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【ガラホ】次世代フィーチャーフォン総合 Part18
- 1 :2018/05/31 〜 最終レス :2018/06/19
- 前スレ
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/keitai/1522807633/
【ガラホ】次世代フィーチャーフォン総合 Part17
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/keitai/1525496416/
次世代フィーチャーフォンを語る総合スレッドです。
テンキーを搭載するなどの従来型フィーチャーフォン的特徴と、Android等の汎用OSを搭載するなどのスマートフォン的特徴を併せ持つ機種が主な対象です。
一般に「4Gケータイ」「ガラホ」などと呼ばれることが多いですが、それぞれの定義はなく線引きは曖昧です。線引き議論は白熱しやすく荒れる元になるので、状況を静観しつつ新たな話題を歓迎しましょう。
■注意事項
・次スレは>>980を取った人が宣言して建ててください。建てられない場合は代わりの人を指名しましょう。
・情報を投下する際は小出しにせず、できるだけメーカー・キャリア・型番などを明記しましょう。
・煽りや荒らしはスルーしましょう。荒らしの相手をするのも荒らし行為です。
・動作保証外の運用や改造等は自己責任で。
- 2 :
- imodeなんかのクローズネットのはそもそもPCからアクセス出来ない(例外を除く)
外部にPC用を用意してるだけ。
対してオープンサイトはそもそもオープンなので、PCでもスマホでもケータイでもどうとでもなる。
分断と問題視するならオープンサイトでやればいいだけの話。
- 3 :
- 前スレ>>995
ガラホなら屋外での調べ物でパソコンサイトを見ることは可能、とだけ言っておく
- 4 :
- iモードが進んでたとか言うやつは脳が腐りきってる
- 5 :
- >>1
おつ
>>3
彼が語ってるのはガラケー時代の話だからスマホから遅れること5年以上のガラホを挙げるのはナンセンスだよ
- 6 :
- >>4
進んでたというよりフル規格を独自簡略化することで低スペック携帯でネットコンテンツ使える裾野を広げたのは確かなのだが、端末と通信規格が高性能化でより上位の情報量扱う足かせになってしまった、
似た事象だとかつて定額ネットで進んでいた韓国は普及しきったADSLが足かせになって光ネット化が立ち遅れてしまった。遅れて来た日本はADSLが普及しきる前に光ネットが追い抜いた
iモードも普及全盛期にすでにいつか携帯端末が高度化した時にメール含めて足かせになると言われていた
その時が来て、もう通り過ぎた現在はロスタイムなんだな
後はホイッスルがいつ鳴るかが焦点
- 7 :
- >>6
同様に現在の日本ではPCでなくスマホでインターネットする若者が増えてきて、PCを自分で所有せず全く扱うことが出来ない者が増えてきているという障害も起こっているようだね
- 8 :
- >>4
なら99年とかその頃にimode(や他社の相当サービス)以外で、
屋外で何なら何ができた?
- 9 :
- >>7
ウチの会社にもいるぜw仕事で機械のシステムローダー使わせるのに今までPC使えるの前提だったのがまずPCの操作から教えなきゃなのには閉口したが、そこ突破したらデジタル技術への順応性はすごくて多分じきに俺なんか追い抜かれる…ただし続けばなんだがなw
それはそうと前スレの訂正
珍しくガラホでネット使ってて気付いたんだがスマホ用2chメニュー、itest.2ch.scのスマホメニューってガラホでも最適化された大きさで表示、スクロール操作もできる
これひょっとして不満なく使えるんじゃない?
- 10 :
- スマホでiモードサイトを表示するアプリを作るのは簡単だし
iモードのイントラネットにアクセスするのはゲートウェイ用意すればいいだけだから、
キャリア自身がやるならそれ程難しくは無い
課金システムもスマホの課金システムに代行させればそれほど難しい事はない
でも、そんな事しても閉鎖されたiモードサービスが復活するわけでもなければ、
キャリアの力で何とかなることでもないのよね
1番の問題はそこなんでしょ、スマホがどうのキャリアがどうのって話じゃ無いのよ
- 11 :
- ガラホから書き込みテスト
- 12 :
- >>11
自己
全然普通に読み書きできるじゃん
これでガラホで2ch問題解決じゃね?
- 13 :
- どっちが進んでたかなんて言い争っても意味が無い
ガラケーの語源になってるガラパゴス化って「独自に進み過ぎてしまって孤立してしまう事」だから
必ずしも、進んでいる事=良い事では無いって大前提があるんだから
前スレでも話題に出てたけど古いインフラに足を引っ張られて、世代更新に追いつけなくなる事なんて良くある事
イギリスが世界の工場の座から脱落したのもそれが要因の一つだし(世界大戦もあるけど)
- 14 :
- >>12
おめ
久しぶりのガラホ絡みの朗報だね
- 15 :
- >>1
+メッセージ対応ガラホはよ!
- 16 :
- >>8
PHSとノートPCでモバイル
- 17 :
- >>16
使った事ないんだろうけと、それが重い遅い高いくらいは想像つかないもんかね?
仮にそれが優れていたとしてなぜそれは普及しなかった?imode等は(普及して)数千万出たのに。
- 18 :
- その当時は結構やってる奴はいた
今でもたまにいるけどな…満員列車で立ちPCw
- 19 :
- >>17
キャリアがiモードがいらない人にもiモード端末を0円でバラまいたから
ところで、何故iモードのときはPCを持たない使えない学生の問題がなかったのかな?
- 20 :
- つかもういいじゃん、過去の話だよ
初ケータイがスマホの子は想像つかないし
それは仕方ないことだよ
- 21 :
- >>16
俺もやったwその流れの果てが今のガラホテザリング+ PC
- 22 :
- >>21
でもおまえ無職じゃん
- 23 :
- >>14
こんな感じの画面
https://i.imgur.com/J0frccH.jpg
- 24 :
- >>22
それは俺が明日クビになる予言か?
- 25 :
- 拗れて無い方のガラケーくんの望みはガラホで快適にスクロールできる2chアプリだったかと記憶してるのでこれ使って希望が叶えばいいなぁ
- 26 :
- >>18
居たとしてもどうみても仕事してるリーマンか痛々しいマカぐらいだろ
ケータイやスマホと比べるなら電車の半分くらいはやってる事になるが
車内で過半数がPCとか使ってた状況ってそれを目的として山手線で一回やっただけだ。
- 27 :
- 電車の中でPCやる人あまり見なくなった
スマホが普及してから
- 28 :
- >>7
若い人はスマホ結構見てる印象だね
- 29 :
- >>995
>ガラケー時代は外でケータイ使って調べようとしてもパソコンサイトはほとんどまともに見られなかった
>いちいち時間掛けてファイルシークで変換なんかしてねw
>
00年代は何が最強だったろう・・・
ザウルスSL+テキストブラウザで運用か?
- 30 :
- >>26-27
数年前まではスタバやマックの店内でノートPC使ってる若者がけっこういた
今は精々タブレットしか見かけない
- 31 :
- タブレット使ってる人も多く見かけるな
- 32 :
- 女みたいに常にカバン持ってたらタブレットもいいんだけど、ちょっとな・・・
- 33 :
- Tシャツですごす真夏だと鞄無いとスマホでさえ持ち歩くの大変だろ?
- 34 :
- >>8
LibrettoとP-in Comp@ctでやってたのはもう少し後だったかな?
パルディオ611Sの方が先だったか
それより前はザウルスと公衆電話だった
逆にその後はP-in Comp@ctとPalmって時期もあった
- 35 :
- >>30
昨日ガラホから2ch普通に書き込めるの発見して何回か書き込んだけど、テンキーはかったるくてもう戻れんwフリックの方が早く書ける
- 36 :
- PCは20年近く使ってるが、
実際問題imode相当やスマホ相当と言えるのは無いな。
imode相当、スマホ>>越えられない壁>>10円メール>>モバイルPC>メジャーの壁>ザウルスなどハンドヘルド系
今現在でimode相当が有効とは思わんが、
その時点では別格の存在だろう、
今のスマホと比べて糞ってのは流石に無茶。
- 37 :
- 目の前の金しか見えていなかった糞組織ドコモ
- 38 :
- >>36
どういう人が何に使うかによらないか?
- 39 :
- iモードが出来た当時は、出先で大きなノートPC持ち歩かなくてもインターネット出来るのは革新的だったからな
煩わしいプロバイダー契約も必要無かったし
- 40 :
- パケホーダイ前はパケ死があったから、
一般人はそこまで使ってない
- 41 :
- パケホーダイは2004年6月1日から開始だそうだ
- 42 :
- >>36
ミクロでそれは別に否定しないが、マクロの話。
ミクロで良ければ現在進行形でimode相当にも需要があるとさえ言えるが。
- 43 :
- >>40
一般人が使ってたからパケ死して社会問題になったのよ
- 44 :
- >>35
フリックは便利そうだけど
カーソルキーが廃止されたのは片手入力にちょっとね・・・
折り畳み二画面か
スライド機種を広げたくらいに
縦長ディスプレイの端末も出して頂いて
起動アプリ側の表示/入力領域を十分確保出来るような選択肢も増やしてほしい。
- 45 :
- >>42
携帯電話→iモード→スマホの流れの中でiモードが果たした役割って割と限定的だと思うんだ
固定回線+PCの人をモバイルに押し出したかとか
PCを持たない人が情報収集をネットで行うようになったかという点で
- 46 :
- >>43
パケ死自体はあっただろうが、
社会問題になったのは、責任能力の低い中高生や学生のパケ死
そもそも普通の大人は、パケット料金が高いから
メール以外はあまり使わなかった
(大人でパケ死は自己責任だろう)
PC接続が定額になったのは2008年らしい
それまではPHS(p-in、Hが多かったはず)
- 47 :
- >>44
d-padは画面上をスワイプで十分なような
指紋センサーでスクロールできる機種はいくつかある
最近の流行りは18:9とか19:9とかの縦長画面 従来は16:9
- 48 :
- >>41
それより前にauのパケット定額制が2003年11月28日から開始された
- 49 :
- >>45
全盛時はバンキングも馬券も買えてオクの取引できて出会いサイトで知り合っていい思いもしたし2chも使えた、とさんざん便利に利用したので今更悪くは言えんw
しかし後半期はグリーモバゲーに代表されるケータイゲームで利用者や廃人を爆発的に増やした感があるそういう人たちはスマホ文化の象徴のSNSと共にスマホゲーのために去って行った。
今ガラケーに残ってる人はその流れが必要ない人達だろうからサービス終了まで残るか諦めてガラホに移るかだろうな
ここのガラケーユーザーもガラホで2ch快適に使えれば固執しないって人も多いみたいだし
- 50 :
- >>45
ではマクロの話でスマホの前にくるimode以外のパーツは何?
8桁単位のものってなんかあったっけ?
>>46
子供だけとは思わんが、
もし子供だけだとしてもごく一部の事例でもないだろう。
- 51 :
- ケータイ専ブラは山下のせいで消えたからな…
それが残っていれば、ここでキチガイしてるガラケーおじさんも
ここまで暴れなかったのかも?
- 52 :
- >>50
子供のパケ死で親に支払い責任があるかの裁判で
キャリア側が負けたというのが、パケホーダイが
できた経緯だから
それを理解してないと意味ない
- 53 :
- >>49
別に悪く言ってるわけではないよw
>>50
iモードの影響が限定的だって言ってるだけで間に何かが有ったとは言ってないよ
ワンセグとかと同じで携帯電話を買ったら付いてるけど別に利用してないよって人が多かった
- 54 :
- >>44
Android版ATOKだと左右カーソルキーがあって、更にそれをスワイプする事でスワイプ量に応じてカーソルが上下左右に動く(マウスみたいな感じ)
他も左右だけならカーソルキーあるような
あとカーソル位置指定のやりにくさで定評のあるiPhoneは、画面を強めに押すとカーソル位置指定に特化したモードに切り替わるようになったらしい
それとも操作感の話?
- 55 :
- >>54
iPhone6sは強く押すと範囲選択モードになったよ、今試した
周りの人はカーソルキー付いたSimejiっていうキーボードアプリ入れて使ってる、というかiPhoneの文字変換バカすぎwそういう時SMSでガラホ使うと変換候補は素晴らしいと思う、とさりげなくスレチ回避w
- 56 :
- >>36
“当時”と言うなら、フルにブラウザが使えたPCに対して、モノクロでほぼ文字オンリーのiモードはおもちゃみたいな物だったよ
正直、PCでネットを使っていた層には便利なのはリアルタイムに届くメールくらいで
webとしては使い物になるようなものではなかったし、テンキーで文字を打つなんて絶望的にまどろっこしかったし
(実際、自分もP501iとかも持ってたけどiモードはメール以外ほぼ使ってなかった)
iモードの功績は課金システムを構築した事(当時のネット関連ビジネスはどれも如何にネットを収益に結び付けるかで苦悩してた)と、
主にPCをほとんど使ったことがない層に簡易的ではあってもネットサービスを体験させた事の方だよ
だからこそ、iモード独自の文化が生まれて、それ以前のPCネットユーザーとの間に断絶が生まれもした
技術的に進んでいたかどうかは二の次の話
PCユーザーとガラケーユーザーの関係は、今のガラケーユーザーとスマホユーザーの関係に似てるよ
旧来のインターフェイスに慣れすぎた人にはガラッと異なるインターフェイスと文化を持つ世界には移りにくい
旧来のPCユーザーはここ数年ぐらいのスマホぐらいになってやっとまともなネット環境がモバイル端末でも扱えるようになったって感覚だから
(それ以前はザウルスもPalmもiモードもBlackBerryも大して変わらない限定環境向け)
転機はスマホの液晶解像度がPCを追い越したあたりから一気に実用性が増した
そうなると元のシステムが元が同じ世界のものだけあってPCユーザーはスマホには比較的親和性があるから
その辺りで消費利用だったPCユーザーが一気にスマホに流れた感がある
- 57 :
- >>52
それが正しい間違いは置いといて、
否定したいなら社会的影響が大きかった話しじゃなくて小さいって話ししないと逆効果じゃね?
>>53
そりゃ使ってない人は一定の割合でいるとは思うが
流石にそれが大半で使ってるのが限定的てのは無茶だろうて
- 58 :
- >>56
そりゃ501iでiモード見切っちゃってその後の隆盛知らないでPCメインでネットしてた人にその後の栄枯盛衰の話ししても噛み合わないよ
503iくらいまでiモードなんてそれで何すんの?レベルだったし
そういや501iってここの前スレで大画面液晶にテンキーの卓球ラケットスマケー欲しいって話題の時これ思い出した
初代ボス電だよなぁ
- 59 :
- 失礼、卓球ラケットは503iだったw
- 60 :
- 前スレでガラケーくんが泣きながらスマホ民を流行厨と罵ってたけど広まって行った時のiモードが流行盲従の代名詞だったな
iモードのシステムが良かったんじゃなくて流行ってたから乗っかっただけで、今は別な流行りに乗っかってる、それだけのこと
ガラケーもゲームとメールそこからスマホでパズドラツムツムとLINEにノンポリマジョリティが移っていった
モバイルコンピューティングなんてする層は昔も今もごく少数
- 61 :
- >>57
スマホ以前の携帯からのネット利用なんてメール半数ちょい、商品サービスの取引が3割程度、あとは少ないもんだよ
(総務省『平成 21 年「通信利用動向調査」の結果』10ページ、携帯電話からのインターネット利用機能・サービス(個人)(複数回答) より)
- 62 :
- まあi-modeやEZwebではまともにPCサイト閲覧出来なかったからな
仮にスマホという黒船が来なかったら、どうなっていたんだろう
今でもi-modeやEZwebでポチポチやっていたんかな
- 63 :
- スマホ、というより意識革命はiPhoneだな
俺は通話付き板端末が出なかったらiPod touchかiPad miniをケータイのテザリングでモバイル環境作ったかな
- 64 :
- imodeブラウザとezwebブラウザでPCサイトを見るのは苦痛だったけどY!ケータイブラウザは割と普通に見れた
左右キーも普通にページスクロールに使えたし通話キー長押しでポインタ表示とか結構便利だった
あのときの攻めるシャープがもうガラホを作ってないというのは寂しい
- 65 :
- >>58
いや、なんでその後は知らないって話に飛躍してるのよ
別に登場当時、501を持ってたけど使わなかったって話だけで、それで見切ってその後一切触れなかったなんて言ってないじゃない
しかもその直後にそれ以前の文化が断絶するほど隆盛したって書いてあるでしょうに
- 66 :
- PCでネットする層にとってiモードでのネットは代用たるものではなかったけど(iモード独自のサービスは別として)
そうでない大多数の人にとってはiモードが初めてのネット体験であってそれこそがネット世界だったんだよ
- 67 :
- >>66
インチキのインターネットだけどな
- 68 :
- ガラケーはiPhone以前のスマホには日本では圧勝していた
閉じた世界ではないインターネットが使えたはずのスマホはガジェヲタしか飛びつかなかった
一般ユーザーにとっては閉じていようが得られる体験が良ければ関係ない
- 69 :
- >>68
知らぬ間に麻薬打たれた中毒患者が良い体験かよ
- 70 :
- 今のスマホも別ページは作ってるし、
フロントは閉域網ではあったが、叩いてる人が出れる事知らないだけで実際は外にも出れるからな2chとか。
まぁ当時の回線が遅かったので、モバイルPCからケータイ版ページ見たりもしてたが、
確かにそれでケータイサイトが閉域だと困るが、
それってケータイサイトが優れている(軽い)ので使いたいからだし。
- 71 :
- >>69
あなたはガラケー全盛期にSymbianスマホとかWindowsMobile使ってたの?
ノートPCでモバイルというのはさすがに携帯1台と比較するのは無理な話
- 72 :
- >>67
よく読もう、ネットって書いてあるんだよ
インターネットばかりがネットじゃ無いんだよ
- 73 :
- ああ、ID:87R0Quwn0は難癖つけて回ってるだけか。すまん
- 74 :
- 私はノートPC-にPHSだったが
シグマリオンとか使ってる女性は結構いた
- 75 :
- >>100くらいまでにはこのモバイルネットヒストリーな流れはガラホまでたどり着けるんだろうな?w
- 76 :
- >>47
>指紋センサーでスクロールできる機種はいくつかある
>
>最近の流行りは18:9とか19:9とかの縦長画面 従来は16:9
ここ1〜2年ほどかな? あとはガラケー/スマケー型のスクリーンキーアプリでもどっかから提供されればカーソル操作にも対応出来るかも…
- 77 :
- >>73
昨日俺をいきなり無職呼ばわりした預言者じゃないか?残念ながらクビになり損なったがw
ちなみに>>66には同意
鋭角的なレスすまんかった
- 78 :
- 20年もたつと記憶があいまいになるし、そもそも本人がもう老化してるので色々あてにならんので、
実際使ってたというなら何年時点で何をどう使ってたか明確にしないと。
そのうえでニッチでなくマスの話しで
IMODE相当と同等かそれ以上と客観的なデータを持って
証明できるものって無理だと思うぞ。
- 79 :
- そもそもiモード携帯だけでは対応不可のことなら、不便だろうがサブノートとかを使わないといけないしな
皆さん各種モバイル通信で何してたんだろ?
- 80 :
- 2000年 パルディオ611S +ノートPC
↓
2008冬 PHS停波
↓ P905i +ノートPC(+WiMAX)
2015年 SSL3.0問題でネット使い物にならず 2ch 携帯専ブラ開発禁止
↓ P905i + スマホ
2016年 iモード端末終了
SH-06G + P905i + スマホ
その他 iモード端末: D705iu、P-01G、F-01C、F-07F
- 81 :
- ノキアから独立して設立されたjolla社の
sailfishというosが
スマホだけでなくテンキー型携帯にも
対応させていくらしい
androidフォークosではないが
androidアプリの多くが無改造で動くんだとか
各メーカーで独自にガラホ用に改造するより
これ導入した方が色々良さげな気がする
又はこれを積んだ海外メーカー製ガラホが
日本に上陸なんて可能性も
でもios androidの牙城を崩そうとした
いわゆる第三のos
色々あったけどみんな立ち消えちゃったからなあ
ここもどうだか
http://o.8ch.net/160xq.png
- 82 :
- >>81
> androidアプリの多くが無改造で動く
しかしGoogle Playが搭載される訳ではないので、
そのアプリの供給は別途Androidスマホを用意してapkファイルを移植する事に……
- 83 :
- 携帯を初めて買ったのは2000年だけど、
携帯でネットを使うようになったのは2Gから3Gに契約変更してパケットし放題に加入させられた時からだな。
- 84 :
- >>82
つかガラホに今、何のアプリ入れたいのかな?
- 85 :
- >>78
「IMODE相当と同等かそれ以上」の比較軸が人によって全然違ってるから堂々巡りになってる
方や「ネットを普及させたり功績はiモードにあり。同等以上の(普及を達成した)物は他に無い」と言い
方や「iモードは所詮限定的なネット環境。同等以上の(ネット機能を持つ)物は他にもあった」と言ってる
- 86 :
- >>56
当時は屋外ではノートPC持ち歩いてインターネットしてたの?
- 87 :
- >>69
知らぬ間に麻薬打たれたのはヒロポン、じゃなかったアイポンユーザーだろ
- 88 :
- >>83
SoftBankのパケットし放題って3Gは強制加入だったの?
- 89 :
- >>86
PHSとLibrettoって言う今のタブレットよりも小さい(薄くは無い)PCがあったからね
ドコモもわざわざ専用モデルを通信カードとセットで発売してたくらい
ただ、もちろん、今のスマホみたいに常時利用するような使い方はして無いよ
通信料も高かったしね
当時は外で使う様なサービスそのものがまず無かったし、あくまで家でする作業ができない時の代用として
- 90 :
- >>87
iモードのビジネスモデルを参考にしてるんだから当然
- 91 :
- >>88
強制というより入んなかったらパケ代20万以上w請求書にはキッチリ25万円とか書いてあって、パケット放題割引で全く同額がマイナスされてた
俺自身は5sからだが一括購入と月々割で2年間3000円ちょいだったなー。その時はペリアZ1-fと比較だったがどのAndroidスマホよりiPhoneの方が安かった
そいつは月々割切れた日に解約してドコモで6s買った時渡されてからiモード併用契約できないと言われてそのSIMをガラケーで通話SMS専用で使っておサイフ付きガラホ出るの待って今に至る
6sには格安SIM刺してネット用というたしかにポン中w分割終わってるので赤8かX買うか悩み中w
- 92 :
- >>88
そういやガラケーガラホ2台持ちの方の末尾Oくんかな?ガラホから2ch快適に使えるの試してくれたかなー?
- 93 :
- >>54-55
>Android版ATOKだと左右カーソルキーがあって、更にそれをスワイプする事でスワイプ量に応じてカーソルが上下左右に動く(マウスみたいな感じ)
>他も左右だけならカーソルキーあるような
>
↑アチコチ探してArtIMEや、Simejiでもバージョンによって上下のカーソル移動キーも別個に配置されてんのもあるけど
全て文字入力時に用途が限定されてしまってて
ブラウザ上のリンクURL群とかも移動選択可能な、常に起動状態のままに設定出来るアプリは見つからんなぁ…
- 94 :
- >>93
その用途ならタッチのほうが扱いやすいからね
入力ソフトの左右カーソルみたいに需要が多ければ対応されるとは思うけど、これはちょい望み薄
- 95 :
- >>93
それは文字入力ソフト側じゃなくてブラウザ側の仕事だからでは
- 96 :
- >>93
cssとhtmlファイルを自分で作って左側に縦長のテキストエリアを用意する
そのテキストエリアに予め1文字改行1文字改行の文字列を数百行入れておく
右側に見たいサイトを表示出来るようにしておく(非フレーム)
そのhtmlをChrome等のブラウザで開く
開いた後は左側に作ったテキストエリアを選ぶ
ATOKなら設定にフローティングキーボードと透明化があるのでそれを設定する
ATOKのカーソルキーで上下移動すれば右側もつられてスクロール
という想像
- 97 :
- >>85
つまり前者の定義では無いって事やろw
- 98 :
- モバイラーの割合は少ないのだから、普及の話とモバイラーにとっての道具の進化は分けないといけないでしょ
- 99 :
- メンテらしかったけど最初焦ったぜ
復活過程で公式のスマホ版がPC表示になっててガラホでも同じだった。今みたらメンテ前に戻ってる、とガラホから書き込みテスト
- 100 :
- >>97
言ってる事はどっちも正しいけど話が噛み合ってないって話しだよ
>>56や>>66で言ってることと同じ
- 101 :
- SH-01J動作とかワンプッシュの不具合はないのだが何回か落としたら裏蓋の閉まりか悪くなってきて気がついたら外れかかってる…フタ取り寄せるというのもアリだがシムフリのトルクとかに替えようかなぁ、しばらく新型ガラホも出ないみたいだし
- 102 :
- >>35
つまりフルキーガラホ最強だと!?
- 103 :
- >>102
迷機N-08Bのガラホ版かぁ、面白いけどそんなリキはもうメーカーにないかなぁ
- 104 :
- >>102
Windows7ケータイのことか
- 105 :
- http://ascii.jp/elem/000/000/546/546700/
かつてはこんな折りたたみフルキーボードiモード携帯なんてのもあったんだな
- 106 :
- 日本語は母音と子音の組み合わせ一つ一つに対応した文字(ひらがな・カタカナ)があり(これは世界的には珍しい)、
かつそれが10×5の表になってるから、10キー入力との親和性がとても高い
ガラケー全盛期のように分母の機種数がよほど増えなければ、物理QWERTYキーのガラホは出てこないだろうね
物理50音キー(QWERTYキーベースのJIS配列ではなく、50音表の10×5)ならまだ可能性があるかもしれないが
- 107 :
- >>106
そういえば物理タッチ問わず50音表配列ってスマホ・PC業界ではほとんど見ないね
ATMとか電子辞書とかでは当たり前に見るけど
逆に小型が求められない分野でテンキーでの日本語入力もほぼ無いね
- 108 :
- 駅の券売機やATM
フリック入力に対応して欲しい
- 109 :
- >>107
PC用の50音キーボードはあるにはあるよ
問題はキーが5段にもなって打ちにくいのと(qwertyの主要キーは3段)
50音の配列は発音順としては合理的だけど文字入力用としては非合理な配列だから(その点はqwertyも同じなんだけどね)
ITに不慣れな人向けで、入力速度をさほど必要としない用途でしか使われて無い
正に銀行ATMとか、電子辞書とか、テプラとか
ちなみに、アルファベットをテンキーに割り当てるのは、日本人には馴染みが無いだけで
欧米ではコンピュータが生まれる以前から数字にアルファベットを割り当てて使ってるから
テンキーとアルファベットの相性もなんの問題も無いらしいよ
こんな昔から
https://i.imgur.com/4KodIDC.jpg
- 110 :
- >>109
>欧米ではコンピュータが生まれる以前から数字にアルファベットを割り当てて使ってる
それは元々10個しか無い物でアルファベットを入力する力業であって、
彼らは古くからあるから馴染みはあるかもしれないが、入力しやすいかどうかとは別問題
例えば10キーでbaを入力したかったら、2を2回、2を1回押すのだけれど、間に一動作挟まなければ2を3回でcが入力されてしまう
せめて割り当てを変え子音系と母音系に配置を分ければいいが、それでも母音文字を挟まず子音文字が連続する綴りもあるので完全には解決しない
このあたりが海外で文字入力を重視するならQWERTYキーや、10キーなのに1動作で文字が確定するフリック入力が好まれる理由
言い替えてこのスレ的な話をするなら、だから物理10キー付きスマホは一部地域でしか需要が無いし、
すると物理10キー無しを前提に環境が調うので、その一部地域ですら出にくくなる
- 111 :
- >>107
物理キーが付くことが前提のPCでのフリック入力もほとんど見かけないが
- 112 :
- N-08Bってフルキーボードが備えられてたんだな
- 113 :
- >>112
出た時も話題になったがこれで通話する自分の姿を想像したらみんな引いていった記憶がw
- 114 :
- >>105
同じ記事の中にフルキーボードスマホ載ってるな
というかAndroid搭載のパームトップ端末だな。これは現物見た気がするが当時はWindowsに非ずんば…な時代だった
- 115 :
- 見ためだと携帯電話に見えんなN-08Bは
- 116 :
- あんなの面白いけど買おうとは思わないよな
- 117 :
- 今キャリアから4Gで発売されたら欲しいかな、フルキーボードのスマホ
10キーのスマケーよりは使い易い気がする
- 118 :
- キーはフリック入力に慣れたらもう邪魔になってしまうだけだからな
- 119 :
- >>109
QWERTYキーと同じ部品で配置が
おえういあ やゆよ らりるれろ
こけくきか わを まみむめも
そせすしさ ん はひふへほ
とてつちた なにぬねの
ってのなら見た事があるんだが(右のな行〜ら行は上下逆だったかも)、
50音表通りの5段なんてあったのか
- 120 :
- 汎用キー配列はちょっと努力して覚えた方がいいと思うんだがな
- 121 :
- >>117
SH-01Bは登場が早すぎた、今こそ出たら需要あるかもな
- 122 :
- >>118
ここはタッチパネルのフリック入力が苦手なので物理10キーの付いたガラホの購入をガチで検討している者達のためのスレ、でもあります。
- 123 :
- >>121
今更FOMAガラケーとして販売したら、別の意味で爆売れしそうだな
- 124 :
- >>122
お前がフリック入力を苦手としてテンキー付きの何かを求めるのは構わんがこのスレを好き勝手に占有するな
- 125 :
- というか、このスレ番になってからマトモにガラホの話してないしw
- 126 :
- シャープのガラケーのタチクル用テンキーのセンサーはフリックにも対応できそうだけどな。そしたらどっちも使えて議論の必要なくなるんだが
- 127 :
- >>120
結論というか現状に合わせるならそうなんだけど、
そもそもの配列が使い易くもなければ早く打てるように考え抜かれてる訳でもないからね、
機械に合わせる為で利用者側にメリットは無い訳で、これをわざわざ覚えろってのは結構酷だと思うよ
自分はワープロ時代から30年弱、QWERTY配列のローマ字入力もJIS配列のかな入力も使ってて慣れちゃってるけどさ
>>122
検討ばかりしてないで、そろそろ買おうか
- 128 :
- >>121
自己
失礼、SH-10Bの間違い
こちらはAndroidフルキーボード端末
これに最新AndroidOSが走ってプレイストア使えてBTイヤホンで通話もできれば俺も飛びついて買…わないかなぁw
- 129 :
- >>127
それもわかる上でなので「だけどなぁ」なわけです
今じゃ若い子は逆にフリック入力のPCキーボード出ないかなぁという時代なんだけど一回汎用キー覚えるといろいろ使い回しが効くかなという意
自分はパソ通のリアルタイムチャットのために覚えたなぁ
お茶こぼしてキーボード死んでソフトキーボードをマウスでぽちぽちして急場しのいだ事もあったなw
- 130 :
- >>123
オク見たらN-08B美品売ってるな、一瞬食指が動いたがそういやiモード契約のSIMが無いw
- 131 :
- >>110
ちがうちがう。
もともとアルファベットが割り当てられてたのは、10キーでアルファベットの文章を入力する為じゃない
写真みたいなアナログダイヤルの電話で文字入力の必要なんて無いでしょ
あれはもともと日本語の様に数字の語呂合わせがやりにくい欧米圏で、電話番号を文字として表記するためのもの
(というより元々は文字だけだったらしいけど)
例えば、アメリカのアップルのコールセンターの電話番号には
800-MY-APPLE なんて書いてある
実際の番号はそれぞれの文字が表す番号を押して
800-69-17753 になる
向こうでは日常的に使われていて、名刺の電話番号の一部がアルファベットで書かれてるものが普通にある
なので、彼らは、「M」をみたら「6」だってのが直感的にわかる
日本人が「う」を見たら「あ行」だって瞬時にわかるのと同じ様に
って話
連打方式は同じ行の連続が打ちにくいってのはアルファベットでも日本語でも同じで、そこは本題じゃない
だから、ガラケー時代から根強いベル打ち派の人達が居たんだし
- 132 :
- >>131
起源はそうでも、ここで話してたのは>>102からの携帯電話で文字を入力する上での得手不得手の件だからね
- 133 :
- >>124
文章を最後まで良く読んでからレスしようね!
「フリック入力苦手者専用」とは誰も言っていない
- 134 :
- >>119
それは簡易版だね。
キーボード自体が普通のqwertyと同じで良く、ソフトウェア的に配列を入れ替えるだけでいいから安上がり
50音が縦横に並んだのだとこんなのがある
https://i.imgur.com/MzkwZQK.jpg
これはかなり普通のキーボードに近い感じで、アルファベットの配列は普通のものと同じqwerty順
(こんなに新しい物があったのね…w)
自分が昔見たやつはこっちに近い
https://i.imgur.com/V4y7KrE.jpg
ポイントはこれ、アルファベットも
左上から順にABCDEって順番で並んでる
この写真は医療機関で使われてた物らしいけど、自分は自動車教習所の事務で使われてるのを見たw
何気に新旧で50音の向きが逆なのね
- 135 :
- >>131
>>110の写真のダイヤル式電話のアルファベットって、アルファベット言語圏で電話機から電報打つ時に使うものじゃなかったっけ?
- 136 :
- >>132
こっちはその話はしてないよって事
日本語→綺麗に50音だから数字に割り当てやすい
に対して
英語圏でも昔から文字に数字に割り当ててたから、そこは障害じゃないよって話
英語圏でフルキーが好まれるのは、そもそも英語圏は、タイプライター文化があって日本より遥かに深くqwerty配列が根付いてるのが大きいよ
- 137 :
- >>109
うん、つまり、突然、趣旨の異なる話を始めたって事だよね?
- 138 :
- >>133
だったら「者達のスレ」って言い方はおかしいだろ
- 139 :
- >>137
あくまで>>106から始まるツリーにレスしただけだからね
- 140 :
- ところで、タッチパネルそのものが嫌だって人は別として、
フリック入力が嫌だってだけの人にとって、ゴダン入力はどうなんだろう?
あれならフリックを減らせるけど、少しでもあったらやっぱり駄目って人が多いのかな?
- 141 :
- >>109
プログラムやCUI必須の時代ならともかく、今は不慣れな人向け日本語特化配置があっても良いような、特にタッチパネルは
>>111
フリックもテンキー入力の一種かと
>>140
普通の人は一番馴染みがある打ち方以外(しかもマイナー)を新しく覚える気にはならないと思う
フリックもケータイ打ちも分かりやすい部類だし
- 142 :
- >>139
その106であるID:3uEsUNPW0が趣旨に則ってないって言ってるんじゃないの?
- 143 :
- 今度は>>100から>>200までキーボード是非論で進行するのかな?
- 144 :
- >>141
タッチパネルなら配列はどうとでもなるでしょ
スマホならそういうアプリがあるんじゃない?
というか、テンキーじゃなきゃダメだとか、どっちが優れてるとか是非とかは言ってないよ
- 145 :
- >>141
タッチパネルの日本語特化配置って具体的にどうして欲しいのよ?
現状として既に、物理10キー同様の配置から子音を十字に選ぶフリックや扇状に選ぶフラワータッチ、
50音表そのまま型、右手と左手で母音と子音をそれぞれ担当するタイプ、もちろんガラケー同様の10キー連打型もあるんだが
- 146 :
- >>142
こういう話でしょ
106「日本語はテンキーと相性が良い」
→「JISの可能性は無い。50音キーならまだある」
107「PCで50音キー無いよね」
109「PCの50音キーも一応あるよ」←本題
「別に英語がテンキーと相性が悪いって事もない」←余談
(優劣には触れてない)
110「テンキーの英語は文字入力の為の苦肉の策」
「英語でテンキーは面倒」
「英語ではフルキーの方が優れてる」
131「テンキーの英語は文字入力用では無い」
「それは日本語でも同じ」
(優劣には触れてない)
132「優劣の話だ」
136「優劣には触れてないよ」
そもそもが余談の部分だし、英語圏の人がテンキーを使えたとしても、
それが日本人が日本語をテンキーで打つことの是非や優劣には全く関係ないんだから
必死になって否定する必要なんてないのに
- 147 :
- >>144
非合理っていうのは劣ってるという意味ではないのかな
分かりやすさは一つの性能だと思うけど
>>145
俺が欲しいというわけでもないけど50音そのまま型を念頭に置いてる
50音そのまま型とまともな日本語変換を併せ持つソフトがあるなら知りたいところ
- 148 :
- FSKAREN
Google Play内の50音IMEではいちばんまとも
変換がイマイチではあるけど有料だけあってサポートもレビューに対してこまめに返信してる
- 149 :
- >>148
サンキュ、機をみて試してみる
- 150 :
- >>147
速く入力の為の合理的な配列にはなってないということ
その点ではJISにしろフリックにしろ同じなんで、特に優劣を言ってるわけじゃないよ
JISが生き残ったのは純粋にスタンダードだからで、優れていたからって訳じゃない
- 151 :
- 携帯端末の場合の速いはほぼ快適と同義語ではないかと
- 152 :
- >>146
>「PCの50音キーも一応あるよ」←本題
> 「別に英語がテンキーと相性が悪いって事もない」←余談
ガラホのスレでPCのキーを本題、携帯電話の10キーを余談とする君の感覚はズレてる
- 153 :
- >>151
非合理な配列って言葉の出てくる>>109はPCのキーボードの話
早く打つための合理的な配列ってのは所謂ニコラ配列とかDvorak配列みたいなやつのこと
どうしても優劣の話にするというなら
JIS配列は非合理だけどスタンダードの力がある
ニコラ配列は合理的だけどマイナー、限界まで早く打ちたい人向け
それらに対して
50音配列は非合理な上にマイナーで、探しやすいという以外のメリットが無いから、PC市場の競争では勝て無かったね
でも、その唯一のメリットを活かせる場では現役だね
ってだけの話
それぞれメリットデメリットが違うんだから、用途によって優劣なんて変わるのよ
- 154 :
- >>152
それはレス元読んでよ
- 155 :
- >>138
>>122
>〜者達のためのスレ、でもあります。
「でも」が入っているから、上記の限定ではないのだよ
日本語は難しいけど頑張って覚えてね!(笑)
- 156 :
- >>140
「ゴダン」入力って何?
- 157 :
- >>154
元スレの元スレは気にしない人かな?
まぁあなたにとっての本題がそれなら仕方ないね
- 158 :
- >>125
たしかに!
微妙な日本語のニュアンスの揚げ足の取り合いのスレと化しているなw
- 159 :
- >>156
スマホ用Google IMEのGodan入力
横3×縦5(=5段)のキーで、左列に母音、中列と右列に子音を配置したローマ字入力
- 160 :
- >>156
これ。
「か」ならk→aと
ベル打ちみたいに基本2タッチで入力できる
https://i.imgur.com/x6Cyrfk.jpg
- 161 :
- >>157
PCの話が出てた所にレスしたんだよ
- 162 :
- >>155
日本語が解ってないのはお前だ
- 163 :
- >>162
明らかに日本語をまともに理解していないのはお前
- 164 :
- >>159-160
カならKAだから、感覚的には母音が右の方がわかりやすいような
それ以前に2タッチ+フリック操作なら他の入力の方が速そうで、需要あるのか?
>>161
それ主題か?
- 165 :
- >>163
スレも立てられないガラケーのくせに勝手に変なルール作ってんじゃねえよ
- 166 :
- 合理性って言ったらQWERTY配列って
タイプライターの印字ヘッドがぶつからないようにわざと連続して使われやすい文字を離した配列という
人間工学的にはダメダメなものだったり
- 167 :
- >>165
同一人物である事はバレバレなのだからいちいちID変えて別人のフリするのはやめなよ、日本語が苦手なスアホ爺さん!www
- 168 :
- またガラ爺が荒らしてんのか
- 169 :
- 一つのキーで5種の文字が打てる
つまり10個のキーで50音の打てる
フリック入力がモバイル最強の日本語入力ツール
- 170 :
- >>169
音声入力の進化著しい中何言ってるんだか
- 171 :
- >>170
シナのアホか?
街中でマイクに向かってしゃべってる
池沼のようなアホなマネはできません
- 172 :
- >>168
単発IDで荒らすなよ、アホ爺
- 173 :
- >>171
電話もだめなんか?何してるのかが他の人に理解できるならアホには見られないよ
- 174 :
- ガラケー叩きが来ると必ずスレが荒れる
- 175 :
- ガラケーのクセに煽るとか笑えるな
- 176 :
- 良い子の皆さんはどっちの言ってることも無視しましょう
一番タチが悪いのは俺は正しいと思って言ってる奴
- 177 :
- >>174
この流れでガラケー叩きと判断するその基準は何だ?
- 178 :
- 良い子のみなさんというよりガキが携帯電話持つのは間違ってるだろ
良い子ならスマホを筆頭とした携帯電話を持たないのが当たり前
- 179 :
- >>164
一般的な人は左手より右手の方が器用だからのその配置なんだと思うよ
フリックするのは濁音半濁音と記号とかの時
もとが余談だってのなら別にそれでも良いけど、そしたら、余談と余談の余談になるだけで、結局何も変わらんよ
というか、そこに食い付く意味なんて何もないのにいつまで続けるの?
>>166
元の発言にもそう書いてあるよ
- 180 :
- >>175
スアホのクセに煽るとか笑えるな
- 181 :
- ガラケーは3Gの停波とともに消えるわけだが
3Gの停波が一番近いと思われるauの3G停波はいつになるかね
一時は2020年を目標にしていたが棚上げになったみたいだけど
- 182 :
- >>177
ガラケーのくせにとかガラケーを馬鹿にするようなレスがあるからだろ
- 183 :
- >>182
それはガラケーではスレが立てられない「クセ」に「〜者達のスレ」だと俺ルールを押し付けてるからだろ
- 184 :
- >>164
色んな方法があって選べるならそれでいいんじゃない?
合理的とか理論上速いからといって、各個人にとっては使い易いとは限らないからね
その意味では、右が子音なのは>>179が書いてる理由なんだろうけど、そこも個人の好みに合わせて入れ替えられるオプション欲しいね
- 185 :
- >>181
消えるつか彼らのしがみ付いてる端末が停波で使えなくなるだけ
主なユーザーのシニアな人たちはその後も二つ折りケータイを指してガラケーと言う
- 186 :
- まぁガラホにはガラケー準拠の使い勝手以上の機能が実装されることはないだろうけどな
- 187 :
- >>182
スレを立てられくせに自分勝手なルールを押しつけるから嫌われるんだろ
出て行けとまでは言わないけど、ガラケーは人の立てたスレに参加させてもらっているという意識を持て
- 188 :
- >>187
いやさすがにその理屈はおかしい
確かに前スレで980を踏みながら立てるも頼むもしなかった末尾Oの行動は問題だけど、
それがID:vUz9ijwuOと同一人物である根拠は無いし、末尾Oだからと同一視する事もできない
またスレ立てのできる/できない・した/しないと発言内容には何の繋がりも無いし、
意識に格差を設ける事も、それを上から目線で強要する事も、誰でも自由に発言できる場にはそぐわない
- 189 :
- >>188
まあ落ち着けよ
- 190 :
- ガラケー民全て同一人物として決めつける奴はただの情弱な荒らし
ガラケーユーザーは大勢居る
- 191 :
- >>190
大勢いるのならその人たちだけで論じられる専用スレを立てた方がお互いのため
- 192 :
- >>185
シニアでなくてもガラケーはガラケー
もともとiモードやEZwebなんてメール以外たいして使われてないし
- 193 :
- >>184
そう、タッチパネルのキーボードなんてそもそも仮想なんだから、面積の許す範囲内でどんな配列だって自由に出来るんだよね
どこかがスキンや座標が自由に設定できるフルカスタマイズ可能な入力パッドアプリ出してくれたら面白いのにw
逆にシャープのガラホとか、タッチクルーザー用のセンサー積んでるんだから
物理テンキーでフリックなんてこともやれば出来るのよね。需要は別としてw
- 194 :
- >>193
横5列分ないとフリックは無理
- 195 :
- ガラホ1台持ちの方いますか?
- 196 :
- >>194
一枡無くてもフリックした事は感知できるんじゃないかな
もしくは向きを調整するか
まぁ、そこは半分ネタだからw
- 197 :
- >>195
PC以外で、なら結構いるな。客でよく見かける。40代以上が多いな。数えてないから割合は判らんが。
俺は逆に目的に応じていろいろ持ちたい。元々ガラホとnexus7がセットだったからな。おサイフと通話とメールがガラホ。他はタブだが、今はお買い物用アプリのみを突っ込める小型スマホが欲しい。jellyが近いが…
- 198 :
- 外では通話とキャリアメールと暇つぶし(ダウンロードしたログを読んだりニュース読んだり青空文庫読んだりちょっとしたゲームで遊んだり)なのでデータ通信はほとんど使わないし他の端末も要らない
- 199 :
- >>196
あの、テンキー全体がトラックパッドとして感知するのは勿体ない機能だなぁと思うw
- 200 :
- >>195
外出時ならガラホ1台持ちだけど電話(稀にSMS)以外使わないからお呼びでないかな
- 201 :
- ガラケーよりパケット代は高いの?例えばぬこからここ見たりする場合
- 202 :
- >>178
今は誘拐や迷子防止のために我が子にも携帯持たせる時代なんだよ…
- 203 :
- >>183
>〜者達のスレ「でも」
という日本語のトラップにまんまと引っかかったアホ爺哀れだなwww
- 204 :
- >>187
スレを立ててやったのだからスレタイと無関係なキーボードの話を延々しても構わないし、ガラケーユーザーに板スマホを強引にお勧めしても構わないという基地害アホ爺が紛れ込んでいるから荒れるんだよ
ここはガラケーとガラホの機種板(スマホの機種板は別にある)なのだから、話の成り行きでスマホやその周辺機器の話を「させてもらっている」という自覚を少しは持って下さい
- 205 :
- >>188
>確かに前スレで980を踏みながら立てるも頼むもしなかった末尾Oの行動は問題だけど、
ID末尾0が単発IDで#979まで延々と末尾O叩きして、トラップ張って反論カキコ待ちしていたアレだなw
- 206 :
- >>204
スマホを勧めること自体はおかしくはないんだとそろそろ理解してくれ
- 207 :
- >>193
>物理テンキーでフリック
一つ一つのボタンを15mm角程度に大きくして5接点ボタンにすれば、どのカナも一押しで入力出来るようにはなるな
- 208 :
- >>201
ガラホはガラケーとパケット単価は同じだけど、PCやスマホ用の広告入りのサイトを読むのでパケット数が嵩む
特にYouTubeはガラケーとは異なりステレオになり標準ではCMも入るのでパケット数が大変なことになる
- 209 :
- >>206
ここはガラケーユーザーから見ると、板スマホとは逆方向のベクトルにあるガラホのスレッドだということをそろそろ理解して下さい
- 210 :
- もう古いスマホ使い側の身だけど一緒に使ってるFOMAガラケーとも違ってスマホは便利な面もあるからなぁ
ガラケー未対応サイトが増えてきたってのもあるけど
ガラホも安くない価格設定だったらスマホのほうが安上がりな場合もあるのかな?
文字入力もスマホのほうが楽に思う側になったよー
- 211 :
- >>201
>>208
パケット単価は安くなってるよ
ケータイでネットしないから結局どっちが割安かは知らないけど
- 212 :
- >>207
あくまで物理接点にこだわるんだなw
iPhone8クラスが折り畳まった巨大な端末になるがな
信条信念得手不得手とかでなく身体的事情でフリック入力できない人にそういうのあってもいいかな
- 213 :
- >>206
というかガラケーユーザーがスマホを検討するスレはすでに存在するらしい
- 214 :
- >>209
なんかもう「ガラホ新機種を待つ人が雑談するスレ」と化してきたけど、もういいんじゃないかとも思ってるわw
新機種も新サービスもないからなぁ
- 215 :
- ガラホの新機種は秋冬あたりも出るんじゃね?
- 216 :
- >>213
最初からスマホに変えることを検討してる人はそっちにいくよ
ガラホでスマホと同じことが出来ると思ってる人がこのスレに来て、目的のことが出来ないのにそれでもガラホを勧めるのはどうなのよ
- 217 :
- >>215
ガラケー全盛期みたいに新機能・新サービスの為に端末を刷新する必要が無いから、
同じ設計のまま長く多く作り続けてコストを下げる方向なんじゃないかなぁ
>>207
中央押ししようとして中央以外の接点が先に押される誤爆が多発する
>>205
踏んだけど立てられないなら誰か立ててと頼めという話もしたんだけど
引用部分にも「頼む」が入ってるのになぜ都合良く読み飛ばす?
- 218 :
- >>202
ガキがスマホでガラケー叩いたり荒らし行為をすることもある
LINEやTwitterなどSNSでいじめをしたりトラブル起こす奴が居るのも問題になってる
- 219 :
- >>216
物理10キーが無い時点で板スマホではガラケーと同等のことは出来ないのだけれど。
- 220 :
- >>218
いじめはいつの時代でもあるだろ
SNSのいじめが話題になるのは明確な証拠が外部に残るからじゃね?
- 221 :
- >>218
子供に持たせる携帯は通話するだけのキッズケータイ(ベーシックホン)にするべきだな
- 222 :
- >>219
文盲は黙ってろよ
- 223 :
- >>219
そんなの物理10キーでの文字入力だけでしょ
それ以外の事でガラケーではできたがガラホではできない、しかしスマホならできる、という事がある
>>221
LINEでやってた事が通話に変わるだけ
- 224 :
- >>219
そりゃそうだ、だから俺は通話とネットをガラホとスマホで分けてる、今林檎Xか泥スマか変えるの悩んでて、泥スマだったらおサイフできるからガラホやめてガラケーにSIM挿して通話専用で使おうかとw
- 225 :
- >>222
ならお前が黙らないとだね
- 226 :
- >>223
タッチパネル入力が出来ないから残念ながら板スマホでは何も出来ない(かかってきた電話に出ることも出来なかった)
- 227 :
- >>226
そういうのはメーカーなりキャリアに直接要望してくれ
対象層が違う商品のスレを荒らすな
- 228 :
- >>227
荒らしているのはガラホとは明らかにメインの使用目的の異なる板スマホを勧めてくるスアホ爺
- 229 :
- >>228
目的がガラホで達成できないなら目的に合ったものを勧めるしか無い
メーカーに要望したってその機種はそういう対象向けに作られてないで終わり
テンキーがタッチパネルかは単なる入力手段であって目的でない
- 230 :
- >>229
何が目的かは使う人それぞれ
入力方法が物理10キー式かタッチパネル式かのみが重要で、通話やメールに使えればそれがガラホかすまかは意識しない人もいる
- 231 :
- ガラケーの人でもiモード使えなくなった後スマホじゃなくてガラホで2ch見られればいいって人もいるのでたしかに人それぞれ
- 232 :
- >>227
>>226は物理10キーを必要としているのだから、物理10キー端末であるガラホはまさに対象層
>>230
ならばあなた以外の人にスマホを勧めるのは問題ないよね?
ガラケーの全てをガラホが網羅している訳ではない以上、たとえ物理10キーが欲しい人であってもスマホを勧めた方が良いケースもある
- 233 :
- >>230
通話とキャリアメールに使うと言ってる人にスマホを勧めてるわけではないだろ
ストーブのスレで冷房に使いたいと言ってる人にエアコン使えって言って何が悪い
- 234 :
- >>228
お前わざと同じこと書いて荒らしてんのか?
前にもその話はみんなに注意されてただろ
- 235 :
- >>228
意味不明。なんでスマホ薦めたら荒らしになるのか分からない。
俺は物理キーがある方が良いからガラホにしようと思っていたけど、自分の用途を説明したらスマホの方が良いと言われて
渋々スマホにしたけど、今はスマホにして良かったと思っているよ。
俺はあんまり詳しくないから、ここのみんなみたいにガラホにアプリ入れたりするのは無理だったと思うしね。
- 236 :
- ガラケー関係のスレで「機種変更行ったらスマホ勧められて言われるままに変えた」ってのは忌むべきワードなんだよな
- 237 :
- ガラケーの電池買いに行っただけでもスマホ勧められる
- 238 :
- >>232
物理キーが絶対欲しい人に勧めるスマホと言ったらスマケーだね
- 239 :
- >>234
何度も同じパターンに持って行って荒らしているのはスアホ爺の方だし
「みんな」ではなく叩いているのはスアホ爺共だけだし
- 240 :
- >>238
その場合でもスマケーは絶対に勧めないよ
物理10キーが絶対必要な人は、10キーという物体が欲しいのではなくて、10キーによる操作を欲してるのでしょ
ならば、元々物理10キーを想定してないスマホに無理矢理10キーを付け足した、スマケーの劣悪な操作に満足できるはずが無い
ああいう形をしていても、基本はタッチパネルで使う物なんだよあれは
もうひとつの理由は、スマケーに行こうとするのはガラホでは事足りない用途という事になるけど、
実在してるスマケーはどれもスペック不足で、ガラホではできない用途において実用に耐えられるような物ではない
- 241 :
- >>238
ガラケーの人で物理キーが欲しくてスマホアプリ使いたいという人がいたら、ガラホと格安スマホの2台持ちを俺は勧めるな
当該スレのガラケーユーザーもそういう流れだった
- 242 :
- スマケーはスレチじゃね?の批判をガン無視して前スレでさんざん話して結論出てる。キャリアから5インチスマケーでも発売されなければ欲する人の望む「スマートケータイ」なんてのはこの世に存在しない
- 243 :
- >>240
まあスペックは用途を聞いてからの判断でいいのでは?
キャリアが用意するような高性能機が必須な用途なんてあまり無いよ
- 244 :
- スマケーも板スマホもどっちもスレ違いです
でもスマケーはガラホの類似品
板スマホは明らかな異物
- 245 :
- スマケーがガラホの類似品なんて言ってる時点で、ガラホの事もスマケーの事も大きな勘違いをしてる人で
その人の言う事に信憑性は全く無いってことだけはよく分かる
- 246 :
- >>242
キャリアから出たところでスマケーの根本的な問題はどうしようもないから、
そうなったとしても結局望むものにはならないのよね
- 247 :
- そういや遂にお上から2年縛りというか解約月制度に言及したな。マイネオみたいに途中でもNMPしなければ解約金無しとかになるかなぁ
- 248 :
- 2年契約といいながら25ヶ月目で解約するときにどうしても24ヶ月プラス1ヶ月の料金が発生している
要するに2年ぴったりでやめられないことを問題視している
2年契約と違約金自体は問題視してはいない
- 249 :
- 違約金に関しては合法判断出てるしねぇ
- 250 :
- >>239
トラック運転中にガラケーポチポチしてる奴が何を言っても説得力ゼロ
- 251 :
- SHF32をバージョンアップした機種が出てくれたら俺はそれで満足なんだけどなー
- 252 :
- >>239
そりゃ大元の発言がワンパターンに同じ事を繰り返してるんだから、それに対するツッコミもワンパターンにしかならないでしょ
- 253 :
- 総務省の要請か
音声卸料金の低廉化が進むなら今まで眼中になかったMVNOも選択肢に入るかもな
- 254 :
- >>251
RAM2、ROM16、USBTYPEC、OS6.0くらいでブラッシュアップしてくれるだけでいいんだけどなぁ。
- 255 :
- ベースOSのバージョン上げると
auはガラホ向けアプリも展開してるから、
- 256 :
- ごめん途中送信してしまった
auはガラホ向けアプリも展開してるから、ベースOSのバージョンを上げるならアプリ側の対応もしないといけない
ガラホの場合OSバージョンはUIにあんまり影響しなさそう(ユーザーが体感できる変化は無い)だし、積極的には動かないんじゃないかなぁ
- 257 :
- >>254
いいね
輝度センサーと音声入力もお願い
- 258 :
- 勝手な印象かもだけどOSずっと古いままだとなんとなくセキュリティ面不安になってしまう
- 259 :
- 今のところセキュリティパッチは
Android5.1.1以降がサポートされてるけど
そのうちバージョンが上がる
サポート終了したバージョンで出すわけには行かないだろ
- 260 :
- >>252
ガラホが欲しい人に板スマホを勧めるワンパターンは認める訳ですね!
- 261 :
- カスゴミと揶揄されるマスコミと同じ手法の「一部切り取り」をやってそれを元に批判するこのスレに常駐してる末尾Oはホントにカスだな
- 262 :
- >>260
そうだね
ガラホが欲しい人が実際にスレに現れてもいないのに、スマホを勧めるなと末尾Oが何度も言い始めるからね
- 263 :
- 前ガラケー使いがスマホかガラホどっちに移るか迷ってた時も
スマホに誘導するなって言うだけで何の役にも立たなかったしな
自分が相手の立場だったらどう思うかとかまるで考えていない
考えた上でそれならますますアレだし
とか言うと「だからと言ってスマホを勧めていい理由にならない」とか言い出すんだろうけど
- 264 :
- ある特定の個人に、その人の要望にあった製品を薦めることと
勧められなかった製品の存在を否定する事の違いが理解できないから
おかしな言動をいつまでも繰り返す
- 265 :
- 虫さされと一緒だな
痒いから掻くと腫れてきてそれをまた掻くからどんどん腫れ上がっていく、ネットの言い争いはみんなこのパターン
パソ通時代から変わらん
- 266 :
- >>259
そう言われて確認したらSH-01J
OSバージョン5.1.1、セキュリティパッチ2019-06-01となってる
- 267 :
- >>253
総務省の行政指導で
来年3月末までに解約月以外に違約金無しで解約できるように改善し、その取り組み状況を今月末に報告すること
来年5月末までにWEBでのMNP手続きができるようにすること、またSIMロック解除を100日後から可能に短縮すること
あと販売店に端末値引きを強要してたソフバンにメッ!
https://www.google.co.jp/amp/s/iphone-mania.jp/news-214790/amp/
- 268 :
- 未来人キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
- 269 :
- 実際には理不尽とされている25ヶ月目以降の解約金撤廃に落ち着くかなぁ、即解約とかを容認したくないだろうし
- 270 :
- >>260
別にお前にスマホ持てなんて誰も言ってないのに、なんでそんなに必死なんだ?
何が都合悪いんだ?
- 271 :
- そもそも、ここにガラホの購入「相談」に来る人は
ガラホを検討はしているけれど、はたして本当にガラホで良いのか?自分には実は他の端末の方が合っているのではないか?
という疑問があり、むしろガラホ以外についての他人の意見を聞きたいんだよね
それなのにガラホ以外の意見を認めないのは、むしろ訪れた人の利益を損ねるんだよ
ガラホ以外の選択肢が最初から無い人は最初からここで相談しになんか来ない
つまり末尾Oは実在しない人を想定し言い争ってるのよね
- 272 :
- >>262
そうだね
ガラホを叩いてスマホをお勧めしまくるスアホ爺達の巣窟のこのスレには間違ってもガラホが欲しい人が現れるハズが無いよね!
誰もガラホの話なんかしていないし(笑)
- 273 :
- >>270
お前は言ってないのだろうけど他のID末尾0に何度も「ガラホは駄目、(板)スマホにしろ」みたいなニュアンスのことを言われているのだが
俺のガラケー+ガラホの2台持ちを完全否定し、「スマホなら1台で事足りる」とお節介言ってくる奴も
- 274 :
- >>271
その理論なら迷っている人にスマケーを勧めてもかまわないことになるけど、なぜ物理10キーの無い板スマホはOKでスマケーはNGなんだ?
- 275 :
- >>271
そりゃ、ガラホなんて使ったこともないとか、ガラケーが一番な奴らだもの
ぼくのかんがえたさいきょうのガラケーしか話題にしないし、スマホをお勧めすると誘導と怒り出す
- 276 :
- >>274
理由は>>240が詳しく書いてる
補足すると、スマケー最大の特徴である物理キーだが、それによる操作は限られる
肝心な文字入力すらタッチパネル併用しないと全機能は使えんのだぞ、そんなの勧められた人は騙されたって思うわ絶対
>>273
2台持ちを否定はしないが、世の中1台で済ませたい人が大半
問題を2台持ちで解決しようとする人の意見は参考にならんよ
というか、ガラケーを併用してるのはガラホではできない事があると自ら認めてるんでしょ?何でそんな不完全品を勧めるかなぁ
- 277 :
- こりゃどっちもどっちだな
- 278 :
- ガラケーとガラホの2台持ちするということは
どうしても見たいガラケーサイトがあるか、アプリがあるかだよなぁ
通話やキャリアメールはガラホでも問題ないし、一応ブラウザもあるからちょっとしたブラウズも可能なのだから
そのサイトなりアプリが終わったらガラホだけで済むんじゃないか
- 279 :
- >>276
何度も何度も言ってるけど「物理10キーで操作すること」が第一条件なんですよ
なのでタッチパネルしかない板スマホを勧められることは嫌がらせ以外の何物でもないのです
- 280 :
- >>276
お前も相当に決めつけが激しいな
- 281 :
- >>279
絶対に物理テンキーでタッチパネルは駄目というならもうスマホは諦めだね
スマケーもタッチ操作入るから駄目
ガラホしかない
その代わりアプリをたくさん使いたいという点では厳しくなるがそれでも物理テンキーがいいのならそれでいい
- 282 :
- >>279
皆あなたにスマホを勧めてるわけでもないし、あなたがガラホを勧めたいなら勝手にすればいい
ここへの書き込みをガラホでなく旧来のガラケーでしてるあなたがスマホを勧める人を非難するのは実に滑稽だが
- 283 :
- >>230
この考え方が非論理的過ぎる
一般的には何をやりたいかという目的に応じて道具を選ぶ
葉物野菜を切るならハサミでもいいけど
根菜切るなら包丁使うしかないだろ
包丁なんて絶対使いたくないけど料理はしたいとか
そんな無理なことを言われてもねぇ
- 284 :
- >>274
昨日板スマホでは受話すらできなかったという人かな?
だったら物理10キーだけでは操作不可能でタッチパネルを併用しないといけないスマケーはNGだよね?
で、昨日の人とは別人である場合、またはあなたの場合ではなく他の人に対して板スマホを勧める事という一般論としては↓
>>279
それは「あなたの場合」であって、「他の人に」板スマホを勧める事は何の問題も無いでしょ
どの端末を選ぶかは当人が決める事、その為には各端末の特徴、利点・欠点を把握してもらう、十分な判断材料が必要
その上で「俺はスマホじゃないガラホだ」と選んでもらえばいい
それを最初からスマホを排除するのは、ガラホを選んでもらえる自信が無い事の現れ
そんな自信の無い端末を何で勧める?
しかも自分はガラホを持っていながらガラケーで書き込んでるって、やっぱりガラホでは不十分って事でしょ?
- 285 :
- http://apnn2.xyz/1
- 286 :
- 何か知らんがこのスレおもしれw
2chMate 0.8.10.10/SHARP/SHF32/4.4.4/SR
- 287 :
- >>283
何をやりたいか→物理10キーによる入力がしたい
では駄目なのか?
ちなみに通話・ネット共に現状のガラケー+ガラホの2台持ち体制で特に不自由はしておりません
2台持ちでは費用がかかるとか板スマホ1台のが安上がりだとか余計なお世話です
- 288 :
- もう何の言い争いかさえ俺にはわからない
- 289 :
- >>287
自分が現状に満足してるなら他人同士のやり取りに口を挟まなければいいのでは?
- 290 :
- >>288
言い争いじゃなく
ガラケーとガラホの二台持ちを馬鹿にされたガイジが一人で発狂してるだけ
- 291 :
- >>287
目的が『物理10キーによる入力』ならガラホだけでいいね
- 292 :
- >>287
じゃあネットなんて繋げなくても
ガラケーのキーをカチャカチャずーっといじってろ
- 293 :
- >>288
言い争いでなくとにかく板スマホをお勧めしたいアホ害爺が暴れているだけ
- 294 :
- WindowsでもMacでも使えば?
- 295 :
- 屁理屈並べるキチガイにはイライラ〜
- 296 :
- QWERTY物理キーボードのスマホも少ないながらある
欧米だと10キースマホよりは人気がある様子
新製品
http://blackberrymobile.com/product/blackberry-key2/
前モデルスレ
BlackBerry KEYone 8台目
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/smartphone/1523357678/
ハードqwerty搭載スマートフォン総合28 [無断転載禁止] 2ch.sc
http://egg.2ch.sc/test/read.cgi/smartphone/1488621181/
- 297 :
- >>288
無駄無駄、この人達は自分の心の一番薄汚い部分を便所の落書きに吐き出してるだけだから
- 298 :
- >>295
屁理屈とかじゃないよ
論点をずらして都合の悪いことには答えないで具体的な解決方法も提示しない卑怯者だよ
- 299 :
- やっばり確信犯の荒しかよ
R糞野郎
- 300 :
- 価格.comやヤフー知恵袋ではなく2chで聞く人は、携帯電話の用途で2chでの読み書きが重要な人
ID:pRtY1cHpOはガラケーとガラホの2台持ちをし、2chについてはガラホは使いにくいからとガラケーで書き込んでる
そんなID:pRtY1cHpOが、2chでの読み書きを重視する人に対してガラホを勧めるのは矛盾してる
ガラホを勧めたければ価格.comやヤフー知恵袋でどうぞ
- 301 :
- 要するにガラ爺はスマホに変な怨みを持っていて、そのスマホを使ったり人に勧めたりするのが
腹立たしいということなのか
恐ろしく幼稚な考え方で気持ち悪い・・・
本当に頭おかしいんじゃないかな
- 302 :
- 昨日の>>235だが、そもそも物理10キーじゃないと絶対にダメなんだという拘りなんて普通の人にはないでしよ。
自分にフリック入力出来るだろうか、慣れれば自分にも使いこなせるだろうかという不安はあったとしてもね。
自分はそういうことを相談したり自分の用途を考えて最終的にスマホにしたけどそれで良かったと思ってるよ。
- 303 :
- >>302
打鍵感が無いとダメという人は一定割合で居るみたいだよ
あった方が好みとか無いと気持ち悪いといった程度の軽い人から、
無いと押した事を脳が理解できない・視覚と触覚の情報が異なるのでパニックになるといった重い人まで様々だけど
- 304 :
- なるべくならあった方が良いというような人は沢山いるだろうけど、ガラ爺みたいな奴はまずいないよ
- 305 :
- >>303
その一定割合ってのがどの程度なのか
千人に一人程度以上いるなら対応はされると思うんだがそんな動きはないなあ
- 306 :
- 「フリックが苦手」程度なら安いPCでも買えば解決するだろうけど
なんか「物理テンキーでネットをする」ことに妄執してるからなあ
本人はガラケーとガラホで不自由はしてないとか意地張ってるが
毎日荒らしに来るくらいだから相当ストレスたまってるんだろうな
- 307 :
- >>305
だからスマホに一本化せずガラホも用意してるんじゃないの?
- 308 :
- >>307
ある文化特有の問題でなく人類の性質ならそういうガラパゴス対応に収まらず、世界的に問題と認識してるだろうなという意味
- 309 :
- スマホ持つまではフリック入力って大嫌いだったけど慣れると凄くやりやすいよね
子音10個で5個の母音だから日本語との相性が抜群
- 310 :
- >>300
板スマホを勧めたければスマートフォンいたでどうぞ
ここは携帯機種板のガラホのスレッドです
- 311 :
- 要するにスアホ爺はガラホやスマケーに変な怨みを持っていて、それらを使ったり人に勧めたりするのが腹立たしいということなのか
恐ろしく幼稚な考え方で気持ち悪い・・・
本当に頭おかしいんだろうね
- 312 :
- >>305
相当数いるから板スマホより後に物理10キーを持つガラホやスマケーが開発された、と考えるのが自然
単純に二つ折りが必要なら板スマホに折り畳み式の蓋を付ければ解決するが、むしろそんな製品は作られていない
- 313 :
- またこのジジイか
スレも立てられんねージジイが勝手なルール押しつけてんじゃねえよボケ
お前に人がスマホ勧めてんじゃねーんだからお前には関係ないだろ
- 314 :
- 打鍵感がないと駄目な人がいる事と
ここに来る人は打鍵感が無いと駄目な人であるとは全く別だから
そういう人がいるかいないかは、関係ないのよね
ある特定個人の話と、全体での割合や有無の話を混同してるから、いつまでもループを繰り返してる
- 315 :
- >>235みたいな人もいるんだから、場合によってはスマホ薦めるのも悪くないだろ
ガラ爺の言うことは何の正当性もないよな
- 316 :
- >>313
>お前に人がスマホ勧めてんじゃねーんだから
ループさせちまって申し訳ないけど、
つ>>273
- 317 :
- >>312
Axon M
- 318 :
- 板スマホが実用的になったのはタッチパネルの進化が主な要因
iPhone登場以前は精度の低いパネルしかなくタッチペンで度々キャリブレーションしなければならなかった
昔(今でも券売機の一部など)のタッチパネルは突き指するとか揶揄されていた
その頃と同じイメージで敬遠する人もいそう
今でも機種による精度の差はあるのでいくつかの機種を使ってみたりフリック感度を変えてみれば慣れる可能性はある
- 319 :
- >>316
キチガイ危険
連鎖NG推奨
- 320 :
- この末尾Oはスマホに親でも殺されたんかな
異常だろw
- 321 :
- >>308
海外はフィーチャーフォン/ベーシックフォンが担当してるんじゃない?
>>310
あなたの言動は、
「スマホ?絶対ダメだよあんなの。ガラホにしなよ。ガラホ絶対お勧め。
えっ?俺が何を使って書き込んでるかって?もちろんガラケーだよ。だってガラホは使いにくいんだもん。
あ、でも君にお勧めするのはガラホだよ。俺は絶対嫌だけど」
って事なんだけど……
そんな勧められ方してガラホにすると思う?
まずあなた自身がガラホから書き込みなよ、持ってるんでしょ?
- 322 :
- >>303
タッチパネルだろうが触覚に不合理な点はないよ、装置が変わっただけ
もし脳の問題でタッチパネルに限らないであろう変化に対応できないなら彼と話すのは無意味かもな
- 323 :
- スマホコンプレックスで悩んでいる。
周りはみんなスマホ。人前でガラホを出すのが恥ずかしい。
でも特に必要性は無い。でも周りと同じように外でスマホいじりたい。
- 324 :
- >>323
なんのこっちゃ
自分の好きなようにしろ
>人前でガラホを出すのが恥ずかしい
>周りと同じように外でスマホいじりたい。
ならさっさとスマホにしてここに来るな
- 325 :
- 7インチのバカでかいスマホで通話してる人いたら
二度見してしまうかもしれんが
ガラケーなんて珍しくもないし
使ってる人見かけても何とも思わない
- 326 :
- >>322
まぁあなたの周りにそういう人が居ないのなら理解できない話だろうけど(むしろ身近に居ないのならそれにこした事はない)、
特定の方法を以てしか行動の実感を得られない人というのが居るんですよ
変化に対応できるできないじゃなくて、道筋が何本か途切れててたまたまそこに当たってしまうというか
ボタンを押した時にピッて音がする物や設定があるでしょ、私もあんなの見れば分かるんだから要らない鬱陶しいと思うんだけどさ、
たとえストロークのあるボタンを押し込んだ場合でも、ちゃんと押せているか不安にある人が居るから音を出す仕組みを用意してる
- 327 :
- >>326
いや、割と俺そっち寄りだよ
それってある行為といくつかの五感の記憶が強く結びついてるってやつでしょ
装置の変更によってしばらくの間戸惑うのは当たり前、ただそれが繰り返しの経験によっても全く変更されないなら脳機能低下の症状かと
- 328 :
- >>327
ガラホでSMS打とうとすると無意識にフリックしている俺のことかー
たまにガラホから2ch書き込もうとするが、もともとケータイ打ち早くないのとフリックに慣れて短文レスしか書く気起きない
結構長文書き込んでるガラケーくんすげーなと思う
- 329 :
- 「新しい環境に気後れしたけど、やってみたらすぐに慣れたよ」
「今の環境が気に入ってるから、環境を変えたいとは思わない」
どっちも正しい
おかしいのは
「やってみたらすぐに慣れたよ。こんなもの誰でも簡単に使えるのに、使えない奴は低脳か貧乏人」
「環境を変えたくない人も居るんだよ。だから、誰が相手だろうと新しい環境を薦めるなんて許せない。奴らは古い環境を攻撃する組織の手先だ」
みたいな、謎の妄想とマウンティングしたがる人達
- 330 :
- >>319
NG登録だなんてもったいない!
こういう貴重な人材には全力でお相手してさしあげるのが
2ちゃんねるの流儀でしょw
- 331 :
- >>330
揚げ足取りとか誹謗中傷でなければね
- 332 :
- >>330
新たな展開一切無し、同じ発言を繰り返してるオウムみたいな奴を全力で相手せにゃならんか?
- 333 :
- よしこれだ
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1806/08/news080.html
3大キャリア対応でハードキーが付いててスペックも充分
- 334 :
- 幅50mmという片手で操作しやすく
服のポケットへの収まりの良いサイズで
タイプミス無く使える端末となると
テンキーしか無いんだよな
幅50mm未満の小さいスマホあるが
- 335 :
- ガラ爺は意図的に荒らしてるだけだろ
ガラケーでアクセス出来て相手にしてもらえる所なんて2chのこのスレくらいだもんな
- 336 :
- >>333
ブラベリってブレてないよなぁw
- 337 :
- >>334
ソニーからガラホ版プレミニ出ないかなぁ
前に非常用でSo902i持ってたが常用は無理だったw
- 338 :
- >>333
これって日本語入力はローマ字発音でやるのか?
- 339 :
- 変換エンジンはシメジたしさすがにかな打ちはないんじゃない?
- 340 :
- >>336
ブレないというか、それ以外に存在理由が無いのでは
一応QWERTYキー無しのブラックベリーもあるにはあるが
>>337
ソニエリ時代、Androidスマホ発売後1年で売上の8割がスマホになったのでスマホ専業化宣言済み
そのスマホでも超小型機どころか小型機すら作らなくなったし
- 341 :
- >>338
そうよ
かな打ちするにはボタンが足りないし
- 342 :
- >>340
so505iなんかテンキー付きスマホに転用できそうだったんだけどなぁ
- 343 :
- ガラホとsim無しスマホの2台持ち
ガラホは通話メール用、sim無しスマホはカメラ、無料ゲーム、音楽再生用
- 344 :
- >>343
ココは何で書いてるの?
- 345 :
- >>344
パソコン
- 346 :
- >>345
なるほど、外でネット使わなければ順当かな
いざという時はガラホからのテザリング使えるし
- 347 :
- 俺も似たようなもん
ここに書き込むかはおいといてガラホ、ガラケー使いとしては多数派じゃないの?
PC使うからスマホにしない人
- 348 :
- ガラホガラケーの1番の多数派はそもそもネットはメールくらいしかしない人達では
そういう人達は当たり前だけどネット上では観測できないから居ないように見えて凄く多い
うちの親なんて今はガラホを使ってるけど、ショートメールと通話しか使ってない
電話帳すら使えずに全部履歴から掛けてる事が最近判明して、家族が驚いてた
アナログmovaの時代から携帯使ってたくらい長い間使ってるのに……
- 349 :
- >>296
タブレット用のキーボードでアンドロイド対応なら使えそうだけどな
- 350 :
- うちの婆さんはメールすらやらない
ただカメラだけはよく使っているわ
花や猫を撮ってる
誰に送るでも
- 351 :
- なく
端末にただ貯め込んでいる
- 352 :
- すいません
ヘタレ田舎バンドの新しいやつ見てみてね
https://www.youtube.com/watch?v=79FU2tKx5Xg
- 353 :
- アホみたいな記事見つけたw
https://time-space.kddi.com/feature/suguyaru-sp/20171222/2201?cid=co_prts_lgy_0017
- 354 :
- >>353
ファンタジーとしておもしろいw
- 355 :
- ガラケーどころかガラホを見せただけでフラれるとか
- 356 :
- 持ってるのがスマホでもガラホでもガラケーでも
モテるかモテないかは変わらんよな
- 357 :
- 持ってる物とか、嫌いな理由にする事はあるけど好きな相手が何持ってても関係無いな
- 358 :
- ガラ爺が書いたような記事だなw
- 359 :
- さすがガラホなんて単語を商標登録するメーカーならではのお花畑な記事だな
- 360 :
- いかにも地主の書いた記事だが、依頼したのはauだろうから…まあ、目も当てられないな
- 361 :
- auが一刻も早く3Gを終了させたがってるのが良く分かる企画だよなw
- 362 :
- >>357
ほんとこれ
ただの口実であってホントの理由はそんな所に無いんだよな
- 363 :
- インドのjio phoneみたいなkaiOS搭載の格安機種早く出してくれ
- 364 :
- auが企画したのかその記事は
- 365 :
- しっかりと『ガラホ』の名称を使ってるしURLはkddiだし間違いないだろ
- 366 :
- 誰得?というのを絵に描いたような記事だ
作るなら例えばガラケー持ちの人に「こんな事ができて安心して乗り換えできますよ*1」という記事にすりゃいいのに
…記事の一番下に小さく「*1 EZアプリのインストールはできません」とか書いてなw
- 367 :
- 掲載にGO出したのはauだが、記事はライターの持ち込みに近い形な気がする
- 368 :
- 作り話であることが丸わかりなただのジョーク記事じゃん
こんなのに真剣にあーだこーだ言うのもどうかと思うがね
- 369 :
- ガラケーやガラホを馬鹿にするのが目的の企画にも見える
- 370 :
- そこの記事、スマホでも同じノリだから
- 371 :
- フラれたからバットエンドだな
- 372 :
- スマホ厨しか居ない合コンの場でガラホについて熱くなれるところも凄い
- 373 :
- 合コンの場なら上の方で出ていたブラックベリーの方が人気者になれそうだなw
- 374 :
- 現実にはスマホだろうがガラホガラケーだろうが合コンで道具自慢なんかするのは周りも雰囲気読んで話合わせるけど痛い奴だとしか思われないな
- 375 :
- >>373
仮に携帯電話の物珍しさで人気が得られるとして、それは端末の人気であって本人の人気とは関係ない
- 376 :
- スマホじゃないと人気者にはなれない世の中になってる今の時代は
- 377 :
- >>376
今スマホ持ってても珍しくもなんともないからガラケー持ってる方がちょっとだけ話題を引けるかもよw
- 378 :
- スマホ持ちの年収200万よりガラホ持ちの年収500万
- 379 :
- >>378
どっちも誰も相手にしてくれないだろ
- 380 :
- >>376
スマホ持ってたって人気者にはなれない世の中になってる今の時代は
- 381 :
- >>376
よもや、自分が人気者になれないのはスマホのせいだとか思ってるんじゃないだろうな?w
- 382 :
- スマホという便利物をやめて原始人に近づければ近づくほど頭良くなるらしいけど、
スマホより普通に不便なガラケー又はガラホを使ってる人は、数年後はスマホ人より頭良くなってるんじゃね?
- 383 :
- 電話がかかってきてもタッチパネルでは出られなかった程に異なる操作方法に対応できない人とか
物理キーならトラック運転中に文字入力をしても問題ないと考えてしまう理解力・判断力の無い人とか
ここに出入りしてるガラケー使いはそんなのばかりだから、頭よくなるとは思えんのだけどな……
- 384 :
- >>382
スマホによって得られる利便性は、アプリを除けばガラホでも得られる物
端末の種類じゃなくて、自分で苦労や工夫をするか機械に頼って退化するかでは?
- 385 :
- そういったガラケー叩きの糞レスするから荒れるんだろうが
スマホの方が脳が劣化するし頭悪いだろw
- 386 :
- >>383へのレス
- 387 :
- ×ガラケー叩き
○ここに来てるガラケー使いがたまたま底辺
- 388 :
- >>387
荒れる原因になるから消えなゴミスマホ厨
- 389 :
- >>385
もっとマトモな言葉使いしなよ
- 390 :
- >>382
スマホは脳を劣化させる機械だからね
今のガキとかスマホで勉強とかしてる奴多いけど、そんなので学力は伸びないし逆に学力落ちると思う
スマホは人の性格まで悪い方に変える
ガラケー叩いてる奴とかDQNそのものだし低脳
- 391 :
- >>388
「たまたま」って書いてるでしょ
せっかく全員ではなく特定人物に限定してるのに
荒れる原因と言うなら、運転中に携帯電話を操作すると話して荒れる原因を作った非常識なトラックドライバーに言って
- 392 :
- >>390
道具でダメになる人は元々ダメな人だよ
ガラケーもガラホもスマホも、人によって使い方・依存度は異なるのに、一律にスマホだから脳を劣化させるって理屈は筋が通ってない
スマホで調べ物をするのがアウトなら、ガラケーで調べ物をするのもアウト
反論するなら、他人を扱き下ろす言葉をならべるのではなく、
タッチパネルによって脳が劣化するとか物理キーによって頭が良くなるとか客観的データを出してね
- 393 :
- >>382
何が便利で何が不便かなんて人それぞれ
タッチパネルが大嫌いな俺から見れば、それでしか入力出来ない板スマホは不便極まりない代物
- 394 :
- >>389
>>387にも言ってやれよ
- 395 :
- ガラケー使いが悪いわけではなくID:JkVXtDmeOが荒らしてるだけ
- 396 :
- なんでガラケーでレスしてんの?
- 397 :
- 荒らしてるのはガラケー叩きのスマホ厨だろ
けんか売ったのはどっちなのか?
- 398 :
- >>385
またそうやって「特定のガラケーユーザー」の話を「ガラケーユーザー全体」の話にすり替えるんだな
- 399 :
- >>396
なんでスマホ厨がこの板に来るの?
ガラケーで書こうが個人の勝手だろ
- 400 :
- ガラケーがーとかスマホがーとか言ってる時点でどっちもアホ
- 401 :
- ID:WSip6m2IO
スマホ嫌いだから対立することはあるけど
会話が成り立つガラケー使い
ID:JkVXtDmeO
ただの荒らし
- 402 :
- >>401
それでもたまに対立することはあるんだなw
お前こそ会話が成り立たないしただの荒らしだろカス
- 403 :
- >>401
そうやって故意にガラケー使いの分断を計らないで下さいね
私も何度もID末尾0に荒らしガラ爺認定されてるから…
- 404 :
- これでここのスマホ厨の正体は気に入らない書き込みだけを無差別に叩くキチガイなのはわかった
対立したことある時点でガラケーユーザー全員を遠回しに嫌ってるのがわかる
ていうか末尾0同士でもけんかになるしな。
スマホ厨はトラブルばかり起こすな
休みだから普段2ちゃんしない人間が来るから荒れ放題だわ
- 405 :
- >>403
分断を計ってるわけではなく>>403氏には敬意を払ってるつもりだったんだが
>>404みたいなレスに対して嫌悪感を抱くのはスマホ、ガラケー関係ないから
- 406 :
- 最後の一行ブーメランでしかない
- 407 :
- 気に入らないガラケーの書き込みをガラ爺認定する糞スレ
挙げ句の果てにはガラケーユーザー全て同一人物呼ばわりする馬鹿も居る
- 408 :
- >>405
対立してけんかしたこともあるのに敬意を払ってるとか嘘ほざくな屑
R
- 409 :
- >>406
何がブーメランだ
お前みたいな休みしかネットしないくせにガラケーユーザー叩く奴が目障りなんだよ
ガラケーでネットしたこともないネット初心者が消えろ
- 410 :
- >>401
>対立することはあるけど
対立してけんかしたことも何度もあるのに敬意を払ってるとか嘘丸出し
言葉の使い方間違ってるね
- 411 :
- 休みの日にストレス解消目的でガラケーユーザーを叩くとか見苦しいわ
- 412 :
- >ガラケーでネットしたこともないネット初心者が
元ガラケー使いで今ガラホって人も居て、それはスマホ等と同じく末尾0になる
そうした可能性を考慮せず、あるいは何の根拠も無く、闇雲にレッテル貼ればいいと思ってる
また事実ガラケーを使った事が無い相手だとしても、ガラケーを使った事が無いのがどう劣るのか、何を以て初心者なのか
- 413 :
- 300bpsの時代からネットしてる俺には無縁な話だなw
- 414 :
- 1200bpsモデムが10万ぐらいして
高速モデムとか言われていた頃か…
- 415 :
- 絶滅危惧種の末尾Oがウヨウヨいて気持ち悪いな
- 416 :
- なんでこのタイミングで末尾Oをディスる書き込みが出てくるんでしょうね
- 417 :
- 今日はやたらとガラケー叩きが沸くな
- 418 :
- >>415←こういった糞レスが荒れる原因
IDコロコロ変えてウザいね
- 419 :
- >>415
今時2chでこんなにガラケーの書き込みあるのはここくらいだろうな
ヨソならガラケーなんて放置されて終わり
- 420 :
- >>415,>>418
予想通りの動きwww
- 421 :
- ガラケーってだけで気持ち悪いのに、書いてる内容も気持ち悪い
まあ未だにガラケーでネットやってる奴なんてバカしかいないわな
- 422 :
- >>419
本来はガラケー使いが次に購入を検討しているガラホについて語り合うスレなのだから、ガラケー持ちがたくさんいて当然だろ
- 423 :
- >>421
お前みたいなスマホ厨の書き込みが一番馬鹿だから
R
- 424 :
- >>422
俺もガラケー持ちだからガラケー自体は否定しないがガラケーで書き込むことが笑われてるんじゃないの?
パソコンも持ってないのかね
- 425 :
- >>421←ガラケー・ガラホが気になってわざわざこのスレに書き込みにくる気持ち悪い大馬鹿野郎www
- 426 :
- >>419
他の板でもガラケーで書いても放置なんてされませんが
普通にレスは貰える
- 427 :
- マジで何だよこの気持ち悪さは
ガラケーのくせに真っ赤にしてw
- 428 :
- >>427
お前も十分気持ち悪いことに速く気付けよ、スアホ爺
何を使って2ちゃんねるに書き込んでも自由だしPCやスアホが偉いわけでもない
- 429 :
- ガラケーでネットする人を馬鹿にする奴ら全員死なないかな
リア充脳のゴミは目障り
- 430 :
- ♪燃える男の〜 赤いガラクタ〜
- 431 :
- >>413
若僧だな
110bps音響カプラ
カンザスシティースタンダードで回路組んで300bpsになったときは感動した
- 432 :
- >>427
お前は来るな
R
- 433 :
- 怒りながらガラクタケータイでポチポチやってると思うと笑えるなw
- 434 :
- >>430
お前の頭がガラクタ
早く出ていけ
- 435 :
- ガラ爺発狂
- 436 :
- >>433
頭の悪いスマホ厨は来ちゃダメだよ
- 437 :
- いつもの発狂か
ガラケーアンチキャンペーンかな?藁
- 438 :
- こういうキチガイにならないように早くガラケー卒業しなきゃ!
って思う人がそれなりにいるんじゃないか
- 439 :
- いや、こんなキチガイスアホ爺の仲間にならぬようにガラケーに留まる人が増えると思う
- 440 :
- >>439
ここの一般的な住人は既にガラホ使ってる
- 441 :
- ガラケーの書き込みってID見なくても分かるよなw
- 442 :
- >>429
> リア充脳のゴミは目障り
相手がリア充、自分は違うと分かってるのか
何か安心した
- 443 :
- 今日に限った事じゃないけど、末尾Oって>>392とか>>412みたいな正論には反応せず、わざわざ荒れる相手を選んでるんだよね
スマホ使いの人格に問題ありという趣旨の発言までするくらいなんだから、そんな問題人格者を相手にしなければいいのに
- 444 :
- 【誘われたら、優秀″】 手に、マイクロ・チップ ←<関/輿水>→ メール、ネットで公開処刑
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1529112504/l50
皮下手術して半導体チップを埋めこまない人は、買い物させないよ!
- 445 :
- ガラホ+スマホ+タブ+pcの身としては、仲良く共存すれば良いのに、と思う。それぞれ役割分担させると快適。
- 446 :
- >>438
ガラケーを卒業させようとしてるのはお前みたいなガラケー排除団体やスマホ勧誘業者だろ
お前がキチガイだから
- 447 :
- >>442
勝手に安心してろ、学歴低いゴミが
ガラケー叩きは金盗られて死にな
荒らすなゴミ
- 448 :
- ガラケー叩いてる奴って反原発の売国奴だろ
スマホなんて所詮は外国製品
- 449 :
- >ガラケー排除団体
携帯電話に関わる全ての企業(キャリア、端末メーカーだけではなく、銀行やAmazonなど携帯電話を通じたサービスを提供する企業も)がガラケー排除の方向だからね
- 450 :
- 合掌
- 451 :
- >>441
スアホ爺の書き込みも同様に良く分かるw
- 452 :
- >>449
ガラケーというか3G排除推進団体のTOPが日本国政府だからなぁ…
- 453 :
- なんか、いしいひさいちの地底人の侵略みたいだなw
わかるやつだけわかればええ
- 454 :
- 1日中部屋にこもって2chに入り浸ってるガラ爺ってガチで貧困なんだろうなw
パソコンやタブレットもなく家にネット環境がないんだろうなw
- 455 :
- >>448 ガラケー叩いてる奴は売国奴
>>452 ガラケー排除のTOPが日本政府
ガラケー派同士で意見が逆だけど、どっちの情報が正しいの?
もしくは日本政府が売国奴という意味なの?
- 456 :
- 日本政府のTOPの安倍首相がガラケー使ってる件
それ以外の政府の人間はわからんが、3Gガラケー排除推進してるのはアメリカや支那とチョンや電通とマスゴミが中心だと思うが
- 457 :
- 別に安倍首相がiモードサイトやぬこブラウザ使ってるわけでもないと思うが
- 458 :
- オバマはこんな感じだったらしいが…
https://wired.jp/2016/06/16/goodbye-obamaberry/
- 459 :
- >>456
安倍ちゃんは3G停波したらガラホに変えるのかな?自分で調べたりしないだろうからスマホにする必要無いし
- 460 :
- ゴミだのRだの金盗られてだの
見ず知らずの人間相手によくもまあ
そんなに自信があるなら家族や知人にその書き込み見せてみたら?
- 461 :
- 家族や知人に相手にされないからここで暴れているわけで…
- 462 :
- スマホ厨って一言余計だしウザいね
家族や知人に書き込み見せろとか馬鹿じゃないの?
スマホの普及のせいで幼児もネットする時代だから人間的に成長してないゴミが来てるみたいだな
書き込み見せろとかほざくならお前らがやってみろカス共
- 463 :
- 他のスレで見たけど幼児の約4割がスマホでネットしてるみたいだな
ガラケー叩きも幼児の可能性ありそう
- 464 :
- 本人は正しさに基づいて異常な数の連投してるんだろうけど、側から見るとたった一人の声の大きな人のお陰でガラケーに固執してる人って偏執妄想的なんだという印象しか持たれないな
- 465 :
- >>456
確かに公務用はP-01GかP-01Hっぽいけど、総理自身が選べる訳じゃない
私物はスマホという可能性もある
また、公務用か私物かは不明だけどiPadを使ってる写真もある
スマホではなくガラケーなのは、通話用とネット用を分けてるからかもしれないよ
>3Gガラケー排除推進
3G排除(4G化)は電波の用途が広がりから、限られた帯域で効率を高める為の措置
たまたま時期が重なってるだけで、ガラケーの排除とは別の問題
- 466 :
- ガラケーがとかスマホがとか言ってる時点でアホなんだろマトモな人は使ってる道具だけで人を判断しないって
- 467 :
- 使ってる道具だけで人を判断してるのはガラケー叩きのスマホ厨だろうが
ガラケーでネットする人を馬鹿にしたり叩いたりするし
差別厨としか言えない
- 468 :
- 明らかにおかしい人がガラケーから書き込んでるから識別しやすいだけだと思うけどな
- 469 :
- 安倍はガラクタケータイでネットなんかやらんだろw
- 470 :
- >>465
直接ガラケー排除という訳ではないのだろうけど、数年前から総務省が推し進めている各キャリアのSIMの共通化が3G携帯では実現できないんだよ
auだけ携帯システムの規格もSIMの規格も異なるから
- 471 :
- 3Gでの使われてる通信規格が違うだけでSIMの規格は同じ。
- 472 :
- ガラホを別キャリアでも使えるようにする動き(対応バンド的に)はないから、3Gガラケーだからどうこうってのは無いと思う
- 473 :
- >>472
SIMロックを外せば別キャリアでも使えるんじゃないの?
現にシムフリーのガラホってあるし
- 474 :
- ロックは外せるしBand1は共通だからある程度平気だけど、プラチナバンドは他キャリアの機種では非対応だと思う
SH-01Nはどうだか良く分からんかった、多分ドコモ向け
- 475 :
- そういやデジタル化で空いたアナログテレビの帯域を電話に振り替える為の設備工事のために映りが悪い時間帯がありますって言うチラシが入ってたなぁ
- 476 :
- >>475
700Mhz帯ね
- 477 :
- ヤフオクで金払おうと思ったらシステムメンテ入ってて、明けたらAndroid5.0以下で支払いできなくなったそうな
古いの足切りされるのはガラケーもスマホも変わらん
ガラホは5.1.1なので次の足切りまでは心配ないか
- 478 :
- 数年以内に足切りの可能性があるということ
新しいガラホが出ないというのは
需要が小さいってのももちろんあるけど
新OSをどうするかという調整が難航してるんではないか
- 479 :
- 難航するほど議論もされてないと思うけどなー
3G停波を真剣に考え始めたら受け皿としての新ガラホ検討するだろうけど
昨日滞在先の地域ニュースで自治会単位の防災連絡網を話題にしてたが映ってた爺ちゃん婆ちゃんおばちゃん殆どというか全員ガラケー使ってたし
- 480 :
- テレビの画面に映ってるちっこいの見てガラホかガラケーかの区別ってつくもんなの?
- 481 :
- >>479
5.1.1で止まったままってのはgoogleとメーカーで調整できてないから
android OSは表面上オープンソースだけど
Androidスマホメーカーには縛りがある
- 482 :
- 年寄りでもスマホ使ってる人見たことがある
- 483 :
- 老人はらくらくホンが多い印象
- 484 :
- >>480
小さいなりに機種が判別できれば可能では
ガラホは機種数が少ないから分かる、ガラホでなければガラケー、みたいな
>>479
そういう人達は壊れない限り買い替えないだけ
通話のみでiモード等を利用してる人は、ガラケーが壊れれば自動的にガラホに行くから、
新機種ガー機能ガーとか言わない関係ない
- 485 :
- >>483
ウチの親もらくらくホンだが壊れたら多分らくらくガラホだと思う
- 486 :
- >>482-483
老人用にらくらくスマホという製品がある
- 487 :
- らくらくスマホは、通話中に他の操作をすると通話画面に戻れなくなるとか混乱するからみたいな理由で、アドレス帳参照すら出来なくしてるクソスマホ
普通のスマホを息子や孫がカスタムして渡した方がよっぽどらくらくになる
- 488 :
- らくらくホンもガラケーやガラホの方が最強か
- 489 :
- >>487
昔かららくらくホンは余計な事を考えすぎでかえって使いづらいよ
ウチの親は簡単な方がいいからとらくらくホンの方に変えたが、むしろこっちのほうが難しいホンだと言って普通のガラケーに戻してた
因みに今はガラホ
- 490 :
- >>487
普通のスマホは握力のない老人には大き過ぎ、重過ぎ
- 491 :
- 普通のスマホはでかくて持ちにくいものもあるしな
- 492 :
- >>479
むしろ、そういう老人が沢山いるからこそ、その受け皿の議論が必要なんじゃね?
>>480
マニアってのはそういうもんだw
某アニメ映画で登場人物が使ってる携帯の機種の年代の違いからすぐに序盤でネタに気付いちゃったとか言われてたぐらいw
- 493 :
- >>487
そんな通話中に他の操作などという事しない人のための端末なのだが…確かに人のを触ったことあるが俺は無理w
- 494 :
- >>492
最後のガラケーの製造終了後の部品保有期間が終わるまでに3G終了するか公認整備機を用意するかして基本料払ってるユーザーに通話環境を提供する「義務」がキャリアにはあるんだがな
末期には今のガラケープランのまま端末をガラホに交換するキャンペーンとかやったりして
- 495 :
- au含めて3G停波はまだまだ先でしょ
- 496 :
- >>495
というかデータ通信サービスにも使われてるから現実問題停波は無理ゲーに近いんじゃないかとも思ってるよ
- 497 :
- >>496
それはない
少なくともドコモはデータモジュールも含めて移行させると明言してる
- 498 :
- そもそも3G停波促して4G5Gに帯域回したとして利益が伸びそうな状況でもないし
- 499 :
- 多分こうやって停波できるできないでウダウダやってる間にまた総務省のオバハンに怒鳴られて慌てて取り組む未来が見えるw
- 500 :
- うまく3Gケータイ利用者を4Gに移行させる案を総務省が示せるなら怒鳴れるだろうけど
- 501 :
- 無くても怒鳴ると思うw
- 502 :
- >>498
auはそうでもない
過去の800MHz帯周波数移動後の処置のミスで結果的にプラチナバンドの大部分を3Gが占有してしまっているので、早急に3G終了して4・5Gへの転用をもくろんでいる
- 503 :
- >>502
auのその状況を放置しても利益に悪影響がないから積極的な移行は機会待ちでしょ
- 504 :
- >>496-497
KDDI前社長は、3Gで最後まで残るのは車載用って言ってた
おそらくトヨタ等のG-BOOKナビの内、2DIN機ではなく車両製造ライン装着で交換できない物を指してる
>>502
処置ミスというか、iPhone5だったか5sだったかが800MHz帯のLTEに非対応なのに起因
- 505 :
- 現実的には通信のスマホと通話のガラホで
コンシューマで困る客はほぼいないからな
RCSが普及するとEメールさえも不要かも
- 506 :
- スマホを批判したりしてる脳学者の川島って人とか、そーいう人達ってガラケーなの?
要人にはガラケー多いって聞くが
- 507 :
- >>506
通話のみ、使っても少しメールする程度だから
- 508 :
- >>506
フリーメーソン達のほとんどが
フィーチャーフォンって話あるよね
フリーメーソンがスマホ禁止するぐらたあたから やっぱスマホは危険なんだろうな
- 509 :
- こないだ取材に応じてたKKKの人はスマホだった
- 510 :
- >>495
停波は2025〜2030年あたりかな
- 511 :
- そもそも要人には本物の秘書がいるんだから、機械の代用品なんて必要無いだけよ
- 512 :
- >>505
その人が言ってるのは
・スマホの使用時間が長いと(他の要素に関わらず)成績が低いという調査結果
・勉強中にLINE等ながらスマホ→勉強に集中できていない
という事であって、スマホそのもののに対する批判ではないし、スマホが登場しなかったらガラケーその対象になってただけ
- 513 :
- 【冷笑される、デモ″】 無名の人たちが、国会前デモやってるときに、よく平気で安部と食事できるな
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1529373056/l50
- 514 :
- >>506
正直頭使わなくなる第一歩がガラケーでもだが電話帳と辞書機能だな。携帯使う前は結構暗記した他人の電話番号全く覚えなくなったしわかんない漢字もケータイで調べる
きっと脳トレ先生は持っててもかんたん携帯ではなかろうか
- 515 :
- ごめん>>512は505宛ではなく宛>>506
- 516 :2018/06/19
- 確かに分からない漢字は携帯で、分からない物はGoogle検索で調べている
本の辞書や辞典は使わなくなったなw
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docomo PRIME N-01A Part39
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