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エピファネイア産駒 新馬未勝利戦(31,30,19,42) 1勝クラス以上(1,3,3,30)←これの原因が判明


1 ：2020/01/22 〜 最終レス ：2020/01/24
昨今の馬産地では新種牡馬リーディング＝種牡馬成功の式が成り立っている
なのでノーザンはエピファネイアに是が非でもリーディングを取らせるために
育成で仕上げ過ぎるぐらい仕上げ初戦から必勝態勢で臨んだ
おかげ新馬未勝利を勝ちまくったがその反動で昇級戦での上積みが無くなってしまった
(それでもキズナに新種牡馬リーディングを取られてしまったが・・・)
これからエピファネイア産駒は巻き返しが出来るだろうか？

2 ：
知ってた

3 ：
冷静に考えたらボリクリの後継って時点でお察し
そこそこやれてるのはシーザリオの血のおかげ

4 ：
単なる能力不足なんじゃないのw

5 ：
エピファなんかどー考えても晩成なのにもったいない
キズナは早熟だろうからハマったね

6 ：
ノーザンの育成でもまったく勝てなかったオルフェ半端ないっすw

7 ：
30頭勝ち上がって2勝馬が1頭だけは流石にアカンわ

8 ：
エピは距離適性だけどな。２０００ｍが一番成績がいい。
距離伸びて良くなるのに適距離のレースが少ないだけ。
１６００とかじゃ短いから。後ダート適正があまり高くない。

9 ：
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200108-00010000-spaia-horse
違うわ
瞬発力が無いから
これはジャスタ産駒も同じ
重賞になると差しが有利になるから瞬発力が必要

10 ：
判明（してない）

11 ：
2勝馬が1頭はちょっとな
4頭か5頭くらいは欲しいだろ

12 ：
ソースが妄想

13 ：
3歳になって1勝しかしてないな
2歳で燃え尽きたか

14 ：
キズナは27頭勝ち上がって2勝馬が9頭

15 ：
唯一勝ち上がってるロールオブサンダーも頭打ち感半端ないしね

16 ：
>>5
大学出てる？東京住んでる？彼女いたことある？

17 ：
>>8
ドバイWCでダンドツの最下位に沈んでたから、
ダート適性はないだろうな

18 ：
単純にスピードが無いだけ
現役時代からそうだったろ

19 ：
キズナ産駒1勝クラス以上(8,6,3,26)

20 ：
>>5
エピファネイアっていうほど晩成か？
自身は2歳から活躍してたし
シーザリオ産の兄弟も活躍早いし
ボリクリは確かに晩成寄りだが
あっちは新馬戦弱くて叩いてよくなるタイプ多いし、父親とは傾向違うくないか？

21 ：
>>13
39回出走でたった1勝
完全に燃え尽きてるなｗ

22 ：
キズナは短距離早熟馬とか言ってた奴らwww

23 ：
スカイグルーヴ
1月23日生まれ
シルクレーシング
ノーザン天栄で調教育成
鞍上ルメール

これだけ万全に環境そろえたのに


クリスタルブラック
4月25日生まれ
大狩部牧場(重賞勝ち無し)
鞍上吉田豊

これに負けるのは哀れ
しかもキズナ産駒

24 ：
ボリクリの後継なのにダートに弱いエピファネイア
ディープの後継なのにダートに強いキズナ

25 ：
根性なしで瞬発力にも欠ける産駒多いからなぁ
まあ、単純にオルヘみたいに早仕上げがとにかくアカン産駒の可能性もあるけど

26 ：
そういや9月以降の成績張り付けてキズナ煽ってた奴いたが最近見ないな…

27 ：
親父のボリクリも2勝馬も重賞連対馬も居なくて
初年度に2歳リーディング取ってたからな

まさに瓜二つやんけ

28 ：
エピファネイアはシーザリオの血で走ってたようなもんだからな
ボリクリの要素は受け継いでないんだろ

29 ：
シーザリオつけてその程度かよって奴ばかりやしな

30 ：
何故か天栄馬が12月以降絶不調だからむしろマイナス要素なんだよな
サリオスは関東馬だけどしがらきだし

31 ：
マジでボリクリの後継なのにダート走らないのが不思議だわ
瞬発力無いのにパワーも無いなら種牡馬失格やん

32 ：
ディープストキャが一本調子と言われてきたがそれ以上の超がつく一本調子

33 ：
>>30
ブラストｵﾜﾀか

34 ：
初年度産駒仕上げすぎってのはあるかもね
キンカメも今思えば初年度そんなのばっかりだった

35 ：
社台の新種牡馬ってだいたいそうだろ
そこまでしても勝てない種牡馬もいるけど

36 ：
>>27
当時良い種牡馬不足で最高峰の繁殖はほとんど期待されてたボリクリに宛行われてたからエピファの現状とは違うよ
それでリーディング取れなかったからボリクリはリーディング3位とかでも失敗言われてたんだよ

37 ：
キズナが同期じゃなかったらダービー勝ってるし
新種牡馬リーディングもぶっちぎりで取って京成杯も勝ってエピファ凄えとなってたのに可哀想

38 ：
このことからキズナは早熟駄馬
エピファネイアは晩成の名馬ということが判明した

39 ：
キズナもエピファも十分成功種牡馬だよ
どっちが上も下もない

40 ：
エピファもオルフェ同様の晩成なんじゃねえの？(超適当)
気性が問題じゃね？

41 ：
ペースが遅くなる新馬、未勝利を逃げて勝ってるんか

42 ：
アリストテレスも1勝馬クラスでキズナ産駒のクリスティに負けたし、
なぜかキズナ産駒に負ける

43 ：
>>40
オルフェは超絶繁殖使って駄馬を量産してる失敗種牡馬
エピファはこの時点で勝馬率30%超えてる優良種牡馬
全然立場が違う

44 ：
キズナ＞＞＞＞エピファネイアは明確
ここは絶対にゆずるない

45 ：
ノーザンが匙投げた
オルフェの失敗とは格が違うわ

46 ：
社台は今年オルフェが種付け数落としたらどんな言い訳するのかな
それだけが楽しみ
まあ言い訳もせずにあの記事を無かった事にするんだろうけどずっとこのスレに貼り続けてやるよ

47 ：
まあ種牡馬は二年目までが勝負よ

48 ：
>>9
これは結構あると思う
日本はスローになりがちだから上がりが速くないと何かに差されやすい
瞬発力がないからハイペース逃げか先行早め抜け出しじゃないと重賞は勝ちづらい

49 ：
言うほど良血に付けてないから、これでも健闘している方だ

50 ：
>>46
そこまでオルフェを憎むって異常だと思うがお前に一体何があったんだ？ｗ

51 ：
キズナは道悪が上手すぎる
高速馬場対応がこれからを占うだろうな

52 ：
>>50
この文章にオルフェは関係ないでしょ
糞社台が堂々と嘘付いてるのがわかったらそれをずっと貼り続けてやるって言ってるだけだぞ

53 ：
あまり競争心が強くないのかもね
意外と不器用なのかも

54 ：
>>41
そして時計早くなると…

55 ：
新馬や未勝利で逃げて勝ってるのが多いからな。でクラスが上がると絡んでくるやつに対応できず勝てなくなるパターンの繰り返し

56 ：
スケールを一回り小さくしたマンカフェ

57 ：
>>43
エポカドーロやラッキーライラックを出しても失敗種牡馬なのか

58 ：
上がりで１０秒台のラップが入ったら勝てない
これは致命的だな

59 ：
キズナも前に行く馬ばかりだなと思ってたけど、クリブラが出てきたわ

60 ：
スタミナが意外と無いよな
ちょっとペース早いと垂れる
だからと言ってスローだと切れ負けする
どうすりゃ良いの？

61 ：
いやハービンジャーだろ

62 ：
>>60
ホントこの通りw

63 ：
>>46
社台関係者の発言は嘘だと断言するオルフェアンチのキチガイｗｗ

64 ：
ジャスタよりちょいマシな程度だよな

65 ：
>>16
働いてる？

66 ：
>>57
G1馬を出してんのに現に種付け料と種付け数が暴落してるよね
なんでだと思う？
他によっぽど酷い何かがあるんだろね

67 ：
>>57
基本的にダービーに間に合わんっぽいからな
今年の3歳はそこそこ頑張ってるけど

68 ：
やっぱり脚質って父親に似るんだね
キレがないととにかく勝ちにくいから苦労する

69 ：
>>16
またお前かｗ

70 ：
キズナはストームキャット
エピファはスペシャルウィーク
それぞれ母父が強く出ている
脚質は父親に似てるけどな

71 ：
ロベルトなんてアテにしない方がいいんだよ
数年に1回大物食いしてロベルト凄いねーってチヤホヤされるだけの存在

72 ：
デアリングタクトとシーズンズギフトは期待できるよ

73 ：
>>68エピファネイアはキレがありすぎてダメだったパターンだろ
400m弱しかスパートしてない新馬のラスト1f10.5は歴代最速なんだが

74 ：
>>1
勝ち上がりノーザン以外が多い気がするけど

75 ：
>>68
そりゃ親子だしなあ

76 ：
気性に問題のあるのが多い気がする。父も気性がアレだし
2戦目で揉まれると途端にダメになるんだよなあ。スタミナとかの問題じゃないと思う

77 ：
>>59
マルターズディオサも末脚使えるタイプだしキズナ産駒の上位は自在性あるかもな

78 ：
キズナはダートでも稼いでるからな

79 ：
あの日の馬場からタイム指数だすとスカイグルーヴは結構いい馬だな
JFの2,3着馬と同等かもしかしたらそれ以上はあるかもしれない

80 ：
散々ディープのようなアベレージ高い量産型はつまらないといいながら、結局そこで大騒ぎするの？
エピファもオルフェもギムのウオッカ、ヒーローのモーリスみたいな一頭が出ればいいのよ。そもそも馬場適性的に逆境なんだから。リターンなんて、プリンスリターンで小躍りレベルよ。
キズナは同じ配合のリアルスティールの子が出てきた時に真価を問われるんじゃない？

81 ：
クリスエスもスペシャルもダート得意なのにエピファはダート駄目

一体誰の血が強めに出てるんだw

82 ：
ボリクリに期待しちゃだめ

83 ：
ロベルトに良血回しても小物しか出てこないんだよ
シーザリオだけが別格だっただけのこと

84 ：
シーザリオの子どもでダート馬が1頭もいないからなそこだけは母親の血が色濃く入ってるんだろう。種牡馬としては芝しか走れず瞬発力も無いしスタミナも無いし3年後は社台追放だろうな

85 ：
エピファはキズナに2連勝した後、ダービーと大阪杯で2連敗してるから
キズナの方が成長力はありそう。

86 ：
>>85
2連勝とはいっても2歳の頃と弥生賞で4着5着で先着しただけだからな

87 ：
しかもラジオNIKKEIの時は調教ミスってた

88 ：
>>26
そりゃ今のキズナの成績叩いたら、いよいよディープ以外ゴミと言うようなものだからな
繁殖込みで考えたら、下手したらディープより上かも知れん

89 ：
やたらキズナアンチがキズナは小物ばっかりだけどエピファの方は大物感ある産駒が多いって言ってたけどその大物総大将だったスカイグルーヴがキズナはの伏兵に捻られちゃったのはなんとも言えんかったな
まあそのキズナアンチはどうせエピファファンでもなんでもなくキズナ叩くためにエピファ利用しただけの例の連中なんだろうけど
どうせその連中は今頃スカイは何だったんだスレでクリスタル叩くために手のひら返してスカイも単なる雑魚で勝ったクリスタルもレベル低い連呼してるんだろうさ

90 ：
エピファネイアが晩成型とかいう妄想はヤバすぎるな
2歳時から評判だった馬がなんで晩成になるんだよｗ

91 ：
サンデー牝馬に付け放題という利点がデカすぎなんじゃね？

92 ：
エピファネイア産駒の勝ちパターンは逃げか外を通ってのマクリ
要するに集団の流れで走るのが苦手

93 ：
>>57
ハイレベル世代の2冠馬出したシェリフズスターは失敗種牡馬扱い
初年度からラッキー、エポカ以上の大物送り出したメジロライアンも成功とまでは言われない
エピファネイア筆頭に5頭のG1馬出したボリクリも高待遇だったのに失敗した種牡馬の代名詞のように言われてる

オルフェはまだ種牡馬現役だから評価覆すチャンス残ってるけど現状では与えられた待遇に対しての成績はボリクリ以下と認識されてるからボリクリ以上に種付け数を減らしてる

あくまで現状だけなら失敗種牡馬の何者でもない

94 ：
すげーな新馬未勝利

95 ：
今週の若駒Sは5頭立て
勝つチャンスやでw
これでビリやブービーなら擁護出来ん

96 ：
ボリクリがそもそもダメだったのに今さらどーしろと言うのだ

97 ：
この時期の1勝クラスって古馬準オープンくらいのレベルだから

98 ：
反面ハーツはジャスタ以外大物も少なくさらにG1馬の頭数もさほど多くなかったけどずっと種牡馬としてトップクラスの評価とセリ落札価格を保ってる
なぜならハーツは適度にG1馬を出しつつさらに毎年複数の重賞馬出しつつ全体的に高いアベレージとAEIを残してるからだ
結局種牡馬としての評価は種付け数とセリ落札価格で決まる
そしてそれらはG1馬の頭数もさることながらそれ以上に勝馬率に代表されるアベレージとAEIが大きなファクターを占めている事
そのアベレージやAEIが低調になった途端社台から放出されたダンスやスペやボリクリ、ロブロイといった種牡馬を見れば自明の理である

99 ：
去年エピファオタは新馬未勝利でクソ儲けまくっただろうなあ

100 ：
ボリクリ失敗種牡馬扱いだけど一応リーディング上位だったからな
オルフェは大失敗な


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