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宝塚記念を3歳で勝つことってほぼ不可能だよな


1 :2019/06/06 〜 最終レス :2019/06/07
3歳馬の斤量がもっと軽くならないと
古馬の相手になるわけない

2 :
>>1
だから出てきすらしないやんけ最近

3 :
東京でやれば可能(笑)

4 :
ダービーと宝塚の賞金考えてると現実的じゃないけど
皐月圧勝した馬があえてダービースルーで宝塚全力なら

5 :
ゴールドシップは3歳で勝ってるよ。

6 :
>>4
ぶっ壊れそうだけどね…

古馬もあんまり出たがらない風潮だしレベルが下がって行けば勝てる事もあるかもだが、無理に出る必要も無いからなあ。
馬券は面白くなるだろうが

7 :
>>5


8 :
ウイポですら勝てんわ

9 :
やっぱ牝馬だろ
オークス→宝塚で中4週
斤量軽いし

10 :
安田もそう思っていたけど勝ち馬出たもんな
海外行くやつ増えていくからそのうち出るだろう

11 :
ネオユニヴァースの参戦は何だったのか

12 :
ローエングリンは惜しかった

13 :
ウイポのシンボリルドルフくらい

14 :
ウイポでオークスとダービーの連闘勝利ってできる?

15 :
マウントシャスタが5着に来たりしてるし、
出走頭数が少ないだけで、
出まくったら変な馬が斤量活かしたワンパンチはむしろ結構ありそうじゃね?

16 :
カミノクレッセは凄かった
三歳では無いが

17 :
宝塚勝てそうな馬はダービー行くだろ

18 :
>>11
時期移動して3歳の出走奨励してたからその流れに乗っかっただけだな

19 :
使い分けが当たり前となった時代
ダービーをスルーする流れが出来てもいいと思うんだ

20 :
ゴールドシップはまともに走れば4連覇したかもしれない

21 :
どうせ出ないんだから安田の翌週にやればいいのに

22 :
2勝目が3歳の安田記念だった馬もいるし出さないとわからんぞ

23 :
サートゥルナーリアが出てきてたらそこそこ人気してそうだけどなw

24 :
ローエングリンを買ってた記憶がある

25 :
そういやウオッカってダービーのあと宝塚出たよな

26 :
オークス→ダービー→宝塚と
府中2400三連続でええわ
名称は宝塚→日本グランプリRとかで

27 :
2冠馬のネオユニや牝馬ながらダービーを勝ったウオッカでダメなんだからブライアン、ディープ、オルフェ級じゃないと無理なんだろう
そしてそういうレベルの馬たちが夏場に無理して古馬に挑戦することはほぼ無いから不可能と言っても過言ではないだろう

28 :
3歳安田記念優勝は出たのにな

29 :
ヒシナタリーとかローエングリンみたいなクラシックとは無縁だった素質馬ならまぁいいんじゃないの
外国産でもダービー出れる今では難しいとは思うけど
ダービー除外で白百合勝ち→宝塚っていう馬に期待するしかないな

30 :
オグリキャップとかエルコンドルパサーが3歳の時に出ていたら勝てたかもしれん

31 :
リアルインパクト最強!

32 :
有力馬が出ないだけで出れば勝つの不可能ではないだろ

33 :
あとココナッツパンチがダービー出れなくて目黒記念に出走した事あるけどこの時期に古馬相手に重賞勝つのは並大抵の馬じゃ無理やな

34 :
マウントシャスタでも掲示板

35 :
この時期の阪神2200とか馬場は重いしペースも速くなりやすい
こうなると斤量差は全く生きなくなる

36 :
>>30 タマモクロスとサイレンススズカ。 エルコンは距離的に可能性あるかな。でも基本厳しそう

37 :
>>19
2400のダービースルーして宝塚記念2200なんか出ないだろ
ディープが種馬引退してロードカナロア時代なったらNHKや安田記念目標する馬は出てくるだろうな
宝塚記念2200→1800 有馬記念2500→2200になってもおかしくないよな

38 :
ゲームで〜オムスビというCOM馬が地方3歳ダート重賞連勝からという異色のローテで
制していた

39 :
一流馬は宝塚なんか使わないから

40 :
>>5

41 :
余勢を駆って出ることはあっても宝塚を目標にする3歳馬が現実にはいないってだけの話だろう
日本は4歳でも現役なのが当然だし出たけりゃ来年で良いし

42 :
今考えるとダービー勝ってからウオッカ参戦って異常だな

43 :
ネオユニとかアサクサキングスみたいな二冠クラスの馬でも無理だったからな

44 :
3歳でなぜか目黒記念に出たココナッツパンチ

45 :
ウオッカの影に隠れてたがアサクサキングスも3歳で出てたな
ダービー1着2着馬が惨敗してその後3歳馬の参戦が無くなった

46 :
>>19
3歳限定で1着2億のダービー、古馬相手に1着1.5億の宝塚、でダービースルーするメリットないもん
宝塚が5億とか無駄に高ければなくはないかもしれないけど

47 :
斤量以前に出てもいないから、賞金的に除外されちゃうんじゃないの?

48 :
3歳で宝塚って夢があるよな
でもダービー出たらお釣りないし、かといってダービーをスルーするのは有り得ないから
レベルの高い世代でダービー除外からの宝塚を目標にするケースのみかな

49 :
>>36
4歳時のサイレンススズカが1997宝塚を勝てるとは到底思えないのだが…

50 :
滅多にフルゲートにならないから出ようと思えば出れるよ

51 :
最終週の阪神22しかも時期的に雨の可能性もあって3年連続稍重その前は3年連続良だが2分13秒以上かかる価値時計
根本的にダービーオークス勝つ馬が適正的にあわないもん
皐月賞馬か桜花賞勝ってちょっとした怪我や病気が直前であってオークス回避した牝馬例えばダイワスカーレットとかだとチャンスあるかもねー

52 :
自信あったら福島のラジオNIKKEI賞行くわな

53 :
ネオユニヴァースの参戦した年は珍しく超豪華メンバーだったからな
例年レベルだったらネオユニヴァースクラスなら勝てると思うけど、まあ普通2冠馬レベルの馬が出たりはしないわな

54 :
3歳出ないしローテ被らんのだからオークスダービー安田宝塚まとめて1日でやれ

55 :
ゴールドシップが3歳の頃に出てたら勝ててたかな?
ルーラーシップが2着だし、オルフェと良い勝負をしてたと思うけど

56 :
>>54
宝塚の騎手悲惨なことになりそうw

57 :
温暖化で宝塚はもう腫れ物扱いだよね・・・・・マジ時期見直した方がいいんじゃ

58 :
ローテ的に皐月賞勝ってダービー回避宝塚直行だな
日本競馬界的にあり得ない

59 :
>>56
いや宝塚も東京2400で
昔は同日開催は売上落ちるからって理由あったけど、夏休み長くして海外遠征させればいい
各上位5頭くらいが遠征して海外馬券売ればそこそこ利益出るだろ

60 :
>>59
宝塚市がブチ切れそう

61 :
旧4歳含めて一番惜しかったのはヒシナタリーか?

62 :
そもそも3歳でやすいように時期ずらされたんじゃやかったけか

63 :
昔と違って最近は有力馬になればなるほどほとんどレース使わないからな
トライアルすら使わない馬も増えてきたし
皐月賞馬が、ダービー前に風邪とか軽い打撲とかで回避した時とか
去年で言えばダノンプレミアムがダービー間に合わかなったとかそんな感じじゃないと有力馬は参戦しないだろうな

64 :
>>53
ネオユニヴァース、シンボリクリスエス、アグネスデジタル、タップダンスシチー、ヒシミラクル、ツルマルボーイ、ダンツフレーム、イーグルカフェ、バランスオブゲーム、ダイタクバートラム…
たぶん宝塚歴代最高メンバー

65 :
サートゥルみたいにめっちゃダービー勝たせたい馬が別にいて主戦騎手被って阪神めっちゃ得意で府中超絶苦手な馬がいればノーザンの使い分けでいつかあるかも知れないね

66 :
>>25
雨じゃなきゃもうちょい良い勝負してたと思う。

67 :
>>64
ヒシミラクル!来る、来る、来た!この年の宝塚はマジで面白かった
あの面子で何故ヒシミラクルが勝ったのか今でも信じられんわw

68 :
ヒシナタリー

69 :
>>53
クソザコ2冠馬扱いだけどデビューの2歳11月から使われ通しでこのメンツで4着はすごいと思うわ
ウオッカとか見せ場もなかったし

70 :
アサクサキングスって、皐月賞、NHK、ダービー、宝塚、菊花賞使ってんのかww

10年以上前とはいえ、あり得ないローテだな。

71 :
>>67
今だったら、レイデオロ、ブラストワンピース、フィエールマン、スワーヴリチャードあたりが全部集結してるレベルだもんな

72 :
千八以上の古馬重賞で3歳馬が6月に勝った例自体ないやろ

73 :
>>72
ソリッドプラチナム

74 :
ダートなら東海S勝ったのいた気がする

75 :
デビューの遅れた素質馬が白百合ステークスで怪物級のパフォーマンスを見せて参戦するとかあればな…

76 :
>>55
3歳時点なら勝ってただろうね
あの時のシップは本気で走ってて敵無しだったから

77 :
https://i.imgur.com/gXYl67c.jpg

78 :
>>11
デムーロの短期免許ルールの関係じゃなかったっけ?

79 :
>>33
リアルインパクト

80 :
>>64
実はネオユニヴァースと同じ3歳のサイレントディールも宝塚記念出走していたことは皆忘れているよな。

81 :
>>70
大して期待されてない馬の使い方なんて今でも雑だよ
オグリ級のスターのアホローテはちょっと考えられないけど

82 :
>>81
一応、最後の菊花賞は勝っているわけだし、ダービーも2着。
期待されてなかったわけではないはず。

83 :
オルフェ世代のセン馬で一時世代最強と目されてたレッドなんちゃらはダービー出れないから安田だか宝塚目指すとかあった気がする

84 :
>>64
ダート変更すれば
ネオユニ2着はあった

85 :
ネオはローテにもう少し余裕あればな
ダービーでピークに持って行って勝ち負けしてからだと、どうしても余裕がないし
かなりびっくりローテで来たローエングリンが善戦してるし
ローテに余裕のあったヒシナタリーもだけど、本来は斤量の恩恵である程度はやれるはず

一時期宝塚を海外へのステップにするのが当然みたいな頃があって
3歳で行くならステップにしろ論争とかもあったな

86 :
ネオはどのみちタップには勝てなかったろ

87 :
皐月賞→NHKマイル→日本ダービー2着→宝塚記念
こんなキチガイローテを走るやつwwwwwwww


なお、菊を勝つ模様

88 :
相当強い馬が
皐月直行→ダービー→そこまでメンツ揃わなかった場合の宝塚
なら可能

89 :
>>84
ダート変更したらサイレントディールが勝っているよ。
アグネスデジタルはもう落ち目だし、イーグルカフェは距離が長い。

90 :
今年のサートゥとかは
当初トライアル使わないって聞いたときに
皐月→ダービー→海外でなく
皐月→宝塚→海外の方が無難だよなって思ったな

春3戦という限られたレースでステップを踏むのなら東京コース要らないし
実際の話、東京実績馬より春天とか宝塚の方が成績マシなんだし

91 :
ネオユニヴァースはスタートで出負けしていつもより後方からだったからな。
勝てたとは言わないけど、もう少し差は詰めれたと思う。

92 :
>>19
プリンシパル勝ったのにダービー出なかった馬いたじゃん

93 :
>>91
あのレースはあの位置取りで正解やろ?
前行った馬はタップダンスシチー以外全滅している。

94 :
ネオユニは4着でよく頑張ったわな、あのすごいメンツで
ローエングリンは弱メンだけど馬券内になる快挙

とある牝馬ダービー馬は、8着というアレだけど

95 :
ダービーハナ2着のあとキングジョージいくやつ

96 :
>>91
普段出遅れない馬が出遅れるってのはある程度理由があるものだと思うしやっぱダービーの反動はあったと思う

毎日杯圧勝から何らかの理由でダービー使わずの宝塚直行って3歳馬が現れれば3歳宝塚制覇もあるかもしれない
ダービー→宝塚はあんまり良くないローテだと思う

97 :
>>94
ローエングリンは期待したけど、敗因は距離だろな。
あの血統でマイラーは普通は考えにくい。

98 :
(´・ω・`)宝塚かジャパンカップか有馬記念なみの賞金にしないと出ないでしょ

99 :
阪神2200って力がいる特殊なコースだからすみれSの勝ち馬に出てもらいたい

100 :
ビワハヤヒデが宝塚記念を圧勝した時に武豊がナリタブライアンが出てたらビワハヤヒデに勝ってたと思いますとか言ってた記憶がある

101 :
単に荒れ馬場になりやすい時期なだけで力なんていらんだろ
さっさと安田の翌週にすればもう少しはまともなメンバー集まる

102 :
去年みたいな空前のクソメンツになればチャンスあるんじゃないの

103 :
ラジオ日経代わりに使うような馬じゃなくて
ダービー馬に勝ってほしいよな
まあそれが無理なわけだけど

104 :
1番可能性あるのグラスワンダーだろ

105 :
>>14
楽勝でできるよ

106 :
めちゃくちゃ強いセン馬とか

107 :
ローエングリン先輩の謎ローテ好き

108 :
>>63
ヒシミラクルに驚いた年だな。そして五億おじさんにも驚いたレース

109 :2019/06/07
3歳で凱旋門賞目指すなら
ダービーより宝塚記念使った方が良いと思う

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