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どうやらイプラにはドーピング効果は無かったっぽい
- 1 :2018/09/05 〜 最終レス :2018/09/07
- 池江泰郎厩舎成績
2005年 勝率.123 連帯率.213 複勝率.325
2006年 勝率.138 連帯率.241 複勝率.366
ディープ引退・イプラ禁止後
2007年 勝率.126 連帯率.241 複勝率.363
2008年 勝率.163 連帯率.241 複勝率.337
なんも影響なくて草
- 2 :
- どうやらイプラにはドーピング効果は無かったっぽいということにしたいディープ基地がいる件wwwwwwwwwwwwww
効果なきゃ禁止になんてなるかよばーか
- 3 :
- まあフランスギャロの決定もただの治療薬残留による管理ミスだしな
競走能力を高めるドーピング失格なら出走制限制裁になる
- 4 :
- 禁止されてない他の薬を発見したのかもしれない
- 5 :
- ただの風邪薬だからね
アンチの妄想が痛々しい
- 6 :
- こんなところで騒いでも薬物失格&取消しの事実は消えんぞばかども
- 7 :
- それじゃデープただのザコでしょ
- 8 :
- アンチディープはバリーボンズならまだしも井端とかも嫌いなの?
- 9 :
- 何言ってんだ?
使っちゃいけない薬使って能力全開に出そうとしてたんだからダメだろ
使っちゃいけない薬を使わず走らせられることも能力の一つ
- 10 :
- なんだ能力を高めるドーピング効果なんてなかったのか
アンチ最低だな
- 11 :
- >>9
日本じゃ使用が認められてたからな
人間は今でも使用可能
逆に当時から市販の風邪薬は殆ど禁止
そんなレベルだよ
- 12 :
- >>1
池江泰郎厩舎の成績とイプラには何の因果関係も無いわけだが…
どんだけ金子好きなんお前?w
- 13 :
- ディープが喉鳴り持ちだったかは不明だが、喉鳴り治療中の馬がレースの時には使っちゃダメってのもおかしなルールだよな
だったらシャドーロールやブリンカーやチークも禁止にしなきゃおかしいだろ
- 14 :
- >>12
アンチ曰くマイラーがディープになれる魔法の薬なんだろ?
禁止薬物でもないのに池江の他の管理馬には使わないって考える方が整合性がない
- 15 :
- >>1
東大の医学博士が1000m2秒ほど速く走れるようになると言ってただろ
いい加減その豆粒ほどの脳に記憶しとけよ
- 16 :
- >>15
ソースは
- 17 :
- >>16
テレビ
- 18 :
- 走法も変わって跳ぶように走るから使えばすぐにわかると言ってたよ
- 19 :
- 喉鳴りだと上手く空気が取り込めないんだっけ?
- 20 :
- またソース無しかよw
アンチのそういう捏造はもう通用しないからw
- 21 :
- 自分で馬を買ってきてイプラをその馬に使って走らせてみたらすぐにわかるだろ
大学などでは実験しててもJRAではしていない
していないのではなく公開できないのだろう
変わらなかったら潔白になるのだから普通はJRAで大々的にやってみせているよ
- 22 :
- >>2
なるよ、カス www
- 23 :
- >>20
これも含めてその小さな脳みそに記憶しとけ
どんだけチンパンジーなんだよ
- 24 :
- 連帯率じゃなくて連対率な
- 25 :
- つまりイプラはパクトにしか投与していなかった証拠
他の馬までパクトのような競争成績になったら困るからな
- 26 :
- >>21
ソースも無しに捏造発言とか恥を知れよw
では、その魔法の薬をディープ以外の管理馬には何故使わなかったんだよw
- 27 :
- >>25
なにが困るんだ?
- 28 :
- この件に関しては無知が多すぎる。
日本では禁止薬物ではない。
他の厩舎でも使われていた薬。
サラブレッドの病気を自然治癒で治すヨーロッパとサラブレッドの病気を医療的に治す日本やアメリカ。
決して日本やアメリカの治療法は間違っていない。
血統も何も考えず近親配合も当たり前のように行うヨーロッパ競馬は、サラブレッドは金持ちの道楽・遊び。
病気のサラブレッドに金をかけて治療しようとはしない。
ヨーロッパ競馬にとってサラブレッドは金持ちが自身を誇示する為の道具のような物。
- 29 :
- ほんとディープもかわいそうだよな
この件が無ければほとんど非の打ちどころのない競争成績なのに
おかげでインチキドーピング駄馬扱いだもんな
- 30 :
- >>26
他の馬に使って1000m2秒も速くなったら即バレて大騒ぎになるに決まってんだろ、チンパンジーよりも馬鹿すぎるよ、おまえ
ディープは薬に頼らなきゃ八百長で勝たせる事もできないほど弱かった
だから勝たせるために使ってたんだろ?
ディープ大好きな理事長のご機嫌取りのためによ
- 31 :
- >>14
イプラトロピウムにドーピング効果が無いなら
イプラトロピウムがどのような薬でどのような効果があり
そこにドーピング効果が無いという証明をすればいいだけ
分かっててやってるのは理解するがそれにしても頭悪すぎだろ
バイト解雇されるぞ雑魚
- 32 :
- ジェニアルにディープアンチボコボコにされてるくっさーw
この前アンチディープが泣きながら「ディープ失敗!ディープ失敗!」とさけでるのを見たw
みんなでブリブリもらしながら大笑いしたw
- 33 :
- >>31
実際どうなんだろね
- 34 :
- >>25
逆だよ
木を見て森を見ず
- 35 :
- >>30
禁止薬物でも無いのに他の管理馬が強くなってもなんの問題もないぞ?
バカなのか?
1000mが2秒速くなるソースも出せよ小僧w
- 36 :
- 競走能力に関わるドーピングなら、種無しになって種牡馬で1703勝もできない。
- 37 :
- >>35
ニュースの発言がいちいちネットに残っていると思ってんのか?
だからおまえはチンパンジーと間違われるんだよ
- 38 :
- 喘息の薬って人間にも効果あるから馬にも効果あるんじゃね?
- 39 :
- >>37
何年か前にJRAの馬事部役員が公式に言ってなかったっけ?
- 40 :
- >>38
気管支が広がって呼吸しやすくなるから空気は取り込みやすくなるらしい
- 41 :
- >>37
ディープのイプラ問題に関わる事なら普通は何らかの形で残るな
残ってないならお前の単なる捏造だw
日本人なら恥を知れよ小僧w
- 42 :
- 現役中に銅像の製作を始めた時点でこういう事だろ
イプラを使えば日本では確実に無双できるからな
銅像を創り始めて問題なくなる
途中でチビのディープなら脚への負担も少ないから故障の心配もほぼない
銅像を創り始めた時点で既にイプラ使用して速く走れる事は確認できてた
何千万円もかけて銅像を創り始めたら皐月賞で故障して引退してしまったとかありえるから普通は引退するまで創り始めない
どのみち飾るのは引退後なんだしな
- 43 :
- もうさ
イプラがどうこうより、当時知ってる一般人は
ディープインパクト=ドーピング
なんだよ
北野たけしがDMMのイベントでやってたじゃん
そしてそれを誰も否定できず
マスコミで放送や報道されるというね
- 44 :
- >>41
残念ながら、おまえみたいなバカには構ってる暇ないよ
ていかう、その時に発言した東大医学博士が出てきたっておまえは納得しないだろが
- 45 :
- >>42
またアンチが平気で捏造してるよw
これが何千万円もかけたディープの銅像だそうだw
https://i.imgur.com/h4tBPhG.jpg
- 46 :
- 虚像英雄パクトを作るのが目的なんだから他の馬には使えない
同じようなイプラ英雄が出現したらパクトの価値が減るからな
それにボンズやアームストロングのような明らかに不自然な薬物馬が
池江のところだけにゴロゴロいたら流石に周囲に怪しまれこりゃおかしいぞとなるし
- 47 :
- >>44
上記のようにアンチは平気で捏造を繰り返すw
ソースを何一つ出せないお前の発言なぞ捏造認定で充分
- 48 :
- JRA馬事部の伊藤幹副長が以前イプラを禁止するにあたって競争能力に影響するとコメントしてたんだね
- 49 :
- >>45
なんだそれ?
デパートの屋上にで飾ってあったか(笑)
http://fanblogs.jp/novave/file/image/image-12c05.jpeg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:842eac59f97f47c0d6fb1bed016df49c)
- 50 :
- >>48
そりゃ喉鳴りの馬にはするだろう
で?
- 51 :
- >>50
喉鳴りについて言ってんだけど、どうしたの?
- 52 :
- 日本以外すべての国が禁止していて日本も薬物リスト更新を怠って漏れていた発表したんだからそれは認めなよ
- 53 :
- 効果無いなら使う必要もないじゃん
使わないでそのまま走れよ
- 54 :
- タラちゃん ワカメちゃん イプラちゃん
- 55 :
- 信者がいくら頑張っても
「凱旋門賞でドーピング失格」という事実は永遠に消えないよ
ほんと日本の恥さらし
- 56 :
- 競走能力を高めるドーピング失格なら恥だが、治療薬残留による失格などただのミス
こんな事で日本最強馬のディープを貶めるヤツはアイデンティティが朝鮮人と一緒
- 57 :
- なんかお前ネトウヨみたいだな
- 58 :
- あの薬に緩いアメリカで明確にドーピングになるから事前申告でも絶許な薬に競争能力高める効果がない…ねえ
中々斬新な意見
- 59 :
- 人間の長距離走でも偽装喘息が横行してるらしいからな
- 60 :
- >>58
日本だと治療目的だと許可されるみたいだけど、レース中に体内残留してたらダメとなってるけどやっぱ影響あるのかな
いまいち効果がわからない
- 61 :
- ゴールドアリュールやマックイーン、ステゴにも使ってたんじゃないかと思うとガッカリだ
ドープのせいで池江厩舎所属の馬は全部怪しく見える
- 62 :
- >>61
過去どの馬に使ってたと言うデータがないからわからないよね
- 63 :
- デプ基地の朝鮮人が顔真っ赤になって大興奮しててワロタ
- 64 :
- ドープ基地って絶対にこの件では勝てないの分かってるのに
なんでスレ開いてレスまでするのかな?
やっぱり頭おかしいわ
- 65 :
- まーた印象操作か
ドーピングは恥ずかしいことなのによく自分から掘り起こせるね
- 66 :
- てかなんでアンチはディープを「薬で強かった」ってことにしたいの?
悔しくて??
- 67 :
- 国辱だよな
JRAはディープの過去に遡っての記録を参考記録にして年内出場停止処分にすべきだった
少なくとも発覚時点でイプラを即禁止薬物に登録すべきだったよな
- 68 :
- >>61
使ってても競走能力向上の効果は無いんだし関係なくね?
- 69 :
- >>66
そりゃあ凱旋門賞初の薬物失格なんて日本馬から出るなんて悔しいし情けないだろ普通は
- 70 :
- >>60
喉鳴りの治療薬ってほぼ全部レース後の検査で出てきたら絶許って扱いだから効果あるんでしょ
逆にそういう用途に使えないなら禁止指定される謂れがない
- 71 :
- >>66
事実だからだろ
痩せててチビで筋肉0%みたいな馬体
セールの価格も最低価格
これが活躍しただけで生産者はみんな、驚いていた
それでドーピングが発覚したら「薬で強かった」ってことになるになるだろ
亀田興毅の関係者がタイ人のボクサー金を渡している証拠が出たようなもんだ
初めっから疑われているんだよ
仔馬の頃は普通に走っていたのに、デビューしたとたん跳ぶように走り始めたりしたらなー、そりゃそうなる
- 72 :
- >>70
そういう判断なのかなとは思ってるけど、ハッキリと出てない、自分は知らないからよくわからないとしか言えないかな
- 73 :
- >>66
事実だからだろ
痩せててチビで筋肉0%みたいな馬体
セールの価格も最低価格
これが活躍しただけで生産者はみんな、驚いていた
それでドーピングが発覚したら「薬で強かった」ってことになるになるだろ
亀田興毅の関係者がタイ人のボクサーに金を渡している証拠が出たようなもんだ
初めっから疑われているんだよ
仔馬の頃は普通に走っていたのに、デビューしたとたん跳ぶように走り始めたりしたらなー、そりゃそうなる
- 74 :
- >>73
そんな凄い薬なら他の管理馬に使わない理由はないだろw
アホかよw
- 75 :
- >>74
>>68で効果がないと言ってるけど正式なソースあるなら教えて
- 76 :
- >>74
他の馬には使ってないソースがあるの?
- 77 :
- >>74
なんで他の管理馬に使ってないと思っちゃったの?
薬の効きなんて個体差があるに決まってるじゃん
- 78 :
- >>74
イプラに競争能力向上効果がなかったとして
「凱旋門賞失格」という事実は消えるの?消えないだろ
もう諦めろ
- 79 :
- >>74
いや喉なり用のつもりで開発したんだけど、普通の馬にも効果が出ちゃう可能性があるって事だろ?
普通の馬でも呼吸しやすくなるって事は、マイナスにはならないしな。
- 80 :
- ディープ基地「イプラトロピウムは風邪薬ニダ!アスリートも使っていいお薬ニダ!」
イプラトロピウム(気管支拡張剤)は確かに風邪薬とも言えるでしょう
風邪で気道が狭くなった患者にも有効ですし
喘息の人には必需ですね
国際トライアスロン協会の発表によると、トライアスロンのトップクラス選手の実に98%が喘息患者としての登録をしている。
なぜ喘息として登録しているのかというと、喘息患者として登録していると、気管支拡張剤の使用することが許可されるから。
でこれを見れば分かるように健常者にとっても効果的なお薬なんですね
多くのアスリートが自分の体で試した結果の統計が98パーの人が喘息だと申請して気管支拡張剤を使用した事実
- 81 :
- ディープ基地「イプラトロピウムは効果ないニダ!」
気管支拡張剤(イプラトロピウム )は人間が競技でも使ってもいいお薬
なぜかというと喘息の人が競技の道を閉ざされるから申請すればOKになってる
で申請すればOKになったら・・・
国際トライアスロン協会の発表によると、トライアスロンのトップクラス選手の実に98%が喘息患者としての登録をしている。
なぜ喘息として登録しているのかというと、喘息患者として登録していると、気管支拡張剤の使用することが許可されるから。
治療目的の「薬物」のドーピング効果
http://agora-web.jp/archives/2022462.html
独週刊誌シュピーゲル最新号(10月29日号)を読んでいて驚く記事に出会った。
タイトルは「Kranke Helden」(病む英雄たち)だ。
独ハイデルベルクの分子生物学者ヴェルナー・フランケ氏は世界最高峰の自転車レース、ツール・ド・フランスでは「気管支喘息治療中の選手たちに健康な選手たちは勝てない。
なぜならば、気管支喘息の選手たちが治療目的という名目でドーピングをしているケースが多いからだ」というのだ。
当方は健康な選手の方が気管支喘息で病む選手より断然有利と考えていたが、事実は全く逆というのだ。
とみんな喘息だと申請して気管支拡張剤を使いましたとさ
気管支拡張剤の効力の凄さがこれであほでも分かりますよね
- 82 :
- 結論からすると厩舎の成績が変わらないなら正しい使用方法だったんだろうけど、禁止されていたのであれば人災。
後でボロが出たタミフルみたいなもんだろ?
- 83 :
- 言っても分からぬ馬鹿ばかりだな
イプラが健常馬の競走能力を高める薬なら当然ほかの管理馬にも使うだろ
当時は禁止薬物じゃねーんだし
イプラ禁止後も池江厩舎の成績に変化が無い以上、イプラに競走能力を上げる効果なんて無いってのは明白
喉鳴りの馬が使えば本来に近い能力が出せるはずだが、競馬ではそれが禁止にされてるだけ
喉鳴りの馬は喉鳴りのまま走れ
それが本来の実力ってことなんだろう
- 84 :
- >>83
なんで他の厩舎は使ってないって思っちゃったの?
- 85 :
- 池江が厩舎全体で使いまくってた説はどうかと思う所はある
あくまで馬質通りというかちょっと優秀な調教師の範囲で収まってる
ノーザンFは人や施設に力を入れてて成功して当たり前の事をやってるなら納得できる
で一人だけ馬産して特別な事をしてるわけでもなく里見ほど金を使ってるわけでもないのにダービー4勝牡牝3冠馬史上最強ダート馬とかおかしいぐらい馬主で成功してる人いるよね
未来を見通せると言われてる人
まああくまで客観的に見たわけで馬主が黒と言ってるわけじゃないけど
- 86 :
- 能力あげるのではなく
「距離適性」が変わるわけだけどな
つまり適正距離で走らせてるだけ
ディープ時代の背伸び出走出来ないだけ
- 87 :
- >>83
プロ野球も90年代までドーピングフリーだったけどほとんどの選手は使ってなかったらしいぞ
そもそも能力向上を目的にお薬使うことは競馬法で禁止されてるからね
独週刊誌シュピーゲル最新号(10月29日号)を読んでいて驚く記事に出会った。
タイトルは「Kranke Helden」(病む英雄たち)だ。
独ハイデルベルクの分子生物学者ヴェルナー・フランケ氏は世界最高峰の自転車レース、ツール・ド・フランスでは「気管支喘息治療中の選手たちに健康な選手たちは勝てない。
なぜならば、気管支喘息の選手たちが治療目的という名目でドーピングをしているケースが多いからだ」というのだ。
当方は健康な選手の方が気管支喘息で病む選手より断然有利と考えていたが、事実は全く逆というのだ。
イプラ使用の人間>>>イプラ未使用の人間
人間が試して立証されてる
- 88 :
- >>86
イプラトロピウム
副交感神経を抑制し、気管支の収縮を抑制する。
気管支を広げて楽にする。気道の狭窄に対してよく効果を示す。
気道を広げてより多くの酸素を吸引できて心肺能力がアップする
トライアスロンの選手のほとんどが自分は喘息だと申請して使用してるお薬と同じ効能
ディープインパクト
心肺能力を生かした驚異のロングスパートが最大の武器
心肺能力が高く長距離戦で異常な強さを見せレース後の息の入りも異常に速い
異常な心肺能力が最大の武器
偶然だよね
- 89 :
- >>83
ソースあるから語ってるんだよね?
- 90 :
- >>88
たしかダービーの辺りでやってたギャロップのディープ特集で
ディープのデビューからダービーまでの心肺機能の驚異的な成長を専門医師が解説してたんだよな
- 91 :
- トレセン内で池江厩舎にバッシングもなかったから他の厩舎もやっていたのかな
まあ日本では禁止されてなかったから違反ではないのか
- 92 :
- 他の厩舎も使ってたなら条件同じになるから結局ディープが強かっただけになるんだが…
- 93 :
- >>91
どうなんだろね。その辺も謎
- 94 :
- >>1は勝率だけ抜き出さずに
その年代の池江所属馬の出走距離を出してみたら?
ディープ所属時の平均出走距離と引退後の平均出走距離
この辺りのデータを出さないと意味ないよ?
- 95 :
- 村社会であんな事件起こしたら普通はどうなるか考えなくてもわかるだろ
一人で泥を被ってくれてありがとう息子の代まで面倒見て上げるよってなもんだろ
>>92
蔓延した時代の特に効きの良かった馬って事でしょ
瞬発的なスピード能力が飛び抜けていたのは子供を見てもわかる
- 96 :
- >>83
>イプラが健常馬の競走能力を高める薬なら当然ほかの管理馬にも使うだろ
その妄想のソースは?w
あ、ちなみにその妄想に付き合う場合その薬の金はどっから出るの?
>>1のデータでは全頭使う計算になってるけど
なんで駄馬にまで使わないといけないの?
薬使って未勝利ぐらいしか勝てなそうな馬にも使うの?w
もちろん勝てなかったら次のレースにも使うんだよな?w
何レース分の薬用意するんだよw
実際の効果を置いておくとして日本では使用してはいけないルールになってる薬を
そんなポンポン使うとかリスクありすぎ採算合わな過ぎwww
でも仮に1頭でも使わない馬がいれば>>1にある意味不明なデータもますます意味が無くなっちゃうね
おいゴミ、早く人間やめてとっとと死んでよwwwwwwwwwwww
- 97 :
- >>87
薬使って寿命短くするほど90年代のプロ野球はスポーツじゃないし
- 98 :
- 禁止じゃねーし、他も使っていたから同じタイミングで禁止になっても勝率変わらんだろw
- 99 :
- 全てはズラが悪い
だから厩舎は解体してしがらきの職員が調教師になる方が理に適ってる
ズラには調教なんて分かってもいないだろ
薬には詳しいだろうがな
- 100 :
- ここの連中の被害妄想レベルマジ半端ないなww
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