
現在禁煙中。八ヶ月経過しても苦しいんだ。
もう辛くてめげそうで・・・
パピヨンみたいに孤島に島流ししてほしい。。。。。

485 ：
ｺﾌｨﾌﾞﾚｲｸいいよいいよ
ﾋﾞﾀｰﾁｮｺのｹｰｷとﾌﾞﾗｯｸｺﾌｨ

486 ：
パピヨン見たあとだと、アルカトラズからの脱出が天国に見える

487 ：
俺もパピヨン見た後に
雨に唄えば見たら、天国に見えた

488 ：
パピヨン観たあとで蟹工船乗ったら
やっぱり地獄だった

489 ：
実生活地獄な俺はドガが居残ったあの孤島が天国に思えるんだ、まじで

490 ：
パピヨン見た後で嫁に乗ったら揺れが酷かった

491 ：
パピヨン見て大脱走を見たら
やっぱりマックィーンだった。
パピヨンを見てクレーマー・クレーマーを見たら
やっぱりホフマン？？あれ？？？

492 ：
>>490
下に潜水士がいなかったか？

493 ：
フランスの島流しって大戦中でもまだ続いてたんだよな、
原作でも刑務所で囚人たちがドゴールのレジスタンス演説をラジオで聞く場面が出てくるし。

494 ：
あーーーーー原作読みたいっ！
でも真っ茶色に焼けた大古本はちょっと、、、、涙

495 ：
バクチやってた囚人達が切々とフランス独立を訴えるドゴールの言葉に聞き入って静かになるんだけど、
終わったら1人の酔っ払いが「おい！俺は急に英語がわかるようになっちまったぞ！チャーチルの演説が全部わかった！」
って叫んでみんながズッコケるというオチがつく。

496 ：
今日、厳密には昨日放映したの見た人はいないか？
前回録画失敗したけど、今回は見ながら録画しといたわ。
今回もやはり同じ疑問解けなかった。
あの裸族は何処へ？何故に？消えたか
ドガはあれだけの大金キャッシュをどういうルートで手に入れて、何処へ隠してたのか？
ハンセン病住民いる島到着した時点でも少しは持っていたようだし。
顔面タトゥー男は何故助けてくれたのか？

497 ：
5年間暗闇の中に閉じ込められて､発狂も失明もしなかったパピヨンまじ超人

498 ：
裸族のおっぱい村は、主人公が見た夢だと思うのだが

499 ：
五年間の独房では光差してたんでは？
それよかあのスープのみで五年間は生きられないよな？
あれは具無し汁が極僅かに見えた

500 ：
>496
以下、原作より。
・この時の重禁錮刑期は4年で、差し入れが見つかったのは3年8ヶ月目、
つまり食事を減らされた期間は最後の4ヶ月。
・インディオは消えてない、パピヨンが2人の妊娠した妻を置いて村を出た。
・金のある囚人は隠し筒に札束だけじゃなく宝石や貴金属を入れてることが多かったらしい。
・「面被りのブルトン」がパピヨンたちを手助けした動機は不明、パピヨンを気に入ったとかそういう所か。

501 ：
まあ、わかったのは映画と原作は違うってことだな

502 ：
>>500さんは原作読んだみたいだが
パピヨンのマックイーンとドガのホフマンの配役は原作と雰囲気合ってた？
あと誰だっけ、一緒に逃げたアラブ顔の若者も

503 ：
>>499
ムカデをちぎって入れてたじゃん

504 ：
イレズミ男は反政府的な原住民みたいな人物なのかな。
いわばサンカみたいな。

505 ：
ホモの彼は映画では最後鮫の餌になったが実際にはパピヨンとココナッツで脱走したんだよな。
実際のココナッツｲｶﾀﾞはどんな造りしたんだろ？
自分だったら映画で使ったようなの４袋を結んで余裕持たす。
一袋は食料と水分補給にあてる

506 ：
>502
口絵にシャリエール本人が様々な場面を再現してみせてる写真が載ってるんだけど、
ジャン・ギャバンを地味にしたような、フランスで良く見る感じのオッサン。
島送りにされたのが24歳で、悪魔島へ来たのが11年目だそうだから、
あの飛び込みは30台半ば頃になるんだと思う。
ドガやマチュレットは映画以外だと江波じょうじの漫画版のイメージくらいしかないからよくわからん。
>504
なんかのはずみで顔にああいうイレズミ入れてしまったせいでフランスに居づらくなり、
ずっとあそこで1人熱帯の鳥を捕まえる生活をしてる人らしい。

507 ：
>505
悪魔島からの最後の脱走に同行したのはマチュレットじゃなくてシルヴァンという男。
悪魔島の章ではドガもマチュレットも記述がないんでその時点では別の島にいたんだと思う。
実際に2人を見送ったのはチャンという中国人で、
こいつの兄のキュイク・キュイクという人物に脱走後手助けしてもらっている。
一緒に逃げたシルヴァンは陸地にたどり着く寸前で泥沼に飲み込まれて落命。
この脱走も下巻の口絵で本人が再現して見せてるんだけど、
コーヒー袋みたいなのにココナッツ詰めただけっぽい、多分2袋。

508 ：
>500の訂正が1つあった。
1回目の重禁錮の刑期は4年じゃなくて2年、差し入れが発覚したのは20ヶ月目だった。
罰則期間が4ヶ月なのはそのまま。

509 ：
原作ではあのｵﾊﾟｲ楽園の下りはどの程度触れられてるの？
ストーリー的な流れも含めて

510 ：
>>506
昨日の502ですがレスTHX。実際はかなり若かったんですねぇ。

511 ：
今まで５回は観てるが、未だラストシーンのダイバーを発見できない俺は勝ち組！

512 ：
>509
2段組の上下巻単行本で、上官366ページ、下巻289ページのうち、
「インディオたち」と題された章が40ページ弱、上巻でもかなり印象に残るエピソードだと思う。
ラリとゾライマの姉妹に中出しし放題の生活を捨ててまで文明世界に戻る理由をラリに問い詰められて、
自分を無実の罪で投獄した奴らになんとしても復讐しなければいけないから、と説明してる。
"Henri Charriere"で検索するとシャリエール本人の画像とか動画色々出てくるね。
ttp://lanas07.free.fr/ancien-site/papillon/henri-charriere-papillon.jpg
ttp://www.lago-colony.com/DEVILS_ISLAND_ESCAPE/PAPILLON.jpg
とか、
ttp://www.youtube.com/watch?v=YoG0zA6h9FA
とか。

513 ：
>>507
映画で原作通りチャンという人物を登場させてたら
クライマックスのドガとパピヨンの感動の別れのシーンもなかったわけか。
そもそも事細かに原作に忠実に作ったら細かい逸話だらけでとても2時間半じゃ収まらないし
登場人物も次から次で観客も話についていけなくなったかもしれない。
TVドラマで何週にも分けて作るなら原作通りで面白いかもしれないね。

514 ：
http://www5b.biglobe.ne.jp/~madison/murder/text/pearce.html
「パピヨン」よりも、もっと恐ろしい話
脱獄するのも命がけ、サメに食われることもあるし・・・

515 ：
どうでもいいけど
何故日本語だとドガなんだ
映画ではデガって発音してるしスペルもDegaなのに

516 ：
マグワイヤをマクガイヤで通してる映画もあってだな

517 ：
欧米の映画で日本人の田中を「ドナカサン」なんて発音もあるからなぁ

518 ：
フランス語の読みだとドガに近い発音なんでしょ、日本語では外来語は基本的に原語の発音準拠だから。
映画に出てくる囚人は「何故か全員インテリなのかみんな英語で話してる」から英語読みでデガ。

519 ：
フランスの著名な画家がドガというカタカナ表記だからでしょ。

520 ：
バレーのひとね

521 ：
最後の収容所で自給自足を見ていると、
北朝鮮の政治犯収容所ってこうなんだろうなと思った。
もっと厳寒だろうけど。

522 ：
映画は皆英語しゃべってるな。
アメリカンアクセントもあり。

ヴィンス・マクマーン

523 ：
　フランス人の英語って聞き取りやすいよな。それとドイツ人も。
イタリア、イベリアのが最悪

524 ：
マックやホフマンて米人でなかった？

525 ：
ドイツ人だろうとイタリア人だろうとフランス人だろうと宇宙人だろうと絶対に英語でしか喋らないハリウッド映画への皮肉でしょ

526 ：
フランス映画だけどな

527 ：
まあそんな事言ってたら、銭形平次で「こいつはチャンスだ！」とか
水戸黄門で「ハチベエ、ファイトファイト！」なんて台詞はどうなるのかとｗ

528 ：
高校のとき、劇場で見た。懐かしかった。　やはり出すチンホフマンだよな

529 ：
竜馬主役の舞台で竜馬の台詞
これはグループ交際云々てのもあったな

530 ：
ドガは龍馬のファンだったでFA?

531 ：
nin

532 ：
五年でやっと半分、って息の長いスレ、だね。

533 ：
最後の自給自足の島は囚人的には何だったんだろ？
模範囚が選ばれて送られるところ？
その逆？
食事は自分で何とかしろって待遇で、他はなんも与えられない？
シャワー、医療、その他生活用品
フランスの刑務所といえば昔、日本のテレビのスペシャル番組で特集されてたけど羨ましい待遇だった。
シャバに出られないようにカギで閉ざされてた空間（当たり前だが）であること以外は日本の庶民以上の生活じゃねえかと子供心に思った。
食事も結構良くて、コーヒーも飲める。
映画館もあって楽しめる。
刑務所内は個人の自由がかなりある生活だった記憶。
ウサギ小屋に住んで、コーヒーやら西洋料理なんて今みたいに毎日の生活に出てこないような20年30年前の日本（東京）での生活。
まあコーヒーやカプチーノなんか飲む事は飲んでたんだが（西洋料理もたまには食べる）、日頃の生活は普通の下町の日本人的食生活だった

534 ：
>>533
後半、何が言いたいの？

535 ：
教えてエロい人。
顔に入れ墨した男が、賞金稼ぎ二人を殺し、結果的にパピヨン達に手助けしたよね？
その後、ハンセン氏病の島に連れて行く訳だが。
あれって、島の住人が銃二丁欲しさに、入れ墨男を使ったって事？
島へのイカダには、入れ墨男の姿はどこにもなかったが。

536 ：
>>533
ニートには極楽でも、命より自由を尊ぶ西洋人にはとっては堪え難い罰なのです。

537 ：
>533
http://ja.wikipedia.org/wiki/デビルズ島
この頃、悪魔島は建前としては政治犯のみを収容することになってた、
実際にはパピヨンのようなのも送られてたけど、政治犯とは隔離されてたみたい。
自給自足に関してパピヨンは漁業権を所長から許可されて漁をしたり、
汲み取り作業を請け負う条件で牛飼いをやったりしてる。
>535
面被りのブルトンが島へ行かなかったのはらい患者が怖かったから。
ブルトンは密林が気に入って完全に孤立した生活してるので「人間狩り」とは関係ない。

538 ：
>>537
なーるほど。これで永年の疑問が解けた。つまり、あの入れ墨男は自分のテリトリーで
ウロウロしていたマンハンター2人が気にいらなかった訳ね。

539 ：
>>533
つまり君は幼少の頃悪魔島で育ち、時には映画を見たりカプチーノを飲んだり時には
西洋料理を食べたりしながら自由な生活を送ってたと。
いつ頃出られたんですか？

540 ：
＞＞５３９おまえ何と戦ってるんだ？

541 ：
洗濯場でパピヨンがドガを脱走に誘うシーンあるよね？
パ 「お前さんの女房が、ここに入っていたら、なんとしてでも助けるか？」
ド 「勿論。なんとしてでも」
パ 「では、女房の方はどうかな？ だから、一緒に来い」のセリフ。
これって、
パ 「お前さんの女房がここに入っていたら、いくら(釈放の為)使う？」
ド 「もちろん全財産使ってでも」
パ 「女房はいくら、お前さんの為に使った？(全財産なんて使ってないだろ)」
って意味でいいんかね？

542 ：
俺って戦ってるんですか？

543 ：
>>541
深いな。

544 ：
復刊ドットコムからコピペ
亡くなった元カレがこの本を持っていて、ずっと昔によみました。
また読みたいな…と思ったら、廃刊になっていると知ったので。
本当にあった実録なので、犯罪防止にもなるし、復刊してほしいと思う。
ちなみに亡くなった彼氏はこの影響もあったのか？
少年院を脱獄しています(-_-;)若気の至りだけど、
今思い出すと生きてこそ…と思う。元カレの思い出をもう一度…。 (2011/04/20)

545 ：
チラ裏すまん
マックイーンのことが好きで、マックイーンの髪型や、フィルムの中でのファッションを意識しているノッチのことが、急に好きになってきた
フライデーかなんかで、｢竜平会の危機｣とかいう、くだらん記事で載せられている写真でも、マックイーンの顔がプリントされたシャツを着ていてサイコーだった
沖縄から帰ってきたら、是非ともマックイーン漫才とかライブ限定でもやってほしいものだ

546 ：
そのメッセージをボトルにでも入れて海に流してくれ。
たぶんいつかきっと誰かが読む。

547 ：
VIPルームでパピオンが受けてた食事中身（お品書き）は何？
ココナッツは別にして

548 ：
腐りかけた旬のクズ野菜のスープでございます。

549 ：
野菜スープとか豆のスープとかかな。
2回目の重禁錮監獄の時はドガたちに配膳係買収してもらって、
全ての食事でお玉を底まで突っ込んでその野菜とか豆がたっぷり入った食事が食えた。

550 ：
なあ…　非常に初歩的な質問していいか？
ドガは偽札偽造の名人←これはわかってる
だが、刑務所の中でも看守を買収するほどのカネを持ってるのはなぜだ？
入獄するときに持ち込んだのか？そんな事が可能なのか？

551 ：
>549
映画版の中ではスープ入れてたのは確認出来たけど、もうひとつ容器出してたけどあれはなんだったのだろうか？
>550
おれも同じ疑問持った（これもあくまで映画版内での話）。
一応穴の中とか作品内で描写してたけど、それじゃあせいぜい買収１回分だよなと。

552 ：
ドガは刑務所の中でも”利口者”として立ち回ったんじゃないかと。
まったくその種の描写はないんだけどこの映画に影響を受けた「刑務所のリタ・ヘイワース」の
囚人レッドのようにブツを都合つけたり看守に取り入ったりしながら利殖を増やしたと。
と、思う。

553 ：
>>552
よくわからん理屈だな…。
ブツを調達するのも、看守に取り入る為にも、まず現金ありきだろ？。
刑務所の中でわらしべ長者やってたとでも？。
まあ、女房が差し入れていたと考えるのが自然なんじゃないかと。
弁護士とデキちまうまでは…。

554 ：
映画では家族等の接見シーンとかなかったけど、許されてたのかね？
あったとして現金手渡すのも至難の技かと。
妻ないし弁護士が接見する際にも賄賂渡してたとか？

555 ：
仏領ギアナの離島だからなぁ、まずわざわざフランスから会いに来る事自体が無理じゃね？
仮に来たとしても島への上陸さえ許可されないんじゃないかと。
差し入れの荷物を送ったりはできたんだと思う、
勿論検査はあるだろうけど、検査係に小金掴ませるくらいの事は充分可能だろう。

556 ：
>>553
「とでも？」と言われると弱い。

557 ：
職員の家族も住んでるんだから、抜け道はありそうだね。

558 ：
日本の刑務所でも組長クラスが入ると、酒でも女でもなんでもありだったそうだから
裏の世界はどこにでもあるのだろうな。



559 ：
昨日、数十年振りにＤＶＤで見たよ
阪神間な住んでるんだが、公開当時阪急電車の
車内広告でのデザインもなんとなく思い出した

560 ：
ドガは自分の女房が弁護士に寝取られたのを知って絶望のあまりすべてをあきらめた。

561 ：
このあいだ新藤兼人監督の『裸の島』を観たんだが、
台詞が無いところや音楽が、島民のシーンと似てると思った。

562 ：
看守がオカマの口にバラの花差してオマタをさする場面あるけど
傷だらけの天使で加納典明がやってたのはこれのパロディかな

563 ：
「あなたも赤い薔薇がお好きのようね」

564 ：
傷天の木暮修と乾亨はパピヨンとルイ・ドガの間柄に似てると思いますだ。

565 ：
パピはドガは勿論、マチュレットとさえ掘り合ってはいないと言ってるけどね。

566 ：
BS番組で、関根勤がこの映画について語っていたね

567 ：
>>545
>マックイーンの髪型や、フィルムの中でのファッションを意識しているノッチのことが、急に好きになってきた
超遅resになっちまうが、俺はこういう屁たれダ～イキライ！
MA-1着ようが、マスタングやトラに乗ろうが一歩も近づけないわね。
マックイーンはステテコ履いて新世界歩いててもカッコイイんだよ。
形から入る物好き、蘊蓄好きな奴ほんと嫌いというか軽蔑するよ
もちろんそれを餌にしてるツマンネー雑誌二誌もね。

568 ：
偏狭なこったがアンタも545も同じようなモノと思うさね！

569 ：
>>568
つまりアンタは傍観者のクセしてクビ突っ込みたがるドアホってことだな？
さらにはどあほのくせして決めつけ偏狭とのたまうとは、、、、
何様じゃないのは百も承知なので、やっぱアホだわw
どっかRや、アホ

570 ：
２ちゃんでレスするゴミ同士
仲良くしてくれ

571 ：
>>569
横からでわりぃが、まず鏡に向かって言うべきだと思うよ？
ひょっとしたら地球人の殆どもそう思うかもよ？

572 ：
最初の方で移送中の甲板で食べてたパン＆スープは個人的には馬層に感じる。
がパピヨンがゲイの人にサービスされてたスープはまずそうだった。

573 ：
ｼｰｰｰﾝ

574 ：
ざっと流して読んでみたが
ダイバー・・・・・
映画館＋ＴＶ３回＋ＤＶＤ２回観ても気付かんかった。
嫌な事実を聞いてしまった。。。

575 ：
>>550
妻からの荷物の中に現金があったってことで、いいんじゃないか？
看守は見てみぬフリをしていたんじゃないか？
何故なら様々な場面で看守に取り入るために、ドガはその金を
看守達に払うことがとても多かっただろうからな。
結局は自分の懐に回ってくる金だと思えば、見てみぬフリはアリだろうw

576 ：
ドガは、パピヨンのような熱い男に出会い、ある意味振り回され、不幸に陥ったのか？
とも考えたが、パピヨンというボディガードがいなくて殺されていたかも知れんしな。

577 ：
傑埜阿奈

578 ：
>>574
自分も「あー、よく見ると確かに映ってるわー」と。
しかしそれが作品の瑕疵になってるか？というとね。
ただ残念に思うのはレプラ島のシークエンス辺りから駆け足になってるのがなあ。
後＋30分、3時間で見たかった。

579 ：
言われてみれば、ココナッツいかだは明らかに、波の流れに対し不自然に移動している。
でも気づかないで見ていた時は、ああやって島から離れているんだと思い込んでいた。
…そう思わせる演出だったんだろうと感じる。
それなら、パピヨンが足でバチャバチャやるとか何とかにすれば良かったのにw


580 ：
もはや老いぼれとなったパピが鮫がウヨウヨ、＆荒波の海に飛び込んで「ざまぁーーー！」と叫ぶ。
運命や神に対して叫ぶんですよ。

581 ：
それはそうだが、流れ戻ってしまっては、元も子もないだろｗ

582 ：
>>533
キャッチミーイフユーキャン、の原作で、主人公の米国籍詐欺師が
フランスの監獄に入れられるくだりがあるんだけど、まさにパピヨンが
入れられた独房みたいな酷い待遇。しかもフランス本国で、６０年代ぐらいの話。
フランスにも色んな監獄があったんではなかろうか

583 ：
そいつ（>533）ちょっと感覚が変w
20-30年前ならコーヒーや西洋料理なんて普通だったし、逆にウサギ小屋に住んでるのは今も同じだし

584 ：
30年前も今も基本的には日本の一般家庭の食生活はそんな変わらん。
西洋（ここではフランスか？）と日本の家庭ではやはり違うな。
日本人がｺﾌｨ飲まないってことじゃないっしょ。
主眼は刑務所内での待遇か。
しかし勘違いじゃね？
映画館とかコーヒー飲み放題とか

585 ：
たぶん下２行は一般論じゃなくて自分自身のこと。

586 ：
映画にもなった米アルカトラズ刑務所その他の食事って実際どうだったんだろうね？
映画では大学カフェテリアみたいな平均的な食事シーンあるけど、あれも1日1回のみとか。
映画の大脱走のモデルになった収容所での食事は1日1回だったようだが。

587 ：
史実でパピヨンがあの島から脱出して上陸成功した直後、どうしたんだろ？

588 ：
あらしです！映画SNUFFは「二度」みましょう。ヤバイくらいの映像美！！！

589 ：
>587
そりゃもう紆余曲折
実際にパピを見送った中国人（ドガじゃなかった）の兄と落ち合ってしばらく行動を共にした
鉱山夫相手にストリップバーを経営して大繁盛したんだけど、
繁盛し過ぎて逆上した酔っ払いが花形ストリッパー射殺しちゃってやむなく閉店とか
原作は悪魔島脱出してからもかなり長いんだよね

590 ：
>>589
これからトラップ合唱団の世界的活躍が始まる･･という所で終わったｻｳﾝﾄﾞｵﾌﾞﾐｭｰｼﾞｯｸみたいだな

591 ：
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B007THHPA0
BDｷﾀｷﾀｰ！ DVD我慢して待ってた甲斐があった。

592 ：
そんなもんナンチャテハイビジョンなのによく買うよ。
当時はハイビジョンカメラなんてなかったんだからさ。
画面修正してあるだけなのに。
パピヨンて淀川長春さんに言わせると
男という生き物を理解したければこの映画！なんですね～
といってたけど
意味不明の執着心にファイト燃やせるのが男なのか…
フランス人やパピが変人だと思っていた。

593 ：
日本にも脱獄王と呼ばれた白鳥由栄って人がいます。
どんな形にせよ社会的な束縛や拘束に耐えられない♂ってのは多いですよ。
今の引きこもりなんてのもそうで彼らは脱獄する方法を見失った♂達なのです。
女性は遥かに忍耐強いから愚かしく意味不明に見えるんでしょうけど。

594 ：
達観して春。

595 ：
名作だとは思うが世間の評価は低い

596 ：
>>592
ハイハイ、テレシネなんて言葉も知らない爺はハヨシネｗ

597 ：
２０世紀少年ぽい内容の世界観設定だよ。

598 ：
>>192
「トム・ホーン」でも収監されて脱獄してまする。
不屈の囚人俳優・マックイーン。

599 ：
「ミッドナイト・エクスプレス」が例にあげられていますが
「キリングフィールド」もこれに近いサバイバルものですよね。
もちろん実話。

600 ：
サバイバル＝スリラーという意味で恐ろしかったのはやはり「猿の惑星」
監督は同じく東京生まれのフランクリン・Ｊ・シャフナー。
多くの西欧人にとっての恐怖は西欧人としての自己像を大きく揺さぶられる事だと良くわかる。
仮想、仮面を剥ぎ取られる事への恐怖だな。

601 ：
50も下の人の命を救う　流石マラソンマンだな（違うか）
今トッツィー見ると「君が欲しい…」のシーンでニヤニヤするなぁ

602 ：
最初の刑務所、虐待に次ぐ虐待
それに絶えるマックイーンがイイ
というか、ホフマンもむろん頑張ってたけど、
どうにもこうにもスター☆マックイーンの華には
適わなかったというか、ある意味、損な役回り。
公開当時のスクリーン誌等の映画評だと
ホフマンが演技過剰過ぎって言われてたよね
まあこの当時、ホフマンは、やり過ぎな位、演技も何もかも熱が入ってた頃だもんな
上手すぎて鼻につくって感じもあったんだろうけど。今見ると二人ともやっぱ素晴らしいよね。

603 ：
この当時どころかホフマンはデビューからずーーっと”やりすぎ”なんだよ。
鼻につくぎりぎりの過剰さが魅力なんじゃないですか？
それに主役が二人いてもしょうがない訳で・・・こういうのは損な役回りとは言わないの。

604 ：
結婚式にのりこんで花嫁を強奪するぐらいだしな

605 ：
タワーリング・インフェルノみたいに主役クレジットの序列で
揉めれば良かったのになｗ

606 ：
真夜中のカーボーイにしろボイトの影で目をｷﾞﾗｷﾞﾗさせてるドブネズミのごときラッツオがいて
初めてあの作品になったわけで。
パピヨンでマックイーンとホフマンが共演かよ！と小学生でさえ興奮した位。
キングオブ影の主人公ホフマンをなめてもらっちゃっちゃ困りますね。

607 ：
真夜中のカーボーイかぅ。自分はあそこまで頑張り杉だと
逆に引いちゃったなあ　「わらの犬」「レニーブルース」とかもね。
ホフマンは、「ジョンとメリー」と「卒業」
｢トッツイー」とか飄々とした感じが好きなんだ。

608 ：
ホフマン（デガ）が悪魔島で
「こらッ、これはアントニオの分だ！」
と飼い豚のお尻をピシャッと叩くところが妙におかしくてワロッタｗｗ
パピが崖から飛び降りてヤシの実ボートに向かったら
サッサと踵（きびす）を返してしまうところもワロタ

609 ：
パピヨンっていうのは、あの島から脱出した後で、レストランか何かを
経営したらしい。その時に自伝を出版したら大ヒットになって、フランス
政府が調査したら無罪ということが確定したらしい。
そして映画化が決定したが、本人はこれを見る前に他界したということだ。
アカデミー賞にもいくつかノミネートされた。

610 ：
＞サッサと踵（きびす）を返してしまうところもワロタ
何十年もかかってやっと、オレとパピヨンは違うんだ、ということが分かったんだろうな。
生き方というか…

611 ：
＞サッサと踵（きびす）を返してしまうところもワロタ
断崖に立ち、遠ざかって行くパピヨンの姿を追いかけ海に転落するドガ。

612 ：
つまんなかった。長いし（ーー；）
もっと刈り込むべし。
三谷。おまえもな

613 ：
あと、気付いたヤツ少ないと思うけどとんでもないアラ発見！
最後の最後で香具師の実浮き輪の下にダイバーがおったｗｗｗ
ダメな映画だなぁ（呆

614 ：
あれはダイバーじゃなく実はイルカ。イルカさんがいかだを押してたんだ。

615 ：
もうソコは飽きた

616 ：
俺は公開当時、そのシーンに映っているのはサメ（サメのふりしたダイバー）だと思って見ていた。
違うの？

617 ：
ダイバーネタ、もう何回目だ？
>>613
先にせめてこのスレだけでも、ダイバーで文字検索位しろよ。
それに未だ香具師なんて言葉使ってるヤツ…
ダメな人間だなぁ(呆

618 ：
あれ、ただの波の影というか水面にしか見えない
このスレ見るまで、正直そんなの全然気付かなかったし
目を凝らしてみなきゃ分らんぞ
公開当時、そんなの気付いた人何人いるんだろ
ダイバー、ダイバーって声高に言ってる人いるけど
ハッキリ言って有難迷惑。
知らなくていい事だって幾らでもあるよ

619 ：
激しく同意

620 ：
ついに原作本入手したぜ！
上下間に別れ意外と厚みがある。
ただ読み進めるのはもったいないので、物語に浸れるコンディション／シチュエーションを探してまだ未読。

621 ：
>>620
無実の罪で収監されれば臨場感タップリ
日本の司法制度じゃ冤罪の一つや二つはあたりまえ
裁判とは事実関係を明らかにする場ではなく、検察や裁判官の面子を保護する為のモノだとｒｙ

622 ：
アホかｗ

623 ：
>>622
>アホかｗ
そのい草はないだろ？
>>621の前振りは読む前の期待を少しもり立ててくれたぜ？
アンタさ、つまんない罵声書くより、面白いことひとつでいい書いてみ？
少しは明るくなれるかもよ？

624 ：
きんも～☆

625 ：
い草といえば、日本のム所は畳だけど向こうはコンクリだよね。
コンクリ部屋だと早く皮膚感覚・・というか精神的におかしくなるような気がする。

626 ：
ダニの湧きまくってる畳のほうがキツかったりしてw

627 ：
くたばるもんか！と心の中で叫びながらダニを捕まえて喰ってるタフなパピちゃん

628 ：
コレと未知との遭遇は私的二大ｶﾞｯｶﾘ映画
作ったﾔﾂセンスねーわ

629 ：
>>628
ランボーとかトランスフォーマーとかならはまれるのかな？

630 ：
>>629
そーゆーのは逆にふっきれるだろｗ

631 ：
>>629
デビルマンとかキャシャーンじゃね？

632 ：
ベタだなぁ（呆

633 ：
>>626
一匹ずつ名前をつければ孤独も紛れようというもの。
「よしえ」とか「なおこ」とか「あや」とか「りんご」とか。

634 ：
パピヨンだけ出れたのは、本当に無実だったからだ。
ドガは捕まるべくして捕まった。実際罪を犯した。
オレは無実なんだという気持ちが、パピヨンにあってドガにはなかった。
そこの、心の強さの違いだろうな、最後は。

635 ：
資質の違いと思ってたが、たしかにそれはあるなあ。

636 ：
アンリ・シャリエールの原作って、異常に登場人物が多いんでしょ？

637 ：
「実は無実だから」」といった社会的な義憤が脱走を繰り返す動機にしたような映画では全くないと思う。
罪状は発端でしかなく、ただ自由に突き動かされ、一見パラダイスのように見える土地にさえ安住することができない、自分に忠実な男を描いた映画だと思うんですが。
だからこそ悪魔島は日のいっぱい当たる、拘束もなく怖い看守もいず、住民同士の諍いもなく食物にも酒にも不自由しない、最後の安息の土地のように
描かれてたのじゃないでしょうか？

638 ：
>>637
それは言えるかも。
見てる内にパピが無実なのか、そうでないのか何て
殆ど忘れて映画に夢中になってる自分が今も昔もいた。

639 ：
＞社会的な義憤が脱走を繰り返す動機にしたような映画では全くないと思う。
誰がそんなことを言ったんだ？ｗ
悪魔島がどんなに安住の地でも『自由』でなければ意味がない。
自由であることを許されるべき人間が、自由を奪われている。だから自由になりたい。それだけのこと。
社会的な義憤もへったくれもない。

640 ：
物語としては自由への希求に加え体力も気力を支えてたんだろうな。
ドガは何ももってないどころか、家、農園、そして恋人って人生の伴侶さえいるのだから、保守的になるのは当然といっちゃ当然だね。

641 ：
ドガが普通なんだよ
パピが異常過ぎるだけ

642 ：
>>641
負け犬のヒッキー自白乙ｗ　ｗ　ｗ

643 ：
"社会的"というのは>>634での結局は「心の強さの違いだろうな」という文が滑稽でつい付け加えてしまったんですが、
お気に触ったようで申し訳ない。
それと安易にｗを付けない方がいいんじゃないかと、はい。
せっかく一生懸命書いた文なのに勿体ない。

644 ：
マックイーンの執念の男のイメージが好きで、ダスティンホフマンの
冴えない感じはあまり好きじゃなかったけど、パピオン観て自分は
ドガだなと思っちゃった。

645 ：
ｗｗｗほっとけ、オレは草が好きなんだよ。そんな細けぇことはどうでもいいんだよ。
別に一生懸命書いたわけじゃねーｗ　
気に触ったとか触らないとか、そういう問題じゃないだろ。正しいことを言ったと思うなら。
「社会的」～自由を妨げるものが「社会」なら、社会に対して義憤を持つと言ってもいい。
しかしそれでは余りにも広すぎる。パピヨンは別に半社会主義～テロリストじゃねーだろｗ
例えば裁判で冤罪になって無実を叫び続けてる人々。あれは社会全体に対して義憤しているわけじゃないだろ。
>>644だって、もし冤罪でとっ捕まってブチこまれたら、自分でも驚くような力が出るかも知れないぞ。

646 ：
【動物】「脱走ペンギンの名前募集します」
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1339587792/

647 ：
>>645
申し訳ない、ｗの数だけ涙に見える昨今でありまして、自己韜晦をなすり付けた文はご免こうむりたい、と。
主張大いに結構、しかし自分には関係ない事だろうなと、読まずにそう思うであります。
勿体無いというのはそういう意味でございます。はい。

648 ：
＞「心の強さの違いだろうな」という文が滑稽で
何で滑稽なの？
後ろめたいことがある時って、思わずミスするでしょ、人間は。
本当はオレは罪を償わなければいけない。なのに脱走しようとしている。
だから、要所々々で無意識の自分が自分の行動の邪魔をするんだよね。
そういうことってあるでしょ。
パピヨンにはそれがないから、それを心の強さと表現したのだが。
後ろめたいものがない人間の強さってあるでしょ。

649 ：
勿論例えば反社会性パーソナリティとかね、著しく良心が欠如してる人。
そういう人は、かなり高いレベルまで上手に悪事を働くがね。
しかしドガは明らかに違うだろ。もっとマトモ。
だから、ここ一番という時のドガの弱さというのは、精神力や体力がパピヨンに比べて弱いということもあるが、
しかしそれだけではないと感じるんだよね。
あの当時のフランスの刑務所は、あの通り酷かった。しかし罪を犯した以上は仕方ないというのは、それはそれで真。
ドガは残るべき。パピヨンは出るべき。それがお互いの正しい道。
そのことをドガはどこかで悟ったようにも思えるんだよね、だから最後はパピヨンに従わなかったのでは、と。
もしドガも無実の罪で拘束されていたとしたら、パピヨンより体力ないから死ぬ可能性が高いが、
それでもやったんじゃないかと。そう考えることもできなくはないのかな、と。

650 ：
>>649
横から失礼。
大筋は同意なんだけど、ドガの決定はそれだけじゃなく、
やはり体力気力が年月を経てなえたというより摩耗したからじゃないかな。
反対に初期の頃は彼を一色脱走企ててるしね。
ただあくまでも私見でしかないけれど、どちらもアリなんだと思う。
世の中、劣悪な環境やビハインドを跳ね返した人にスポットライトは辺り、
賞賛されるわけだけど、反対の人達＝マジョリティかもしれんが、
彼らには彼らの道がある、人生があると思い始めてる自分がいる。
駄文長文失礼しました。

651 ：
それから
>>637
＞酒にも不自由しない
あそこって酒飲めるんだっけ？ そんな描写あったっけ？

652 ：
>>650
勿論そういうのはあるだろうな、まぁ平たく言えば妥協だな。
一番王道な解釈だ。悪く言えばありふれた…ｗ
パピヨンが悪魔島に来た時「アンタには来て欲しくなかった」と言ったドガ。
何故なのか？　だろうなｗ
但しパピヨンは賞賛は求めていなかったと思うよ。
無実なんだから、出たってプラマイゼロだろｗ
ドカも多分。

653 ：
>>651
飲んでただろうが。もしあれが"水"やパインジュースだったとしてもそう描いてる訳なんだよ。。。
君には象徴的想像力って物がないか、、無いのかもしれぬ。映画って面白い？
だから「賞賛」とか些細な部分しか　　あれ、ピンポンが鳴ってるがまさかお前じゃ

654 ：
酒は発酵対象物があれば簡単に作れるんじゃないか？
乳に唾液入れるだけも可能らしいし。

655 ：
＞君には象徴的想像力って物がないか
お前にはそれがあるってことだろ。
つまりオマエは無いものが見える糖質ってだけのことじゃん （　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ
映画って面白いかって？　面白いよ。
オマエの場合は、面白いを通り越して危険だから、観ない方がいいよ。

656 ：
＞もしあれが"水"やパインジュースだったとしてもそう描いてる訳なんだよ。。。
何これ完全キチじゃんｗ　そういう断定は自分の妄想を信じ切っているキチならでは。
＞住民同士の諍いもなく食物にも酒にも不自由しない、最後の安息の土地のように
唾液で酒が作れようと、それが不自由しないって程のモンかよ？　そんな酒飲みたくねーわ、キモｗ
あれが『最後の安息の土地』？　自給自足でやっていけるのを有りがたいと感じるナマポだけだろ、
あれが安息の土地に見えるのはよwww

657 ：
精神病院の保護室が あんな感じ。

658 ：
１１日にBlu-rayが出るらしい

659 ：
敵を見極められない人間てのはみっともないもんです。

660 ：
それならほとんどの人間がみっともないわけかい？
猜疑心いっぱいで生きる人生ってのはツマランもんです

661 ：
お前ら本当の敵は自分だぞｗ

662 ：
敵の敵は味方というが、すると自分の敵である自分の味方も自分という事になる。
すなわち敵も味方も自分。しかし自分は一人しかいない訳で、だから、えー

663 ：
崖から海に飛び込んでエンドロールでもよかったような
ダイバーが豪快に映り込んでるのは許容しがたいね

664 ：
あれダイバーじゃないですよ
マックイーンと同時に自力で潜水脱獄する人が偶然映っただけ

665 ：
あぁ、ﾂﾏﾝﾈ俺。

666 ：
>>663
だっからそのネタ、新ネタとしてドヤ顔で書くなっちゅーのｗ
ctrl＋F押してダイバーで文字検索汁
ちなみにあの潜水夫は、気を取り直してパピヨンと共に脱出をするドガだよ。
実はドガは、大枚払って潜水用具を買っていた。

667 ：
あぁ、ﾂﾏﾝﾈ俺。

668 ：
ハンセン病を扱ってたのには驚いたよ
あと俺の乏しい知識で恐縮だが、
伝染しないし乾性とか無関係だと思ったけど

669 ：
調べてみたら感染力は微弱ながらも可能性はゼロではないらしいね
患者のケアに当たっていたダミアン神父は極めてレアなケースみたいだわ

670 ：
うろ覚え、しかも既出だろうが
公開当時の字幕は「ライ病」だったよな。

671 ：
ラストのダイバーのようなものは、あの荒海を渡れたのは
脱獄を夢見て逝ってしまった多くの囚人の怨念の支えが
あってこそという演出なんだよね。

672 ：
>>671
ラストはファンタジーに昇華するわけだな、小さな恋のメロディみたく（はーと

673 ：
おととい尼から届いた。Brayだからもうダイバーがより鮮明に映っちゃってる。
でもデジタル加工なんかせずに、あくまで原画を忠実に守る欧米人堅気は
潔いとも思ったが・・・

674 ：
ダイバーもあれだがゴキブリも鮮明になってるからな(笑)

675 ：
詰めの甘い作品だよ
誰も気付かなかったなんて有り得ん
編集してしまえよ

676 ：
なに、そのあったま悪さ全開の上目線？　w

677 ：
>>675
あ　れ　も　あ　っ　て　こ　そ　の　パ　ピ　ヨ　ン　だ

678 ：
フランクリン・J・シェフナーって、あの伝説の｢猿の惑星｣、オスカー独占の｢パットン大戦車軍団｣、そして｢パピヨン｣を撮ってる割りには全然有名じゃないような。

679 ：
(´・ω・｀)ｶﾜｲｿｽ

680 ：
素人でもやらかしようのない失態
意図してダイバーを映し込んだとも考えられる

681 ：
＞素人でもやらかしようのない失態
じゃお前は玄人なのか？ 馬鹿なの？ｗｗｗ


682 ：
馬鹿でしょ、ふつー

683 ：
気の緩みがこういった失笑を招くというお手本だよ
俺が撮ったらこうはならねぇよ

684 ：
じゃ撮ってこいよ、誰も止めないから

685 ：
>>684
人に指図するんじゃねぇよゴミ滓がよ
まずはお前はそのゲロ臭い息の臭いをどうにかしろや

686 ：
ゲロって・・・ウンコ漏らしながら威張って言われても説得力ないばかりか、
臭くって卒倒しそうっス！

687 ：
>>678
でも、同時に代表作となるのもその3本だけなんだよね。
やっぱりどこか特異な、アーティストかたぎの人だった気がする。
強烈な批判精神の持ち主と言った方がいいのか。

688 ：
この世知辛いご時世、パピヨンを見る度に勇気づけられるよ

689 ：
ダイバーの役目は、護衛というよりか
あの海岸は、映画と同じでどうしても波が岸に戻ってしまうんだろう。
だから一生懸命沖へと漕いで行く。
当時としては狗肉の策だったんだろうな。

690 ：
>>674
そのゴキを素手で掴んじゃうだから、さすがはスタントマンを
出来るだけ使わないマックイーン面目躍如（笑）

691 ：
2010年の年末から2012の始め頃まで、NHKは狂ったように大型映画特集を組んだのよ。
大きな所では、S・マックイーン生誕80周年記念とヒッチコック特集。
あとはアカデミー賞受賞作とSF特集、ダーティハリー４部作、滅多に観られない大作
のオンパレードは有難いけど、毎日毎日超（長）大作を観てると疲れて・・・
その上刑事コロンボの旧作のノーカット版もそれまで週１だったのが最後の
方は４日連続が２回、それらは少しは録画したけれど持ってるHDDがチャチ
だったから、画質がかなり落ちた。
流れとしてはBShiでやったのを物によってはBS2で再放送するという感じ。
一々、特別編集版とかディレクターズカットとか冠が付いてた。
アカデミー賞では、何と言っても「風と共に去りぬ」と「ウエストサイド」
観れたのは大きかった。
マックイーンは、「荒野の七人」「ブリット」「華麗なる賭け」
「タワリング」「シンシナチキッド」ゲッタウェイ」「突撃隊」
まだ観たかも知れないけど、「砲艦サンパブロ」と「パピヨン」
は、再放送する事になってたのでその時観ようと思ってたら
「砲艦サンパブロ」が延長国会で流れたので嫌な予感がしたら
次の日も延長国会で「パピヨン」も無し。
俺はこのスレを前から見て、「パピヨン」だけは観たかったのに。
ツタヤでずーっと貸し出し中だったのをやっと借りたら
途中で何度も場面がスリップして、５年間牢獄にいたのも
間が飛んだのかと思った。
Blurayが出るのが分かってたら、そんな物観ないで初体験で
観たかった。長文誠に失礼！

692 ：

×2010年の年末から2012の始め頃まで
○2010年の年末から2011年の始め頃まで

693 ：
>>691
なげーよ
全く目を通す気になれん
２行でかきなおせ

694 ：
>>693
何も読んでくれって頼んでるわけじゃないし言いたい事書いたら長くなったな思ったから長文失礼って詫びてる
読みたくなきゃ読まなきゃいいだけの事そういうあんただって２行より多いそういうのに限って映画が長すぎる本が分厚過ぎる文句垂れる

695 ：
長文だって、面白ければ読むよ。
＞ツタヤでずーっと貸し出し中
ここから前の文章は全く要らん。
読んでくれって頼んでるわけじゃないなら
こんなところに書かずに、まさにチラシの裏でいいんじゃね？

696 ：
>>695
そう言いながら私の駄文読んでくれたんだね
申し訳ない
最後に書きたかったのは、国会中継は地上波でもやるのに
なんでBSでダブってやる必要あるの？

697 ：
ま、残念ながら古い洋画の扱いなどその程度のものさ。
野球やサッカー、今ならオリンピックにも負ける。
国会中継は地上波でもやるっていうけどさ
向こうに言わせりゃ「そんなに見たきゃTSUTAYAで借りてこいよ」ってなもん。

698 ：
マッククィーンも地獄の黙示録出演へのオファーがあった頃には
既に手の付けようのない天狗になってたな
だけどパピヨンまではいい感じでキャリアを積み重ね昇華してきた感がある
パピヨンの他にブリットやシンシナティキッドもお気に入りだよ

699 ：
長い映画なんだけど無駄なシーンが皆無なんだよな

700 ：
皆無すぎて後半は駆け足だったけどな。
尼僧院に至る件にしても略しすぎて･･･もっと見たかった。
その分悪魔島のシークエンスに尺を割きたかったんだろうけどいっそ10時間作品にしても
見ていたい。

701 ：
どーでもいい映画の話はよそで

702 ：
無人島に幽閉されてからはやり切れ無さ一杯だったよ
ドガは精神を患った様子だったし
ラストのダイバーが結構救いだったりするんだよな

703 ：
ショーシャンクとの違いは感動の押し売りをしていないところであろう
薄っぺらな感傷に浸ることなく、何度も見返せるのがパピヨンだね

704 ：
あの時代は感動の大安売りはまだ無かった時代だよね
いい時代だった
大安売りがデフォで育った平成の子供達は「勇気もらいました」とかまさしく大安売りで使うよね
ああ安い世代だ

705 ：
実話だから「感動の押し売り」というべきではないと思うが
映画の宣伝として、上映終了をしてもしばらく場内の灯りがつかないとか
いかにも「さ、泣いて下さい」的な売り方で、気持ち悪かったのは「ジョーイ」かな。
ひねくれたガキだったので、もちろん観てませんｗ

706 ：
うんうん。
当時意識して避けた映画としては俺もジョーイ、そしてチャンプ！
かんべんしてくれいっ、

707 ：
「子ども」「病気」
感動押し売り映画の反則わざｗ

708 ：
週末は買ってあったBlu-rayでも見てみるか
しかし初回限定の特典がフィルムとアウターケースというのは物足りないな
いずれヤマダで1500円で売られるようになるんだろうし

709 ：
1500円で売られるのはハリウッドメジャー系列のメーカーのやつだけ

710 ：
吹き替えが２パターンとは嬉しいな
字幕がDVD版よりコンパクトになってるのは賛否が分かれるところだけど

711 ：
吹き替えいらないから英語字幕収録して欲しかった
吹き替えは字幕と混在し過ぎだろ
声優のチョイスをいずれもミスキャストだしさ

712 ：
アルカトラズ物で一番好きな作品です。みなさんの言われる通り最近わ安売りの押し売りだらけですね…

713 ：
アルカトラズは関係ないだろ

714 ：
アルカトラズ者＝脱出ものって意味じゃなかろーか？
まあ勝手に造語すんなよ！だけど

715 ：
端折り過ぎでしょ
顔にタトゥーしたハンターとのやり取りも唐突だしさ

716 ：
ありそうでない完全版

717 ：
原作とは年齢軸に差異があるね
ココナッツで脱出する頃は映画版みたいにヨボヨボじゃないしな
シャリエールはジャックニコルソンでもハマったような気がする

718 ：
>>715
刺青男が唐突に現れる所はいかにも”異人”という感じで俺は面白かったんだけどそれ以降は早い早い
シャフナー監督は脱走よりも幽閉状況の方に関心がいくタイプなんじゃなかろか

719 ：
せやったな

720 ：
>>717
>ジャックニコルソン
かなりアリだな
ただ一応シャリエールは無実つー前提だが、ニコルソンだと果てしなくグレーで（ry

721 ：
ふむ・・
リメイクするならパピ役はＯＪシンプソンで
監督はリンチかポランスキー

722 ：
最後の方ドガがかわいそうな人を優しくあやすような演技が好き
そしてパピがうちのボケたじーさんとかぶる

723 ：
パピヨンNHKで11/23午後１時からやるぞ。
マックイーンのはそれ１作だけだから２年前国会中継で流れた罪滅ぼしかな？
時間が時間だけにまた国会中継で差し替えられたら笑っちゃう。
前は延長国会だけど、臨時国会というのもあるしな。

724 ：
嬉しい情報ありがとう・・・・って不安がらせるなよ！w

725 ：
11/23は勘違いで11/19だった
誤ったのを書いてすまん

726 ：
本日13時から　BSプレミアム　パピヨンやるよー！

727 ：
たまたまパピヨン観た。予備知識なしで
俳優もよくわからんけど凄く面白かった、ほんとうに
わりとぎりぎりのはずなのに軽口たたく囚人達がいいね。
デガとのわかれは切なかった…
独房での夢はいいね。認めます認めます…っての。
忘れたくないシーンだ。
しかしダイバーは気付いた。感動が散って和んでしまった

728 ：
ここでは静寂を乱すな
ここは懲罰施設で
我々は加工係だ
動物を食肉に
加工するように
悪人を善人へと加工する
破壊によってだ
肉体や精神
頭脳も破壊する
余計なことを考える頭脳だ
希望など捨てろ
体力を失う自慰も控えろ
以上だ

729 ：
いい映画だとは思うが当時のマックイーンのイメージとあまりに違いすぎて万民には無視されていたのが痛い

730 ：
無視されてたか？
マックイーンの演技力を絶賛する声が多かったように思うが

731 ：
無視されてねぇだろ。
D・ホフマンと2大スター競演ってことで
かなり話題になっていた。

732 ：
>>729
「民衆の敵」と間違えてるんじゃなかろうか

733 ：
確かに「民衆の敵」は
無視されたというに相応しいなｗ

734 ：
多くの人が一番感情移入できるのは、クライマックスでのドガの心情に一致する気持ちだろう。
人間誰でも自由を求めるが、自由を手に入れるというのは大変なことだ。どうしても途中で妥協してしまう。
オレはどうしても、あんな強い意志を持った人間にはなれないという、一種の自己憐憫。
しかし、フランクリン・J・シャフナー監督は、VT版十二人の怒れる男の演出などやっただけあって社会派っぽい人なんだろうな。
冤罪などいかんと。社会正義は貫かれるべきなんだと。そういう想いも強くあると思われる。
その根拠として、刑務所の様子など徹底してリアリティにこだわりながらも、反面以下のように
各人の人生を入れ替えるなど、複雑なフィクション化をしている点を挙げたい。
このフィクション化の意図は、
～パピヨン以外の中は実際に罪を冒した。だから、ズルして罪の償いを逃れようとする自分に対して、無意識意識で自責の念があったから挫折した。
対しパピヨンにはそれがない。だから最後までガッツを貫くことができた～ というところに持って行くためとしか思えない。

＞映画ではゲイの美男子として描かれているアンドレ・マチュレットは、(中略)
＞実際には彼は無事に独房収監を終え、後の1944年のココナッツの実での脱走の際にシャリエールと共に脱獄に成功している。
＞マチュレットと共にシャリエールの脱走に参加したヨーハン・クルジオは、
＞映画では看守に暴行を受け刑務所からの脱走自体に失敗しているが、実際にはシャリエール達と共にコロンビアに辿り着いている。
＞しかし、彼の地で捕らえられ2年の独房生活の直後に命を落としている。映画では彼の役回りがマチュレットに置き換えられている。

735 ：
～パピヨン以外の中は実際に罪を冒した。→×
～パピヨン以外の者は実際に罪を冒した。→○
訂正＆長文お詫び

736 ：
連投すまんｗ 柄にもなく長文書いたら不備があり杉
>>734中の引用は、アンリ・シャリエール - Wikipedia より。

737 ：
名古屋の名鉄東宝という映画館で初公開ロードショーで観たよ
その時はダルかったが、今見てみると大変な傑作だとわかるな
そうそう、その時の上映で自分の席の近くに当時の人気歌手チェリッシュがいたんだよ。
旦那のほうはめんどくさそうに観てた。
この映画はそんな思い出があるんだよ。

738 ：
チェリッ酒ってなぎゃ～だったね

739 ：
>後の1944年のココナッツの実での脱走の際にシャリエールと共に脱獄に成功している
小説だと違うんだけどな…
悪魔島からの脱出には確かにもう1人加わってたけどそれはマチュじゃなかったし
陸地に上陸する寸前で泥沼に飲まれて死んでしまって上陸成功したのはパピ1人

740 ：
ノンフィクションと銘打っていなければ、
小説だって普通フィクションだろ
wikiに書いてあるのは事実はどうだったか、だろ

741 ：
あのな、原作になった小説ってのはパピ（アンリ・シャリエール）自身が書いた自叙伝小説なんだぞ？

742 ：
　そうだよ、俺持ってるよ（自慢）

743 ：
完全なる自叙伝＝ノンフィクションなのか？
普通「小説」＝フィクションなんだが？(笑)

744 ：
かなりのパーセンテージでノンフィクションであっても、100%じゃないと。
そういう内容だったんじゃないの？ その自叙伝。
で、その自叙伝とは別途、完全に事実に基いて取材したら
その本とは違う事実が出てきたということなんじゃない？

745 ：
録画(BSプレミアムで放映)していたのを先ほど観たよ
傑作だと感じる人はいるんだね
自分には退屈で何の見所も突き刺さるようなものも皆無だった
多少でも良いなって感じたらBlu-rayにダビングして保存もするんだけど
迷わず消去したよ 今後二度と観ることはない作品だ

746 ：
俺が昔NYで観た時にはパピとマチュとがシックスナインで絡み合うシーンがあったが、日本公開版ではカットされているようだね。
ちなみに隣の席はビリーバンバンが退屈そうに見ていた。

747 ：
ブルーレイで買ったよ。
小学生の頃片腕ドラゴンと一緒に観た。
その後リバイバルで新宿武蔵野館で観たな。

748 ：
どけだけの誘惑に耐えられるか、それでそいつの人格が決まる
耳の痛いセリフだ

749 ：
おまいらもオナニーは1日2回までにしとけ

750 ：
>>747
うちのほうは「ドラゴン危機一発」と二本立てだったわ。
画質はどうだった？
BSの録画で持ってるけど、Blu-ray買おうか迷ってる。

751 ：
事実はしらねど、というよりフィクションにせよパピの勝利は極限状況においてドガと友情を築き裏切らなかったという事だなあ。
わが身を振り返ってみると痛い、痛すぎる。

752 ：
ギャラ６億円て当時の最高記録だったんだね
でホフマンいくら？ここのみ情報がなくてひっかからなくてね。

753 ：
どっかで見たなあ。DVDの特典だったかな？
映画の制作費がそもそも、えらい高かったはず。栄光のル・マンより高かったんじゃ？
ホフマンのギャラは4億ぐらいだったと記憶している。

754 ：
思い出したｗ
http://www.geocities.jp/qqppk513/papillon.html
＞出演者と監督のギャラも話題になった。マックイーンが、６億円。ホフマンが３億７５００万円。
＞監督のシャフナーは２億２５００万円。当時としては破格の額だった。

755 ：
クラクストンが撮ったジャガーの前でのマックイーンのドヤ顔、
あれガキっぽくて好きだな。

756 ：
パピヨンって、３９歳くらいで自由の身になったんでしょ
マックイーンは老けすぎだね

757 ：
重営巣で一気に老けたとか

758 ：
そうか、全然気が付きもせんかった。
でも39のマックイーンが荒海に飛び込んだら感動より興奮してしまうよ。
大脱走と同じ質の興奮つうかね。
ヨボヨボの爺さんだからこそ下のダ･･･いや鮫も認めてやるか、という気にもなる訳で。

759 ：
独房がいかに過酷だったかということを示したくて、
ややオーバーな演出になったんだろう。
でも実際、光の当たらない場所で満足な食事も与えられず、暗闇でひとりきりだぞ、5年間も。
普通の老け方ではないだろう。
後にある程度回復するにしても、出てから暫くはがっくり老けた容姿になってもおかしくない気がする。

760 ：
ほんとかどうか知らないけどラストのダイビングでスタントマンが死んだという話

761 ：
発掘良品とかじゃなく、フツーに名作だと思うんだが…
http://www.tsutaya.co.jp/movie/ms/t-hr/list2.html#genre1_13

762 ：
パピヨンのマックイ-ンはさえない印象だやはりシンシナティキッドがベスト
ぜひ一見の価値大

763 ：
>>762
ここの人たちは8割方観てると思うぜ。

764 ：
なんだか巨人ファンに長島の宣伝してるみたいでワラタ

765 ：
そうかすまん,まあそりゃそうだよね

766 ：
「どれだけ誘惑に耐えられるかでそいつの人格が決まる」
このドガのセリフに当てはまる鉄の意志を感じさせる俳優といえば、
マックイーンこそ筆頭だろう。
だからオレ個人としては、さえない印象って感じはしなかったがな。

767 ：
大脱走ですでに鉄の意志を表現していたからな

768 ：
ときどきマックイーンまねて、道路にロープ張っていたずらするやつがいますね

769 ：
俺は一つとして誘惑に耐えられたこと、ないな
悪魔島にいたらココヤシで酒でも作って日がなボーっとしてる事だろう

770 ：
マックイーンらしくない題材だな
同年ゲッタウェイ出演だけに分が悪い
ブロンソンとかニューマンならもっと良くなったと思うけどさ。

771 ：
なるほど、たしかにブロンソン版は観たかったなあ

772 ：
同年じゃない

773 ：
>>770
じゃ、マックイーンらしさって何よ？

774 ：
ニューマンは脱走物としてすでに「暴力脱獄」撮ってて作品的にも評価されてたし
無理だったんじゃないかなあ

775 ：
ニューマンは全然違うよね、大好きな俳優だけど。
ブロンソンのは見たかったな

776 ：
>>769
俺もそう。
サンローランにいたら「ここも居心地いいよな」と使用人頭で一生満足しそう

777 ：
新年早々パピヨン見ちゃったぜ
船の上でドガとパピの関係を羨ましそうに観てるゲイの顔が良いな

778 ：
ホフマンはハマっていたな
ラストは一緒に行くべきだったよ

779 ：
>>777
パピヨンは名作だが、新年だけは絶対観ちゃいけ・・

780 ：
今日TSUTAYAいったら借りられてた
二本とも

781 ：
それ俺だわ
昨日２本とも借りたもん

782 ：
今日久しぶりに見直したところ、いくつか粗が気になった。
そのひとつに、なぜマックイーンは独房シーンで痩せる努力しなかったのだろう？
ほっぺたふっくらで飽食繰り返してる実生活が見え隠れして少しシラけた
役にはまりきるという観点でみればホフマンのほうが評価は上だなあ
マッククイーンファンなんだけどね

783 ：
自分が頓珍漢な的外れをドヤ顔で指摘してるって理解できてないんだろうな…

784 ：
人を否定することで自分がエラクなった気になる馬鹿って２ch脳の典型だよね

785 ：
2度目の重禁錮中に診察した医師からパピは「人前に出せる身体をしてるのはお前1人だな」と言われた
そして「それはお前が他の囚人より余計に喰ってるか、他の囚人より自慰の頻度が少ないかのどちらかだ」と
パピは無難に「俺にはわかりません」と誤魔化したが、禁欲しているといえば言い訳としては成立する
また、パピは運動として独房の中を1日中歩き回ってカロリーを消費していた

786 ：
>>785
2度目の房内のシーンなんてないぞ

787 ：
>>248
なんて亀な私
大昔読んだ原作による記憶が確かならばコカの葉
三日三晩寝ないで走り続ける事が出来る精神状態になれたらしい

788 ：
これは時間をもっと短く編集したら、もっとよくなると感じた

789 ：
刑務所長がポールニューマンの「評決」の相手側被告で
マックイーン＝ニューマンつながりでタワリングにも出れば
良かったのに

790 ：
Blurayの特典が前ＮＨＫで観た番組とダブってる。

791 ：
よくこう言う監獄映画で直腸にお金を仕込むっていうのあるけど排便する度にお金を詰め直すのか？

792 ：
金とは限らない、宝石や貴金属の場合もある
これを親指くらいの太さで防水の隠し筒に入れて挿入してある
勿論排便の度に手で受けて終わったら再挿入

793 ：
スティーブン・キングはパピヨンをイメージしてショーシャン書いたのかな？

794 ：
病気持ちの民族から貰って　逃げたが
嵐が収まって島に上陸した時にちょうど警察と鉢合わせて
逃げるけど　あの時なんで打ち合わなかったの？　持ってたライフルどこでなくしたの？
嵐の時かな？

795 ：
>>793
ってかそもそもパピヨンの前に大脱走ありきだしな
どれにも皆、似たような要素はある

796 ：
6ヶ月間食事を半分に減らし、天井に蓋をしてしまえ！

797 ：
ドガって随分金持って流刑になったんだな
身体検査もされずに送られるのか？
金はともかくナイフなんか持ってるのはおかしいよな
ところで現地人の裸のおにゃのこってようじょ～JCくらい？
マジ抜ける…って隣りで見てたツレが興奮してた

798 ：
大金（あるいは宝石）の詰まったプランが本国の女房から届く
↓
その金で看守とかを買収
これで大抵の物は手に入る

799 ：
>>798
それでメガネ買えたのか

800 ：
アタイ阻止

801 ：
顔色イイぜ・・・

802 ：
>>801
おお、そうか・・・
俺はここに半年もいるんじゃよ・・・

803 ：
いやあ良かったよ
ショーシャンクより好きだな
冒頭の連行される時の足音がグッド
色んな場所を転々と行くから長いのに飽きないしワニの所で笑わせて貰ったわ
独房で半年も入れられたら精神的に参るわな、ゴキブリ食べるくらいに追い込まれた描写が凄い印象に残った
脱走シーンでボーナスステージに行く流れが最高だったわ
まさに楽園だよな
あの婆シスターがうざすぎる
捕まった時は絶望したわ、もう絶対脱出出来たと思ってたし

804 ：
原作読んで映画はかなりエピソードはしょてたと分かった
長尺で撮ってほしかったなあ
かと言ってマックイーンのいない今、リメイクはいやだしなあ・・

805 ：
あれで十分だろ
あれでも２時間３０だからな
脱獄映画にありがちな刑務所での人間関係とかあんま描かれなかったが原作ではそこら辺の内容が多そうだな

806 ：
>>805
>２時間３０
えっ、そんなに長かったか！
短く感じるんだよなあ・・ひょっとしてTV用にハサミ入れられたのを観たせいか？
今度DVDいってみる

807 ：
うんあんなに長い内容には見えない程テンポが速いイメージだったな
同じ場所にずっといないからあまり退屈せずに見れたよ

808 ：
原作版を連続ドラマでやって欲しいな
発狂したふりして精神病院に入院して脱走を試みるも失敗の巻とか
映画のオチになってる悪魔島からの脱走後もかなり色々あるしね

809 ：
ホント連ドラになっても脚色不要なほどドラマの連続だよね
で、一歩冷静になり考えると・・・やっぱ小説化で結構話し盛ってんのかな？
それと無実との本人の主張だけど、服役してからエゲつない事平気でやってるし、
どう考えてもカタギとは思えないんだよなあ・・

810 ：
まぁ、ヤクザ者だった事は大前提として書いてる本だし
少なくとも「あいつを殺してはいない」って主張だから

811 ：
札入れのアルミのカプセル、毎日トイレの度に糞便まみれのをひねり出し再度入れ直す。
それを年々もっ・・てどんだけw

812 ：
一時期、赤痢にかかった仲間の隠し筒まで引き受けて2つ入れてた時期まである

813 ：
よっぽど丁寧に洗わないと赤痢って・・パピヨン馬鹿なのかなあw
これだけじゃなくライ病のおっサンのエピもあわなあ

814 ：
ゴキブリ食っても余裕なんだから大丈夫だろ

815 ：
昨日どっかのチャンネルでやってた
また観てしまった

816 ：
名作

817 ：
ほす

818 ：
あの医者はパピヨンに復讐されたのだろうか

819 ：
そんな暇はないやろ

820 ：
確かに

821 ：
これでオスカー間違いなしと考えてたんだろうな
シャフナーとホフマンなら間違いないと・・

だけど違うんだよな
オスカーなんか電通みたいなもんだし

822 ：
それはない
ゴールデングローブや日アカは電通だけど

823 ：
遥か昔にパンフレットだけ手に入れ
映画は観ずだったが、
まぁまぁだね、旧い演出が気になるとこもあるし
独房の中でゲジゲジまで食べて、なんて書いてるのも本で見たが
お前はゴキとゲジゲジの区別も付かんのかと思った
エンディングの草ぼうぼう廃墟の刑務所を映画の為にきれいにした
下働きスタッフの努力にご苦労さんでした言いたい

824 ：
あ

825 ：
>お前はゴキとゲジゲジの区別も付かんのか
鏡に向かって何言ってんだ？

826 ：
最後脱出成功したけどその何年か後に閉鎖だろ
なんかかわいそう

827 ：
閉鎖されるときそこに居た受刑囚の処遇はどうなったんだろうね

828 ：
>>826
脱出してこの刑務所を世に知らしめたから閉鎖になたんだよ

829 ：
顔色・・・いいぜ

830 ：
>>829
じきに死ぬ

831 ：
歯ァ　抜けた・・・

832 ：
唯一笑い要素があるワニと戯れるシーン

833 ：
ヤシの実の替りにカニが入れられてたシーン

834 ：
マチュ　天国へ逝かせてやれ

835 ：
パピが崖から飛び降りて脱出成功したのを、頷きながら見送るドガの表情が印象的

836 ：
あきらめない努力

837 ：
脱出のシーンが好きだわ
骨折したドガを無視して必死に逃げる所に軽く笑ってしまった

838 ：
>>833
あれがあの作品の中で一番驚くシーンだと思う

839 ：
3人でブルーモルファス蝶を捕まえてるシーン・・・BGMも印象深いわ

840 ：
ザリガニは好きかね？

841 ：
子供の頃、脱走もの映画をたくさんみていたが、同工異曲の
作品群のなかで、パピヨンと穴だけが傑出していたと思う。
今朝、たまたまＨＤに録画しておいたパピヨンを見て、やはり
すごいと思った。同じＨＤにあるアルカトラスは、格落ちの
感が否めないな。

842 ：
パピヨンはユウツベの紹介動画見てこれだと思ったな
穴ってなんだ

843 ：
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A9%B4_(1960%E5%B9%B4%E3%81%AE%E6%98%A0%E7%94%BB)

844 ：
http://movie.walkerplus.com/mv13053/

845 ：
「主人公本当に無実だったのかよ」
という意見もあるけど俺は無実だったと思う。
どんな人間でも本当に人を殺したんなら
「まあ俺もどえらい悪さをしたんだし…」
とかある程度のあきらめ感もあるはず。
でもあそこまでの異常な執念は絶対に
「悪は悪でもここまでのことはやってない俺がなんでこんな目にあわなならんのじゃ！」
という気持ちからだと思う。
特に一番最後の脱出は三回目だから次失敗したら死刑だというのが分かっててもいくんだから
余程の「だから俺はやってないんじゃ！」感がなければ出来ないはず。

846 ：
吉村昭の脱獄囚からの聞き書きを小説にした「破獄」なんか読むと
罪の有る無しはあまり関係が無いようにも思うけどね

847 ：
読んだ、あれ面白いね
で、同意

848 ：
>>841
で、ダンナ、それら脱獄囚の中における、パピヨンのラスト直前の状態
すなわち「少なくとももう看守達にどやされることもないし、
自分で好きな料理を作ったりそこそこ自由な状態を維持できる」
という状態からでも脱獄した奴の割合はどの程度なのよ

849 ：
すまん>>846だ

850 ：
仮に実際にはロラン殺しの犯人ではなかったとしたら
あの異常なまでの脱走への執念の動機がわからなくなるんだよな

851 ：
>>838
おれ、てっきり今日はデガの奴フンパツしたなと思った
普通カニなんて美味いし高値だし

852 ：
しかも活けのカニやで　クール宅急便なみや！

853 ：
これ見てたら蟹食いたくなってポチってしまった

854 ：
タラバガニ旨かった

855 ：
一度うまそうだったのは独房から戻ってきてドガから与えられたスープだな

856 ：
寝ながら食うやつね
「肉入りだよ」

857 ：
ハウスのシチューを食うときにいつもそのシーンを思い出す俺

858 ：
護送船の甲板で雨にうたれて
食うパンとスープも格別だよ

859 ：
クリスマスはネズミの肉や

860 ：
パピヨンが出てきた日にバッチリ合わせて息を引き取るマチュの神業的最期

861 ：
ん？

862 ：
思い・・・出せない・・んです

863 ：
>>862
直に死ぬ

864 ：
>>862
俺の顔色はどうだ？
自分では見えないからな

865 ：
>>864
…いっ良いぜ

866 ：
見てるか…おれは虫を食っているぞ
イヒヒヒヒ

っイナゴ佃煮

867 ：
食えない奴が虫のすかん奴って呼ばれるわけか

868 ：
マチュ
「ドガからだ
熱いスープ・・・虫入りだよ」

869 ：
>>868
漢方薬膳か

870 ：
くたばるもんか
くたばるもんか

871 ：
ドガが生涯過ごしたあの孤島に俺も住みたい

872 ：
>>871
ネットなんか出来ないし、アマゾンの宅配も届かねーぞ？

873 ：
くたばるもんか
くたばるもんか
くたばらねぇぞ！

874 ：
>>871
ハゲるぞ

875 ：
くたばるもんか
くたばるもんか

876 ：
>>872
元々ネット依存ないし、ガラケだし
>>874
もうハゲちゃってるし

877 ：
>>876
おれ生えた

878 ：
ドガの真ん中ハゲはかつらだよな

879 ：
真ん中ハゲいいよな
そろそろジャニーズあたりで流行出す頃だと思う

880 ：
>>879

ＹＯＵそれＳＡＧＯ！ＪＯＥ（サゴジョー）とかいうグループ名でやっちゃいなＹＯ！

881 ：
>>879
既にアルシンド氏がｒｙ

882 ：
ハゲるもんか
ハゲるもんか

883 ：
マックイーンは死ぬまでフサフサだったな

884 ：
|⊂⊃;,､
|・∀・) ﾁﾗｯ
|⊂ノ
|`Ｊ

885 ：
毛根根性ねぇぞ！

886 ：
ケツ毛が生えたキター

887 ：
どう考えてもココの人ハゲスレに出入りしてるとしか思えない

888 ：
じきハゲるな・・・

889 ：
　|￣￣￣￣￣￣￣￣|
　| 　 次でハゲて!!! 　 |
　|＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 彡⌒ ミ||
　　 (　･ω･)||
　　　 /　づΦ

890 ：
え

891 ：
ドガ・・・その後のフランシスコザビエルである

892 ：
俺が守ってやる

893 ：
主役が良い奴なのか悪い奴なのか良く分からん

894 ：
多分わりと悪い奴

895 ：
自分でやくざ者だと言ってるじゃないかｗ
ロラン殺害犯なのか本人が言う通り冤罪なのかは不明

896 ：
友の為にアツアツのスープを他人にブッかけるたぶん根はイイ人

897 ：
ん。

898 ：
コン・ティキって映画にも13回に1回大きな波が‥って話が出てくるけど
なんで波の大きさにそんな規則正しい周期があるのか不思議

899 ：
重ね合わせの原理だよ
上下に動いてるのが合わさると高くなる
音の波の話だけど

900 ：
今コンティキのペイパーバック読んでる最中なんだ
すごい偶然w

901 ：
パピヨンがデビルズ島に送られたとき、最初にドガに話しかけても無視してる感じでそっけなかったのは、ドガがあの時逃げたパピヨンに怒っていたのだろうか？

902 ：
もう諦めて無気力になってただけじゃないか

903 ：
腋すっごい臭いと普通逃げるよね

904 ：
「うわ！こいつと関わったらまた脱走に巻き込まれる！」
だべ

905 ：
あれからまた何年か檻にいたんだよな
絶望するわ

906 ：
食べたＧは３０万匹、Ｍは１０万匹
食は万里を超える

907 ：
パピヨンのアクセントを関西のオバチャンのようにパ↑ピ→ヨンと発音したら
泣きたくなった

908 ：
クレヨンと似てる

909 ：
カネヨン

910 ：
出演者の金が凄いかかったらしい

911 ：
今日はもう寝るわ

912 ：
被リンク、相互リンクを得やすい無料ブログは
いくつか無料のブログサービスを利用して被リンク、相互リンクを得やすいと感じたのはFC2ブログです。他だとSeesaaとかJUGEMとかありますが一番被リンクや相互リンクを得やすいのは、僕の場合はFC2でした。ライブドアは利用した事がないのでわかりません。


FC2ブログで被リンク、相互リンクを得るのに便利なのはコミュニティのシステムです。相互リンクしましょうってコミュニティとかあるんで気楽に相互リンクできるシステムが出来ています。


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しかしFC2ブログだけはかなりわかりやすいんです。これから被リンク、相互リンクを得やすい無料ブログをやろうと思ってる方はFC2ブログおすすめです。
http://creditcardhilink13.blogspot.com/

913 ：
パピヨン今週放映するぞ
スターチャンネル無料枠だ
２年前？のNHKと同じバージョンなのだろうか？

914 ：
まじか
みたい

915 ：
見たよ
あの大海原を椰子のみに浮いて漂流してくのもスタントなしだったと言うから
マックイーンあっぱれ

916 ：
>>915
ダイバーさん乙です

917 ：
くたばるもんか
くたばるもんか

918 ：
ヒヒヒ…
おれは虫を食って生きているぞ

イナゴ佃煮ウマウマ

919 ：
虫食って22世紀にはデフォになってるな

920 ：
俺じーさんいなって最近老眼鏡必要だから思うのだけど
眼鏡かけたドガの顔って目すげえデカイじゃん？
なんで若いうちから強烈な老眼なんだ？　遠視にしても酷すぎる
あれ老眼度数に換算すりゃ5.0くらいだと思う

921 ：
職場の同僚でああいう魚眼レンズつけてる人いたよ

922 ：
何もんw

923 ：
欧米人には強度遠視多いんだが

924 ：
遭難？

925 ：
凹レンズだとまともに目を空けられないから凸レンズにしたんだよ

926 ：
それ反対じゃね？

927 ：
これブロンソン主演でも成立できた映画だな
決してマックイーンをディスってるわけじゃない、彼大好きだし

928 ：
本人はギャバンっぽい顔してるよな

929 ：
ああそうだね、ギャバンが若かったら思いっきりハマってたろうなあ

930 ：
https://www.youtube.com/watch?v=jdSWKjP0umg
シャリエール本人
あの壮絶な十数年の後こういう事が待ってるって・・彼すごい

931 ：
ドガの妻はどうなった？

932 ：
ドガの妻は弁護士と結婚したつってた
映画じゃなく現実ではドガがパピより15歳ほど年上だったらしい

933 ：
くたばるもんか
くたばるもんか

934 ：
ここもライズ砂バカハオルンチョンカレーの自演かぁｗｗｗ

935 ：
美味い
こんなのはひさしぶりだ

936 ：
最後の潜水師のシーンだが、実際は一人じゃなくて複数で脱出したんだぜ
どーだ俺は知ってんだぜ口調で言ってみた

937 ：
かり

938 ：
>>936
パピにここに座るな！って叫んでたオッサンがダイバーズリーダーやな

939 ：
そういやあの悪魔島のベンチにドレフュス大尉が座ってたとは感慨深いなあ

940 ：
映画じゃわからんかったが地獄島って思ったより小さいな
ググルでみた

941 ：
なんだずいぶん大陸に近いのね、絶海の孤島かと思ってた

942 ：
近いなあ
http://www.worldatlas.com/webimage/countrys/samerica/gfnewzzz.gif
熱海～初島より近いじゃねえか

943 ：
いくら海流だやれサメだつっても・・ねえ
アルカトラズも本土にメッチャ近いことからも
ひょっとして幽閉島ってこういうもんかもしれんねえ

944 ：
いくら海流だやれサメだつっても・・ねえ
アルカトラズも本土にメッチャ近いことからも
ひょっとして幽閉島ってこういうもんかもしれんねえ

945 ：
いくら海流だやれサメだつっても・・ねえ
アルカトラズも本土にメッチャ近いことからも
ひょっとして幽閉島ってこういうもんかもしれんねえ

946 ：
いくら海流だやれサメだつっても・・ねえ
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947 ：
いくら海流だやれサメだつっても・・ねえ
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948 ：
いくら海流だやれサメだつっても・・ねえ
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いくら海流だやれサメだつっても・・ねえ
アルカトラズも本土にメッチャ近いことからも
ひょっとして幽閉島ってこういうもんかもしれんねえ

950 ：
いくら海流だやれサメだつっても・・ねえ
アルカトラズも本土にメッチャ近いことからも
ひょっとして幽閉島ってこういうもんかもしれんねえ

951 ：
いくら海流だやれサメだつっても・・ねえ
アルカトラズも本土にメッチャ近いことからも
ひょっとして幽閉島ってこういうもんかもしれんねえ

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いくら海流だやれサメだつっても・・ねえ
アルカトラズも本土にメッチャ近いことからも
ひょっとして幽閉島ってこういうもんかもしれんねえ

953 ：
いくら海流だやれサメだつっても・・ねえ
アルカトラズも本土にメッチャ近いことからも
ひょっとして幽閉島ってこういうもんかもしれんねえ

954 ：
いくら海流だやれサメだつっても・・ねえ
アルカトラズも本土にメッチャ近いことからも
ひょっとして幽閉島ってこういうもんかもしれんねえ

955 ：
いくら海流だやれサメだつっても・・ねえ
アルカトラズも本土にメッチャ近いことからも
ひょっとして幽閉島ってこういうもんかもしれんねえ

956 ：
祝！　購入記念パピコん

957 ：
祝！　購入記念パピコん

958 ：
祝！　購入記念パピコん

959 ：
祝！　購入記念パピコん

960 ：
祝！　購入記念パピコん

961 ：
布団がふっ飛んだ

962 ：
布団がふっ飛んだ

963 ：
布団がふっ飛んだ

964 ：
布団がふっ飛んだ

965 ：
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966 ：
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967 ：
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968 ：
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969 ：
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970 ：
布団がふっ飛んだ

971 ：
(´･ω･｀)知らんがな

972 ：
(´･ω･｀)知らんがな

973 ：
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974 ：
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978 ：
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980 ：2015/08/09
(´･ω･｀)知らんがな

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