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なんで日本って有給=悪なんだろうな。
- 1 ：2018/07/24 ～ 最終レス ：2018/07/26
- さぼってる、他の人に迷惑かけてる。
いつまでたっても改善されない労働環境。
- 2 ：
- バカばかりだからな
- 3 ：
- 有給取られると損するのが誰か考えたらわかる事でしょ
- 4 ：
- 「その分の仕事」が最も有力な根拠だから
１００のうち正しさのレベルが２０ぐらいでも他が19以下だったら
それが正しさのレベル１００として扱われる
- 5 ：
- 有給取るために仕事の効率上げる→人減らされる
有給取れないならサボる→間に合わなくて人増えて楽になる
後者を選ぶはそりゃ
- 6 ：
- 会社から有給は月1日までと言われている
理由を聞くと、周りに迷惑をかけるからだと
無視して取ってるけどw
- 7 ：
- 休みをとることは社会全体としてみればプラスなんだ！ってことを、
休んだ分できなかった目の前の仕事のロスにも増して「証明」することは非常に難しい
でも証明ができなくても、長期的視点と短期的視点ということを多くの人がなんとなく
分かっていれば、「有給=悪」という風潮自体は減っていく
そうなっていないということは・・・・あまり賢くない社会なんだろうな
- 8 ：
- 俺はフルに消化するよ。
有給取る時はその前の週に適度にサビ残して
帰ってきたら同じ部署の人全員と偉いさんにお土産買ってくる
影では何か言われてるかもしれないが表向き円滑だよ
多少面倒でも人間関係に最大限気を配れば大丈夫だ
- 9 ：
- 毎日がエブリデーのわしには関係ない(´・ω・｀)
- 10 ：
- まあ、単勝も複勝も1.1倍だから複勝一点50万円に変更するんだけどね。(*^_^*)
ちょっと緊張感。(*^_^*)
さてと、そろそろ名古屋に遊びに行くんだがや。(*^_^*)
と、その前に特別に盛岡マーキューリー夫人を教えてやる。
これは簡単。ヨスオとミツマとフェニックスマンの3連複でハズレようがない。まあ、土方の方は違うの買ってハズレちゃうんだろうが、馬鹿だからしょうがないことだ。
では、特別にトヨタ車中京語念を教えてやる。
ここは簡単。トヨタ車と名前がつく以上、当然トヨタ車の中から選べばいいだけである。ここはスピード違反全開のスピードで犬作騎乗のムーンクレスタが炸裂だ。
まあ、俺は1980年代ゲームセンターのムーンクレスタを50円で一日中ゲームオーバーしないプロだったんだけどね。
では、特別には～るばる～♪来たぜ～♪函館2歳～♪を教えてやる。
ここは、エママンセーごっつぁんでしたのFUGIOKAハ騎乗の馬体重480キロの小兵カルイーノが軽々と勝つだろう。
では、最も重要な松前特別を教えてやる。
さあ、無敗の弟レイエンドウ3戦目である。まあ、ここも楽勝間違いなし。
だが、一つ不満が。
おいFUGISAWA先生！いくらなんでもレイコオロギの使い方が過保護すぎませんかね？負けてもいいからもうちょっと出走させてくれよ！置き物じゃねえんだから。
まあ、俺は盛岡マーキューリー夫人はヨスオとミツマとフェニックスマンの3連複一点1万円買うんだけどね。
まあ、俺はトヨタ車中京語念はムーンクレスタの単勝一点5000円買うんだけどね。
まあ、俺はは～るばる～♪来たぜ～♪函館2歳～♪はカルイーノの複勝一点1万円買うんだけどね。
まあ、俺は松前特別はレイエンドウの複勝一点50万円買うんだけどね。
- 11 ：
- 典型的な同調圧力
- 12 ：
- 社畜根性、奴隷洗脳に染まっているから。
アホが多い。
- 13 ：
- 老害だなんだって言われるけど、ベンチャー企業でも一緒だからな
忙しい時に有給取ろうとする奴は叩かれるし、仮に取ったら信用なくす
年代に関係なく日本社会に永遠と残る風習だ
- 14 ：
- 働き方改革＝建前
当社では有給を使うとボーナスが減るというアットホームな社風です。
ウザすぎる役員ご満悦の社内レクレーションもあります！
未経験者歓迎と謳いながら実際本当に来たら面接即落としの当社であなたも夢を掴みませんか？
- 15 ：
- >>8
お土産って
それじゃあ旅行に行く時しか取れないじゃん
- 16 ：
- 派遣ワイ
来月末で退職するが、
1年半の勤務で有給21日フルに使い切り、退職後は即失業給付をもらう。
ボーナス無い身分で派遣会社に搾取されてたんだからこれくらいええやろ。
- 17 ：
- ほっといても勝手にくれますけど
- 18 ：
- >>15
ほとんど家族旅行でとるからな
でも別に旅行じゃなくても菓子とか買って配るよ
心の中じゃ有給は当然の権利だと思ってても角が立たないように
休んじゃってごめん的な振る舞いした方がまた有給取りやすくなるから
- 19 ：
- 未だに>>1のような人間ばかりだからいつまで経っても変わらない。
>>1は首でもくくれば？
- 20 ：
- 有給や残業の認識で企業レベルがわかる
- 21 ：
- 有給もまともに取れないようなブラックに入るやつが悪い
- 22 ：
- 嫌ならさっさとやめて不満の少ない会社に勤めればいい
俺はそうした
- 23 ：
- >>21
で、やることと言えば社会に全く影響のないようなところに不満スレをたてるとかツイートして似たような人間にバズるくらい
- 24 ：
- >>6
その上司の発言は、完全 いパワハラでアウトのやつ
録音しときな
- 25 ：
- 周りは気遣って取ってないヤツ多いけど
俺はフルで消化してるわ
有給も申請出来ないようなヘタレは案の定仕事も出来ない
- 26 ：
- すまんな
休み取らないと毎年20日強制的に休む
前々年度から10日前年度から10日
有給つうか年休って言ってる
- 27 ：
- 「目の前にあるその人が休んだ分の仕事量のロス」というのを「有給＝悪」の根拠とするのは
一見するともっともに聞こえるが、
労働時間の制度自体が長期的視点（保養等）と短期的視点（仕事量）の狭間に存在し、有給もその制度の
枠内にある以上、このように有給を保養効果の方の選択ではなく目の前のロスとしてのみ捉えることは
制限の考慮されてない時間外労働を要求しているのと同じことであり、
実際にここで有給をとることに有益な保養効果等が認められるかどうか以前に、
この理屈に立っていること自体賢いものではない
- 28 ：
- >>26
年休っていう会社珍しいよね
独自の造語がよく使われるあの会社だなきっと
- 29 ：
- >>28
最近NHKで取り上げられてる会社
- 30 ：
- 見込み残業支給とかも無意味だよな。
もともと時間に対する業務量の公平性を保つのが目的なのに、早くできるやつには更に業務量増やそうとしてくる。
だったら作業効率化なんてしないでカスにあわせてダラダラやるわ。別に基本給だって対して変わらんし。
- 31 ：
- せめて代休が自由に取れる世界がいい
- 32 ：
- http://ecobakenproject.blog.fc2.com/
- 33 ：
- そういう風潮だと誰が得するか
そういう風潮がなくなると誰が困るか
考えればわかるでしょ
- 34 ：
- >>29
どこ？
ちなみに郵便局も年休って言い方だね
- 35 ：
- 俺は係長職だけど
率先して休んでる
当然フル消化
- 36 ：
- 年次有給休暇の略だから年休もしくは有休がメジャーだと思ってたわ
- 37 ：
- >>18
そうそう。
心の中では有給取って何が悪いんだと思ってるけど、角が立たないように休み明けにお菓子配ったり声かけたりしてる。
- 38 ：
- 有給は年間20ちょいだけどフル消化だな
半分以上旅打ちで取得してる
土産は気が向いた時だけ
名古屋や関西くらいなら何も買わん
- 39 ：
- 日本の職場の大半が11人区な仕事を10人で回してる。無駄(余裕)を無くせば、ほとんどの職場で可能
で、11人区な仕事を10人で回してる中で1人有給を取ると9人で回さなきゃいけない
コレだと、かなりキツくいわゆる職場やみんなに迷惑が掛かる状態になる
コレが『有給＝悪』とされる実情
- 40 ：
- 休みよりも定時で上がる事を悪としてるおじさん多過ぎて草
そういう奴に限って5時頃から忙しいフリする
- 41 ：
- 零細やともはや有給を取られたら普通やっていけないっていう経営者ゴロゴロいるからな
特に飲食
- 42 ：
- 案外工場とかの方がホワイトだよな
もちろんブラックもあるけど
年休とかきちんと取らないと偉い人から呼び出しかかるわ。ふざけてんのかと
- 43 ：
- 悪じゃないと思う連中が経営者に成れ
- 44 ：
- (´・ω・｀)真の社畜は休みの日に仕事の準備をする
- 45 ：
- うちの職場は仕事出来ない無能が有給使いきって
それでもまだ休み取りよるわ
バリバリ仕事こなして有給も取るってんなら理解できるが
ただの糞ガキがやると本末転倒だね
- 46 ：
- その考え方がおかしいことに気づかないからだろうなあ
- 47 ：
- ホントに仕事できるやつは客が休ませてくれんやろ(´・ω・｀)
- 48 ：
- 有休使わなかった分の仕事は、只働きしたのと同じ
- 49 ：
- >>45そもそもソレが有給＝悪という考え
その仕事が出来ない無能とされる糞ガキはキチンと有給を取る有能であって
仕事をバリバリこなす有能な先輩は有給を取らない無能な糞先輩、糞上司になる
- 50 ：
- 休みすぎているせいか、なかなか有給日数が2桁いかないんだよな～
- 51 ：
- >>45
こういう考えの奴がいるからダメなんだよな。
その考えが有休取りにくくしてるんだよ
- 52 ：
- >>42
工場だけど、社長が1人2人休んでも1日分の仕事なんて変わらないんだから気にしないで休めと言ってるわ
- 53 ：
- 障害者が経営してるから
- 54 ：
- 仕事しないヤツに限って有給という言葉に嫌悪感を示す
お前なんか毎日、有給消化だよな！と言いたいｗ
- 55 ：
- 最近はまともな企業は変わりつつあるけどね
- 56 ：
- 休み＝悪だからな
どんな理由だろうと権利だろうと
- 57 ：
- コカコーラとかは有給は絶対消化させられるで
残業にも凄い煩い
- 58 ：
- >>51
別に有給は取らしてるし
無能は無能だよ
- 59 ：
- コカコーラって給料クソ安かった様な
- 60 ：
- >>8
こんな気遣いすら不要
権利を行使するのに許可なんかいらねーよ
- 61 ：
- >>60
社会荷出たことないヒキニートさん乙
- 62 ：
- 前居た会社は有給消化率のために会社の都合で暇な日に有給を「取らされてた」わ
こちらから申請するときは非常に面倒な手続きを踏まなければならなかった
- 63 ：
- 一月1回は最低消化
余った有休は体調不良とかでとっておいて1月ぐらいから全消化するよう動いてる
- 64 ：
- 来月取れないから死んでいいかなもう
暑さが限界
- 65 ：
- 真に理想的な労働時間の割合というのはあまりにも複雑でこれと決めれるものではないから、
例え労働時間が長い方がいいという風に考えているとしても、
そういう思想とは関係なく、まず第一にあるのは、雇用する側にとってアベイラブルな
労働時間とはすべてその雇用者が決められるものではなく一企業の個別事情とは
一切関係ないマクロな観点からの制限を受けたものであるということであって、
有給を使われた分というのは（雇用者にとって）元々頼ることのできない分と理解
するしかないものであり、一時的に迷惑に感じられたとしても本来はそもそも利用可能でないもの
ということに何とか思いを馳せることができず、そのまま総論としての「有給＝悪」ということに繋げてしまうのは
賢いものではない。
- 66 ：
- うちの会社は2年間使わなかった有給は会社が買い取ってくれるかな
- 67 ：
- うちの会社というか部署だけど有給全消化するとC評価でボーナス減らされるで
俺は毎年全部使うけど
- 68 ：
- 内は逆に使わないと文句言われる
- 69 ：
- 「働かざる者食うべからず」の時代に生きてきた世代が定年退職すれば変わるだろ
- 70 ：
- 日本人には長期的視点、全体を俯瞰して見る視点が欠けてる。
目の前のことを足し算引き算で単純に考えてしまう。
そして最近良く聞かれることだが何よりも「ケジメ」がない。
- 71 ：
- >>69
まんまDNAを受け継いだ無能なドラ息子が2代目の零細企業は変わらない
- 72 ：
- すごい取りにくい会社に勤めてたとき、同僚や上司が使ってくれると嬉しかったわ。他の人も使いやすくなるし。
- 73 ：
- 表面上はホワイト企業アピで有給とれみたいなこというのに、実際にとると査定や昇進や転勤でバッチリ制裁されるという現実。
- 74 ：
- 零細だから社長に二週前に申請出して承認されないと取れないw
仕事上、代わりを頼まないと無理だからほぼ消化出来ない
- 75 ：
- いい会社だと年休誰かが毎日取る前提で年休要因ってのがいるだろ
- 76 ：
- 有休だろ
- 77 ：
- 有休だろうが年休だろうが
どうでもよくね 細かいんだよ
- 78 ：
- >>1の会社がブラックなだけ
ウチの総務は「有給や代休はさっさと消化して！」と促してくる
社員は十数人しかいなくて少ないから、引継ぎや代打は可能な範囲まで
基本的には有給や代休で停滞する業務は停滞させておく
- 79 ：
- 有給取ると周りに迷惑が掛かる？
アホか。１人欠けてアタフタする体制が悪いんだろうが。
お互い余裕でサポートできる体制くらい整えておけ。
結局迷惑という人のせいにしてるのも、自分が無能だからカバーできないせいでしかない。
ギリギリの人数でやっているのならギリギリでしかできない会社が悪い。
とにかくシステムが悪い。
会社で働く目的ってなんだ？経済を回す根本的な目的ってなんだ？
何故自由競争社会にした？その根源は何だ？
人一人の人生を豊かにできない仕組みなんて意味のないものだ。
- 80 ：
- >>1
労働者の権利であり、取得に関しては会社はNGだせない。
時季変更権は会社側にあっても、ダメとは言えんのに、
イチイチ取ると迷惑掛かるとか、馬鹿丸出し。かからねーよ。
なら、なんで定年や解雇ってあるんだよ。馬鹿か？
明日定年迎えます。いや止めたら周り迷惑なんか言われるか？
テメエ一人休んだぐらいでガタつくなら早晩倒産するわ。
飼殺されたらええねん。俺は、好きな時に休んで、給料もボーナスも上がって
おまけに、勤務時間も俺の都合に合わせてOKにしとるけどな。
- 81 ：
- 過剰に働かすのはいけないが
規定以上休ます必要はない
- 82 ：
- ちょうど明日が年次有給の日
むしろ、うちの組織は取らない奴が、どうして取らないんだと上司に聞かれるレベル
今はそういうところ増えてるんじゃないか？
女の社会進出も悪いことばかりではなかった
- 83 ：
- まともな会社は、２人３人と急に休まれても、ちゃんと仕事が回るように仕組まれてる
「あなたに休まれたら困る、迷惑が掛かる、仕事が回らない」
こんなこと言うような会社はゴミだ
まず人材育成が出来てない。特定の１人しか出来ないようなポジションを作ること自体が間違い
みんなどのポジションも最低２つ以上は出来るようにして、みんなが平等に有給を取るように出来るのが一流企業だ
人件費に余裕がないクズ企業はダメだ
- 84 ：
- >>6
有給月1って多くないか？
- 85 ：
- 頭のどこかで自分を無能だと思ってるから
有給に対して申し訳ない気持ちがある
- 86 ：
- >>85それだと仕事も出来ないし権利でもある有給を取らないでダブル無能じゃんかよ！
仕事は無能だけどアイツはしっかりと有給を所得するから偉い！
仕事はテキパキやるけどアイツは休みの日も会社に来たり有給も全く取らない最低の奴だな！
って日が日本にもやってこればイイのにな
- 87 ：
- 俺はフルで消化しなかったら俺と上司が戒告処分になるから。
- 88 ：
- 近視眼のアホしかいねえからな経営者すらそうだから
休み増やさないと消費も出生率も増えなくて先がないのにな
それこそその隙間に非正規労働者補充すりゃいいのに
- 89 ：
- >>34
法律の世界では年休って言うって大学で教わったわ
社長が法学部出身なんじゃね
- 90 ：
- >>87
いい会社だな
- 91 ：
- そもそもなんで一日８時間も働かないといけなかって話だよな。
一日２～３時間でいい。
- 92 ：
- 良スレ
- 93 ：
- >>80
イキってる暇あったら働けよ
- 94 ：
- >>91
１日を三分の１に分割して、睡眠休憩に8時間、家庭のこと、プライベートのことに8時間って考え方から生まれた
でも100年以上前の話し、日本は、経済力が強いみたいＧＤＰが高いみたいに言われるが欧米よりかなり、実平均労働時間が長いから時間あたりの生産性で見るとかなり欧米より劣ってるんだよな
>>92
社畜は、いきってないで有給を上司からもぎとれんのは、お前自身の無能さからきてることにきづいた方がいい
理屈並べて上司を屈服させられんのか
- 95 ：
- ごめん誤爆した
>>92
でなく
>>93
だった
- 96 ：
- サービス業はシフト制だから他人が有給取ると誰かに小さくないしわ寄せが来る
ある程度人員に余裕をもたせればそんな心配いらないんだけど
徹底的に働かせて使い潰したい経営側から見ればそんな事する訳ない
- 97 ：
- 有休40日毎年貯まってるけど消滅するって聞いて唖然としたw
今年は10日使ってる。もちろん職場で浮いてるwwww
- 98 ：
- だから徹底して有給を取得して、経営者側に人を雇うように追い込むんだよ
または、大量の残業代を請求して、余分に人を雇ったらましなように追い込むんだよ
でも一人じゃ無理だな組合が必要だ
結束力がある組合がな
- 99 ：
- 毎回繁忙日狙って取るとか他の人と被っても絶対譲らないとかしなきゃ別にいいんじゃないの
- 100 ：
- >>67
それ(c評価)を証明できれば十分訴訟できるが、証明できるかね
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