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藤田菜七子騎手スレ★214
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日本馬が英仏の大レースで勝つにはどうしたらいいか？
- 1 ：2019/08/22 ～ 最終レス ：2019/08/23
- JRAは真剣に考えてくれ
高速馬場のレコードタイムに何の価値があるというのか？
ドバイもオーストラリアも香港も制覇した
イギリスとフランスはぜんぜん勝てない
なんとかしてくれ
- 2 ：
- 出ない
- 3 ：
- アーモンドアイにハービンジャーつける
- 4 ：
- 向こうに長期滞在する
- 5 ：
- フランスダービーあたりに出たらいいんじゃないか？
- 6 ：
- ドラドラが普通に勝ってる
- 7 ：
- メジロマックイーンみたいな旧血統を母系に忍び込ませる
- 8 ：
- 待ってりゃ勝てる
- 9 ：
- イギリスフランスがオフシーズンで
調教もほとんどしないで出走してくれるドバイとか香港なら
そこそこ勝負になるんだから、それで満足しとけよ
多くを望めば何も手に入らなくなる
- 10 ：
- 向こうの馬もJCじゃ無理じゃん
- 11 ：
- 頭数絞って自然にロンスパになるように持っていけば見極めぐらいはできるのでは
高速馬場で18頭は展開的にも最悪だよ
- 12 ：
- 向こうで調教する
ディアドラが証明した
- 13 ：
- 逆に言えば日本馬が英仏の大レースで勝つ意味ってなんだ？
そのレースを勝ちたいなら現地で馬を持てばいいし、血が欲しければ現地から持ってくればいいし
わざわざ日本馬が、と言う点にこだわる理由はなんじゃ？
- 14 ：
- 自 己 満 足
- 15 ：
- 英仏のG1勝てればかっこいいじゃん？
具体的な意味はないだろうな
- 16 ：
- 繁殖としての価値向上、プラスアルファだな
最終的に日本で繁殖生活するならまず日本で強いことは必須
その上でさらに欧州でも強いというプラスね
- 17 ：
- ホントこういうバカ減らないよな
JRAが何を考えるというのか？
助走距離って知ってるか？
こんなスレ立ててる暇あったらそもそも競馬の成り立ちや文化が全く違うという事をほんのわずかでも勉強すればいいのに
- 18 ：
- 強いて問題点を挙げるなら、馬主のほとんどが成金みたいなやつだということ
次に競馬ファンの(日本と英仏の競馬観、歴史への)理解の乏しさと不勉強さだな
今年もまた凱旋門賞負けたあとに雨後の竹の子のごとくバカが大量発生しますよ
- 19 ：
- シュバルみたいに日本で勝てるレース無い馬は海外いった方がチャンスある
- 20 ：
- もうちょっと具体的に頼む
- 21 ：
- >>19
行くならオーストラリアだったな
- 22 ：
- シュバルはむしろ日本にいたほうが勝ち目あったろ
行くにしてももうちょい勝算しっかり読んでからいかないと意味ないわ
- 23 ：
- >>17
おすすめの書籍とかあったら教えて
- 24 ：
- >>23
本じゃダメだよ
海外レース中継とか配信してるとことか入り浸ってれば自然と詳しくなる
この板にも海外事情めっちゃ詳しい人は結構居ると思うで
- 25 ：
- >>24
即レスありがとう
色々漁ってみます
- 26 ：
- 大魔神にしてはノープランな遠征だったな
- 27 ：
- エイシンヒカリが大差で勝つんだから適正としか
- 28 ：
- >>24
うるせーんだよチンカス黙ってろボケ
- 29 ：
- >>27
適正じゃなくて適性だろクズ
日本語ができないチョン
- 30 ：
- >>27
適正じゃなくて適性だろクズ
日本語ができないチョン
- 31 ：
- >>27
適正じゃなくて適性だろクズ
日本語ができないチョン
- 32 ：
- >>11
インコース走れる馬しかほぼチャンス無いから実質少頭数みたいなもんなんだよな
良馬場のG1なんて4角でイン走ってる馬3頭で決まるレースばかり
去年の有馬みたいな馬場なら18頭くらいいても問題ないんだが
- 33 ：
- フランスなら勝ってるだろ
- 34 ：
- >>1
日本でデビューして2歳で重賞勝ったら欧州の厩舎に預けて長期滞在しながらレースを使う
- 35 ：
- レース直前に現地の馬を買うのが最も確率高い
- 36 ：
- 今の所アグネスワールドだけか
エルコンもエイシンヒカリもフランスで空き巣しただけだし
- 37 ：
- >>1
どう考えても日本産のディープ産駒で出走するのが一番の近道だろｗｗ
日本産馬でこんだけ勝ってる産駒はディープ産だけ、他の産駒を圧倒してるだろ・・・ってか他の産駒はほとんど重賞勝ちねーだろｗ
英国：英2000ギニー(G1)、レーシングポストT(G1)
仏国：仏ダービー(G1)、イスパーン賞(G1)、仏1000ギニー(G1)、ニエル賞(G2)×２勝、グレフュール賞(G2)、グロット賞(G3)
- 38 ：
- 最後踏ん張れないならともかく勝負に入れないレベルの瞬発力負けとかシュヴァルグランが論外なだけやしまだ大丈夫や
- 39 ：
- 別に勝つ必要が無い 完
- 40 ：
- >>36
日本語ができないチョン
- 41 ：
- >>36
日本語ができないチョン
- 42 ：
- >>36
日本語ができないチョン
- 43 ：
- エルコンドルパサーとエイシンヒカリでは厳しいよな
- 44 ：
- >>37
ディープではあちらの繁殖で生産して調教も積んで距離の壁で沈んだのを見るとエプソムダービーみたいなハードなコースはスタミナが足りないのだろう
- 45 ：
- まあサンクルー大賞もイスパーン賞もG1ではあるけど
大レースじゃないしなぁ
- 46 ：
- ここは伝統ある欧州の競馬だぜ
欧州馬のためにあるんだよ
いちいちしゃしゃり
出てくんじゃねぇよ
アジアの猿どもが！
- 47 ：
- >>45
サンクルー大賞は上半期G1ではかなり上位だぞ
平均レーティングが高い
- 48 ：
- ドープの血を薄めて騎手を育てる。昨日のクリスタルオーシャンとジャパンの叩き合いをドープ産駒と日本人騎手で出来るとは思えん
- 49 ：
- アメリカはダートトラックの独自路線で血統的には欧州の大レースに勝ったからな
欧州の馬場真似ただけじゃ劣化欧州になるだけで永久に勝てない
独自路線で今の欧州にない強みを持つしかない
高速馬場路線はそこまで間違っていない可能性はある
- 50 ：
- それぞれの国の競馬の文化があるのに変える必要ないし
それに勝てないって凱旋門賞だけの話だし
他のレースは勝ててたり出走数が少ないだけ
シュヴァルグランとか日本の中距離の3軍でしょ
- 51 ：
- >>49
どういうこと？
- 52 ：
- >>50
結局何を馬鹿にしたいの？
- 53 ：
- >>52
馬鹿にしたい？
別に海外の馬場に合わせる必要ないし
そんなことしなくても結果もだしてる
シュヴァルは国内の中距離でも惨敗してるし負けて当たり前
- 54 ：
- ヨーロッパ競馬のチャンピオンディスタンスと言われる2400m、そのG1はヨーロッパ以外の馬で勝った馬はいない、日本のエルコンドルパサーを除いてはな
つまり、この時点で日本競馬はアメリカ競馬より上なんだよ
- 55 ：
- >>54エルコンドルパサーはアメリカ産馬やが
ダンシングブレーヴなどヨーロッパの名馬にアメリカ産馬は腐るほどいるけど日本産馬はどこにいる？
- 56 ：
- >>54
それは違うんじゃない
アメリカはダートが主流だから芝は2軍
日本のダート馬がアメリカ のダート2000を勝つぐらいじゃないと
- 57 ：
- >>55
2000ギニーを勝ったサクソンとか
- 58 ：
- 2400か
いないかね
まあこういうのは調教国で見るべきだし
- 59 ：
- >>56
芝なら日本のほうが上って事だろ？
- 60 ：
- >>59
そりゃ芝では上に決まってるでしょ
- 61 ：
- ダービーを勝ったアメリカ産馬
ミルリーフ、ロベルト、エンペリー、ヘンビット、ゴールデンフリース、ティーノソ、セクレト、シャーラスタニ、ナシュワン、ラムタラ、ベニーザディップ、クリスキン
日本産馬 なしw
キングジョージを勝ったアメリカ産馬
ミルリーフ、ダーリア、イルドブルボン、ティーノソ、ダンシングブレーヴ、ベルメッツ、セントジョヴァイト
日本産馬 なしw
凱旋門賞を勝ったアメリカ産馬
ミルリーフ(連覇)、アレフランス、アレッジド(連覇)、レインボークエスト、ダンシングブレーヴ、トランポリノ、スワーヴダンサー、アーバンシー、ラムタラ、パントレセレブル、サキー、ザルカヴァ
うーんこの
日本産馬 なしw
- 62 ：
- それより向こうの馬が勝ち目のないJCには毎年何頭か来るのに
勝負になるかもしれない宝塚や有馬に全然来ないのかがわからない
- 63 ：
- タイキシャトルやアグネスワールドは勝ってるだろ
- 64 ：
- 今年の凱旋門賞、武豊が勝つけどな
馬は日本馬じゃないけど
- 65 ：
- >>1
エルコンと同じことすればいい。
適性ある馬を長期滞在でいつかは勝つよ
- 66 ：
- >>65
適性考えたらやはりマル外だよな
今の時代なら騎手も外国人だろうし、何ヶ月以上日本にいたら日本馬として愛着もてるか、っていう問題はあるが
- 67 ：
- >>1
聞いてるくせになんで勝手に高速馬場を勝てない理由にしてるんだ？
- 68 ：
- >>65
長期滞在なんてする必要ないし大したメリットがない
エルコンも遠征2戦目にはトップパフォーマンスを見せた
- 69 ：
- 外国で育成調教して新馬戦直前にトレセン入厩、勝ち上がるまでだけ日本のレース使う
そのあとはずっと海外滞在
- 70 ：
- タイキシャトルとアグネスワールドを日本馬と言っていいのか若干きになる
- 71 ：
- アグネスワールドなんか十分日本馬だろ
函館デビューから始まって中山、川崎、京都、東京、中京、小倉って国内だけで7ヶ所も走ってるぞ、それにロンシャン、ニューマーケット、チャーチルダウンズでちょうど10ヶ所
- 72 ：
- >>65
欧州で走らせたければ移籍もしくは最初から現地厩舎に預ければいいよ
トレードされたわけでもないのに長期遠征とか趣味が走りすぎてて普通の人間にはできない
- 73 ：
- 盛岡競馬場を買い取って芝コースを欧州風に真似る、同じ理由でダートコースもアメリカ風に
- 74 ：
- コースというハードウェアだけ真似たって全く何にも進展しないよ
ソフトウェアが日本と英仏とでは正反対なんだから
- 75 ：
- クールモア買収
- 76 ：
- 強い馬を地道に派遣し続けていれば
そのうち結果が出る
- 77 ：
- JRAにとっては日本馬が英仏の大レースで勝つことよりも
ジャパンカップで外国馬に勝たれないことのほうが重要なんだよ
JRAは今の状況に満足してる
- 78 ：
- >>75
なぁーにー？やっちまったな！
- 79 ：
- そもそも本気で勝とうとしてないからな
ノーザンで本気出せば余裕だけど本気出す意味がない
- 80 ：
- ずっと向こうで育てて、出走直前に国籍を日本に変える
- 81 ：
- >>75
バブル時代ならやってたかもしれんな
- 82 ：
- エルコンドルパサーをフルボッコにしたスズカが長期滞在したら楽勝してたな
エルコンであれくらい出来るのならエルコンより圧倒的に強いスズカならもっとすごかったはず
- 83 ：
- >>73
で、維持費は誰が出すんだ？
- 84 ：
- >>82
いやいや、凱旋門賞だったら距離長くて垂れてお終いやろｗ
- 85 ：
- まず登録料を払います
- 86 ：
- 90年代はJCで豪州勢が活躍してた
馬場の固さが似ていて好走してたな
日本馬はやっぱり馬場が合わないのだろうね
最強クラスじゃなくてもG1常連レベルなら
長期滞在すればそのうち勝てそうだよ
- 87 ：
- 諦める
これ大事
- 88 ：
- 支持されることかな
- 89 ：
- 日本でレース使う為に日本の調教師に預けてるのに、何でわざわざ好き好んで他の国に使う
- 90 ：
- >>61
2000ギニー勝ったよというレスには反応せずマイルール作りだしてマウント取り出すクズ
- 91 ：
- ヨーロッパの強い馬を現役のうちに購入
- 92 ：
- 日本の馬を向こうの厩舎に入れれば勝てるだろ
エルコンドルパサーの変化を忘れたのか？
- 93 ：
- 見えてないんだよねきっと特定種牡馬の日本産馬が
- 94 ：
- サクソンウォリアーがもしジャパンカップに来たとしてもいいとこ掲示板ってとこだろ
育成と馴致が一番大事で差の7割くらいはここで出る気がする
一方でサドラーの仔を日本に連れてきてこっちで調教してもいいとこサージュウェルズ級、遺伝の壁もまた厚いんだよな
ガリレオ産駒も走ってないし
- 95 ：
- サドラー、ダンチヒ、ミスプロに割って入ろうとしたステゴも失敗に終わったから後はハーツとハービンが
頼り
- 96 ：
- ハーツのシュヴァルグランはひどかったな
これに懲りて恥曝しハーツ系は二度とイギリス行かないだろう
- 97 ：
- ハーツクライはイギリスで善戦したのにどうしてこうなったのか
- 98 ：
- 別に日本でも2000では来てないだろ
- 99 ：
- 大阪杯よりはなされてない
- 100 ：
- それ以前にもうピーク過ぎてる
7歳やで
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