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キズナ成功次世代種牡馬の頂点に


1 :2020/02/08 〜 最終レス :2020/02/13
キズナ「父よ安らかに眠れあとは俺に任せろ」

2 :
もう次のリーディング決まったな

3 :
モーリスが抜くぞ抜くぞー

4 :
東京も勝つね

5 :
本日、ダートと芝2400mで勝っても勝ち上がりもどんどん増えてるし
長距離は走るしダートも走る。短い距離も走ると
マジで250m万の種牡馬が初年度からこんなに勝ちまくるって記憶ない。

マジで次世代の種牡馬が現れた。

6 :
2400でも勝つし
カナロアの上位互換でワロタ

7 :
なおノーザンの期待馬は今日も変わらずぶっ飛んでる模様
つくづくノーザンとは相性最悪だな
社台は普通に結果を出してるのに

8 :
>>7
ノーザンの期待馬とかお前が勝手に言ってるだけだろタコ。ノーザンはクズナ(笑)に期待してねえしw

9 :
2400でも勝つのか
万能すぎるな

10 :
距離持つな
父ディープインパクトより適性の範囲は広そうだ

11 :
うまいことノーザンの勢いを削いでくれりゃありがたいんだが
身内の運動会までは構わんが使い分けは流石に引く

12 :
>>8
スズカキングはさすがに期待馬で良いだろ

13 :
>>8
ど素人はひっこんでろ馬鹿

14 :
>>13
やっぱりこのスレ立てたの馬鹿神かwww

15 :
距離1200〜2400 ダート○
ディープよりキンカメの後継者だわ

16 :
>>6
カナロアの上位互換というより、今のところは
キンカメが再来したって感じの活躍
ディープのような化け物が居なければ、次世代のトップを十分狙える実力

17 :
関連スレ

「知恵遅れかな?」「大学出てる?東京住んでる?」の人の特徴
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/keiba/1579320212/

18 :
あとはGIで勝てるかどうかだな
頂点と言うからには最低でもGI馬3頭は出して欲しい
それができないようだとダメジャーコースな気がする

19 :
ダメジャーは2000m以上の重賞勝ってねえからなぁ

20 :
ちなみに社台は3頭勝ち上がっててジロー、シャムロックヒル、サウンドレベッカが勝ち上がれば出走してるキズナ産駒は全て勝ち上がる事になる
サウンドレベッカはちょっとキツいけどジロー、シャムロックヒルは普通に勝ち上がれる力がある馬
実は日高より社台の方が相性良かったりする

21 :
>>18
初年度でってこと?それは厳しいだろ・・・

22 :
これはマジで本物

23 :
>>18
頂点を狙えるような配合はされてないし
そうじゃなくても、当面はディープやハーツがごっそり持っていく
今年種付けした産駒からは、そのレベルの期待をされるかもね

24 :
>>16
と言うよりは繁殖の質が上がってどうなるかって所でしょ
まあノーザン産があれだからそこら辺は期待できるかって言われたら微妙だけど

25 :
初年度から年度代表馬出なけりゃカナロア以下確定

初年度からG1馬出なけりゃオルフェ以下確定



クズナ(笑)に未来はあるか

26 :
>>21
カナロアやオルフェ程度でも2頭出してるんだから次世代種牡馬の頂点なら楽勝だろ?

27 :
>>11
社台系「今年からキズナ主力で生産予定」

28 :
>>25
オルフェ52より下なんてある訳がないだろ

29 :
毎週キズナ産駒すげえなって言ってる気がする
3歳になってからの方がむしろ目立ってるわ

30 :
>>26
初年度の繁殖の質ではいくら次世代のリーディングでも無理だよ
ノーザンが力を入れ始めた4年目以降ならGI馬もコンスタントに出さないと駄目だろうけど

31 :
キズナ 平均距離1,960
カナロア 平均距離1,520

うーん三日天下や
お疲れ様でした

32 :
>>30
何言ってんの?言い訳すんなよ
頂点とか言ってイキってんだからそのくらいやれて当然だろ

33 :
今年から社台系が全力らしいけど、本当にタイミングも良いわ
ディープ キンカメ ステゴ ハーツ産駒が消えたタイミングで主力艦隊出撃

34 :
>>27
やっぱそうなっちゃうか
照哉のところに期待するしかないか

35 :
すげーなあ
例年だったらエピファでも十分騒がれるレベルなのに

36 :
流石にこんだけ走ればノーザンも社台も付けるだろうな

37 :
>>32
頂点って意味しってる?
1番ってことです

1番になる条件に
「初年度からG1馬を3頭出す」なんてものはありません

38 :
3年後の産駒からは偉いことになりそうだな
ドゥラメンテやモーリスがどうなるかだけ

39 :
黒くてデカくてキズナみたいな馬だったなエタボン

40 :
>>34
「社台系」って当然ノーザンも含めての話だろ?

41 :
頂点に立つにはCT型かTT型じゃないと無理だわ
短距離のが賞金が安い

42 :
過去の後継に比べてキズナだけなんでこんな飛びぬけてんだ

43 :
キズナがノーザンで育成されてたらもっと強かった説

44 :
250万でこの繁殖でここまで勝つかね。。。。
ちょっとこんな種牡馬記憶ないな。。。

今年種付けからノーザン本気出すから今年の種つけする世代がクラシックに
走る頃が本当のリーディングの可能性大。

45 :
>>37
ド正論すぎる

46 :
ディープの主力と戦えそうなのが全然いないな
重賞勝ちは函館2歳と京成杯だし、後継としては物足りない

47 :
>>43
ノーザン産キズナ産駒があれだしキズナ自身も怪我してる馬だからノーザン育成だったら対して結果も残さず怪我して終わってそう

48 :
>>46
日高のディープ産から、ノーザンのディープ一番馬に勝てる馬がなかなか出ないのと同じ

49 :
勝ち上がり大したことないだろ。

50 :
エピファネイア、ジャスタウェイ、キズナ
見ると勝ち上がり率より2勝馬率のが重要

51 :
>>49
現在24.8%

52 :
生産者の立場なら勝ち上がり低かったらつけんぞ。

53 :
>>51
低いよ、それ。

54 :
ディープインパクトはノーザンダンサーだった

55 :
もしやエルフィンもキズナ勝つのか?
スマートリアン単9倍か…

56 :
>>53
3歳2月初めでこの数字だったら普通に優秀な部類だけど

57 :
>>53
この時期だと別に低くないよ
繁殖が色々言われたが勝ち上がりも悪くないし2勝馬も多いのは優秀

58 :
この後もモーリスやらドゥラメンテが控えてて
値上げした分の期待ほどは伸びなかったジャスタウェイあたりはちょっとピンチかもな

59 :
>>56
騒ぐほどの数字じゃない。上位なら普通。

60 :
>>8
正確な馬名も書けないかわいそうな人

61 :
育成が明らかに大手とあってないからな 基本的に日高育成・トレセン調教が圧倒的に強い
まさか種牡馬たった1頭でこれだけ大手がボッコボコにされるとは思わなかったわ

62 :
いっぱい勝ってるけどG1勝てそうなのはいないね

63 :
ID:/MRyROGC0
このオルフェ基地まだいるのな
可哀想に

64 :
>>59
勝馬率自体は騒ぐ程ではないけど上位クラスでの成績が大騒ぎレベルなんだよね

65 :
3歳時のキズナっぽい馬も、5歳時のマッチョキズナっぽい馬も両方いてて面白いね。ダートも走れるし

66 :
>>53
500万のカナロアや600万の
オルフェのこの世代の
勝ち上がりを知ってるの?

67 :
勝ち上がりは最終的には4割前後ってところだろうね

68 :
種馬の成績みるなら、繁殖牝馬の質とのバランスをみないと
キズナの初年度の扱いで、勝ち馬率が極端に高かったら頭おかしいぞ
2勝馬の数はその頭おかしいレベルに達してると思うが

69 :
育成どうこうよりノーザンなら天皇賞春は使わず骨折もしなかっただろうね
宝塚記念やJC使ってた

70 :
初年度に関してはノーザン恥ずかしいなw
ノーザンは期待してなかっただろうから、いきなり軌道修正は難しいだろうし2年目の産駒もノーザン産はあんま期待出来んかもw

71 :
やっぱりクズナ(笑)基地は勝ち上がり率気にしてんだなwww初年度の勝ち上がりカナロアが圧倒的だったの指摘されて言い訳ばっかしてたクズ共www


クズナ(笑)基地=クズっていう愛称でええなw

72 :
オルフェみたいな大失敗種牡馬の話は他所でやってくれないか

73 :
>>59
上位繁殖ナシでの数字だぞ

74 :
>>64
ステゴくらいになれれば良いね。

75 :
ノーザンは育成方針を種馬によって調整する能力に長けてるのか
1年目微妙だった種馬もその後に持ち直したりするから
キズナに関してもアジャストしてくるんじゃないかな

76 :
>>70
実際ノーザン産は走ってないから恥ずかしいとも言えんわ

77 :
>>70
G1でも勝ったのクズナ産駒?その恥ずかしいノーザンに阪神JFも朝日杯もクズナ産駒ボロクソに負けてたけどw

78 :
>>71
キズナとエピファ産駒が出てきたら

クソみたいに勝てないカナロアとオルフェwwwww
産駒が直接対決するとわかりやすいよな。
まあ同期がオルフェならそりゃあなw

79 :
>>74
さすがにステゴよりは種牡馬成績上になるとは思うけどな

80 :
>>73
それ色んなところで聞いてるけど、スクリーンヒーローとかも同じで、繁殖の質上がっても実際はそんなに変わらない。

81 :
オルフェとかもう話題に出してやるなよ可哀想だろ

82 :
>>80
スクヒの繁殖成績がぶっ飛んでるだけでスクヒ基準で良いとか悪いとか言うような種牡馬じゃないんだが

83 :
>>75
ハービンジャー、オルフェーヴルも修正してきてるから徐々に改善するはずだしその頃には今年以降の種付けからの産駒も育ってるはず

84 :
ストームキャット凄すぎる

85 :
誰も使ってない単語使う人見ると怖くなる

86 :
1歳と当歳持ってる日高の中小は大喜びだろう
地味な母系でも走ってるし

87 :
>>80
スクヒーは上がってきてるんだよなあ
情報はアップデートしないと

88 :
キズナの成功見てノーザンがキズナじゃなくてリアルスティールのほうに力入れて失敗したら笑うw

89 :
>>83
オルフェは修正しても全然ダメダメだけどな

90 :
>>80
超大物が出るかどうかは、繁殖上げてもさほど変わらない
アベレージは、ほぼ確実に上がる
スクリーンヒーローも上がっているよ

91 :
>>87
期待ほど変わってないよ。オープン馬も大して増えてない。アップデートしてるよ。

92 :
母父タイキシャトルから2000mの重賞、京成杯勝ち馬を出す種牡馬だからな。。。

93 :
ゼンノロブロイくらいになれれば良いなってとこじゃないかな?ん

94 :
ノーザンが期待してなかったことはキズナ用の繁殖見たらわかるけどノーザンでも普通に見誤るんだなって感じだ
今年の種牡馬も楽しみ

95 :
>>88
ノーザンガーとか言う前に日高は毎年潰れていってんだからそっちの心配してろよゴミwww

96 :
>>91
おまえの期待って具体的にどれくらい?

97 :
ディープ産駒が少なくなる頃に600万世代が出てくる感じか
絶妙のタイミングだな

98 :
勝ち方が地味なのがディープ後継らしくない

99 :
>>50
競馬関係者から見ると未勝利ですぐ廃用になるのと500万で走り続けられるのでは雲泥の差がある

100 :
>>88
リアステは失敗すると思うw

101 :
カナロアみたいな糞の天下にならなそうで良かったわ

102 :
>>100
あの血統で失敗しようがないなwクズナ(笑)

103 :
>>96
スクリーンの初年度産駒の勝ち上がり率見てみ。それからどれだけ伸びた?言いたいのは繁殖の質が悪いからアベレージ低いだけって偉そうに言ってる奴は当てにならんてこと。

104 :
>>50
あほかよw
勝ち上がり率のほうが1000倍大事に決まってんじゃん

105 :
>>98
結局繁殖の力で下級条件を勝ってるだけなんだよな
安ければ零細向けのお助けにはなれるかもしれないけど

106 :
>>42
他のディープ牡馬は凱旋門で話にならない惨敗だったけどキズナは十分健闘した4着だからな
能力的にはディープ牡馬ではダントツに強いよ

107 :
被ってるカナロアが相当ダメージ受けるわ

108 :
>>101
カナロアの天下になるのはもう確定してるからなぁ。。。

この世代に限ってとかならワンチャンどころかそこそこ望み目あるけど

109 :
>>99
その勝ち上がり率で言っても、ジャスタウェイよりだいぶ上だし
3歳になって失速気味のエピファネイアとの差もだいぶ縮まってきた
そもそもエピファは、2歳終了時点より0.02近く下がっている

110 :
カナロア2000万とは何だったのか

111 :
産駒の成長力すごい
ディープ級の成功も十分ありえる

112 :
馬神必死だなw
まぁ多分この瞬間を逃したらもうイキれる時無いからな

113 :
>>95
潰れてるのってオルフェみたいなのがいる所為だけどなw

114 :
カナロアは現状ジリ貧だけど、サンデーが入ってないという強固なスキルあるから生き延びれはする

115 :
>>108
カナロアはリーディング取れるかもしれないが今の不安定さだと毎年ころころ入れ替わる可能性あるよ
ハーツはまだ健在、新種牡馬の台頭も不安要素

116 :
ID:/MRyROGC0
キズナ関連スレで大暴れで草

117 :
>>114
ジリ貧も何も来年秋から繁殖爆上げ世代が出てくるからこれからだよ

118 :
繁殖とか騎手とか厩舎が2流3流ばっかでこの結果

119 :
>>102
安価つけんなきめえwwwww

120 :
>>115
ディープの1歳馬が4歳馬の間は
カナロア、リーディングほぼ無理だしなw
ディープ産駒の1歳馬が5歳になるタイミングが
新リーディングのタイミング
つまり今年種付けする世代が3歳クラシック
のタイミングだから今年の種付け世代が
次世代のリーディングで大事になる。

カナロア短距離すぎてヤバイぞ。

121 :
カナロア に使った繁殖が無駄すぎる
どうするんだよ……

122 :
>>117
ただ距離がな
アーモンドアイとサートゥルしか持つのいないのはめいはくだし、
その2頭もアーモンドアイは、ドバイもターフで詰められるし有馬も負けたし、距離の底がみえた
サートゥルはシーザリオがすごすぎるっていう
これから距離持つような感じで出てくるかもしれないけど、逆もありえるよな

123 :
>>103
回答になってない

124 :
>>120
ちょうどその頃には新種牡馬も戦力整えてくるから本当の戦いはここからって感じだな
カナロアは今非SS筆頭、優秀なのはもう疑う余地もないが年々勝ち上がりも下がってるし
SSもディープもキンカメも質落ちる三世代目でもここまでは落とさなかった
もしモーリスやレイデオロが成功すれば需要も下がるし

125 :
>>122
そもそもがオルフェみたいなリーディング用の繁殖を用意されてた訳でもないのにリーディング争い出来るレベルの成績を出せてるってだけで十分凄いんだけどな
キズナもそれに近いけどまだ来年リーディング争い出来てるかって言われたらまだ微妙な所だし
さすがに現状ではキズナよりもカナロアの方が種牡馬能力は保障されてると言っていい
もちろんキズナにも十分過ぎるくらいの種牡馬能力があるのはわかってるけど

126 :
>>119
池沼がきめえってギャグか?

127 :
>>117
繁殖のおかげ言われるな
それくらい3歳世代は残念
谷間ってって言っても量多いしキズナやエピファより厩舎や乗ってるジョッキー見る限りかなり恵まれてるのにな

128 :
大手のヤバイところはマイル寄りの種牡馬に力入れすぎたところだなぁ モーリスもそうだし
あと非サンデーに力入れたこともあってサンデー孫系のノウハウが全く貯まってない だからキズナでも連戦連敗
このままだとガチでノースヒルズに覇権持って行かれるだろうな

あっちはキズナへの力の入れ方が全然違う

129 :
>>103
好き嫌いで客観的にみることができない人なの?
繁殖の質が上がれば、アベレージも上げてくるのは定説だろ
大好きなステゴもそう

130 :
ディープインパクト系の時代

131 :
>>128
ジャスタ、エピファ、モーリス辺りは血統的な事を考えたら成功して欲しい馬ではあるんだけどな
ドゥラはいらねえけど

132 :
カナロア基地ではないけどカナロアの種付け数見る限り
ディープの次はカナロアが有力だろ。
まさにカナロア帝国
2015年度産(5歳) 種付け数=250/種付け料=500万
2016年度産(4歳) 種付け数=276/種付け料=500万
2017年度産(3歳) 種付け数=267/種付け料=500万
2018年度産(2歳) 種付け数=250/種付け料=500万
2019年度産(1歳) 種付け数=294/種付け料=800万
2020年度産(0歳) 種付け数=245/種付け料=1500万

133 :
エピファ応援しているけど流石にキズナには逆らえないわw
両手をあげて降参ですわ。

134 :
>>129
ちなみにオレはスクリーン好き。

135 :
>>126
おめえだよ池沼wwwww
しんどけきめえからwww

136 :
>>132
非ディープ非サンデーはそれだけで武器だからな
ルーラーもそうだけど種付けは数は常にキープ出来るしそれは明確に強み

137 :
すげーな
父と違って割とオールマイティに走るね
あとは長距離がどうかくらいか

138 :
>>135
池沼がしんどけきめえってギャグか?

139 :
>>133
エピファも優秀だしいずれは一発出ると思う。重賞も2着してるし

140 :
短距離馬じゃ帝国は無理と証明されそう
隙間で1年一位とかが限界ちゃう

141 :
キンカメ系も今はいいけどSS系のように血の入った子孫が増えてくるとどうなのかな
そのあたり触れられること少ないような

142 :
>>133
クズナ(笑)基地が相変わらず工作してんな

余裕が全くない証拠だなwww

143 :
去年のフレッシュサイアーは優秀なのが多い
既存のイマイチ君達は駆逐されるだろうし今年デビューのドゥラメンテモーリスも悪けりゃすぐ梯子外されるぞ

144 :
エピファは優秀だよ
最近勝てないだけで芝で2着3着多いし順番待ち
ダートはからっきしだけどそれでこんだけ勝ち上がるのは凄い

145 :
>>141
それ以上にディープ系が席巻してるから問題ない
サンデー系ディープ系の不利な所はキンカメ系自体が薄め液な為にキンカメ系を付けようとしても母父にサンデーやディープがいたりする所なんだよ
キンカメ系は基本その心配はしなくて良い

146 :
競馬板でも1人のキチガイ除いてキズナ産駒の優秀さは周知されつつあるんだな

147 :
順番待ちっぽいジャスタとか産駒そのままだから
クラスが上がると勝てなくなるのは遺伝な気がする

148 :
ロゴタイプ産駒楽しみなんだ

149 :
>>145
今年、現時点でキンカメがBMSでサンデーを抜いてる
それだけサンデー繁殖が少なくなってきてる
牝系がサンデーのひ孫世代になったらどうなるのかとは思う

150 :
フィオリキアリからガッツリ買った

151 :
エピが問題なのは昇級でクソ弱いのと牝馬優勢なところだな あれじゃ長持ちせん
今のところボリクリとスペの良い部分と悪い部分をそのまま割った感じでロベルト要素が1個もない
むしろキズナの方が勝ち上がりそこそこで牡馬単発が強くロベルトっぽい

152 :
未勝利戦?

153 :
そもそも大したことなかったら「我々の想像を遥かに超える活躍をしてくれています」なんて紹介されてないから

154 :
>>151
エピもこれ牝系に入ってからぽいな
血統表がそんな感じ

155 :
>>32
ガイジじゃんこいつw
リーディングってのは初年度でG1馬3頭出すことじゃなくて獲得賞金額1位のことだぞ覚えとけよクソマヌケw

156 :
>>145
どんどん母父キンカメ、ルーラー、カナロア、その他キンカメ系種牡馬が入ってる方が多くなるんじゃないかと思ったんだよ
キンカメ系が広がれば同じことになるんじゃないかと

157 :
>>151
牝馬のほうがいい馬多いけど賞金順で見たら牡馬のほうが稼いでるけどな

158 :
>>150
クソ騎乗杉ワロス

159 :
フィオリキアリ直線進路探して横歩きのロスなかったらもっと上位にこれたな

160 :
ダート対応できるのは強い

161 :
2〜3人ほど気色悪い奴いるな
そこまでキズナを下げて何か利益あるの?

162 :
そもそもキズナ産駒が初年度でG1勝つのは無理
厩舎だけでなく乗ってる騎手も2.3流ばかり。こればかりはいくら種牡馬能力が高くてもどうしようもない

163 :
キズナは繁殖だけじゃなく育成や厩舎や騎手も劣る中このあり得ない成績残してるから化け物種牡馬ついに出てきた感じがある

164 :
>>163
キズナが騒がれてるのはやっぱりそれだよなぁ

165 :
零細牧場の馬がノーザン馬をなぎ倒してるのは見てて面白いわ
そういやキズナは東京が苦手!とか言われてたけどあのキチガイども全員消えたなw

166 :
>>164
そうだねキズナがエピファの環境で今の成績残してたとしても超優秀だけど
キズナのこの今の環境で前代未聞の結果を出してるからこそここまで大騒ぎになってると思う

167 :
>>165
G1でなぎ倒されてたのはもう忘れたのか


クズナ(笑)基地は相変わらず都合がええな〜

168 :
キズナやべぇw

169 :
またかった

170 :
また勝ったキズナの上位戦の強さはありえない驚愕

171 :
またキズナ勝った

172 :
また勝った

173 :
またキズナが特別戦を勝って2勝馬が何頭出てきたか忘れた。

174 :
また勝ったw
荒れ馬場で過剰ペースで止まると思ったんだがな

これは良い内容だよ

175 :
プッ短距離しか勝てないマイラー種牡馬

176 :
レジェーロはむしろここまで勝てなかったのが不思議だったけど、それ以上にこの人気のなさは頭おかしいって思った

177 :
どんな距離でもどんな馬場でも芝でもダートでも勝つこの種牡馬マジでなんなんだ

178 :
まーーた短距離馬www

179 :
>>173
12頭目

180 :
うっそやろ

181 :
>>61
大手がボコボコ?
去年の2歳もノーザンが圧倒的に勝ってるけどどこの世界の話し?ww

182 :
>>181
それけんこんていうキチガイ

183 :
やっぱ2勝馬率のが重要ですわ
これで勝ち上がりがいいエピファのが繁殖上がると思えないもん

184 :
>>182
自分がキチガイだという自覚はある?

185 :
いやキズナすげーわマジ

186 :
ひぇぇぇ
2勝馬の数が異常

187 :
同時期のディープより2勝馬多いんだよなぁ

188 :
キズナ調子いいな
OPの長い距離も増えてくるからそこでも結果残して欲しい

189 :
エルフィンもスマートリアン買った方がええんかなこれ

190 :
カナロア、キズナ、エピファ、他の新種牡馬も良いのが揃っててマジ嬉しいわ

191 :
キズナが勝つとエピファも勝つの法則

192 :
キズナ クラス上がっても活躍するのすごいよな
新馬や未勝利を圧勝した仔がちゃんと上のクラスでも通用してる

クラス上がると自分の競馬できなくなる馬って結構いるのにな

193 :
250万世代である

194 :
1勝クラス以上はとりあえずキズナ買っときゃ当たる法則

195 :
テレ東にミカエルミシェル

196 :
初年度ディープインパクトの3歳2月ごろは、勝ち馬率の割に2勝ばが少なくて、2勝馬が〜って言われてたんだよな
キズナは逆で、勝ち馬率自体は優秀な部類だが騒ぐほどではない、しかし2勝馬率はかなり騒ぐレベルのもの

繁殖の質はディープどころか、オルフェ カナロアよりも遥かに劣るし、下手したらブリランテよりも下のレベル
それでこの成績ならここまでは文句なしと言わざるを得ない

197 :
ディープよりOP馬が多い

198 :
3歳世代全種牡馬の中で一番オープン馬が多いのがキズナ

199 :
エピファのバケモン登場wwww

200 :
エピファネイア強えええええwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww



クズナ(笑)

201 :
>>191
おめ

202 :
今度はエピファ産駒が勝ったか

203 :
やっぱりエピファネイア勝った
キズナ→エピファはちょろい

204 :
キズナと違ってエピファは大物感があるな

205 :
>>200
エピファが2勝馬が3頭目で
初のオープン勝ち。

しかしキズナは今日勝ちすぎたなw

206 :
デアリングタクト強いな
スカイグルーブと良いエピファはこの世代は牝馬路線で結果出しそう

207 :
牝馬クラシックは圧倒的にエピファだな

デアリングタクト
スカイグルーヴ
シーズンズギフト

208 :
時計のかかる東京の未勝利で勝って喜んでたら
時計の早い京都でエピファにブッチ切られるキズナw

209 :
大物感あるワロタ
スカイグルーヴさん…w

210 :
エピファの方がやっぱ大物は出てきそうだな

211 :
ほんと新種牡馬どれも優秀だな

212 :
さっきの1200のキズナ産駒の勝ち方は価値があるな、前の馬を全部ぶっ潰して高配当を演出
エピ産駒の方は、おかんの超良血馬をぶっ倒してきたか
面白くなってきた

213 :
派手な勝ち方をして次走惨敗するエピファネイア、ディープにそっくりだわ

214 :
エピファもやるやん
キズナエピファコンビで競馬界を盛り上げていって欲しいね

215 :
やはりキズナエピファネイアと
それぞれが三冠馬クラスの実力馬だったか

216 :
まあ今の京都はかなり適正問われるからな
キズナも今の京都の適正でだいぶ稼いだ

217 :
エピファも牝馬はクラシックに乗れそうな馬が2頭ぐらい現れたな。
後は牡馬と重賞勝てるかだな。2勝馬が少なすぎるのがあれだけど。
キズナは牝馬、牡馬にいるのがいいし、今日も勝ちまくったな。

218 :
やっぱりエピファネイアの方が先にG1馬出そうだなwww


キズナ基地悔しそうでクソワロタ

219 :
去年の新種牡馬は大当たり年だったな

220 :
エルフィンひっそりとキズナ3着に来てるんだな

221 :
いま勝ったエピファ産駒怪物だなこれ
キズナより先にG1馬だしたか

222 :
>>216
今週からは時計が出てるから先週とは全く違うけどな

223 :
エピファ、今年4勝目で
キズナ今年11勝目でまあ、3歳になって勝ち上がってるのはいい事だなw

224 :
モーリスドゥラメンテが出てくるまでキズナエピファで盛り上がれるな

225 :
キズナ、エピファのせいでカナロア、オルフェ全く勝てず

226 :
あのノルマンディーからクラシック候補出すエピファネイアはマジ超優秀かもしれんw

227 :
牝馬ノーカン理論を掲げてた連中が牝馬にすがるの本当情けないな

228 :
キズナ、エピファの産駒が出てきたら勝てなくなったのは偽物って事だな
ディープ、ハーツの本物は特に影響受けてないし

229 :
>>218
師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね
師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね
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230 :
エピファネイアはG1とか夢見る前にまずは重賞を勝たないとなw

231 :
>>207
牝馬ばっかだな。

232 :
>>227
スカイグルーヴを怪物って持ち上げすぎて
母父タイキシャトルのキズナ産駒に重賞で勝たれたからじゃない?

233 :
>>18
あのキンカメですら初年度はG1勝てなかったしこれからっしょ

234 :
>>228
それどころかディープハーツは今年も相変わらずクラシック最有力候補だからな
一方2000万…

235 :
エピファは高速馬場強いな。京都かなり馬場よくなってる
ダートや重馬場だと走らんからな

236 :
>>225
前者は今年の3歳世代は新馬戦始まる前から不作って話だったし、後者は毎年勝ち上がり率と数と更新してるから下がるどころか上がってるよ

237 :
165 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/02/08(土) 14:46:38.96 ID:ScgQNy070
零細牧場の馬がノーザン馬をなぎ倒してるのは見てて面白いわ
227 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/02/08(土) 15:15:45.70 ID:ScgQNy070
牝馬ノーカン理論を掲げてた連中が牝馬にすがるの本当情けないな

おのキズナ基地はこんなこと言って起きながらエピファがノルマンで勝ったからイライラしてるのが草
まさにダブスタ

238 :
キズナたたくのにエピファとかカナロアもちあげたり
アンチも大変ですな。

239 :
しかしクラシックディスタンスの芝2400mはディープ産駒マジで強いない
キズナが今日なんとかたたきあい制したけど2着ディープ産駒だし
今の10Rも2400mだとディープが異常に強い

240 :
地味にスマートリアンが3着に来てるのが面白い

241 :
キズナもエピファも好きだったからうれしいわ
エピファは牡馬でいい馬がいないな
そのうち出すとは思うけど

242 :
キズナの時代

243 :
>>237
wwwwwwwwwwwwwwww
エルフィンでフルボッコにされてやはりキズナ基地イライラなんだなwwwwwwwww

244 :
重賞でスカイグルーヴフルボッコにされたのがまだ悔しいのかwwwwwwwwwww

245 :
>>243
今年4勝目おめでとうww

246 :
キズナ産駒ってさっき出てたの?
鈍足すぎて気がつかなかったわ

247 :
>>244
>>245
効いてるwwww効いてるwwww

248 :
ダブスタバレて焦ってるキズナ基地たちに草

249 :
放射能汚染された馬場ああから生まれたのがクズナ基地たちw

250 :
デアリングタクトのパフォはマジでヤバイな。勝ちタイムが桜花賞楽勝できるレベルじゃねーか。

251 :
次期リーディングサイアーキズナ

252 :
種牡馬としても両馬共に優秀で現役時同様にバチバチにやり合う仲になるとは
運命だなあ

253 :
>>237
ワロタ
ノーザン倒す聖戦士設定はキズナしか認めないとかまさにキズナ基地はキモオタって感じだなw

254 :
しかしキズナが勝ちすぎて、エピファ勝っても別にいいけど
わざわざキズナスレに来て2勝馬が3頭目出た〜〜って
暴れるエピファ基地もきもいな。

255 :
自演が酷いスレになったな
今日はもう3歳戦ないのが残念だ

256 :
切れ味勝負になってもディープ産駒に負けてないよね

257 :
キズナも成功してるしエピファも成功してるだけでしょ
エピファも馬のアンチの道具にされてあれだな
何で大好きなキンカメ系には触れないんだろ

258 :
しかも超加速ラップ。持ったまま。
下手したらアーモンドアイ級だぞ・・・

259 :
>>246
3着に入って馬券になってるのに、気付かないってなんだよw

260 :
キズナは勝つのが当たり前になったな

261 :
>>253聖戦士そんな痛い設定は見たことないわ
師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね
師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね
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師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね師ね

262 :
エピファはやっと良い馬が出てきたな

263 :
キンカメ系やオルフェ所かエピファにすらフルボッコされだしたキズナ

264 :
>>258
それ去年のエルフィンS勝ち馬も桜花賞時に
言われたw

265 :
>>254
このスレで関係ないカナロアがー言ってたガイジが効いてるwwwwwwwwwwwww

まさに自分のレスすら覚えないジジイwwwwwwwww

266 :
エピファ良かったなw

267 :
>>255
キズナ弱かったな
お前の震災で死んだ家族みたいに弱かったな

268 :
これだけ騒ぎながら
結局いつものようにクラシック&NHKはディープハーツダメジャーあたりが持っていくオチだったら
どうする?

269 :
>>264
泣いてるwww泣いてるwww

270 :
>>254
暴れてるのはエピファ基地じゃなくてキズナアンチだと思うけどね
キズナ基地とエピファ基地は両方喜んでるでしょ、今日は

271 :
>>265
気持ちわるいな〜
お前はこっちみんなよw
1勝しただけで3勝してるキズナすれで
バカ騒ぎしすぎなんよww

272 :
>>267
面白いと思ってんの?それ
センスないの自覚した方がいいかと

273 :
オルフェも好調だしいいね
カナロアもクラシックの頃は復活すらし
まだまだ分からんよ

274 :
>>268
元々、みんなそのつもりだろ?
最初の方読んで見ればわかるが、それらの産駒がいなくなった後の一位になれるかって話だし

275 :
実力のキズナ
人気のエピファネイア

276 :
66 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/02/08(土) 13:42:25.21 ID:n/Nd2YK50
>>53
500万のカナロアや600万の
オルフェのこの世代の
勝ち上がりを知ってるの?
254 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/02/08(土) 15:24:34.10 ID:n/Nd2YK50
しかしキズナが勝ちすぎて、エピファ勝っても別にいいけど
わざわざキズナスレに来て2勝馬が3頭目出た〜〜って
暴れるエピファ基地もきもいな。





こんなこと言っておきながらキズナスレでカナロアがーオルフェがー言ってるガイジID:n/Nd2YK50(笑)

277 :
>>268
コントレイル、サリオス、レシステンシア、サンクテュエール、ウーマンズハート
この辺が普通に勝つだろうな
新種牡馬が調子いいと過剰人気してくれるからオッズも旨くなりそう
特にレシステンシアとか

278 :
>>272
津波臭いなから震災いたに行けよお前

279 :
いや、マジでブーメランと天罰くらいそうだなキズナ基地は。

デアリングタクトとスカイグルーヴが桜花賞とオークスでも勝ったらここまで喚いてた奴ら全員窒息するんじゃね?

280 :
>>278
日本語で頼むわキチガイくん

281 :
ディープ基地のオルフェカナロアコンプレックスは異常だからな
ディープはもう終わってるからキズナにかけるしかないからな

282 :
>>276
それキズナの勝ち上がりについての話だぞwww
日本語理解してるか?

しかし気持ちわるいなww
こっちみるなよww

283 :
震災で家族が死んだマヌケなキズナ基地がいると聞いて

キズナ!じゃどうしようもなかったね

284 :
完全にキズナの時代

285 :
>>276
キズナ産駒のことよりカナロアオルフェが気になって仕方ないんだよそいつw
哀れだなあ

286 :
真性の障害だなこいつ…
IDコロコロしてるけど

/MRyROGC0が可愛く見えるレベルだ

287 :
>>281
正気ですか?w

288 :
カナロアオルフェにやられすぎて頭おかしくなったID:n/Nd2YK50

289 :
しかしこれ今年のモーリス、ドゥラのハードルすげえ上がるな

290 :
カナロアもキズナもエピファも順調その物だな
それと比べてオルフェは今週もダメそうだね

291 :
キズナアンチが害悪だということがよく分かるスレ
いい歳こいたオッサンが必死こいて馬のネガキャンとか正気じゃない
親不孝すぎるw

292 :
震災で欠損になったID:r8B1ILZ40「真性の障害だなこいつ…」


一般人「お前がなw」

293 :
>>286
同じ奴の固定端末と携帯端末じゃね?

294 :
カナロア基地とか、エピ基地とかいない
暴れてるのは終わったオル基地

295 :
>>291
落ち着けよジジイ
喉に餅詰まってるぞ

296 :
キズナもエピファも凄いじゃダメなの?

297 :
キズナ早くも終了か
まだ春も来てないのに

298 :
>>294
ついでに言えばキズナ基地なんてのもいないんだよな
いるのはオルフェ基地かそれ以外かでしかない

299 :
>>295
ブーメランやめてくれ

300 :
>>296
そう思ってないのはキチガイ一人だけ

301 :
デアリングタクト強かったな!良い馬やな

302 :
クラシックだけみてもオルフェカナロアはもちろん
バカにしてるジャスタウェイ以下だからな
ジャスタはヴェロックスがいたからね

303 :
今日は3勝で打ち止めか。。。
まあ、3歳世代のリーディングを争うぐらい勝つ事はいい事。

304 :
>>299
ゴモゴモいうなよジジイ!

305 :
>>302
ジャスタは普通に成功の部類だよ
失敗してるのはオルフェだけだね

306 :
>>302
ジャスタウェイって400万の種牡馬だし…

307 :
熱心な馬のアンチは荒らすにしてももうちょい面白い事言って欲しいな

308 :
キズナ(笑)
ぷっw

309 :
>>293
かね?
流石に気持ち悪いというか、常識が欠けてる真性のキチガイだろうからもう関わりたくないしどうでもいいんだけどw

310 :
ディープの後継決まり
あとはノーザンがどれだけ良血繁殖回すか

311 :
リーディングサイアー確定的

312 :
ほら、コロコロがわいてくるぞ

>>296
もちろん
時代は変わる
血は受け継がれる
いいことだよ

313 :
>>302
確かにな
どうせこの世代の種牡馬はみんなクラシック失敗するのが目に見えてる

314 :
キズナは勿論、カナロアもエピファもジャスタも成功だろ
ここで名前が出まくってる馬で失敗はオルフェだけ

315 :
>>292
やめたれ

316 :
キズナも名馬の仲間入りだな
馬のアンチ(笑)が必死になってるのは名馬の証

317 :
オルフェやカナロアにやられすぎて頭おかしくなったなガイジの溜まり場になってて草

底辺同士仲良くしろよ

318 :
たしかによく勝ってるな
ただクラシックは無冠で終わるんちゃう?

319 :
>>317
何度でも言うけどカナロアは次世代リーディング最有力候補
オルフェは日本競馬史上最悪の大失敗種牡馬
同列に語るのは止めてね

320 :
165 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/02/08(土) 14:46:38.96 ID:ScgQNy070
零細牧場の馬がノーザン馬をなぎ倒してるのは見てて面白いわ
227 名無しさん@実況で競馬板アウト 2020/02/08(土) 15:15:45.70 ID:ScgQNy070
牝馬ノーカン理論を掲げてた連中が牝馬にすがるの本当情けないな



おのキズナ基地はこんなこと言って起きながらエピファがノルマンで勝ったからイライラしてるのが草
まさにダブスタ
以後逃亡しました

321 :
>>318
無冠で終わる確率の方が高いって
褒められてるのはそこじゃない

322 :
キズナバカにしたら震災で親なくしたマヌケがあぶり出されてワロタ
効きすぎて泣いたな

323 :
G1ガ〜は病気だから無視した方がいい。。
タニノギムレットとメジロライアン崇拝者だから

324 :
>>317
なあ数字やデータできちっとだしごらん

>>323
オル基地だよ

325 :
オルフェ認定して精神勝利をえたいディープ基地が見苦しい
オルフェ関係ないだろ
だからディープ基地はきらわれてる

326 :
もう馬の基地だった事なんて忘れただただ憎い馬を叩き続けてるだけの馬のアンチでしょ

327 :
リーディングサイアー

328 :
>>326
確かにもうオルフェどうでも良さそうだよな
でも論調も行動パターンもオルフェ基地(だった奴)に間違いなさそうだ
人が「狂う」とはこういうことなんだろう

329 :
クズナ言ってるキチガイはキズナの文字を見ると脊髄反射で特攻してくるよな
ジェンティルアンチのガラケーキチガイを思い起こさせる
可哀想に

330 :
おまえら本当にキズナ好きだよなw
キズナもエピファもこの先も成功すると良いな!
今年デビューの新種牡馬たちも成功すると良いな!

331 :
ディー後のリーディングサイアー

332 :
>>325
ほらでてこいよコロコロオルフェ基地w

333 :
明日のゆりかもめ賞楽しみだな
東京2400でディープ、カナロア、キズナ、エピファ走るし

334 :
キズナのアンチは頭がおかしいのが多過ぎる…

335 :
キズナ凄ぇの後はエピファのとんでもないの出てきてワロタw
キズナもエピファもマジ凄いわ。こいつらがハードル上げるせいでモーリスとドゥラは大変だなw

336 :
キズナ・エピファのせいでキンカメ系が空気すぎるw

337 :
一番悲惨なのはオルフェやジャスタだろ
もうこんなやつらに種付けしねーわ

338 :
ドゥラメンテは最新の社台SSでの種牡馬展示会の動画見たら余計に不安になる
あれ仕上がりが遅いって言ってるようなもんだ

339 :
育成いったことあるひとならわかるけどモーリスは反応いいからドゥラが比較的不安のこるね

340 :
カナロアに牝馬集めたらマジで日本競馬衰退するぞ
これからはエピファキズナ

341 :
ドゥラの子供って、バカが遺伝してるの?

それだけが心配、手前も満足に変えられなかったからな

342 :
種牡馬はやっぱり母系だろ
エピ、キズナも母系は優秀だし、リーディング上位の母系を見てもどの馬もしっかりしてる。

モーリスなんて雑草血統論外だわ

343 :
ドゥラやばいのか
産駒デビュー前に評判が良い種牡馬ってやっぱりフラグなんだろうか

344 :
>>333
勝つのはルーラーシップってオチだな

345 :
モーリスの血統はメジロのステイヤー血統の集大成
悪いって言うよりも晩生だから、今の競争馬で晩生はハンデでしかない
しかも、ステイヤー血統
普通の馬だったら間違いなく種牡馬失敗してる

346 :
キズナもエピも
今年クラシック惨敗しても
そのうち勝てるでしょ
勝ち上がり率は信頼できる

347 :
キズナ基地の勢いなくなっててクソワロタ

天罰さっそくきたな(笑)

348 :
今日3勝で普通にアンチに天罰当たってるじゃん

349 :
>>337
オルフェはその通りだけどジャスタは普通に成功の部類だぞ

350 :
>>349
ジャスタウェイ産駒はハーツクライジャスタウェイの流れで完全に晩成だろうしな
それっぽいのが数頭出てきてるからまだこっちはわからないかな
オルフェはなあ…

351 :
なまじ初年度から中途半端なG1馬を出したオルフェも悪いよな
ガイジが騙されて期待して引くに引けなくなっちゃったw

352 :
>>350
と言うか現段階でも普通にアベレージ優秀だからな
キズナエピファとかとは比べようがないけどオルフェなんかとは比べるのも失礼なレベル

353 :
>>335
ファーストシーズンサイヤーランキング (2008年以降)

ディープインパクト:41勝 53704万円
キズナ :33勝 46401万円←←
ダイワメジャー :31勝 45107万円
ロードカナロア :37勝 42867万円
キングカメハメハ :25勝 38053万円
エピファネイア :31勝 33455万円←←
───────30勝3億円の壁──────
ネオユニヴァース :22勝 31223万円
ハービンジャー :21勝 26566万円
ヘニーヒューズ :24勝 26459万円
ヨハネスブルグ :23勝 28821万円
ジャスタウェイ :15勝 28667万円
アドマイヤムーン :16勝 25512万円
ハーツクライ :18勝 24943万円
ゼンノロブロイ :18勝 24183万円
ルーラーシップ :20勝 23626万円
キンシャサノキセキ:15勝 17806万円
ヴィクトワールピサ:15勝 16332万円

歴代の新種牡馬上位陣の中でも、大種牡馬だけが超えていった30勝3億円の壁(キンカメは25勝だけど)を、同じ年にクリアしちゃったからね
モーリスとドゥラメンテは大変だよ

でも、もしモーリスドゥラまでこの壁をあっさりクリアするなら、キズナエピファにカナロアを加えた5頭が、物凄い高いレベルで次代のリーディング争いをすることになる

クソくだらんアンチ行為に勤しむよりも、フラットな視点でこの歴史の転換点を楽しんだ方が絶対賢いよね

354 :
まあオルフェ基地からしたらフラットな世界とか地獄でしかないけどな

355 :
オルフェ52みたいなのをダメと言ったらアンチ扱いされたらたまったもんじゃないな

356 :
>>353
ごめん自己レス

順位がおかしかったのと、オルフェが抜けてた
(各世代の上位2頭程度で並べてたので抜けちゃった。他意はなかったが気に障った人がいたらごめん)

正しくはこっち
↓↓↓

ファーストシーズンサイヤーランキング (2008年以降)

ディープインパクト:41勝 53704万円
キズナ :33勝 46401万円←←
ダイワメジャー :31勝 45107万円
ロードカナロア :37勝 42867万円
キングカメハメハ :25勝 38053万円
エピファネイア :31勝 33455万円←←
───────30勝3億円の壁──────
ネオユニヴァース :22勝 31223万円
ヨハネスブルグ :23勝 28821万円
ジャスタウェイ :15勝 28667万円
ハービンジャー :21勝 26566万円
ヘニーヒューズ :24勝 26459万円
アドマイヤムーン :16勝 25512万円
オルフェーヴル :10勝 25432万円
ハーツクライ :18勝 24943万円
ゼンノロブロイ :18勝 24183万円
ルーラーシップ :20勝 23626万円
キンシャサノキセキ:15勝 17806万円
ヴィクトワールピサ:15勝 16332万円

357 :
フラットな条件ならキズナの今年種付け世代ならオルフェ600万世代と比べていいんじゃね?
キズナの今年種付け世代から間違いなくGI馬は出るだろうね

358 :
ましマジで環境考えると怪物のような成績やぞ
エピファとは待遇全然違うもん

359 :
>>357
今年のキズナでもオルフェ初年度並みの繁殖が与えられる事はないだろうな
普通にカナロアエピファモーリスドゥラにバラけるだろうし
と言うかそれくらい初年度オルフェの繁殖がイカれてる

360 :
>>357
フラットな条件なら今年300万円のオルフェーヴルは250万円だった初年度のキズナと比べていいよね
オルフェーヴルは今年種付け世代が間違いなく2歳で30勝3億円くらいクリアするよ

361 :
新種牡馬がこれから超えるべき壁はハーツやダメジャー
サンデー直仔の種牡馬>新種牡馬だと日本の競馬レベルの低下に繋がる

362 :
>>13
馬鹿神はいつも名無しでクソスレ立てて毎回我慢しきれずID変わってないのにコテで書き込むw
学習しないなぁ

363 :
今日3勝もしててワロタ
しかもまた2勝馬

364 :
未勝利とは言え府中2400まで勝つとか手が付けられんな
ダートでもしっかり勝ってだから立派だよ
ノーザンファームが全然寄与してないでこれだから

365 :
オルフェは三冠馬だしなんとか成功させようという心意気は伝わって来るんだけどな

366 :
勝利数は多いけどG1馬が出なそうなんだよなキズナ
エピファは重賞馬はまだ居ないけどG1馬を出しそうな感じ

367 :
馬神は大人しくカナロアスレに籠もってれば良いのに
あっちだったらほとんど人が集まらずに思う存分キズナvsカナロアを演出できるだろうし
調子に乗ってキズナスレを立てたりしたら人が集まって来てオルフェ基地が駆逐されて馬神本人は逃亡って本当に笑える

368 :
>>18
まぁオルフェですら初年度二頭g1馬出てるしな。

369 :
ジャスタ>>>オルフェは間違いないがジャスタも成功は難しいだろな

370 :
アンチの◯◯しそうはもう去年から何回も連続で外してきてるんだよなあ

371 :
>>368
2年度はカスしかいないじゃん

372 :
キズナもエピファもG1馬でると良いな!

ところで馬のアンチ活動とか書き込みってどんな気持ちでやってるの?楽しいの?

373 :
>>372
楽しいんじゃないか?構って貰えて
まあこんなとこで構って貰うくらいしか楽しみがないってのが終わってるけど

374 :
>>372>>373
エピファネイアから物凄い馬が出てくると決まって中立装う奴が出てくるなw

よっぽど悔しかったんだろうなエルフィンステークスwww

375 :
幻覚症状か

376 :
>>366
エピファから出るとしてもノーザンファームからだろ

377 :
人間に相手にされないゴミだからこそ成功した馬に嫉妬する
壁に向かってブツブツ言ってるカスが競馬板でのアンチ活動で人と接した気になってる
人類の底辺は一般人の感覚では理解出来ない

378 :
>>353
まあキズナは悪くないけど正直リーディング争いは厳しいよ。
種付け料同じでもなんだかんだ言っても初年度の繁殖は2年目以降よりいい。
ましては一応ダービー馬。
2年目から4年目までは産駒も減るし、カナロアはじめ多くの種馬でも2年目、特に
3、4年目は苦しい。5年目がまた勝負の年になるけど、2年目以降活躍馬が減ると、
結局6年目以降下がってやがてフェードアウト。

まああとはG1勝ちと2年目以降どれだけ活躍馬が出るか。それ次第。

379 :
まぁ頼むから親父みたいに小物量産の暗黒時代はやめてほしいな
一頭でいいから大物だしてくれ

380 :
キズナってなんでこんなに嫌われてるの?

381 :
ノーザンとの相性は育成が合わないんじゃないかな
コツを掴まないとね

382 :
>>363
強いよね
軸にできるね

383 :
>>380
嫌ってるのはアンチだけ
キズナは昔から人気あった

384 :
ノーザンがサトダイで日高がキズナ
棲み分けが出来てていい感じだな

385 :
>>380
二人くらいで発狂してるだけ
もしかしたら一人かも

386 :
アンチは人気の裏返しだからな
人気ない馬にアンチはいない

387 :
>>386
大体これ
基地もアンチも少ないといくら煽りたい連中が着火しても延焼しない
カナロアとかイマイチだし未デビューとはいえモーリスなんかは毎度一人で頑張ってる感じ

388 :
>>380
キズナ基地が多方向に喧嘩売ってるから
カナロア、オルフェ、キンシャ、ダメジャ
いずれはドゥラ、モーリス、キタサンにも喧嘩ふっかけて行くよw

389 :
キズナって名前がちょっと気持ち悪いんだよね

390 :
>>389
震災復興の合い言葉「絆」
武豊の為に馬主が1番人気に押し上げ
JRA忖度1枠1番

どうぞ好きなだけ嫌いになってください

391 :
非ノーザンだからノーザン関係者から嫌われてるってのはあるよな
ダノプレとかもそうだけど

392 :
早熟性は分かったから後は能力の上限だね
ただの早熟種牡馬だとダノプレとまる被りになるだろうし

393 :
リザーブユアハートがらみで
大川慶次郎に謝罪求めるような
アダルトチルドレン的な面倒くさいところも
素直に応援したくない理由

394 :
>>391
非ノーザンだから

ロードカナロアを知らないキチガイワロタ

395 :
>>391
キタサンブラックの引退が明らかに1年早かったのはおそらく・・・
1年目2年目、社台やノーザンが誇る優秀な繁殖牝馬の相手にやたらキタサン多かったのもそれで手打ちにしたんだろうな

396 :
名前が気持ち悪いとか中学生みたいなこと言ってんな

397 :
>>388
ま、全部ディープ基地だからキズナ基地なんていないわな。基地ができるほど大したことやってないからファンを作ったくらいだろう
カナロアやオルフェに関しては、そいつら単体に喧嘩売ったというかキンカメステゴを叩いてたらディープには出てこない超級名馬が出てきて、種牡馬としてならまだ隙があるからと暴れているだけ


で、クロムってやつは死ぬほど馬鹿にしてたオルフェに三冠取られたから四方八方に売りまくった喧嘩の中でも特にオルフェを目の敵にしてる。だからディープ系が馬鹿にされたら全てオルフェ基地のせいだと思いたがる
それまでに自分が周りにやってきたこと全てを綺麗さっぱり忘れてる

398 :
非ノーザンだから嫌われてるって言われて即座に反応して否定してるのが他ならぬクズナ連呼厨だってのがね
本当にノーザン関係者って頭沸いてると思う

399 :
距離馬場不問でアベレージが高いが、G1勝てそうなのがまだいない
今のところミニディープインパクトだな
これから大物出せたら素晴らしいと思うわ

400 :
絆とはまったく程遠い馬業界の
人間がキズナとか気持ち悪い

401 :
馬業界は金の切れ目が縁の切れ目
絆など存在しない

402 :
>>398
で、ロードカナロアはどこ生産ですかー?



クズナ(笑)基地の被害妄想クソワロタwww


だからエルフィンステークスで天罰くらうんだよボケ

403 :
>>389
ちょっと狙いすぎだよな
「キズナ」って普通に聞いたら別になんも思わんけど、震災がどうこうとかいう説明をつけられたらうぇって感じ

404 :
オルフェ基地が必死でキズナvsカナロアの構図にしたがってる理由って良くわかるよな本当に

405 :
>>395
どこら辺が早いんだよ
バカじゃねぇの

406 :
>>404
単純に、成績が近い馬が比較対象になるだけだろ
キズナが全然勝ててなければ、もっと弱い種牡馬と比較されて
社台追放は何時か?なんてスレが立ってたはず

407 :
このキチガイはノーザンから金貰ってレスしてる疑惑のある人
1レス100円とかで雇われてるのかな

408 :
喧嘩ふっかけてるのキズナ基地ぽいけど

409 :
キズナスレにいつもたくさん書き込むオルフェ基地さん(笑)

410 :
>>409
ほら、こんな奴が喧嘩ふっかけてんだよ

411 :
そういう煽り合いだか自演だかはサンデー後継スレという巣の中でやれよ
巣から出てくんなよ

412 :
>>410
いやいや何でわざわざそうやって即レスするの?
オルフェスレ覗いてれば良いじゃん(笑)

413 :
オルフェスレは過疎ってそうだしかまって欲しいんだろ

414 :
改めて考えると、12頭出して3勝(2着1回、3着1回)しても、当日の内にこの流れになっちゃうのは
もはやキズナがそれくらい勝っても、誰も驚かないって事なんだろうな

415 :
>>414
13頭だったw

416 :
社台SSがキズナを渋々預かったのは笑い話だなw

417 :
>>412

お前がすぐにオルフェ基地だって決めつけるのが悪いんじゃん

418 :
>>417
何を言おうがこのレスだけで全て台無し>>390
お前が全般的におかしいわ

419 :
>>418


420 :
>>417
キンシャサ?ダメジャ?
キズナ基地が喧嘩売ってるの見たことないなぁ
「ダメジャ産駒は2000m以上の重賞は勝ったことがない」という「事実を述べる」ことが「喧嘩を売ってる」というのならそうかも知れんが
カナロアに対しても、「カナロアが次世代のリーディング候補筆頭だ」ということを認めた上での対抗意識に見えるけどね
ディープがダントツでリーディング走ってる現状では、ステゴキンカメハーツもずっと比較されてきたように、キズナも種牡馬として確固たる地位を築くためには、カナロアの存在は意識せざるを得ないだろ?
というか、カナロアやオルフェはともかく、ダメジャやキンシャサの基地なんて見たことないんだけど、どこでそんな喧嘩見たの?

421 :
でも、エピの三娘のうちどれかがG1を勝やろな

422 :
キズナもカナロアもストームキャットじゃん
結局ストームキャットが最強ってことだぞお前ら

423 :
>>421
今年のクラシックは終わってみたらディープハーツダメジャーでg1独占されてそうだけどな…
エピファも牝馬で強いの出たけどダメジャーのアレに勝てないだろ

424 :
ノーザン高官によると今年は60頭はつけるそうだ
ディープインパクト繁殖がそのままキズナに

425 :
>>132
カナロアの今年の3歳は、キズナと種付け数同じ 種付け料倍
それでキズナに成績で惨敗
ディープ産駒ラストクロップが4歳時迄にはリーディング奪取は無理
その年には、今年の爆上げしたキズナ産駒と直接対決で勝たないとリーディングはキズナとなる

426 :
>>424
またオルフェ基地発狂するなw

427 :
>>422
まあ、種付け料6000万 北米三冠など大物多数 勝ち上がり スピナー最高レベルの種牡馬だからな
サンデーやディープでも相手にならない種牡馬だよ

428 :
>>421
牝馬はどれでも良いわ

429 :
すぐオルフェオルフェって頭おかしいんじゃねぇの?

430 :
オルキチならオレだぞ
かかってこい

431 :
【牧雄】:異常ですよねキズナ産駒の走り方って。
もう社台グループなんて完全に後継種牡馬って話をしてますから。
産駒も古馬になって走るとは想像していたけど、2歳戦からこんなに走るとは思わなかった。
ここまでの成績を見ても、多分来年はメチャクチャ種付け料が上がるだろうし…。
これからもっともっと走る産駒が出てくる種牡馬だと思います。

432 :
オルフェとストームキャットが話題ということで、
父オルフェーヴル母父ストームキャットだとどうなると思う?







正解はバク転しますw

433 :
悪くもないけど良くもないだろう
おるへの最大の弱点はノーザンテーストのクロスで
そこら辺を強調するような感じな配合は避けたい
けど軽い種牡馬は合うから嵐猫は五百発くらい撃てば1発くらいは当たりそう

434 :
もうオルへに嵐猫の血が入った良血牝馬回って来ないけどねw
ノーザン今年も2.3頭かな?
それにしてもキズナに60頭は凄いな

435 :
>>431
これはどこのソース?

436 :
1勝するたびに成功!と持ち上げてるw

437 :
>>114
サンデーが入ってないっていうほどプラスなの?
すでにサンデークロスとかそこそこいる時代だろうに

438 :
>>437
少なくともキズナやオルフェの前の世代の牝馬はサンデークロスきついんでその相手としてあと数年の需要はめちゃくちゃ高い
それをやってたキンカメもクロフネもいなくなったからな

439 :
血統構成からすればもう数年でキズナやオルフェのサンデー系とカナロアやエピファなんかのBMSサンデー系の組み合わせで回りだす
すでに相性いいから共存共栄だな

440 :
>>435
目の前の機械でググればすぐわかるぞ
牧雄の言うとおりになったな

441 :
キズナのOP馬の数が異常で250万でここまで凄いのは流石に
記憶にないな。
ディープよりオープン馬が多くなるとは思わなかったw

442 :
勝ち馬率が2割2分で成功は無いだろうw

443 :
>>435
http://normandyblog.livedoor.biz/archives/53967466.html

444 :
>>439
そのラインナップにオルフェがまず場違い
血統ならオリエンタルアートの血なんて種としても繁殖としても役に立たんわ

445 :
今秋口のスレ見てみたら、

キズナ否定派が言ってた予想が見事なくらい全部外れてて笑ってしまったw

446 :
>>444
BMSだとスタミナ血統は貴重だぜ?

447 :
>>442
今は24.8%だけどな
ちなみにオルフェは17.0%

448 :
社台グループはオルフェの血が入ってる繁殖は処分しまくってるけどね(笑)

449 :
>>446
貴重だろうが何だろうが産駒が走らなきゃ意味がない

450 :
別に馬産もサンデー2*3とかで全然いいんだよきっと
実際よその国の競馬やもっと言うと畜産系全般って案外そんなもんじゃね
謎のアウトブリード信仰あるけど
名馬の再生産しながら突然変異待ち
そんなもんだよ遺伝なんて

451 :
オルフェ基地の姑息な工作にはもう飽き飽き
ディープとカナロアそれぞれ成り済ましで貶めようと必死
ディープなは競走成績、種牡馬成績で同じ三冠馬として完敗
カナロアには現役時年度代表馬争いで完敗し、同期の種牡馬として厚待遇にも関わらず大惨敗
この2頭が憎くてたまらないのだろう
そんな姑息基地だから願望が全て逆の結果を招くバチが当たる

半額セールで52頭(笑)
この評価の馬が成功種牡馬達に絡むのがおこがましいわ

452 :
>>450
わざわざ虚弱リスクを負わなきゃならん理由がどこにもない
安い買い物でもないのに信頼性を意識しないアホなんていないだろ

453 :
勝ち上がってからの勝率が兎に角驚異的
現時点でサンデーやディープすら凌駕してる
あの日高繁殖でこの結果は出来すぎ
しかも距離不問、芝ダート不問の汎用性
今年のセールは軒並み産駒に高値が付くだろうね
オルフェで虫の息にされた生産者の救世主だろ

454 :
BMSスタミナ血統は希少ではあるけど貴重ではない

455 :
G?勝たずに頂点とか、いかにも小物量産期ディープの子供って感じだなw
オルフェなんて同時期にはもうG?勝ってたのに

456 :
>>450
その虚弱っていうのも結構謎のイメージ
人だって国や時代によっちゃー2*3当たり前なんだよな

457 :
>>455
初年度産駒のG1勝利なんて種牡馬の成功と何の関係性もないって事が良くわかる良い事例だな
キズナとオルフェの対比って

458 :
ディープ、ハーツ、キズナ、ダメジャーと大物種牡馬が続々クラシック出走権を獲得
エピも遂に今日獲得した
オルフェは?
600万も出して種付けして出走すら出来ないなんて
早くノーザンホースパークで乗馬にでもしろよ
その方がファンも喜ぶよ

459 :
>>455
キンカメ、ダメジャ、ハーツ、ステゴ、スクリーン・・・
初年度にG1勝ってない成功種牡馬は一杯いるよ
サンデー、ディープ、カナロア、オルフェ、ネオユニ、ヴィクトワールピサなど、初年度からG1勝った馬ももちろんいるけど、その後の運命を分けたのは「アベレージ」
アベレージの低い馬はG1勝っても淘汰され、アベレージの高い馬は、最初からG1勝たなくてもチャンスは必ず回ってくる

460 :
ディープを小物量産機って言ってる様なのがオルフェのG1勝ち自慢するのってやっぱ狂ってるからなのかな

461 :
3歳のこの時期に急激に成長するんだろなという毎週の勝利数
キズナっぽくておもしろい

462 :
勝ち上がり3歳のこの時期に25%で
オープン馬12頭はちょっと勝ちまくらないとこうはならない。
これがノーザンほとんど力入れてない250万の新種牡馬の成績は、
ちょっとマジで凄いかも。。。

463 :
>>460
マカヒキが小物扱いしてる奴がエポカは大物ってギャグとかそう言う次元じゃないよな

464 :
>>450
基本的に家畜や種苗などの品種改良は
インブリードと戻し交配が基本だからな
馬だと単価が高いから思い切ったことがしにくいだけのこと

465 :
キズナとオルフェだけじゃない、競馬史を紐解くどころか頭の中の知識だけでも分かること
賢者は歴史に学び愚者は経験に学ぶ

小物どうこう言ってる奴は歴史に学んでいない
この手の奴等は既に2歳G1を勝ったところで早熟どうこう言って揶揄するのが落ち

466 :
クズナて初年度ルーラーの勝ち上がり率すら無理だろ
四割いくかも怪しい 牡馬クラも到底無理だし
こんなのが頂点とかギャグだな

467 :
>>466
という願望

468 :
初年度ルーラーはかなりハードル高いけど初年度オルフェはクラシック入る前に達成しそう

469 :
ルーラーの3歳世代の勝ち上がりって20%もいってない。。。

470 :
>>469
ルーラー3歳世代のアベレージはルーラーからしたら最低最悪だとは思うけど、オルフェの当たり年3歳世代よりアベレージが上ってのが面白い

471 :
パクシンって相変わらず一番優遇される初年度同士を比べずに
繁殖の質が落ちた世代とパクト系初年度を比べるのやってんのな
何度言われても学習しないってガチの池沼だろ

472 :
初年度の成績を評価した結果52頭に落ち着いたオルフェ、初年度の成績を評価した結果即日満口のキズナ
馬産の評価って残酷だよな

473 :
初年度G1馬!初年度G1馬!

474 :
パクシンてなんだ?
キチガイはすぐ独特の言葉を使いたがるよな

475 :
G1勝てなきゃ頂点の訳ないよ

476 :
タニノギムレット俺初年度から2歳G1勝ちさらにダービー馬も出した
ギムレット「俺すごい種牡馬、俺すごい種牡馬」
メジロライアン「俺も、俺も」
オルフェーヴル「俺も、俺も」

477 :
なんで根拠も脈絡もなく>>475みたいなことを言い出す馬鹿が湧くんだろう
G1勝って頂点に立つのは競走馬であってその父(種牡馬)ではないぞ

478 :
オルフェ基地がいくら悲痛な叫びを上げても生産者はキズナを付けるのであった
オルフェ基地がいくら悲痛な叫びを上げても馬主はキズナを買うのであった
オルフェ基地がいくら悲痛な叫びを上げても今日も変わらずオルフェ産駒は負けキズナ産駒は勝ち続けるのであった

479 :
>>476
シンボリルドルフが仲間になりたそうにこちらを見ています

480 :
初年度ルーラーってキセキがやっと出たくらいで苦戦してなかったっけ?
同価格帯の初年度としてもルーラーは比較的バックアップあったんでキズナの今の成績はそれより優秀

481 :
>>480
勝馬率50%弱AEIも1.80
文句なしの成績だよ

482 :
初年度G1も言わせておけばいい
本当に勝つだろうし

483 :
>>477
でもおまえら騎手がG1勝てずにリーディングとったらあーだこーだ言うだろ?

484 :
>>464
家畜は精液の冷凍保存ができる
種苗は種の保管もできればクローン技術も使える
単価の問題ってより、馬はこれらの方法を使うとサラブレッドになれないからチャンスそのものが少なすぎるのが大きいんじゃないかと

485 :
ルーラー初年度2歳デビュー翌年の種付け300万=>400万
その初年度から菊花賞馬を出した翌年の種付け400万据え置きのまま。
社台は別にG1馬出したら上げますや勝ち上がりが良かっただけで
も上げますってのもない。
それ以外の2勝馬やオープン馬の数、重賞勝ち馬の数等もいしょに見て、
産駒全体で判断してるって事だろう。

486 :
>>483
騎手と競走馬を一緒に考えるのがおかしい。

487 :
ルーラーは距離適性が長くて成長遅いってのが傾向としてかなりハッキリ出てる種牡馬だからな
ステイヤー、晩成ってのはディープアンチ以外にとってはプラス材料では無いから勝ち上がり良くても評価急上昇とはならないってパターンだな

488 :
>>483
そんな話はしていない
頭悪過ぎる

489 :
晩成って種牡馬としてマイナスでしかないからな
長い距離に特化してるのは面白いけど

490 :
どのG1勝てば種付け料アップに繋がるかというと、やっぱりダービーだけだと思う

491 :
ルーラーシップは新馬戦連敗記録が伸びすぎてて悲惨
不滅と思われたオルフェの記録を超えて現在も更新中

492 :
キズナを絶賛してる人は2年前にカナロアで全く同じこと言ってそう

493 :
ビアンフェ出たから仕上がり早のスピード型かと思いきや新馬で芝惨敗からのダートで覚醒やら2勝馬続出で成長力あるやら距離持つやら
更に繁殖や育成面でまだまだ伸び代有りときたもんだ
あとは大物が出てくればディープの後継として胸張れるけどそれも時間の問題だろうな

494 :
ディープの後継ってよりキンカメの後継っぽさがある
芝ダート短距離中距離なんでもござれ

495 :
1200mの重賞勝ってて
2000mの重賞勝ってて
ダートの重賞も勝ってる

現役時代好きだったから成功願ってたし
2歳戦の活躍で種牡馬人生安泰とは思ってたけど
こんなに万能種牡馬だったとはね

昇級しても走ってるしGT2着にも来てるし
普通に社台グループのエース種牡馬クラスの活躍してんな

496 :
キズナより遥かに能力の高いサトノダイヤモンドがデビューを控えてるんだから、
ディープ系がどこまで発展するのか、空恐ろしいな

497 :
>>460
ラッキーライラックはG1を2勝しているが、
その価値が2歳G1と牝馬限定のG1だから
ディープ産駒だったらバカにされているレベル。

498 :
>>486
>>488
こういう都合の良い話ばかりしてるから基地は…w

499 :
>>491
これまじ??

500 :
>>499
たぶん現在85連敗中やね・・・

501 :
ルーラーシップは母系が鈍重で仕上がりの遅いダイナカールの系統だから、
種牡馬としては厳しいだろうな

502 :
>>432
クソワロタwwwwwww

503 :
>>500
それちゃんと計算した数字か?ステゴ基地の捏造じゃあないのか?

504 :
>>492
カナロアってこんなOP馬量産してたっけ?

505 :
>>503
自分で確認すれば済む話では?
約5ヶ月も勝ってない事を考えれば不自然な数字でもないと思うけど

506 :
歴史的大失敗の父の時点で終わってる
カナロアと同じで数年後には消えている

507 :
時間のかかる作業だから誰も調べないだろうと思って捏造するステゴ基地は卑怯者だな
みんなで競馬板の嫌われ者ステゴ基地を叩きだそうよ

508 :
>>491
これが事実ならスレがたったりしてもっと話題になるはずだからな
やはりステゴ基地ディープアンチの捏造決定

509 :
マジで知らん間に記録更新してるわ
新馬戦の期間が短縮されるしルーラーが永遠に連敗記録保持者になりそうw

510 :
エピファネイア産駒がエルフィン凄い勝ち方してからキズナ基地の元気一気になくなったなw
マジでG1先に制覇されたらどーしようとか思い始めてんだろうなw
桜花賞、オークスとデアリングタクトかスカイグルーヴがキズナ産駒より勝つ可能性高いわけだしw

511 :
エピファ産駒がG1を勝ったところでキズナが失敗になる訳でもないしなぁ
対立してくれた方がアンチ的には都合が良いんだろうけど

512 :
>>510
昨日の京都8R古馬500万勝ちタイム1600m1.33.8
京都10RエルフィンS OP勝ちタイム1600m1.33.6

エルフィンSの何処が凄い勝ちなのか知らないが、相手弱かっただけだろうwww

513 :
武しゃんが現役中にダービー勝つ仔が出ればいいな

514 :
タイムしか見れないアホがアーモンドアイとか持ち上げてたんだろうな

515 :
ディープキモヲタって、ディープ系アンチがオルフェ基地のみだと真剣に思ってそう
それとも仮想敵のオルフェだけ叩いとけば良いみたいな感じか?
まるで韓国みたいなやつらだ

516 :
ブーメランが刺さってることに気付かないのか、それとも単なるギャグなのか

517 :
>>515
「俺はオルフェ基地じゃない。ハーツでもカナロアでもエピファでも、ディープ系叩けるなら何にでも寄生するぞ」

すげえな
自ら宣言しちゃってるよコイツ

518 :
https://www.youtube.com/watch?v=WH-SQfzUzrY&list=PLPSwbuTWncOVW1EjUXY58CV07voQycAd6&index=3

ノーザンがたくさん良血牝馬付けてくれるからキズナには明るい未来しかないね^^

519 :
まぁディープキモヲタはなんでそこまで嫌われてるのかもう少し広い視野をもって考えてみろってことだ
途端に発狂する前にな

520 :
>>517
こういう思考が凝り固まった存在になるにはイプラが必要なの?
イプラ怖いわ

521 :
ブーメランが刺さってることに気付かないのか、それとも単なるギャグなのか

522 :
オルフェとか誰がどう見ても失敗種牡馬だろ
オルフェ基地でも失敗は知ってるさ

523 :
>>520
ほーら正体現した
実にカンタン

524 :
>>523
正体現したって表現がブーメランな
多方向から馬鹿にされてるのに「ディープ叩けるなら寄生する」とか変な考えは馬鹿だろ
寄生ではなくやられたからやり返してるのを理解してない

525 :
>>524
>やられたからやり返す

うーん
キミは因果応報という言葉の意味をちゃんと考えよう

526 :
>>520
ホントだー正体現したなw
イヒヒヒヒヒヒwwwww

527 :
>>50
リーディングだよ リーディング
勝ち上がりも2勝率も大物も
総合的に良く無いとリーディングは無理

528 :
武豊「キズナ産駒は走りますよ、いうたやん」

529 :
>>79
ステゴ越えるって相当ハードル高くねぇか?

530 :
キズナって社台スタリオンにいるのか
ノースヒルズって種馬持ってないの?

531 :
>>527
バカなの
勝ち上がりより2勝馬率のが重要かもしれないってだけで
リーディングの重要に決まってるだろ

532 :
52(笑)

失敗という現実を見事に体現してくれたな
かつて三冠馬がこれ程酷い結果を招いた事は無い
オルフェもブライアンの様に失敗バレる前に旅立てば良かったのに

533 :
ディープインパクト、オルフェーヴル、キズナ、ロードカナロア、ハーツクライ、ダイワメジャー
この中の産駒を一頭もらえます
但し1番稼げなかった馬を選んだ人は殺します
こう言われたらディープアンチって真っ先にディープ選ぶんだろ
姑息なオルフェ基地は絶対オルフェ産駒を選ばないだろ
1番ディープの強さが身に染みてるのがそのアンチだからw

534 :
>>498
こいつマジでいってんのか?
頭おかしいww

535 :
オルフェさん石鹸スレでやれ
っておちてんのか

536 :
またディープ基地が発狂してんのか
懲りないな

537 :
>>535
汚れみたいなスレだったから石鹸で洗い落ちたんだろう

538 :
カナロアなど相手にもならんわ。
キズナはディープを継ぐ者、格が違う!

539 :
エピファネイアが優秀な牝馬供給してくれるならキズナ産駒の未来の花嫁に良いかもしれんな

540 :
繁殖良くなったら悪くなる可能性ないかな?

541 :
繁殖が良くなっても大物がたいして出ない可能性はあるけど
率が悪くなる可能性はほぼない

繁殖牝馬のレベルがあがると、
単純に血統が良くなるだけでなく、
連動して扱いが良くなり、厩舎や騎手のレベルも上がるからね

542 :
いよいよ10年以上待った
ディープアンチターンかと思いきや
カナロア失速にスーパーサイアーキズナ登場
アンチもおかしなるよ

543 :
>>540
高アベレージ残してるから可能性は低いんじゃない?
大物頼りでリーディング上位食い込んでるなら
「アベレージもさほど上がらず、大物が出なくなったからリーディング下がった」なんてケースはあるだろうけど

でもキズナは最初から頭数めちゃくちゃ多くて
繁殖の質も言われるほど悪くないし、質上がってもさほど変わらない
みたいなのはありそう

544 :
>>541
そだなー。ステゴがそんな感じやったからな。
更なる飛躍をしてくれれば、それが一番だけど。

545 :
モーリスの前座

546 :
クズナ基地嫌われすぎwww

547 :
ステゴの場合は勝ち上がり率もあんまり上がらなかったよ
変わったのはAEIのところで勝ち上がった産駒の質が全体的に良質になった

548 :
繁殖の質が上がると牝馬の競走成績が良くなるイメージがある

549 :
今の3歳のオープン馬って、ディープより多いって本当?
サクラバクシンオーとかタイキシャトルとかキングへローとか
クラッシックな血統ばかり見た気がするんだけど

550 :
社台が後継種牡馬に指名しようとしてるぐらいだから来年の種付は1200万くらいまで行くぞ
再来年はカナロアに追い付く

551 :
また凱旋門が10年遠のいたな

552 :
>>551

なにをいきってんね?
いきってうれしいんか? カスおっさん。

553 :
>>534
馬鹿にはわからんだろな

554 :
>>551
オルフェとかいうのに繁殖集めて戦前の競馬レベルまで巻き戻すよりマシじゃねw

555 :
>>553
競走馬と騎手のG1出られる頻度が同じとでもいうのか??

556 :
>>512
キズナ産駒鈍足すぎて並ぶ間もなくかわされてたなw
たしかにキズナは弱かったw

557 :
>>555
そもそも話がズレてんだよおまえら
騎手の場合、勝ち鞍多くてもG1勝てなきゃあーだこーだ言われる
なのに種牡馬ならそれでもおっけー!てしちゃうのな!
っていう皮肉なのに
なに競走馬どうこう言い出してんの?
会話になってねーっつーの

558 :
>>557
騎手なんてコネの世界なんだからG1勝つ負けるなんてそれこそ実力とリンクなんてしてないだろ

559 :
キズナ基地が散々バカにした途端ルーラー産駒が新馬勝ちで草
逆神だなw

560 :
今日何勝ですか?

561 :
>>558
もっとシンプルな違いあるじゃん?
リーディングジョッキーは勝ち数で決まるからG1でも未勝利でも同じ1勝
種牡馬リーディングは賞金で決まるから未勝利を10勝つよりG1を1つ勝つ方がでかい

562 :
ドープ産駒は早枯れ傾向だけどキズナは大丈夫なの?

563 :
>>116
書き込みみたらすぐわかるレベルだよな。こいつしか使わないワードあるしw

564 :
オルヘまじで調子上げてきたな
オルヘ>>>カナロアになっちまった
頭数52にならなければカナロア越えてたな

565 :
次期リーディングサイアーカナロアに乗らないバカ

566 :
>>565
今年の3歳産駒見る限り駄目だわ
キンカメも同じ歳にガタガタ成績が下降線
種牡馬として早く枯れる系統なんだろな

567 :
>>559
なんとかオルフェの新馬未勝利戦連敗世界記録を超えないで済んだかな? 
まさか、ルーラがこんなに惨めになるとは
良血種牡馬でも駄目なんだなぁ

568 :
>>565
ここキズナスレなのになんでカナロア基地がきてるの?馬鹿?
カナロア大転けざまぁw

569 :
昨日ここで暴れてた改行に特徴あるノーザン基地がエピファ産駒のスレでも暴れて草
マジであいつガイジだなw

570 :
>>569
キチガイはID変えまくってるお前だよ藤田のキモオタwww

571 :
ミシェルや菜七子に嫉妬するブス落ち着け

572 :
まーたノーザンが社台にフルボッコにされたな

573 :
キズナ今日元気ないな

574 :
昨日3勝したし今日みたいなノーホーラの日もたまにはあるさ

575 :
クズナとか言ってた奴逃げ出したなw

576 :
おかしいな
サンデー、ディープに並ぶキズナなのに

577 :
>>575
逃げ出してねえけど?

クズナ(笑)今日未勝利ワロタ

578 :
>>558
マジか…
キズナ基地ってここまで話通じないのか…

579 :
3歳限定で今週4勝以上上げている種牡馬って
いたっけ?いてもディープぐらいじゃね?

580 :
>>578
話ズレてんのはお前だよ。
騎手なんかと一緒に考えることじたいがおかしいって言ってんだよ。
それくらい別れよw頭悪いなw

581 :
>>577
ノーザンの有力馬がキズナにやられまくる現実はつらかろう
さらにノーザン馬が丸山に弄ばれてて草
ざまあみろ

582 :
ノーザン基地wwwwwwwwwwwwざっこwwwwwwwwwwww

583 :
ノースヒルズきてるな

584 :
ID:thCitVn90(笑)
ID:thCitVn90(笑)
ID:thCitVn90(笑)

585 :
アルジャンナがまけてからノーザン基地逃亡してるなw

586 :
>>581>>582
ID変えまくりの負け犬日高のクソ野郎、プリモシーンに粉砕されて逃亡クソワロタ

587 :
>>584>>585
ID変えまくりの負け犬日高のクソ野郎がプリモシーンに粉砕されて逃亡クソワロタwww

588 :
>>585
マジでプリモが勝つまでそいつ逃亡してて糞ワロタwwwwwwwwww

589 :
確かに
これはダサい
アルジャンナが負けたくらいでひよるとか情けない

590 :
>>588
ID変えまくりの負け犬が何を言っても無駄無駄

クソワロタ

591 :
今日でリーディングどうなったんだろ

592 :
逃亡者帰ってきてるな

593 :
>>588
的確だな

594 :
ノーザン基地のレスがぽっかり空いてるから笑える
アルジャンナは堪えたんだな

595 :
レースレベル的にキズナ産駒もそこそこのが出れば勝てたな

596 :
>>580
そのレスが正におまえの読解力がないことを物語ってんだよ
馬鹿は馬鹿である自覚がないからタチが悪い

597 :
日高の信者ってキチガイばっかだなw

598 :
キズナに震えるノーザン系

599 :
オルフェなんて雑魚種牡馬なんて付けるだけ無駄と思うきさらぎ賞であった

600 :
社台スタリオンにいるのにノーザンがキズナに震えるらしい

601 :
モルフェオルフェw
晩成のオルフェ産駒が最軽量でブービーの8歳馬から7馬身差のシンガリwww

602 :
ノーザンが糞繁殖しかよこさないからな
案外キズナみたいにノーザンから冷遇された方が結果だしそう

603 :
3歳世代勝馬率
          2歳終了  最新
250万 エピファ  0.306   0.271  -3.5%  OP馬3頭 L1勝
250万 キズナ   0.220  0.246  +2.6%  OP馬12頭 OP1勝 L1勝 重賞3勝(地方1勝) G1 2着
500万 カナロア  0.215   0.224  +0.9%  OP馬4頭 OP1勝
600万 オルフェ  0.177  0.175  -0.2%  OP馬3頭 OP1勝

キズナはOP馬だけじゃなく順調に勝馬率も伸ばしてるけど、エピファは年が明けると逆に勝ち上がれなく失速
2歳終了時点では勝馬率8.6%差があったのに今じゃ2.5%しかなくなってる
キズナは3歳に入り11勝、勝ち馬頭数+6頭、OP馬+5頭、重賞1勝、L1勝でクラシック前にしっかり伸ばしくる辺りは名種牡馬の動きしてる

604 :

カナロア?オルフェ?
比べるなら新種牡馬のゴルシとかリアパクだろ?
社台で比べるならルーラーやハービンとかも出せよ
お前カナロアとオルフェにコンプがありそうだな

605 :
今日キズナ産駒は出走0だったの?

606 :
一日勝てないとドヤ顔で叩くキチガイが出てくるってことは既に実力を認められてるんだな

607 :
1日勝ったぐらいでドヤ顔でお祭り
20数頭出し0勝が懐かしいな

608 :
新種牡馬の3歳世代だけで1日3勝、4週連続オープン馬増えて何も思わない奴なんか居ないんでない?

609 :
勝てなくてスレが盛り上がったのはオルフェくらい
あれはきろくだったからなあw

610 :
オルフェの成績を出されめオルフェ基地が発狂するのってもはやパターン化してるよな

611 :
オルフェマジで今年のクラシック出走ゼロとか無いよな
そうなったら52どころの騒ぎじゃないぞ
600万の種牡馬でクラシック出走ゼロなんてかつて無いだろ

612 :
オルフェは脅威の成長力で古馬になってから活躍すればノー問題
クラッシック勝ったら箔が付くねという程度
年度代表馬と後継だしたら勝ちのポジションだから

613 :
>>557
騎手の場合G1取れなくても一番評価されるのは勝ち数
種牡馬の場合は勝ち数でもG1の勝利数でもなく産駒の獲得賞金

G1勝ち無しで種牡馬リーディングはほぼ取れないし、取れたとしたらアベレージが大変なことになってると思うからそれはそれで評価されそう

614 :
カナロア今年になって勝った3歳いるか?
まじでやばくね?

615 :
>>614
3歳になってからは79戦4勝 獲得賞金6105万円
オルフェーヴル 70戦3勝 6826万
キズナ 91戦11勝 1億6825万
エピファネイア 88戦4勝 1億1292万
ハービンジャー 35戦3勝 3871万
ルーラーシップ 97戦10勝 1億424万

616 :
>>615
あれ?4勝はしてるんだねカナロアってどこで勝ってるんだろうなw
凄い影薄いわw

617 :
>>615
エピファは4勝でそんなに稼いでるのは2,3着量産してるのかね

618 :
>>615
カナロア4頭もいるのか
それよりルーラーの10頭まじ?w
クラシック候補おらんの?

619 :
凱旋門賞4着だからな
あの頃は大したことないと思っていたけど、
最近の日本馬の悲惨さを見るとキズナの底力を思い知るわ

620 :
>>617
昇級戦での賞金が半分以上占めてる
>>618
ただし、未だに2勝馬0という悲惨な状況…

621 :
怪物ドゥラメンテに勝った
リアステという75%同血ライバルがいるからな
ドバイで勝ち長距離でも善戦した
世界的名牝ミエスクの母系という上位互換
エースのカナロア・ハーツ・ダメジャーに期待のモーリス、ドゥラメンテもいる
父亡き後もキズナの戦いは続く

622 :
ディープを目の敵にしてたオルフェ基地...
いつの間にか矛先がキズナに変わり...
そこでも差をつけられる...
リアパク辺り煽った方がええんちゃう?

623 :
>>621
ドゥラに負けっぱなしだったけどな
まあ半分くらいはいっくんのせいだけど

624 :
>>620
そりゃ酷いな
ルーラーはさんざん秋からなのかな
非キンカメ系はカナロアだと短距離すぎるしルーラーだと遅すぎるし極端なんだよな

625 :
>>622
そんな事したらリアパクにも負けそうな気がするんだよなあ…
ただでさえ散々煽り続けたルーラーに抜かされたばっかりなのにリアパクにも負けたら…

626 :
>>621
じゃあまずは今年2歳でキズナとは比べ物にならないほどの待遇でデビューする
ドゥラメンテ(400万)種付数284頭、モーリス(400万)種付数265頭の質量ともに最高レベルの繁殖を使ってキズナを上回れるのか注目だね

歴代 新種牡馬2歳リーディング

01位 ディープインパクト  53,704万 (2010年) 1200万
02位 サンデーサイレンス 49,063万 (1994年) 1100万
03位 キズナ         46,401万 (2019年) 250万
04位 ダイワメジャー    45,107万 (2011年) 500万
05位 ロードカナロア    42,867万 (2017年) 500万
06位 キングカメハメハ   38,053万 (2008年) 600万
07位 アグネスタキオン   33,602万 (2005年) Private
08位 エピファネイア    33,455万 (2019年) 250万
09位 フレンチデピュティ  32,336万 (2004年) 500万
10位 ネオユニヴァース  31,223万 (2008年) BOOK FULL

627 :
オルフェ産駒は来週のホウオウピースフルで一段落だな
ここでも負けたら4歳世代に続き3歳世代も重賞未勝利世代になりそう

628 :
>>611
普通に良くあることだが

629 :
>>626
アレ? 
オルフェとルーラーは?

630 :
キズナ0勝かw

631 :
キズナでも0勝の日があるんだなビックリ
オルフェならいつもの事だけど

632 :
>>615
カナロアルーラー足してもキズナに賞金負けてますやん

633 :
最終的にルーラーが抜くリーディング貼っても意味ないだろ
晩成ルーラーに勝てるわけない
キズナでは勝ち馬率4割とか無理だし

634 :
オルフェ基地は今のところ勝ち目のないキズナじゃなくてカナロア煽ればいいのに。3歳世代は冗談抜きでカナロアより成績いいよ

635 :
もうキンカメ系も大分増えたしな
キンカメ系にもサンデー系にもつけれる
モーリスが最強か
逆に両方つけにくいドゥラメンテはどんな牝馬につけてるか気になるわ

636 :
結局エピファかよ

637 :
キズナは0勝か…

638 :
モーリスも晩成でしょ
ハーツの流れでジャスタウェイも晩成、ルーラーも晩成、このあたりはトニービンの影響だろうな

639 :
晩成だから本格化して強くなるはず
そんな基地の祈りと期待を打ち砕いたモルフェオルフェG3でブービーから7馬身の貫禄シンガリ負けwwwww

640 :
オルフェは昨日2勝か

641 :
三歳になってからの成績とかこの時期に比べて何か意味有るのか?w
せめてダービー終わった時点とか
現三歳馬の現時点での成績ならまだ解るけど
何故に年あけてからの成績だけ?
その切り取り片が貼ってる人に都合が良いデータだから?w

642 :
オルフェ3歳世代で残ってる大物はホウオウ、アミークス、カンバラだけか
来週のクイーンCで2頭沈むだろうしもう後がない所まで来てるな

643 :
>>641
そんなの見ればわかるだろw
それやってる奴はオルフェ>カナロアになる瞬間はここしかないと分かってて切り取ってるだけだよw

644 :
キズナもエピファも順調だな

645 :
キズナに重くのし掛かるカナロア産駒2年目の重賞実績

GT……6勝
重賞…12勝

どう考えても超えられないな

646 :
オルフェは豪華繁殖250頭種付け世代が揃って数で攻められる今年がピークだよ
来年からは落ちる運命なのは血統登録数が滝のように落ちるから明白。ノーザン数もそれとともに落ちるしな

647 :
>>645
GI1勝馬と顕彰馬じゃスタートラインが違うからな
種付け料もキズナ250万とカナロア500万で差があるわけだしな
徐々に追いついていけばいいと思うよ

とりあえずもう一頭の種付600万世代の三冠顕彰馬との勝負付けは済んだみたいだけどw

648 :
それは現役の時にG1一つしか勝てなかったキズナが悪い
競争能力の高い馬に嫉妬しても仕方ない

649 :
G1童貞系の意地とプライド

650 :
オルフェは謎の初年度G1縛り
カナロアは二年目縛りをしたがる

651 :
>>648
だから徐々に追い付けばいいって話じゃないの?
スタート位地が違うんだから
少なくとも今年の種付けからは待遇上がりそうだし、カナロアが今年の三歳世代の低調のような状態が続くんなら
逆転するチャンスは生まれてくるだろう

652 :
そもそもここまでの初年度の成績でキズナ基地がマウント取ってるんだからそりゃ初年度のG1数とかで逆にやり返えされても仕方ない
文句言わせないためにはG1取るか他を見下すようなマウント取らなければいいいだけ
全ては調子に乗ったキズナ基地が悪い
文句あるならその調子に乗ったキズナ基地に自重するようなレスすれば?
それが健全だよ
まあどうせやらないだろうが

653 :
まあ現役の時のキズナ基地なんてカナロアオルフェからしたからゴミみたいな存在だったが種牡馬は違うからな
競争能力関係ないし
キズナとかみたいなしょぼい馬でも成功する可能性もある

654 :
ドゥラメンテモーリスの前座
これら馬産でかなり評判いいし
1年目で結果出せないと2年目は今年これからがくるからノーチャンス

655 :
まあアンチはアンチで調子は悪い時は毎週糞スレ立てて煽ってたからな
どっちもどっち

656 :
>>626
キズナがずば抜けて凄いなこれ

657 :
いや
サンデーだろマヌケ
一頭当たりの平均にして見ろよ

658 :
キズナ凄すぎるわ歴代最高の新種牡馬やな

659 :
ジャスタがどうして去年満口で今年満口にならないのか
1 G1馬を出せてないから
2 G1馬を出せるポテンシャルがないとみなされたから
3 スタートダッシュ時の期待と現在状況との落差が大きかったから
現在キズナとエピファは去年のジャスタの立場にいる
今年G1取れなければジャスタと同じ道をたどる

660 :
どうぞヴェロックスさん勝って下さい状態だった菊花賞で無様に負けたからだよ
あそこまでお膳立てされて負ける時点でジャスタなんか優遇してもコスパ悪いとみなされた

661 :
>>653
だな、ステゴも同じようにG1ひとつでも徐々に成績伸ばして爆発したし。
要はゴミ繁殖でもそれなりの馬を出せるかが産地では見られてる。

662 :
クリスタルブラックの今後に期待
故障するなよ?

663 :
>>661
みんな他の種牡馬と比較したがるけど結局は自分の待遇との戦い
ネオユニみたいに一時目立っても期待以下なら徐々に待遇落ちてフェードアウト

664 :
キズナは初年度しかまだ走ってないから
オルフェの謎の初年度縛り

665 :
>>659
種付け料400万でキズナとエピファ以下の成績のジャスタは全然違う
当時のスタートダッシュすらこの二頭に負けてるし
実際去年の2歳リーディングなんて霞んで消えただろ

666 :
ドゥラメンテとモーリスが頑張らないと
もう輸入しかないな

667 :
>>639
なんてセンスの無さだ

本格化して強くなったから連続して古馬重賞に出れてるんだろうが
モルフェの若年期の印象から言えば勝ち上がったことが奇跡と言っていいくらいだ

それが今やオープン馬にまで出世したんだからオルフェ産の成長力の凄まじさを
この上もなく証明してるだろ

この馬が重賞で勝負になるなんて、世界中の誰も考えてないんだよカス

批判するならもちょっとマシなこと言え

ところでお前の早熟早枯れ願望はもろくも崩れ去ったな
だいたいディープの代名詞を事もあろうにステゴ系のオルフェのなすりつけようなんて発想が
ダセェんだよ

ステゴ系が早枯れなワケ無いだろうが

ディープの早枯れは真性で他の追随を許さないんだから無理すんなよ

668 :
>>645
キズナの目標を高く掲げてくれるのはアンチだけだなあ
ノースヒルズ以外正直誰も期待してなかったろ

流石はアンチハードルだなぁ

669 :
モーリスは晩成だろうから二歳リーディングではどうだろな

670 :
キズナ基地なんて知らんわ
凄いものは凄いと言っているだけだ、少なくとも現時点では
過去にどうせ夏のうちだけだとバカにしててゴメンナサイの一言も言えないのが愚かなだけ
そう言ってた奴はどこに行ったのかね
ゴール動かしてしれっと叩き続けてるんだろうか

671 :
>>670
あのディープにすらそうなんだから…

672 :
>>646
お前の判断力って糞だな

2,3歳ではろくに稼げずに4歳になってから稼ぎ始めるのがオルフェ産駒なんだから
稼げない2歳の数が増えようが減ろうが関係ないんだよ

だからオルフェの総合リーディングのピークは今年じゃなくて来年以降なの
わかった?

なんでも早熟ディープ方程式に当てはめればいいってもんじゃないんだよ?

こいつみたいな判断する材料が不足しているにもかかわらず、その自覚なく
先の読める俺エライみたいになってんのキモいな

もう日常生活からこの調子なんだろうな

こんなアホについていく女は気の毒だよな
そんなのがいればの話だが

673 :
>>663
キズナ種付け頭数推移
269頭

212頭 ←今年デビューの産駒

152頭

164頭

キズナの成績が落ちていくのは確定
今年の2歳が去年以下になって発狂する基地の姿が見える
来年は更に酷くなって基地も見捨てそうだけど

674 :
>>670
それはオルアンもいっしょだろうが

エポカとラッキーの2頭だけの、それも一時的なものを抽出して早熟早枯れと言い張って
いたのを謝ってる奴は見た事ないぞ

675 :
例えば>>652みたいな奴がマウント取ろうとしているというのなら分かるけどな
自分が叩き続ける理由のスケープゴートとして「キズナ基地」とかいうものを作り出しているだけ

好き嫌いは自由だが優秀なものは優秀だと認めればいい
初年度にG1を勝てなくても成功した種牡馬が居て
初年度にG1を勝っても失敗した種牡馬が居る
だから初年度のG1勝利を条件に掲げることは意味のない行為
勝ち上がり率も悪くオープン馬も居ないとなれば一発G1に期待という方向もあるが
今のところキズナ産駒なそこまで追い詰められている状況ではないしな

676 :
>>673
そりゃ落ち込むだろ
でも当然馬産はそれを織り込んで成績を考慮するだけだから
おまえがいくら発狂しても頭数なりの落ち込みなら問題ないという結論になるんだよ

677 :
>>673
今の成績に文句つけようがないから、先の話で叩くってさあw
しかも種牡馬の能力じゃなく頭数叩きって、実はキズナの能力を
認めてるってことに気がついてないのかなあw
必死過ぎて同情しちゃう

678 :
3年後の産駒からは明らかに待遇あがるからなぁ
その間のラグにあたる今年来年の世代で評価変えるか?

679 :
>>677
今の成績で文句のつけようがないとか随分ハードルが低いなw

680 :
去年2歳リーディング獲ったけど勝馬率は低いとか貶されてたけど
今年に入っての勝馬率だと1〜19位の種牡馬の中ではディープに次ぐ2位の0.167(11勝)
逆にエピファは出走回数74頭中4勝で勝馬率0.054は最下位(20位までで)

681 :
>>679
それはお前にいってんだぞ
読解力もねえのかよ

682 :
ジャスタのようになるとかG1がとか言ってる奴らは種付け料を考慮しないのは何故なんだ
250万のただのダービー馬相応の繁殖で想定以上の結果出してるから話題になってるんだろうに

683 :
>>681
今のキズナの成績なんてカナロアと比べりゃカスだぞ?

684 :
カスではない

685 :
クズだからな

686 :
カスだのクズだの何の論理性もないな
会話をするに値しない

687 :
今の所、タキオンやフジキセキみたいな成功かもしれないな

688 :
キズナ産駒は今のところ順調に成長してるからリアパクあたりとは比較にならんな
今んとこいんじゃないか?

ただ古馬戦線で無双できなきゃ本当に強い馬とはいえんからな
所詮クラシックなんて高校野球みたいな子供の催しだからな

このまま古馬になっても成長が続いて、チャンピオンホースを生産し続けるなら
こいつがサンデー後継だな

ただ3歳で成長が止まるようならただのディープ後継だな

689 :
馬のアンチがゴミなのは叩くのに使えるから利用してるだけで別にカナロアの事なんてどうでも良いって所だな

690 :
>>683
いうほど同時期のカナロアと比べてカスか?

691 :
初年度からG1かちはメジロライアンでもできたことだし、
やっぱり一発屋だと厳しいんだろ

692 :
>>690
同時期のカナロアとキズナの勝ち馬率比較してみ

693 :
>>673
キズナは種付け数の7割が血統登録されるからな
不受胎が少なくて深刻な怪我や病気になりやすい当歳も乗り越えてくるってことだ
ディープよりこの数値は高い。

694 :
>>692
出走頭数比較してみ

695 :
その頂点が日曜日0勝とか笑えない

696 :
>>692
その高かった勝ち馬率が新種牡馬のキズナエピファ諸々に食われたわけだろ
谷間世代だか知らないけど、競合しない比較なんて意味ないからな
同じレースを走ったことのない馬同士で強さを比較するようなもの

697 :
キズナ10位 エピファ16位
1世代しかいない2月でこれは凄すぎる。

698 :
>>695
サンデーディープだって勝てない日はあるからな
それも何世代もそろってて

699 :
ポキポキ骨折してるキズナ産駒がなんだって?

700 :
なお、骨折してるのは有利馬な模様

701 :
>>696
早仕上げでデビューさせる初年度産駒と比較されてもねえ
向こう5年間喰われるのならまだわかるけど
それならカナロア産駒が出てきてディープも喰われたってことなのか?
カナロア産駒に随分G1阻まれてるけど

702 :
>>700
動揺して満足な日本語も使えなくなったチョンw

703 :
なんで馬鹿ってG1で比較したがるんだろうな

704 :
嫉妬に狂って毎日キズナスレで暴れまわってるクズナ君は死んだのかな?
ディープ、ギズナ親子に10年以上に渡ってボッコボコで精神崩壊した哀れなカスがクズナ君w

705 :
>>702


706 :
エピファは分かるけど、キズナの初年度産駒の仕上げなんてろくにノーザン居ないしどう見てもバラバラなんだが
皮肉なことに早仕上げしたなけなしのノーザンは故障しまくってほとんど貢献できてないしw
ビアンフェなんかは繁殖が完全に早熟血統だから初年度関係なく早いうちに使うだろうし

707 :
GIで比較しないで何で比較するんだよ
勝率?勝ち馬率?どっちもキズナ低いんだけどw

708 :
リーディングが何で決まるかも知らない池沼か

709 :
GI勝利数や勝ち馬率では敵わないと認めるキズナ基地w

710 :
池沼であることを認めた訳ね

711 :
>>703
G1馬を出せるポテンシャルがあるか、無いかは種牡馬として重要な指針
ハービンが種付け料アップ、種付け頭数増えたのは複数のG1馬を出したから
そこそこの勝ち上がり率と重賞級の輩出ではキンシャサ扱いが精一杯
去年のリーディングサイアーベスト10
全て複数G1馬輩出してるだろ

712 :
キズナがリーディング取れると思ってんのかよw

713 :
つか最後は後継残せるかどうかだからよ
だからブエナやウオッカだしたスペやタニノギムレットも失敗扱いだし
単発G1勝ったくらいじゃいい繁殖もらえないし
アンチだから難癖つけてるんじゃなくてハードルにはそれなりの理由があんのよ

キズナにそこまで期待するかどうかは別としてな
ディープクラスならそう

714 :
今の時点でんなこと言っても意味ないだろ
来年生まれる産駒が明け4歳になる段階とかなら理解出来るが

ハービンやキンカメ、ハーツ、ダメジャーに今の段階でG1馬居たか?

715 :
>>714
だったら今の時点でこんなクソスレたてたディープ基地の頭がおかしいんだな

716 :
ID:VHL98EtX0(笑)
全く反論出来てないw
これがコロナに汚染されたバカの限界か

717 :
現状次世代リーディング最有力はカナロアだろうな
キズナは2番手争いの先頭を突っ走ってるってボジション
エピファもしっかり付いて来てるしモーリスドゥラもここに加わって来るのはほぼ間違いない
そこにカリフォルニアクローム、ドレフォンあたりがどう絡んで来るか
ジャスタは何だかんだでルーラーハービンと一緒に中堅種牡馬として収まりそう
キンシャサがここからどれだけ伸ばしてくるかは密かに期待はしてる
オルフェは廃用まではほぼ確定してる

現状こんな

718 :
>>717
現状こんな感じかな

719 :
毎年G1馬をだせなんてディープやキンカメクラスだけだからな
ステゴだって最強クラスが年をまたいで活躍してほぼ毎年G1勝ってたにすぎん
ハーツやハービンは明らかにその下だから
カナロアやキズナがどれくらいになるか楽しみでいいじゃん

720 :
>>711
そうだと思うけど、
別に初年度からG1馬を出す必要性はそこまで重要ではないな
当然、出るに越したことはないし
リーディングサイアー目指すなら出したいところだろうけど

721 :
それなりにがんばってる三冠馬を廃用とかさすがに馬のアンチは恥ずかしい性格して生き恥を晒してるな
オルフェは普通だよ
合格

722 :
カナロアが勝つかキズナが勝つかなんてのは現状では何をどう言った所で妄想に過ぎんでしょ
ただどちらもこれからリーディング争いするレベルの成績を残し続けるってのは間違いないけど

723 :
>>721
最強の繁殖もらってた種牡馬が産駒デビューから2年で種付け数52頭になってる時点で合格不合格なんてフィールドとは全く別次元の所にいるんだが

724 :
>>723
最強の繁殖つっても外様扱いでハーツの通常運転と変わらないじゃん
そのハーツが毎年G1馬だしてたか?
出してねえよ

725 :
昨日のシンザン記念でゴルシがひっそりと終了したな
あれだけゴルシの再来と持ち上げてたサトノゴールドが大惨敗だから

726 :
>>720
GT馬を出すのも、もちろん大きなアピールになるけど
それ以上にGTに出られるレベルの馬が複数いることが評価につながる
オルフェなんかがそうだけど、1〜2頭だけが強くて、その他がさっぱりだと翌年以降が不安視される

過去のそのタイプの馬はほぼ、その後は強い1〜2頭が出なくなって
その他の産駒成績もさほど上がらないという結果になるので

727 :
>>724
CPI日本一の最強繁殖だよ
それを250頭3年連続貰ってた種牡馬が産駒デビュー2年目で種付け数52頭ってのは期待値込でも需要がないって言われてるような物

728 :
>>727
ずっと言われてきたけどディープがもらってた最高繁殖というのはピチピチの海外繁殖でCPIは上がんないのよ
CPIが高くなるのは高齢の繁殖が集まってる証拠
もちろんCPIが低いよりは高いほうがいいのだけどキズナもCPIの割には繁殖レベル高くないでしょ?
だからよくやってると誉められてる

729 :
真の失敗ってジャスタだけだよな
だからみんなあえて黙ってる
オルフェもルーラーもカナロアもG1馬出したけどジャスタだけダメだもんな
さらに勝ち上がりがいいならフォローできたけど全然勝てないからか

730 :
600万で付けられる生産者って限られてんじゃないの?
セリで希望するような価格で売れんのかな?

731 :
ハーツの評価って最強馬ディープに一回土つけたってだけでその馬自体が強い訳じゃないからなぁ
そんな馬に勝てる新世代がキズナだけっていうね

732 :
600万でつけたなら最低1000万以上でうらないと飯が食えない

733 :
>>728
ピチピチの海外繁殖(導入したばかりで繁殖成績は未知数)って
大当たりの可能性もあるけど、外れも相当混じってるわけでね

競走馬としてGT勝った馬が全部最高級の繁殖能力持ってるわけじゃないことは
周知の事実と思うし

734 :
まあジャスタはやばいな
G1馬のでてないオルフェ状態だ
現役時代ダービーからジャスタを買ってたオレでもフォローはむずかしい
アベレージはもう無理ぽ
なぜかノーザン押しはあるみたいだから生き残ってくれw

735 :
>>731
限界最強馬のアーモンドアイに勝ったリスグラみたいなもんだよね

736 :
>>657
社台系全力バックアップで相手はトニービンとかリアルシャダイとかの訳判らん種牡馬達
方や日高百姓繁殖で相手はディープ ハーツ カナロアだからなぁ

ソレで同じ位に稼ぎ出すキズナのが全然凄い

737 :
>>733
あ、おまえノーザンの目利きをバカにしたな?
おれはノーザンの目利きはすごいからノーザンの買ってくる繁殖には一目置いてるけど
キミはそうじゃないんだなあ

738 :
>>728
ディープくらいしか比較材料にすらならない時点でお話にもならんよ
ディープは7年連続リーディングを獲得していく過程で最強繁殖を貰ってただけに過ぎないしな
どちらにしてもオルフェは現3歳世代が走る前に52頭って事はどんなに最強の繁殖を貰ってもオルフェ産駒は走らないって見切られてるって事だからな

739 :
>>736
おまえも社台の全力投球してたトニービンとリアルシャダイを馬鹿にすんのかw
エアグルーヴの父馬の名前を言ってみろ!

740 :
>>732
600万で付けた世代がセールに出た時の状況は、だいぶ先なのでまだ置いとくが
来年、350万で付けたキズナ産駒は、1000万以上の値が付く馬が相当出ると思うよ

741 :
>>738
じゃあオルフェの種付けが100まで復活したらおまえ土下座な

742 :
ぶっちゃけ海外繁殖だから走るって理屈がおかしい
あれはマヌケな金持ちをセレクトで騙して大金巻き上げるため用だよ
はっきりいって日本で勝ってない海外G1繁殖より日本で勝った名牝の方が価値高いから
だって日本の馬場で走ることは証明されてるから

743 :
>>737
ノーザンの目利きが凄いなら、キズナ冷遇してないでしょw
買ってきた牝馬に、当たりがちゃんと入ってることは確かだけど
全部優秀なんてとても言えないぞw
調べてみたら?

744 :
キズナは月4頭ペースで勝ち上がっても、勝ち上がり率4割にも届かんのか
これからまだ出走頭数も増えるんだろ?じゃ、なおさら厳しいな


4割切るんじゃ、去年のオルフェ並じゃないか
それともここから勝ち上がりのペースが上がるんかね?

745 :
>>741
当然>>738はそうするだろ
言われるまでもない

まるでオルフェの種付け数は今後も52頭かそれ以下で推移するかのような書きぶり
まともな人間なら膝をついて詫び入れるわな

746 :
>>743
さすがに社台やノーザンの目利きがヘタだったらこんなノーザンの運動会状態にはなってねえよ
とくにニックスに関する分析と試験導入からの本腰が当たりまくってる
むやみやたらに高馬買ってるんじゃないのよ

747 :
>>741
そこは廃用にならなかったら土下座なって言う所だろ
どちらにしろオルフェはこれから数年掛けて成績が落ち込んで行く事が確定してるのにそんな時に種付けするのは例え1頭だとしてもアホ生産者と言わざるを得ない
現3歳の最強繁殖世代が残ってる時点でも52頭だったのにな

748 :
ノーザン「ただし外様には厳しい。メジロマックイーンもオルフェーヴルもキズナも干す。キタサンもだ!」

>>747
だいぶお買い得になったからよ
お買い得なオルフェの底力を震えて待つんだな

749 :
>>746
そのノーザンの運動会で活躍してる馬の母見ても
海外繁殖より、むしろ日本産の繁殖の率が高いんだけど・・・

血の偏り避けるためにも、新しい血統を外から入れるのは大事だから
海外牝馬購入はずっと続けると思うけどね

750 :
国内G1勝ち繁殖牝馬種付け状況

2019年度(2020年産駒)再来年デビュー世代

ロードカナロア……22
エピファネイア………3
モーリス………………3
ジャスタウェイ………2
リアルスティール……2
イスラボニータ………1
グランプリボス………1
ゴールドシップ………1
サトノダイヤモンド…1
ダンスディレクター…1
ディープインパクト…1
デクラレーションオブウォー…… 1
ヘニーヒューズ………1
ミッキーアイル………1
リアルインパクト……1
リオンディーズ………1
ルーラーシップ………1
合計 44頭

751 :
>>748
400万で52頭だった種牡馬が300万になっても大した違いなんてないから
さらに言えば去年よりも成績が悪化して期待出来る世代もいないのに400万主取り連発してた種牡馬に300万払うとか正気の沙汰じゃないぞ
払えても100万がギリギリ
それでも高いくらいだけど

752 :
>>749
ディープインパクトやジェンテイルドンナの母馬知らないのかなこの人

753 :
>>748
オルフェーヴルは外様か?

754 :
ノーザンは外様に厳しくねぇよな
情無しで良い種牡馬に大量につけるだけ

755 :
>>752
当たりはちゃんと入ってると言ってるでしょ
そもそも、ハーヘアなんて何年前の話だよw

今は、90年代のように海外繁殖>日本繁殖って図式はなくなってる

756 :
正直ジャスティとかオルヘは社台じゃなかったら種牡馬引退レベルだぞ

757 :
>>756
そりゃそのために現役時代に成績残してますし

758 :
もっと言えば去年付けた52頭の生産者だって今年のオルフェ4歳世代秋以降の成績や3歳世代の成績に期待して付けてるって側面があるんだよ
それが重賞未勝利勝ち馬率もそこら辺の中堅種牡馬にもぶっ千切られてるってのが現状
せっかく付けてくれた数少ないアホアホ生産者の期待すら木っ端微塵に裏切ってるんだよ
こんな状況で更に付けるとか学習能力0とかそう言う次元じゃない
単に金をドブに捨てるのが目的なだけ

759 :
夢買ってるんだから金ドブとか当たり前だろ

760 :
>>759
夢を買ってるのは金持ちの馬主な
生産者はそれで生活してるんだよ

761 :
オルヘは種付け料100万とかにしてとにかく頭数稼いだ方がいい
シルバーステートより人気でるだろ

762 :
>>760
なら文句言うなよ
お前らとは次元が違うんだから

763 :
>>762
文句を言ってるんじゃなくてアホだって言ってるだけだけど
これから年を経る毎に今よりも更に成績を落とす事が確定してる失敗種牡馬に種付けしようってんだから
どんな詐欺師だって今のオルフェを売るのはなかなか難しいと思うぞ

764 :
競馬の成績が直線生活に影響するのは一部の大手生産者だけだよ

765 :
>>762
>>760じゃないが次元が違うし、文句もないけど
夢を求める馬主たちに相手にされなくなったら(全然売れなくなったら)
生産者は付けなくなるという話なので
夢いっぱいの種牡馬だったら、今でも満口になってるよ

766 :
>>758
社台は血の保護みたいな事を既に言ってしまってた気がする
あとなんかヒートアップしてるけどここキズナスレでオルフェ失敗スレじゃないっすよ

767 :
>>764
オルフェの種牡馬成績が悪ければオルフェ産駒が売れなくなるんだから
オルフェ産駒を抱えてる生産者からしたらオルフェの種牡馬成績の良し悪しは死活問題だぞ

768 :
>>763
成績を落としてもオルフェと瓜二つが出て来たらと考えると買うよな
オルフェの印象がデカいから

769 :
>>766
言ってはいるけど他の生産者にゴリ押ししてるだけで自分達では全然付ける気がねえじゃん
去年だって白老にオルフェ付けるように指示出したって言ってたけど白老がどんだけ付けたか知ってるか?
あんなのセールストークにもなってないから
その結果が52頭だぞ

770 :
馬のアンチはどこのスレでもお構いなしw
つかオルフェアンチでしたね

771 :
>>768
400まーん…400まーん…
ラストコール400万ございませんか!!!…カン

オルフェの印象はありましたか?

772 :
つか馬のアンチはキズナスレ立てるくせにキズナ誉めない

773 :
>>770
どんなスレでもではなく、勢いのあるスレ限定なw
最近では、都合の悪い流れ変えるのに使われてる感じすらある

774 :
クズナ基地は日曜日にお葬式してたよ

775 :
牧雄の言ってることは
半値7掛けくらいだから

776 :
一応フォローしておくと社台のニックス理論は非常に成果を上げてきたんだけどここにきて新しいニックスがみつからなくなってきてる
世界的に血統が硬直してきて組み合わせも尽きてきたのね
スピード血統に傾倒したせいか早熟だけど軽い馬が多くなった
そういう中で日本の在来血統から底力のある最強馬が生まれてるんで日高にチャンスもでてきたと思う
一方で日高はもうちょいニックスとかの血統理論を実践してもいいんじゃないかな

777 :
もうオルフェーヴルスレになってるの気付いてる?

778 :
クリロナするクリブラの未来が視える

779 :
>>777
キズナ凄い! では勢い維持できないんだろうな
実際に凄いから、大半の人は「うむ、今後も注目だな」で終わるし
アンチが否定できるような材料も乏しい

だからって、10分も経ってからこんな駄レス付けなくていいw

780 :
>>717
ジャスタはハーツの時点でルーラーハービンとは全く立ち位置が違う。
サンデー孫は今後どんどん種牡馬入りしてくるし、中堅レベルの成績だとすぐに切られるよ。
今年の3歳を見てもすでにジャスタはさようならレベル

781 :
>>777
オルフェ失敗スレでも末期には他の種牡馬ぶん殴って基地召喚してたし
種牡馬スレを単独で持たせるのは結構大変なんだろうとは

782 :
>>781
そういう観点で見ても、サンデーとディープは別格だな
キズナも将来そのクラスになれると良いが

逆方向かもしれないが、オルフェもやっぱり凄いと思うw

783 :
ディープボンドとハギノエスペラントを見る限り2400は問題ないな

784 :
月曜からオルフェオルフェうるせえなw
オルフェが日曜2勝したからってしつけーんだよw
そっちは昨日0勝なんだから大人しくしてろw
負けて暴れるなよ基地外w

785 :
今のところ、皐月賞馬一頭とマイルG1馬何頭か出るかなぁ
という感じの印象
なんか底力感じない

786 :
壮大なスケール感は偉大な兄にも負けていない。視線の先に桜の舞台を見据え、ホウオウピースフルが3連勝で重賞初制覇を狙う。
半兄は18年有馬記念など重賞5勝のブラストワンピース。
デビュー前から注目度は高かったが、その期待に応えるかのように、力の違いを見せつけてデビューから無傷の2連勝を飾った。
大竹師は「トップラインは兄とそっくり。妹の方が切れ味があって、長く脚を使えるイメージ」と素質の高さを伝える。ハービンジャー産駒の兄から、父がオルフェーヴルに変わったことで、「気性は激しい。
それでもポテンシャルはあるので、それを発揮できる精神状態で臨めれば」と平常心≠課題に挙げた。

1週前は美浦Wで6F85秒2−41秒2−13秒2をマーク。騎乗した田辺は「大きく変わった感じはないけど、重い≠ンたいなところもない」と仕上がりは上々。
「1年前に初めて乗った時から良さげ≠ネ雰囲気を感じていた馬。桜花賞を目指すなら、ここもクリアしていかないと」と意気込んだ。まずは1つ目のタイトルを手にして、堂々とクラシック戦線に殴り込みをかける。

787 :
調教軽すぎ
これは来ない

788 :
>>785
今のところでその印象って凄すぎるんだがw

789 :
クイーンカップはミヤマザクラ、マジックキャッスル、シャンドフルール、アールクインダムの4頭かな
ルナシオン買うやつは頭おかしい、ホウオウも明らかに過剰人気、アミークスは可もなく不可もなく特別美味しい馬券でもない
他はちょっと
ミヤマザクラ、マジックキャッスルは前走前前走2着になったレースで勝った馬とその差を見れば実力的に上位なのは明らか
シャンドフルールアールクインダムの2頭は前走強い勝ち方とは言えないまでも十分な実力を見せて勝ったにも関わらずオッズが美味しすぎる
実績で言うなら現状シャンドフルールホウオウは大体同じくらいでルナシオンアミークスアールクインダムが大体同じくらい

790 :
偏差値35のやつと60〜70のやつだと会話成立しないというのがよくわかるスレ

791 :
ホウオウピースフル飛んだら完全終了やな

792 :
何が?
2勝してる時点でここで負けても他で賞金加算すれば桜花出れるじゃん
バカなの?

793 :
ホウオウはここで変な負け方したら桜パスしてオークス目標になりそうだけどな

794 :
なんだかんだでブラストの妹とかすげー繁殖頼りなんだよな

795 :
オルフェは成功種牡馬になるよ
現時点でカナロア、キンカメ、ルーラー抑えてリーディング3位は実力がないと無理
3位の内容が重賞勝っての爆上げがなく通常運転での3位
そしてこの先、重賞での勝ち負けレベルがドンドン出走してくる
ホウオウピースフル、ライラック、オセアグレイト、タガノディアマンテ、エスポワール等
それに今年の3歳馬は1勝馬で重賞に出走してくる馬が多い
これは厩舎のその馬に対する期待の表れ
当然の事だけど実績が上がれば必ず種付け頭数は増える

796 :
ホウオウピースフルって同じ日のスカイグルーヴ(馬なり)よりも時計遅かった駄馬だろ?w
2,3,5着馬もその後ボロボロだし

797 :
だからレースレベルとか勝ち馬に何の関係もない
コントレイルとアルジャンナとラインベックでいい加減学習しろ

798 :
>>797
何言ってんの?w
コントレイルは時計の裏付けがあるだろ

799 :
>>797
え?きさらぎ見てアルジャンナ弱いと思ってんの?
あんな明確な取りこぼしを・・・
お前学習機能バグってるなw

800 :
だから1着のコントレイルは強くて2着3着のアルジャンナとラインベックは雑魚ってだけの話だろ
勝ち馬と関係ないんだから

801 :
アルジャンナはまさにゴミって感じだったな
あれが1倍台とかこいつらガイジすぎて笑えたわwww

802 :
タイムも関係ない
タイムだけ見たらスカイグルーヴだって府中なのにあの程度なら買えないし勝ったクリブラも買えない
けどこいつら重賞ワンツーだ
お前らはもう少し見方買えないと下手くそのままだぞ

803 :
アルジャンナ(笑)
超駄馬だったなw
きさらぎすら勝てない馬がクラシックとか無理w

804 :
はいはいホウオウピースフル(笑)期待してるよw

805 :
アルジャンナみたいな無様にはならないから大丈夫だろう
スタジオもあまりの雑魚さに凍りついてたな

806 :
そもそもホウオウピースフルは牝馬だからノーカンだろ
オルフェは牝馬の方が走るから苦しいな

807 :
何意味不明なこといってんだ
サンデー後継スレと勘違いしてんじゃないのかお前
オルフェ自体スレチというなら分かるがその意味不明な条件を他スレにまで押し付けるなよ
お前みたいなバカを隔離するためにあのスレあるから出てくるなよ
ここはキズナのスレだぞ

808 :
辛辣で草
でも正しいな
競馬板ってバカが多いせいかスレッドというものをまるで理解してない奴多いよな
好き勝手にレスしたいなら他のSNSにいくか2ちゃんなら難民板にいけばいいのにな

809 :
>>808
なんでその意味不明な文章理解できるの?
あ、自分で自分に返事してるのか

810 :
え?
普通に分かるがw
分からないのはお前がガイジだからじゃね?w
他スレの話題をもちこむなってことだろw
あっ深夜だからリアルガイジに遭遇したかもw

811 :
アルジャンナが雑魚すぎてイライラしてる奴がいるな
キズナ産駒はアルジャンナみたいな雑魚とは違うぞ

812 :
>>810
文章下手なのコンプレックスなんだねえ
ID掘られるのがそんなに怖い?

813 :
どうしてリアルガイジガイジ?w
スレチという言葉すら知らなそうだなw

814 :
あーなるほどアルジャンナをバカにされて頭にきてるのかこのガイジw
一口でもないのになんか笑えるwww

815 :
>>813
ID変えすぎて、自分の役割理解できてねえじゃん

816 :
役割?w
まーたガイジが糖質ばりの妄想したのかなw
アルジャンナ弱かったなw

817 :
>>695
これマジで言ってんだったら病院行く事オススメする

818 :
>>795
重賞3勝、2勝、2勝ときて今年は何勝できるかな?
普通は世代数増えると増えるんだけどね

819 :
>>816
>ガイジが糖質ばり
差別用語は論外だけど、それにしても意味重複してない?
まともな教育受けたことある?

820 :
いつも通りディープ基地がオルフェ産駒をバカにしようと思ってレスしたが逆にディープ産駒のアルジャンナがバカにされてそのことに発狂した真性アルジャンナ基地が釣れてて草

821 :
>>820
オルフェ基地がバカにされてるって自覚は持ってたんだw
それなのにわざわざ見に来るってマゾ的だなあ

822 :
>>805
川島は最初から疑ってたな
レース後もやっぱりなって顔してた

823 :
ディープ基地も去年ディープが死んで命運が尽きたなw

824 :
サンデー後継スレでやれ
相手にされないからって巣から出てくるな

825 :
オルフェ基地が種牡馬ディープをバカに出来るってのがガチ基地感出まくってて救いが無い感じ

826 :
キズナスレがアンチ様共々これだけ盛況になるとは感無量
嬉しい限り
ディープもきっと喜んでますよ

827 :
元々はアンチが何故か必死になって
キズナの最高傑作○○が出走!!とか
キズナ産駒怒りの○頭出し!!とかいう煽りスレを何度も何度も建ててたんだよね
んでキズナが普通に好成績になって持ち上げられるようになったら
基地が調子に乗って煽ったのが発端とか言い出してるのがキズナアンチ

828 :
客観的にみた世間の評価は、
キズナすげえ、オルフェイマイチだなあ
どう考えてもこうなる
そのオルフェ基地がキズナスレで煽りにきてるんだもんなw
悔しいんだよなwww

829 :
>>820
種牡馬としてのオルフェがディープを馬鹿に出来ると思う辺りがキチガイだなぁw

830 :
>>828
オルフェらイマイチどころの話じゃないんだがな
どう見てもオペラオーもビックリの失敗種牡馬だよ

831 :
>>820
頭悪い奴って説明口調になるんだよな

832 :
オルフェは普通

833 :
3歳世代当たり年らしいオルフェは遂にハズレ年らしいルーラーに抜かれた
あとは成長力の差が段違いなので突き放されるだけ

最終的に夏の未勝利終了後は
1位ディープ、2位カナロア、3位キズナ
5位ルーラー、10位ジャスタ
14位ハービン、15位オルフェ
こんなもんよ

834 :
オルフェのアベレージは日本競馬史上最低クラス
CPI日本一の繁殖を3年連続250頭なんて貰ってたらどんな糞馬でももう少しまともな数字になる

835 :
まず貰える努力を現役時代にしなきゃね

836 :
現役時代がどうであろうとオルフェが日本競馬史上最低クラスのゴミ種牡馬だって事に何の違いもないけどな

837 :
馬アンはキズナの話しろよ

838 :
オルフェ基地がこんなスレを覗かなきゃ済む話

839 :
クズナ基地がオルフェの話をせずスレタイ通りクズナの話してればいい

840 :
>>835
現役成績に見合う種牡馬成績を残す努力を怠った結果→50頭まで激減

数年後には馬柱で名前を見る機会も減るのかと思うと残念で仕方ない

841 :
ぶっちゃけ残念でも何でもないな
こんなのに繁殖を持ってかれたせいでわずか一瞬でも日本競馬の発展が遅れた事の方がもったいない

842 :
もはやノーザンが他の生産者を潰す為のトロイの木馬にしかなってないからな
まあトロイの木馬と違ってプレゼントじゃなくて思いっきり高値で買わせてるんだけど
どちらにしても悪質極まりない

843 :
>>840
初年度貰えてるからいいじゃん

844 :
良繁殖を貰うのは手段であって目的じゃないんだが
いくら良繁殖貰ってもそこから出てくる産駒がゴミなら意味ないんだぞ
オルフェ基地にはそんな事すらわからんのか

845 :
繁殖がー繁殖がー言う割にその発言ですか

846 :
いやあれだけの繁殖を貰って産駒がゴミだから批判されてるんだけど
オルフェ基地って本当に言葉が通じないのな

847 :
ゴミ(G1馬2頭)
わろた

848 :
>>697
大人びてるのは確か

849 :
>>841
3年くらいかな
副産物として牝馬三冠や福永ダービーという見世物ができましたとさ

850 :
>>847
基地ですらそれを連呼するしかないからゴミなんだよ

851 :
オルフェーヴル産駒世代別アベレージ
CPI2.28
2015年 勝馬率29.8% AEI1.32
2016年 勝馬率38.2% AEI1.12
2017年 勝馬率17.5% AEI0.92
ロードカナロア世代別アベレージ
CPI1.81
2015年 勝馬率49.3% AEI2.38
2016年 勝馬率39.8% AEI1.78
2017年 勝馬率22.4% AEI1.17
キズナ世代別アベレージ
CPI1.38
2017年 勝馬率24.6% AEI1.63
どう贔屓目に見てもオルフェはゴミとしか表現しようがないよな

852 :
キズナはキンカメとかディープと比較される階級であって
決してオルフェとかカナロアとかと比較させるレベルではない。

853 :
まずオルフェがカナロアなんかと比較しようがないレベルのゴミなんだけどな

854 :
カナロアの勝ち上がり年々悪化してんな

855 :
藤沢牧場長藤沢亮輔の2019年2月20日のツイート

https://twitter.com/fujiko_r_fujiko/status/1098033639781101568

やっぱ、オルフェだなぁ。オルフェーヴル。ほんとすごい馬。かっこいいなぁ。今年も来年も再来年もオルフェに賭ける。


https://twitter.com/fujiko_r_fujiko/status/1098034149858766848

これは生産者としての矜持。(みんなの生活を脅かさない程度に)オルフェに賭ける。




2019年藤沢牧場オルフェーヴル種付け数0

オルフェ種付けしたら生活を脅かすからね(笑)
(deleted an unsolicited ad)

856 :
>>852
キズナはディープ同様に金太郎飴に成る可能性あり

857 :
>>853
リーディング勝ってますが?w
リーディング勝ってますが?w
これでもかというくらいに大量に走らせてるのにオルフェより下でーすw

858 :
>>854
それでもオルフェ産駒当たり年の勝馬率をぶっ千切ってるってのがね
どんだけオルフェがゴミなのかを物語ってる

859 :
GI馬だすだけならロブロイでもできる定期
あいつも超繁殖だったしな

860 :
キズナにはG1でマウント取れる
カナロアにはリーディングでマウント取れる
オルフェ無敵の大種牡馬だなwww

861 :
本当に社台SSはオルフェが今年種付け数減らしたらどんな言い訳するのかね
いっその事オルフェと心中すれば良いのに

862 :
藤沢牧場もうオルフェに触れないようにしててワロタw

863 :
>>859
駄馬ロイはTEL哉が裏で操って自分の持ち馬マグニフィカとサンテミリオンを勝たせたと言われてる
そもそも現役時代も低レベル03世代で毎回競り負けてるから中身は重賞レベルじゃない
実績は空き巣を上手く使って来た藤沢和雄のファインプレー

864 :
オルフェーヴルスレでワロタ
キズナの話は?

865 :
>>864
キズナは金太郎飴

866 :
>>860
ディープには?

867 :
>>866
ディープは金太郎飴

868 :
>>866
オルフェガイジなら凱旋門賞とか言い出すんじゃねw

869 :
>>861
まだこんな事言ってんのかよw

「ここに来て配合の申し込みが多く再評価された」と社台はコメント
としあけてからは更にリーディング3位の大躍進

お前は土下座の準備をしっかりしとけよw

870 :
カナロアが初年度大活躍したネオユニとダブって見えるんだけど

871 :
オルフェは年明けの時計のかかる馬場で無双してるけど、春〜秋の超高速馬場でまた失速するよw
キズナも同じことが言えそうではあるけどね。

872 :
オルフェって単語の方が検索に大量に引っかかりそう

873 :
>>861
ディープが金太郎飴も認める

874 :
なんでずっと関係ないオルフェの話してんの

875 :
キズナが後継なのはこのスレ見りゃ分かるw

876 :
マジでオルフェ基地って頭おかしいな

877 :
キズナ基地がこんな所でキズナそっちのけでオルフェの話するからだろ

878 :
>>875
オル基地というディープアンチが必ず寄って来るからなw

879 :
キズナは凱旋門のパフォーマンスから普通にオヤジより強かったからな
何故かディープ基地はディープが自分より強い馬を出せた成功種牡馬だって事を否定したがるけど

880 :
ダート走る分、芝のスピードがなくなってるのか?
府中の2400見る限り、普通に走れるみたいだから、単に思い込みだったんだろうな

881 :
一年足らずの走りを見てもキズナ産駒に金太郎飴要素ゼロなんだが

882 :
金太郎飴だろ。ディープみたいに質は高いが

883 :
>>879
なぜ凱旋門だけなんだ?

884 :
>>881
お前ディープにも言ってたなw

885 :
>>882
具体的にどの辺が?

886 :
キズナは現在134頭デビュー済みで、33頭の勝ち上がり。これは月平均約4頭勝ち上がっているということ。
仮にここから新規デビューがなくこのペースを維持した場合、勝ち上がり率は43.3%だから、成功種牡馬としては
合格ラインギリギリといえる。

ちなみに晩成(失敗)種牡馬のオルフェーヴルの昨年今頃からの勝ち上がり数の推移は
3月…7頭
4月…9頭
5月…3頭
6月…6頭
7月…2頭
8月…7頭

の月平均5.67頭の勝ち上がり数。

キズナがこれ以降、この水準の勝ちあがり数までペースアップできれば、成長力とアベレージと早熟性を兼ね備えた
恐ろしい種牡馬だと言えるが、果たしてどうなるか。

887 :
こないだの土曜日だけでも芝1200、ダート1700、芝2400で勝ってる種牡馬に金太郎飴とは

888 :
>>885
馬体も走法も金太郎飴

889 :
ちょっと前まではまだアンチが余裕で馬鹿にしてる感あったけど
キズナ関連スレがいよいよ醜くくなってきたな
これぞ成功種牡馬への予兆とも言える

890 :
特別戦4週連続は効いてるな
かささぎはともかく京成、若駒、セントポーリアってまぁそこそこの格あるしな

891 :
>>888
具体的に金太郎飴でない種牡馬と比較して馬体や走法がどのようにどの程度類似してるの?

892 :
切っても切ってもG1馬の金太郎飴

893 :
>>891
新馬戦から春クラシックまは早熟性を生かしたスピードと切れ味で圧倒
3歳夏以降から馬体が縮小
鍛え直しても硬い筋肉なので重苦しく稼動域も小さく間歩も狭くなる

894 :
【牧雄】:異常ですよねキズナ産駒の走り方って。
もう社台グループなんて完全に後継種牡馬って話をしてますから。
産駒も古馬になって走るとは想像していたけど、2歳戦からこんなに走るとは思わなかった。
ここまでの成績を見ても、多分来年はメチャクチャ種付け料が上がるだろうし…。
これからもっともっと走る産駒が出てくる種牡馬だと思います。
生産者とオルフェ基地っていつも正反対だなw

895 :
>>893
そんな馬に何回菊取られてんだよウケるw

896 :
キズナは早熟短距離馬
とか言ってたアホ共www

897 :
>>895
近年の菊花賞は八百長で勝たせるのが簡単

898 :
オルフェ失敗はノーザンの陰謀w

899 :
アンチのお仕事するのもいいけどさー
も少し粘ろうやw

900 :
オルフェ失敗はノーザンの陰謀
菊花賞は八百長で勝たせるのが簡単

精神科へゴー!

901 :
>>863
これも

ID:TdLGqIQqO
こいつだろ
完全に病気ですわw

902 :
ガラケーのおっさんか
もう手遅れですね

903 :
>>893
は?>>881からの話の流れだとキズナ産駒の話だろ?
超能力者ですか?
他の馬との比較も全くない
答えられないなら黙ってて

904 :
活躍範囲の狭い種馬は競合が増えると他より成績落ちやすいが
キズナのようにオールマイティーな活躍なら
特定の分野で競合増えても競合少ない分野で稼げる
第二のサンデーとなれる器だなキズナ

905 :
クラシック路線に牡馬牝馬両方に複数送り込める種牡馬って限られてるから
もう成功の種牡馬だろうな。。

906 :
>>903

907 :
キズナに関しては売れ残る心配が少ないのも大きいな
血統良ければノースヒルズが買い集めるし
キズナ産駒専用の育成施設まで用意されている
他の種馬より安心してつけられるから
種付料上がっても数は減らない
馬主愛が導いた成功でもあるな

908 :
>>907
ノースヒルズはそこまでやってんのか
溺愛故なのか成功を本気で信じてたのかちょっと気になる

909 :
>>906
答えられないという意思表示は頂いたよ

910 :
まあノースヒルズもマエコウ死んだら終わりだな。息子がもの凄いアホそうだしw

911 :
ディープアンチの俺が断言してやる
キズナは金太郎飴製造機正当後継者た
ジェンティルみたいな低能力馬を量産するぞ
周りがクソ弱い時代に恵まれればジェンティル程度の実績馬も可能だろ
オルフェ、ジャスタ、ゴルシ、フェノー、ヴィル、エピ海外ですらシリュスとか雑魚しかいなかった競馬暗黒時代みたいな時に多少強いのが産まれればな

912 :
キズナは0歳の時から関係者にダービー獲れる
と思わせるほどのオーラを放っていた特別な馬
実際ダービーでは直線で不利受けながらも
ほぼ最後方から差しきる抜けた力を見せた
仏遠征の初戦で英ダービー馬ルーラーオブザワールド
パリ大賞典勝ち馬で翌年の凱旋門2着のフリントシャー
という欧州の同世代最強牡馬に敵地で勝利する
凱旋門は勝てなかったが日本の3歳牡馬としては
過去最高の実績を残した
だからこそノースヒルズは命運を賭けて支援するし
そんな姿見せられたら他の生産者達も火ついちゃうよな

913 :
ダービー取れる(1枠1番忖度枠)

914 :
>>911
ディープアンチらしい辛辣な意見だな

915 :
キズナ成功の要因は気性にもある
気が強いが悪さはせずレースでは真面目に走る
遠征などの環境変化に動じないタフさがある
デビュー前の併せ馬で古馬を萎縮させ
その古馬は走らなくなってしまった
それほどの威圧感を放つ王者の気質を持つ
身体能力も抜けて高いがこの性格が遺伝すれば
子が活躍する可能性は更に高まるだろう

916 :
>>913
レース見直してこいよ

917 :
>>916
忖度レースだったわ

918 :
糖質特有の陰謀論

919 :
厩舎の期待馬ビターエンダーは、前走の京成杯に続き2度目の重賞挑戦。スムーズさを欠く内容で4着に敗れたが、最後は力強く伸びており、3着馬とはわずか首差。重賞でも通用する力を示したと言える。
陣営は素質の高さを信じて疑わない。「先生がクラシックにどうにかして出したいと思う気持ちは、自分も一緒」と語るのは荒木助手だ。
前走のプラス12キロについては「太いというわけではないです」と意に介さず。「前走後に少し疲れは見られたけど、問題なく来ていますし、今回も同じか少し減るくらいで出せると思う」と見通した。
デビューから手綱を握ってきた津村が京都記念でカレンブーケドールに騎乗するため、今回はミナリクが代打を務めるが、同助手は「癖のない馬ですからね。
そういう点でも乗り代わりは問題ないと思います」と涼しい顔だ。西から参戦する3戦無敗のマイラプソディなど、登竜門レースらしく強敵ぞろい。しかし、白旗を上げるつもりは毛頭ない。勝って主役候補に躍り出る構えだ。

920 :
キズナの素質は世界的にも認められた
凱旋門賞のスポンサーでもあるカタール王族が
キズナの購入を打診してきた
二度断ったが諦めず三度目には
言い値で買うから金額を提示してくれ
とまで言ってきた
しかし日本のキズナはいくら金を積まれても売ることはできないと断られた
世界トップクラスのホースマンが
いくら金かけても良いから欲しいと思ったのがキズナ
そして金よりもキズナと共に夢を見ることを選んだのがノースヒルズ
他の種馬とは桁違いに愛され期待されているキズナ
初年度から結果を出し、今年は更なる躍進を見せてくれるだろう

921 :
ディープキモヲタがオルフェ叩いて安心するスレ

922 :
などという妄想をする糖質のスレ

923 :
キズナのスレだから応援する基地が糖質というのはあながち間違いではないな

924 :
今週は美穂で噂のショウナンハリマオがデビューな
アブレイズみたいに美味しいオッズになるぞ

925 :
キズナは失敗だろ?
ディープと同じく金太郎飴を量産するだけ
G1は勝ちまくるけど、小物揃い
ダービー馬も6頭位が限界かな?
上手くいってジェンティル並みのG1 7勝馬がせいぜい

926 :
あとディープには無理であろうJRAダートGI馬出すぐらいじゃないのキズナはw

927 :
>>925
評価たかすぎワロタww

928 :
オルフェーヴル産駒世代別アベレージ
CPI2.28           2歳終了時               現在        2歳終了時〜現在
2015年 600万 勝馬率 8.3% AEI1.09 賞金25,432  勝馬率29.8% AEI1.32  勝馬率+21.5% AEI+0.23
2016年 600万 勝馬率15.7% AEI0.83 賞金19,892  勝馬率38.2% AEI1.12  勝馬率+22.5% AEI+0.29
2017年 600万 勝馬率17.7% AEI0.93 賞金23,513  勝馬率17.5% AEI0.92  勝馬率 -0.2% AEI-0.01

ロードカナロア世代別アベレージ
CPI1.81           2歳終了時               現在        2歳終了時〜現在
2015年 500万 勝馬率34.9% AEI1.80 賞金42,867  勝馬率49.3% AEI2.37  勝馬率+14.4% AEI+0.57
2016年 500万 勝馬率31.1% AEI2.02 賞金57,869  勝馬率39.8% AEI1.78  勝馬率 +8.7% AEI-0.24
2017年 500万 勝馬率21.5% AEI1.23 賞金30,155  勝馬率22.4% AEI1.17  勝馬率 +0.9% AEI-0.06

キズナ世代別アベレージ
CPI1.38           2歳終了時               現在        2歳終了時〜現在
2017年 250万 勝馬率22.0% AEI1.44 賞金46,401  勝馬率24.6% AEI1.63  勝馬率 +2.6% AEI+0.19

カナロアはキズナやエピファの当たり世代が出てきた影響もあってか2歳終了時で勝馬率10%近く落としてるのはかなりヤバイ予兆
この世代も勝馬率40%厳しそうだし下手したらオルフェが前の2世代のように伸ばして来たら勝馬率負けるかもね
超豪華繁殖でこの勝馬率なら平均距離1,503mと合わせてディープやキンカメのような大種牡馬には到底なれなそう

929 :
カナロアは3年目の谷やろそんな気にせんでも
繁殖もこれから右肩上がりなんだしキズナともどもうまくやってくんじゃないか

930 :
谷っていっても500万で267頭に付けてるわけで
キズナより遥かに上の繁殖なんだけどなあ
この世代のせいで成績上がっても繁殖のおかげ言われるだろな

931 :
>>929
カナロアの3年目は1年目、2年目よりノーザンや社台系全体の種付け数もさらに増えて3年目の谷なんて言える待遇じゃないんだよね
ディープインパクト 
1年目 勝馬率64.9% AEI3.35
2年目 勝馬率59.9% AEI3.73
3年目 勝馬率71.7% AEI3.76
キングカメハメハ
1年目 勝馬率51.9% AEI1.72
2年目 勝馬率49.4% AEI3.03
3年目 勝馬率49.3% AEI2.35
別にその他大勢の種牡馬なら3年目の谷とかで言い訳してもどうでもいいけど
2000万に値上げしてこのレベルを求められていく種牡馬にはなる器じゃない落ち方してるよって言ってるだけで

932 :
なるほど、初年度から勝馬率が20%台のキズナはカナロアのはるか下ってことか

933 :
>>925
G1馬を小物って言ってる時点で素人同然
トレセンじゃ重賞馬すらどうぞお通り下さいって感じだしG1馬なんて神様だよ

934 :
>>933
皮肉で書いてるのわかるだろ・・・

935 :
キンカメもカナロアの歳にガタガタと成績が下がり始めた
血統なんだろうな

936 :
カナロアは短距離から中距離メインなので
キズナはもちろんモーリスとドゥラメンテとも
被りまくるのが致命的

937 :
>>933
読解力()

938 :
カナロアの今年に関しては、かなり定性的だけどアーモンドとサートゥルのせいで適性外のローテ組まれているのもあるかもな。勝馬の平均距離に比べて1800m以上のデビューが多い。

939 :
まだやってんのか
キズナ基地は異常者ばっかりだな

940 :
>>907
ワンアンさんももう少し大事にしてあげてください・・・

941 :
>>928
オルフェってもうどうしようもないんだな

942 :
ドレフォンにも期待してるけど、ヘニーとかヨハネをもっと大事にするべきだと思うなぁ
成績見ても種牡馬能力抜群だよ
キズナの好成績も嵐猫の影響が大きいと思う
コレからはキンカメ系 ディープ系に加えて嵐猫系の時代だと思う

943 :
カナロア キズナ見てもディープ系 キズナ系と嵐猫系の組み合わせは抜群だと思う

944 :
伊達に種付け6000万の馬じゃないわな嵐猫

945 :
>>820
レス見返すとジュババって感じの早さだったなw
元みれば最初アルジャンナとラインベックって言われててアルジャンナの方にだけ反応したから多分こいつにとってもラインベックは雑魚と思ってるんだろうなw
その時点で笑える
まあアルジャンナもゴミだけどw

946 :
>>942
ヘニーヒューズはさすかに年だぞ

947 :
もちろんヨハネスブルグも

948 :
>>946
だからこそ大事にすべきなんだよ
サンデー系 キンカメの優良繁殖をもっとつけるべきなんだよなぁ
言っちゃ悪いけど、オルフェとかにCPI4超えの繁殖を250頭用意出来るならヨハネ ヘニーに用意すべきだった
オルフェはまだまだ時間は有るけど、嵐猫系は時間がなく

949 :
ディープが死んでハーツも高齢になった現在、リーディング3位のオルフェが日本競馬界を牽引していくことになるな

950 :
>>949
吐きそうになるわ

951 :
>>949
なる訳がない
もはや虫の息だぞ

952 :
3歳世代だけで総合リーディングトップ10入りしてる時点で凄いけどな。。

953 :
>>952
それこそ完全に数の暴力以外の何物でもないんだがな

954 :
ダイヤモンドS(22日・東京)に出走予定のタガノディアマンテ(牡4歳、栗東・鮫島)が栗東CWで追い切った。川田を背に単走で6F84秒0−12秒2を馬なりで計測。
伸びのあるフォームで加速も実に滑らかだった。圧勝した前走の万葉Sから、さらに調子を上げてきている。

955 :
>>953
その数の暴力を使ってもどうにもならなかったのがオルフェw
しかも圧倒的な繁殖を消費して
未勝利戦怒りの6頭出しで連対出来ない伝説は記憶に新しい

956 :
オルフェさんの話題は専用の失敗スレが現在あるのでそちらでどうぞ

957 :
オルフェ基地がなりふり構わずダブスタと妄想、捏造を駆使して必死なのが哀れを誘う
三冠馬の基地としてプライドも何も無いんだな
ディープ基地の絶対王者を信じて受けてたち返り討ちにする余裕の風格みたいなものが皆無

958 :
>>953
オルフェ3世代で389頭いるんだけどww
キズナの数の暴力って何?w

959 :
ロゴタイプがひっくり返す

960 :
オルフェとか言う完全無欠の死に体持ち出して成功成功と連呼し続けるオルフェ基地とノーザン
これからオルフェが史上最悪の糞種牡馬として名を残すとしたらその原因って完全にコイツラだよな

961 :
★ビターエンダーは格上のエメラルファイト(4歳オープン)を2馬身半ほど追いかけ、最後は併入した5F66秒5−38秒8−12秒8。騎乗したミナリクは「リアクションが良くて、馬が精神的にクール。落ち着いているのがいい」と高く評価。
相沢師は「中身が濃い調教ができた」と笑顔を見せた。前走はスムーズさを欠いて小差の4着に敗れており、「期待が大きい馬だから、賞金加算をしたい」とトレーナーはクラシック参戦を見据えていた。

962 :
キズナってオルフェを貶すことでしか存在感を示せないのか
基地も終わってるな

963 :
ホウオウピースフルが文句なしの動きで最終リハを完了した。2週連続で僚馬エリティエール(6歳3勝クラス)と美浦Wでの併せ馬。強い北風を正面からまともに受けた先週とは違い、心地良い春風に乗って序盤から軽快なフットワークを披露する。
直線入り口で内に潜ってきたパートナーと馬体を並べてラストスパート。終始、楽な手応えのまま悠々とフィニッシュラインを通過した。5F70秒5−39秒8−12秒7。
動きを確認した大竹師は「いい動きでした」とストレートに感想を口にした。
 半兄ブラストワンピースは、デビューから3連勝で18年毎日杯を制し重賞ウイナーとなった。
兄との比較を問われると「トップラインはそっくり。ただ、妹の方が切れ味があって、長く脚を使えるイメージがある」とトレーナーは答える。
札幌での新馬戦をノーステッキで快勝。続く百日草特別では、上がりの瞬発力勝負をクリアした。その後は休養に入り、じっくりと充電。
「きょうの時点で前走時(464キロ)からプラス20キロ。成長分もあるけど、重くはない。牝馬なのでプラス体重できているのはいいですね」と、確かな成長ぶりを実感する。
今回は初めてのマイル戦になる。「気性的にはマイルの方が良さそうだし、十分に守備範囲。馬場状態も少々の雨ならマイナスにはならないと思う」と不安なしを強調する。無傷の3連勝で重賞初Vを決めて、仁川の桜舞台へ堂々と乗り込んでいく。

964 :
>>931
この2頭がいかに偉大だったかよく分かるな
カナロアはこの域に到達するのは無理かもね

965 :
看板種牡馬が3年目とは言えここまで成績落とすのはどうもね…

966 :
初年度勝馬率20%台のキズナは論外ってことか

967 :
>>966
>>931は全部走り切った後の話だから
キズナが2割台で終わるとは思えない
まあ、5割超えもないだろうが

968 :
>>967
これ勘違いしてる奴が多過ぎるよな
数年経過したもんと初年度2月までのもんを比べてどうすんだっていう

969 :
キズナ初年度の最終勝馬率は40%前後くらいかな

970 :
勘違いしてるやつなんていないだろ
都合よく無視してるだけだ

971 :
ああ、確かに

972 :
いやいや常にある程度はいるぜきっと
特に人気競走馬が種牡馬デビューするあたりは初めてその辺の情報に興味持つ奴増えるし

973 :
まあどっちにしろアホ晒しとることには変わらんw

974 :
初年度2歳終了時点での産駒比較

ロードカナロア
出走回数…200
勝利回数…37
勝利頭数…30
勝馬率……0.349 ←
AEI……1.80

キズナ
出走回数…323
勝利回数…33
勝利頭数…27
勝馬率……0.220 ←
AEI……1.44

ロードカナロア…0.349
エピファネイア…0.306
ルーラーシップ…0.257
キズナ……………0.220 ←

キズナの勝馬率が低いのは事実

975 :
初年度2歳終了時点での産駒比較

オルフェーヴル…0.083
キズナ……………0.220 ←

こう見るとキズナ勝馬率高い(笑)

976 :2020/02/13
AEIは出してもCPIは絶対に出したくないでござる

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