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牡馬弱すぎワロタwwwwwwwwwwwwww
お前ら仕事はなにしとんの？
SNSの人達（やったーーーあたった！！）馬券みると、、、
ボキャブラ天国の傑作【歌】
ディープインパクト ～The 546th impact～
地方・中央応援スレ713
6/6 (木) 園田10R 第20回 兵庫ダービー 16:05発走
川田「僕にですか？(激怒)」
競馬板モンスト集会所 運437
【しばらく】5000円予想大会【無観客】
【最強馬は】ディープインパクト後継産駒らをご覧ください！！【死なない】
- 1 ：2019/07/30 ～ 最終レス ：2019/08/01
- ▼キズナ（80％）
▼ディープブリランテ（30％）
▼サトノアラジン
▼リアルインパクト（80％）
▼ミッキーアイル
▼トーセンスターダム（豪）
▼ワールドエース（80％）
▼ヴァンセンヌ
- 2 ：
- 皐月賞勝ったあまり強くない善戦マンがいるだろ
名前出てこない
- 3 ：
- サブタイもくさあた
パーセンテージも意味わからん
- 4 ：
- まだシルステさんがいるから…
- 5 ：
- アルアイン
ボロボロになる前に引退しとこうか
- 6 ：
- シルバーステート
はい論破
- 7 ：
- 言いたいことはわかるが日本語不自由すぎてクソスレに
- 8 ：
- ご、ゴミしかいねぇ…
- 9 ：
- ディープは明らかに距離に限界があった。本質的にはマイルまでの馬。当時の競馬をリアルタイムで見ていた者ならこれは異論はないはず。
良績が集中しているのは千二だったけど、血統的にもう少し距離に融通が利いたはず。でも逃げられなかった時はからっきしだったところを見ても、気性が勝ちすぎていたんだろうね。
地方に転厩後も息長く走り続けてくれました。個人的には好きな馬だったので大きなところを獲らせてあげたかったなあ。馬格も良かったから、タイキシャトルの血を繋いでほしかったよね。
- 10 ：
- 大物がいなくて草
こりゃ令和のノーザンテーストだわ
- 11 ：
- >>3
今から説明する
ひとくちにディープ産駒、またその孫産駒といっても、本当にディープインパクトを優先にしたければ、最低限「父の優性期産駒」でなければ話にならない
メンデルさんがおっしゃるまでもなく、優性の法則は自然の真理である
ディープインパクトは02年生まれなので、まず1回目のMAX活性期は10年春に訪れている
ということは11年種付け（12年産駒）からは劣性期入りするので、11年生まれ（しかもおおよそ5月種付け→4月生まれ）までが、第1期の後継候補ということになる
一期のディープ系後継種牡馬としては、
▼キズナ（2010）
▼ディープブリランテ（2009）
▼サトノアラジン（2011）
▼リアルインパクト（2008）
▼スピルバーグ（2009）
▼ミッキーアイル（2011）
▼ダノンシャーク（2008）
▼トーセンラー（2008）
▼トーセンスターダム（豪・2011）
▼トーセンホマレボシ（2009）
▼ワールドエース（2009）
▼ダノンバラード（2008）
▼ヴァンセンヌ（2009）
…
に絞られる
なおエイシンヒカリ（2011）は5月3日生まれ（6月3日種付け予測）なので、ディープのMAX活性期（～5月25日）を過ぎている可能性が高く、
ここに含めなかった（もちろんMAXの可能性もゼロではない）
- 12 ：
- なぜジェンティルドンナにはちんこがついていなかったのか
- 13 ：
- >>11
そして4年間の劣性期を経て、15年種付け（16年産駒）から再び優性期に入っていく
16年産駒は今年の3歳馬だから、メイショウテンゲンなど後継の第2候補はこれから誕生するというわけだ
ちなみに15年産駒は活性値4の中性期であり、うまく配合してやれば父似の産駒も可能だが、実際問題として確率も理論構築も難しく、現場ではそぐわないと見るのが妥当だ
ワグネリアン、フィエールマン、Saxon Warriorなど、いい馬はたくさんいるのだが…
ここからが本当の後継者問題だ
さてディープ系後継種牡馬の第1期候補が出そろったわけだが、ここまでは血統をかじった人ならだれでも考えそうなこと
主要な13頭の後継候補のうち、ディープの形を出しやすい馬つまり
▼絶対に父似である種牡馬
を探さなくてはならない
つまり種付け時のディープよりも活性の高い父を母系に持つ「母似」種牡馬では、ディープ似の仔は未来永劫、絶対に出ないのだ
この条件を満たすのは
▼キズナ（80％）
▼ディープブリランテ（30％）
▼サトノアラジン
▼リアルインパクト（80％）
▼ミッキーアイル
▼トーセンスターダム（豪）
▼ワールドエース（80％）
▼ヴァンセンヌ
のみとなる
（80％）と書かれているのは、活性値が近くて比較が難しい父がいるものの、まあ80％の確率で父似でしょう、ということ
- 14 ：
- 馬神今日くらい喪に服せやアホが
- 15 ：
- シルバーステートがおるっての
- 16 ：
- マカヒキ
- 17 ：
- ヘンリーバローズもおるで
- 18 ：
- ワグネリアン今すぐ引退しとけ
- 19 ：
- ワグネリアンもおるし
血は繋がるやろ
- 20 ：
- 反対に（30％）ならば、ちょっと父似かどうか怪しいというわけだ。
実は前出のメイショウテンゲンもタッチの差で優先は母メイショウベルーガとなり、条件を満たさない。（その母も祖母パパゴが優先）
こうしてみるとトーセンスターダムは豪州に行ってしまったので（豪は良い後継馬を選んだはず）、孫世代にディープ似の仔を出そうと思ったら意外と間口が狭いことがおわかりいただけると思う。
総論
ディープインパクト系の未来
ディープインパクトの純・後継は、軽い芝のマイラー系として残っていくだろう
反対にいえば、もしディープ系後継種牡馬からダービー馬が出るとしたら、こっちの候補じゃないディープ種牡馬から、ということだ
- 21 ：
- シルバーステート
主な勝鞍
垂水S(1600万下)
- 22 ：
- ワグは母父キンカメの時点で詰んでる
- 23 ：
- サトノダイヤモンドいますやん
- 24 ：
- まあシルバーステートだよな
他所の種牡馬なのにノーザンが今年も20頭つけてるし
- 25 ：
- 3代で終わりだろうな
また新しい系統の当たり種牡馬を引くしかない
- 26 ：
- ディープの孫に期待
モーリスみたいなのが出れば直仔が雑魚でも繋がるだろ
- 27 ：
- シルステのみだろうな
- 28 ：
- リアルスティールが良さそう
- 29 ：
- >>2
ディーマジェスティだろ
思い出してやれよ
- 30 ：
- >>2
アルアインか
- 31 ：
- 小物しか残せなかったな
- 32 ：
- 2代で終わりそうだな…
- 33 ：
- 大物はキタサンブラックだけだな
- 34 ：
- 6冠馬ダノンプレミアムさんがいるじゃない
- 35 ：
- カナロアだらけになりそう
- 36 ：
- 【ステイゴールド７人の侍】
オルフェーヴル ６冠馬にして凱旋門賞２着２回、世界に最も近づいた日本競馬の至宝
ゴールドシップ むら駆けするが嵌れば圧巻のG1・６勝馬、ファンの多い葦毛のアイドル
フェノーメノ 春天２連覇の偉業、一介のステイヤーに非ずダービー僅差２着、秋天も２着
ドリームジャーニー ２歳王者にして古馬GP２勝の成長力
ナカヤマフェスタ 凱旋門賞クビ差、着差的には世界に最も近かった
オジュウチョウサン 史上最強のハードラー、その実力は平場でダービー馬マカヒキをも凌駕する
ウインブライト アウェイで香港最強馬を退けレコード勝ちのおまけ付き
【ディープ牡馬７匹の小物（７人の小人）】
サクソンウォーリャー ２１世紀最弱の２０００ギニー馬、成長力の差で３歳６月以降ロアリングライオンに２度と勝つことは無かった世界の早枯れ
サトノダイヤモンド 斤量差とラビット使いでキタサンに辛勝、同斤量ではあっさりと返り討ちにされ再起不能に、フランスではラビットにすら敗戦
リアルインパクト ノーマーク軽斤量の安田、低レベル面子の豪州（笑）、その実態はモーリスのラビット
エイシンヒカリ 叩きのイスパーン賞で只一頭本気だしたが本番のPOWで同一メンバーに返り討ちのシンガリ負け、２度目の香港ではやはりモーリスのラビット
アルアイン ９番人気でG1・２勝の珍記録、誰もマークしない中で出し抜いただけ
トーセンスターダム クルーガーがウインクスに迫る低レベル豪州の珍獣
フィエールマン 超弱面で未勝利馬とハンデG2馬に辛勝しただけのラキ珍にして虚弱馬
- 37 ：
- >>2
イスラボニータか
- 38 ：
- ステイゴールドとディープインパクト死亡で中長距離の賞金に莫大な穴が開くから、これをどの種牡馬が取るかが鍵だな
- 39 ：
- アンチディープ産駒だがコキ使われただけで亡くなってしまったかあ・・・
なんか馬券買うの嫌になってきた・・・
- 40 ：
- 血統的にはリアルスティールが本命か？
- 41 ：
- ワグネリンは距離持たなくてマイラーばかり出しそう
サトノダイヤモンドは切れがない駄馬量産しそう
- 42 ：
- 糞みたいなラインナップに草を禁じえない
- 43 ：
- さすがにシルバーステートとか言ってるのは…
福永のリップサービス真に受けすぎ
- 44 ：
- >>21
レース見ない方？
- 45 ：
- アルジャンナ「俺の馬名の意味は天国」
- 46 ：
- >>34
ダノンプレミアム(次走 天皇賞秋)
5代目までに生じたクロス
Hail to Reason9.38% 4×5
Danzig9.38% 5×4
Northern Dancer6.25% 5×5
リアルスティール
5代目までに生じたクロス
Northern Dancer12.50% 5×4×5
- 47 ：
- そこでまさかのヘンリーバローズですお
- 48 ：
- 結局親父みたいに王道の主役務めるような牡馬は出なかったか
親父も初期はなかなか大物が出なくてあーだこーだ言われたけど結局スペシャ以降は出てきたからな
- 49 ：
- 正当伝承者を巡る争いが始まる
ケンシロウポジションは誰か
- 50 ：
- まじで滅亡する可能性あるんじゃないの
- 51 ：
- アメリカだったら案外シルバーステートが後継種牡馬になったりするけど日本じゃなあ
まあそもそも日本でずっと続いてる父系なんていないんだけど
- 52 ：
- G1勝った中で1番の良血は誰？
- 53 ：
- ほんとキズナにかかってるな
駄目なら父系は残らなそう
- 54 ：
- トーセンラーマジでいいと思うんだ
- 55 ：
- スクリーンヒーローですらモーリスだしてんだし大丈夫大丈夫
サンデー系って強い制約はあるけど後継の数だけは桁違いにいるから社台ノーザンの努力次第でしょ
- 56 ：
- 一番期待されてるのが重賞勝ってすらいないシルバーステートになるとは
- 57 ：
- >>44
見てるよ？
1600万下でエテルナミノルに勝ったシルバーステートだろ？
- 58 ：
- よう！おれはキズナ！
ディープ後継と言われてるキズナさ！
キンカメの老いぼれは引退！
ディープは死んだ！
始まるのさ！
俺の！新時代がな！（ドンッ！！）
- 59 ：
- ラーは確かにいいな 距離の融通もきく
サトダイはどうなをだろ
- 60 ：
- >>53
「母親のいいところを引き出し、オーラを放っている2歳馬が多い。期待は大きいですよ。ノーザンファームの仔も10頭以上いますからね。目標とする『ダービー馬はダービー馬から』を、ぜひとも成し遂げたい」
ってキズナ産駒の一口が言ってた
- 61 ：
- 死んだし、今年の2歳あたりでスゲーのが出てきても良いな
わざと社台が作る可能性もあるな
- 62 ：
- ラーは今年つけてるなだいぶ
- 63 ：
- >>2
ロゴタイプは競走馬の理想だぞ
完成がはやくて後々まで衰えない
というか最後の年はむしろ強くなってた、陣営もそう言ってた
故障なかったらあの年のMCSぐらいなら勝ってそう
- 64 ：
- ダノンプレミアム頑張ってくれ
アーモンドアイファンとして応援してる
- 65 ：
- 重賞経験なしのシルバーステートが後継とか
冗談はやめましょうや‥
- 66 ：
- ここでカッツミーと照哉さんが
総帥のようにトーセンスターダムを
15億で買い戻せるか？にかかってると思ってしまう…
- 67 ：
- >>57
○○に勝ったとか中学生？
レースぶりは見ないと？
じゃあディープの若駒もケイアイヘネシーちぎっただけだね
- 68 ：
- エイシンヒカリがいる
- 69 ：
- >>62
ほんと？楽しみだね。
アイラブテイラーとザダルにはもっと活躍してもらいたい。
- 70 ：
- フィエールマン凱旋門賞制覇引退待った無し
- 71 ：
- そもそもブリランテ自体ディープ牡馬の中では相当優秀だったと思ってるんだが
あんだけ自身が高速馬場に対応していても
子供はセダブリランテス以外は1400ｍまでの馬ばっかりだからなあ
- 72 ：
- キタサンブラッグから大物出るから安心してます
- 73 ：
- ディープ系は繋がらないなこりゃ
- 74 ：
- サンデーの後継のディープの後継の何かって
スケールダウン不可避じゃん…
ステゴもディープもキンカメもおらんくなったら何を軸で買えるねん…
- 75 ：
- 後継としてサトノダイヤモンド産駒がんばってほしいな。
見た目がかっこいい馬だった。
- 76 ：
- キタサンブラックがいるから問題ない
- 77 ：
- SSはディープという後継を輩出したが、ディープはディープクラスを輩出できなかったな
まあディープクラスはホイホイ出るもんじゃないが
- 78 ：
- 真面目にクールモアの持ってるのが一番後継として良さそうじゃないか
- 79 ：
- リアパクやな！
キズナは良血揃えてるからハズレたら痛い
- 80 ：
- サンデーすらもう直系滅亡の可能性あるとか恐ろしい
- 81 ：
- ディープよりブラックタイドの方が血統は残りそう
- 82 ：
- >>66
これだけ後継いるのにそんな無駄金使わんでしょ
- 83 ：
- >>74
ドレフォン「心配するな」
ノヴェリスト「おまえには」
マインドユアビスケッツ「俺たち社台新四天王が」
ハービンジャー「ついてる！！」
- 84 ：
- 今の競馬なんて血統より育成だからな
どんな馬でも筋肉さえ育てば活躍できるよ
- 85 ：
- >>37
フジキセキ
- 86 ：
- リアルインパクトが一番の後継になると思う
スピードあるし母系が異血色強くていろんな肌馬につけやすく
肌馬次第でスプリンターからステイヤーまで出るタイプだと思う
- 87 ：
- あれ、ディープ産駒ばっかりG1勝ってたのに後継いないのか
- 88 ：
- >>83
ニューイヤーズデイ「…」
- 89 ：
- サンデー持ちじゃない優秀な牝馬がゴロゴロいるとも思えないしディープ後継なんて早めに見切って良血のディープ牝馬活かせる種牡馬掘り当てる方が健全だろ
- 90 ：
- ドーピングインパクト自体はアベレージが高かったから高くても売れたんだよ
- 91 ：
- これから走る子供達に期待させてもらうぜ
- 92 ：
- アルアイン「任しとけ
- 93 ：
- >>63
ロゴは母父サンデーのお陰だよ
- 94 ：
- リアルスティールは福永じゃ無かったらあと２つはG-1勝ってたからな
いい子供出すんじゃね
- 95 ：
- すでにリアパクとキズナが成功の兆しを見せてるから一安心だわ
- 96 ：
- キズナが最後の希望かな？
- 97 ：
- サンデーが死んだ時はサンデーの後継は何が来るかな～とワクワク感があったけど
ディープの後継は期待感がなさすぎる
- 98 ：
- リアパクとキズナが主力って時点でかなり追い込まれてるな
- 99 ：
- ジャニーズ王国とディープ王国
どっちが危ない？
- 100 ：
- 後継馬がショボすぎるしディープ用の牝馬にブラックタイドつければ良くね？
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