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普通未満～下手な人のための微妙うｐスレ65微妙目
女性の方が歌上手い人が多い理由
ジャンカラ・ジャンボカラオケ広場9
AIのカラオケの採点はでたらめだ！！
平和に発声改善がしたいんじゃ9
意味もなく音源をうｐしたり歌の話をするスレ2
【女性歓迎】両声類を考える【男性歓迎】3
俺の歌声イケボ過ぎませんか？？？？？？？
ヒトカラ好きが語るスレ part1【ワッチョイIP付き】
ヒトカラ好きが語るスレ part1【ワッチョイIP付き】

DAM★ともの話題


1 ：
DAM★とも関連はここで語れ

2 ：
DAM★とものメリットって何？

3 ：
誰でもアイドル気分を味わえることかな
ちょっと可愛くて歌も上手ければチヤホヤされる

4 ：
DAM★ともガイドボーカルもここ？

5 ：
>>3
最高じゃん

6 ：
DAMともボーカル廃止で良いよ

7 ：
ドヤ顔で高得点並べてる人多すぎ

8 ：
配信曲リクエスト、もっと早くリクエスト一覧に反映しろ
リクエストしたかどうかを半年後まで確認できないのは異常

9 ：
千葉のオフ会動画ばかり公開してる某人は色々とご心配をおかけしましたって曲コメに
書いてあるけど何かあったのか？

10 ：
ポンタが早速わいてるな
マジクズだな

11 ：
ポンタが早速わいてるな
マジクズだな

12 ：
オフ会動画は知り合いでも見る気しない

13 ：
この板の評価スレよりは上手い人が多い

14 ：
最近めっきり聞きにくるひと減った
前は大勢いたのに
みんな死んじゃったのかな

15 ：
>>14
お前は下手なくせに返聴しないだろ
だからだよ

16 ：
原キーかオク下の2択が多いような。。。

17 ：
キー変してる人も普通に多いけど

18 ：
上手ぶった奴ほど原キーにこだわって自滅してる

19 ：
貧相な顔とブサボで
女性の公開曲にユニゾンコラボばかりしてるクソジジィの多いコトw
公開曲がそんなのばっかりのジジィが
フレンド依頼送ってくんなよw

20 ：
™ 川*’-’）俺におR以外の話ししても無駄だよ。 本当に馬鹿なんだから♡

21 ：
返聴する人は本当に減ったね
新着上げた時くらいしか来ない人がほとんどだよ

22 ：
昔から再生1桁の人とかは再生しても返聴してこなかったよ
熱心にやってる人は今でも返聴してくれる

俺も返聴する派の一人

23 ：
残ってる人こそ、本当に趣味の合う大切な人なんだから、それがわかってよかったじゃん。

24 ：
返聴なんてしなくていいことに無理矢理ルールを作って守らないと迫害するようなド田舎の風習と同じ。廃れて当然だし減ってよかった

25 ：
DAM★ともは分類上SNSだ
SNSでお返事をするのはマナーだ

26 ：
>>21 同じくかなり減ったと感じる ここ1ヶ月で30人程ちゃんと最後まで聴いてナイス押し、時間差が分かる様にしてよっぽど下手じゃない人は
2曲かそれ以上聴いて同じ事するも、誰1人返聴無し
同じ趣向のジャンル聴きに行ってても全然

DAMには一定時間が来たら押せる"聴いたよ!"ボタンを新設しランキング表示したらどうか要望を送ったけど駄目だわ（ランキング乗ってる人の音源聴きに行く、相手は聴き返してくれる確率が高いと分かるし）

27 ：
上補足 聴きに行ったのは新着録音リストから好みのジャンルを探して 相手はアクセスしてる筈も皆無

28 ：
よく見知らぬ人に本垢で聴きに行けるね
好みの歌唱をする人を探すときは聴き垢で聴く
本垢で下手くそな人を聴いてしまって、その人からお気に入りにされたら嫌だからね

29 ：
自分は下手な人でも返聴してくれる人なら大歓迎だな 今まで粘着された経験もなく返聴と言っても大抵数度で終わるし

30 ：
その下手な人が週に何曲も下手な歌を上げてきたらどうよ
半端なく下手な歌を聴いてからナイスするを繰り返すのはきついだろ
聴かずにナイスするに後ろめたさを感じない人ならどうでもいいことだけど

31 ：
>>30 経験上自分は週に何度も上げてる下手な人に出会った事ないよ こちらは先に1曲しか聴いてないし、向こうもお返しで1曲しか聴いてこないかな それで終わり

予防としてはログアウト状態で有料会員で30曲～100曲上げてる人は聴きに行かないかな 大量音源の人は下手な人が多いし、そこ踏んだら
新着踏み返せ。って思ってる有料会員多そうだし

32 ：
連投すまない 先にログアウトした状態で大量音源公開の人を聴きに行かないから 下手で大量upしてる人に出会わないのかも知れない

33 ：
友達がそこそこ多くて、オフ会にたくさん参加してるのに公害みたいに下手くそな人が実際にいるんだよ

34 ：
友達が多いという事は有料会員だね こういう人達は自己紹介が書けるランクの有料になってるから
先にログアウトした状態で公開曲数、自己紹介や曲コメで判断するよ 時々"聴き返しが遅くすみません"
と予防線張ってる人いるけど
「人には聴いて欲しいが自分は踏み返しませんよ」と宣言してるのと同じで絶対に踏まないね

ここ数年は粘着される心配よりナイス押しててもまず返聴してくれない事の方が重大かなと

35 ：
とにかく（自分も素人だが）素人の歌を聴きに行くという奇特な行為（返聴希望の打算的考えが多くあるにしろ）、時間を掛けているその人の労力を
他人が知れる様ランキング等で可視化しないとどんどん廃れるばかりだわ

36 ：
カラオケ好きでもない限りDAMともなんてやってない
わざわざめんどくさいSNSに趣味を絡めてもいいことないくらいわかってる

37 ：
この板の評価スレは下手な人ばかりだけど、DAMともで歌ってる人で評価スレの下手な人よりも酷い人はそんなにいないよ

38 ：
オフ会系は関わらない方が無難だね

友達じゃないと視聴してはいけないと勘違いしてる人が多い気がする

39 ：
いきものがかりのアイデンティティが著作権云々で録音不可ってどういうこったよｗ
録音不可が解除になったりすることはないのかなあ…

40 ：
>>38
そういう人は踏まずに済むように友限のほうがいい

41 ：
>>31
30曲以上公開してると地雷なの？
昔の録音も消すのがもったいなくて残してるから余裕で30曲以上あるけど駄目だったのか

でももったいないから消さないけど
ナイスが消えるから「保存」にもしないし

42 ：
>>41 個々で勿論判断基準も違うけど大量公開の人を訪問した聴くと下手な人が多かったなと
しかしその前に大量upの人は自己主張がより激しいのか友達以外聴きに来た人がいても他人の歌を返聴しない人が多く
30曲以上とか誰が聴きに来て聴取回数が増えたか把握出来てないだろうな。
と感じ自分は聴きに行かないかな 41はしっかりしてそうだけど

43 ：
DAM★ともの視聴ってどれが一番多いの？

①PCで視聴
②スマホのブラウザで視聴
③スマホのデンモクminiアプリで視聴

個人的には①以外アリエナイと思うが
色々な意味で

44 ：
俺はほとんどスマホのブラウザで聴いてるけど？

45 ：
俺も

46 ：
アタクシは
ピィシィ
で聞いてる
ザマス

47 ：
ランキング上位はほとんど点数狙いのもはや歌と呼べないような不快で気持ち悪いなものばかり
いくら素晴らしい歌声でもプレミアムにならないとまともに再生すらしてもらえない

こんな糞みたいな現状を早くどうにかしてくださいDAMさん

48 ：
>>38
千葉あたり老人の集いか。
顔も髪もパッサパサの
ども、ってババアが首謀者のなw

49 ：
本人のコメントによるとお姉さまが亡くなったとの事
DAM★ともで不特定多数にそれを公開する是非についてはここでは避けるが…
ご冥福をお祈り申し上げます

50 ：
評判の悪いオフ会って千葉が多い気がする

51 ：
評判悪いってどの辺で？

例えば新潟とか？

やっぱ新潟かな？

ねぇ新潟だよね？

新潟？新潟？

52 ：
>>48
こらポンタ!
お前はこっちじゃ！
http://itest.2ch.sc/lavender/test/read.cgi/karaok/1548844132

53 ：
どこのオフ会出てもポンタの評判は悪い

54 ：
DAM録音で聞くと下手くそさがアップする。
スマホのレコーダーにマイク無しで歌った録音のがマシに聞こえるのは、音が潰れるからかなあ。

DAM録音、マイク設定はエコー0にしてマイク音量＞ミュージックで録音した方が良いんだろうか。録音設定どうしてる？

55 ：
公開初日に視聴１００とかつく奴は信用しない
そういう奴はいつもすぐさま返聴にくるが、その日のうちに100人返聴って絶対聴いてねーし
いっぱい開いて同時踏みが日課なんだな何年もよく飽きないな5分おきにナイス押して回ってる営業オバサン
いい人ぶったコメ並べて腹黒さが見え隠れ、いや見え見えだわな
虚像の人気で自己顕示欲満たしてるんだろうが空しくないのか罪悪感ないのかと思う

56 ：
うーん
何か唯の人間関係の愚痴スレなのか

57 ：
>>55
ァ異がなんとかおばあちゃん？
ピロリ菌？うンこさん？珍奇？
ペニスヵ婆ーさん？
沢山いるからわかんないー！
だあれ？笑

58 ：
>>54
プロの録音だってエコーゼロなんて無いのに素人のエコーゼロは聴き苦しいだけ

59 ：
>>58 自分もそう思う 唯一ラップはまだ成り立つ感じはするけど、その他のジャンルはプロのライブでも結構効かせてるしね
DAMともでもゼロだと伴奏と声が乖離し過ぎて幾ら上手くても残念だなと感じる

60 ：
>>55 >>57
ポンタは巣に帰れ
http://itest.2ch.sc/lavender/test/read.cgi/karaok/1548844132

61 ：
>>54
録音設定は自分の基準を決めて、そこから曲によって微調整するしかない。

ミュージックの音量が曲によってバラバラだし、マイク音量が違えばエコーの数値が同じでも体感的な響き具合は変わってくる。

あとDAM録音の方が下手に聴こえるのは、データが圧縮されて音が痩せるからとか、空間録音と比べると、カラオケ室内の反響音が録音されにくいからとかが理由だと思う。

62 ：
耳障りの悪い歌を頻繁に大量公開してくる人なんなん
点数だけは高いみたいだけど

視聴とナイスの時間ずれてるから一応返聴はしてるのかな
と思ったら別の2曲で時間が半分くらいかぶってるし
マルチタブで多重起動して聴いてるふりしてるのバレバレじゃん…

63 ：
そんな人と無理に付き合う必要ないでしょ

64 ：
聴き心地の悪い魅力もクソもない歌を大量に公開して、やたら再生数が多い人はまず人の歌を聴いていないだろうね

65 ：
とにかくやたら視聴数の多い人は
それこそが聴いてない証拠だということがわからないアフォーである

66 ：
聴かずにナイスを何曲も連投してくるおっさんがいる
その人は友達もめちゃ多くて、公開曲全ての再生数が半端ない（4桁だらけ）
毎日聴かずにナイスの営業に精を出してるのが見え見え

67 ：
ポンタの発作が治まらんね

やれやれ

68 ：
再生数が多い＝聞いてないがナイスだけは押す
再生数が少ない＝人の歌は聞かない

適度な再生数の人と付き合うのがいいよ

69 ：
>>68
その通りだね
再生数が4桁ばかりの人と、1桁か多くて2桁ばかりの人は避けた方が無難

70 ：
>>68
>>69
何年同じこと言ってんだかwww
お前のスレでやれよ

【DAM荒らし】Ａ海賊王☆ポンタ 6【板荒らし】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/karaok/1548844132/

71 ：
70みたく無理矢理特定の人物を上げてくる方が荒らしだわ スルーに限る

72 ：
>>70
そんなクソスレに関われるかよ、アホが

73 ：
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/karaok/1496989926/251
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/karaok/1496989926/923

なるほどね

74 ：
もっと古いのにもあった
https://awabi.2ch.sc/test/read.cgi/karaok/1402255100/715

75 ：
>>74
何をしたいのか分からないけど、見れんぞ

76 ：
自分がお気に入りされた人数がわかれば楽しいのになあ
ナイスも嬉し言っちゃ嬉しいけど、再生して並以上なら社交辞令で押すことあるしなあ
友達申請は重いし、友達を作りたいわけでもないしな

77 ：
>>73 >>74
この人そんな昔から同じこと言ってるんだね
これがポンタって人？

78 ：
何故ナイスとか大量公開とかの話になるとポンタの名前が出てくるかなー
全然関係ないだろう
他にもこう言うので悩んでる人は多いんだぞ

79 ：
ナイスと大量公開で何の話しがしたいんだ？

80 ：
ライブハウスと名乗って自演自爆した
自演王ポンタ


0221 選曲してください 2019/07/07 20:19:27
ライブハウスさんにものを言えるのはライブハウスさんだけだ
愚民が何を言ってもそれは人間に対する蟻の叫びにしかならない！
ID:kXoEFmH3(1/4)
0222 ライブハウス 2019/07/07 20:22:35
俺はここにいる下手糞音痴音源をなくしたいだけだぜ

お前ら友達いてないからって、価値のない音源をアップしていいことにはならないからな
ID:kXoEFmH3(2/4)
0223 ライブハウス 2019/07/07 20:23:50
ライブハウスは新評価スレみたいな雑魚レベルはいないから
返信 ID:kXoEFmH3(3/4)
0224 ライブハウス 2019/07/07 20:25:44
ちなみに知り合いの女とかライブハウスの連中に新評価スレの音源きかせたら爆笑の渦だったわwww
俺の歌声に涙するやつらなのにwww
ID:kXoEFmH3(4/4)

81 ：
damとも録音で歌う時にマイク音量を極力抑えたいんですけどミュージック音量に対して小さくしすぎると録音された音源の声が埋もれますよね。
あれを解消する方法ってありませんか？

82 ：
人により満足する音量比が違うし数値を1つずつ可変していって自分に合う音量を探すしかない 曲により伴奏音の大きさも違うしね

83 ：
>>82
極論すると歌う時はマイク音量0の状態で歌いたいんですけど録音側へのマイク音の入力値(？)だけ上げることは無理なんですかね？

84 ：
何を言いたいのかが分からない マイク音量0なら当たり前に声が入らんけど、空間録音の響きで録音したいって事？
マイクは通常単一指向性の物なんでオケ屋のマイクで1mとか離れても声拾わないんじゃないか 無指向性を用意したとしても今度はハウリングが起き易い

85 ：
普段録音しないときはマイク切った方が歌いやすいからOFFにしてるんです。
録音の時もできればOFFと言わずともそれに近い状態で歌いたいんですが・・・。

要するに

DAMとも録音中に歌っている時のスピーカーからの出力を
ミュージック：マイク＝５：１

録音された音源に関して
ミュージック：マイク＝１：１

みたいにしたいんです(数字はたとえ)

録音中にマイクに合わせてミュージックまで同じ比率で下げると伴奏が聴こえないので・・。

86 ：
>>85
DAM★録音されたマイクとオケの比率をカラオケボックスのスピーカーから流れるものと違う比率にすることはできない
マイクの音量が0でもマイクの入力を遮る訳ではないので理論上は可能だけどそう設定する方法がないので無理

87 ：
>>85
それはDAMともでは相反するから思う様に出来んだろね

録音しない時はマイク無しで→ボイスレコーダーでケーブルを繋がず付属の集音マイクで録音したら部屋全体＝自分のマイク無しの声も録音される
＝空間録音となりこの時の伴奏は勿論空間に出された音を録音してる "伴奏は空間録音、声も空間録音"

一方DAMともの伴奏は空間（部屋スピーカーから部屋の空気に音が出されたものを録音してはいない）通さずライン的に直に録音される。それに対し空間録音で録った自分の声を取る仕様でなくライン的に
単一指向性マイクで録音した声を直で録るもの
伴奏がライン録音なら声もライン録音というのがDAMとも

85が "伴奏はライン録音、ボーカルは空間録音"という組み合わせをしたいなら自宅でDAW使ってDAMとも外でやるしかない

88 ：
>>83
無理
馬鹿にされるほど無理

89 ：
なんで空間録音がでてくるのか。読解力なさすぎやろw

ミュージック音ごと下げるか、マイク音を普通にあげて歌うしかできないよ。

90 ：
普段マイク無しで歌ってるんだからそれを録るのは空間録音しかないだろが

91 ：
>>90
本気で言ってるのか？
歌唱中のマイク音のスピーカー出力を抑えつつもデータ書き込み上はミュージック音量とバランス取れた状態で残したいって言ってるんだろどう考えても
マイク無しは録音しない時って本人言ってるじゃんw

92 ：
>>91 >>83で
"極論すると歌う時はマイク音量0の状態で歌いたいんですけど録音側へのマイク音の入力値(？)だけ上げることは無理なんですかね？"
更に
>>85 で録音の時もできればOFFと言わずともそれに近い状態で歌いたいんですが・・・。


と書いてるやん

この事から曲オケ屋のマイクを極力使わないでDAMとも録音したい マイクを使わず部屋の自分の声を録音するには空間録音になる。と読み取れるだろうが だからまず84でちゃんと答えてる

93 ：
81です。
できないんですね・・・
皆さんありがとうございました。

91の方が言ってくれてる通りの解釈で間違いありません。

94 ：
あの書き方なら空間録音の音を取りたい とも受け取れる 本人がそうじゃないというんなら自分の解釈が違ってたが "マイク音を後で調整する機能はないですか？"で済む話だったがね

95 ：
受けとれねーよw
「録音側へのマイク音の入力値(？)だけ上げることは無理なんですかね？」と言った時点で確定
君の解釈だとスピーカーからの出力を抑える話に繋がらないからねw
そもそもそれならライン録りの意味ないし
まぁ解決したみたいだしどうでもいいが

96 ：
>>94
マジだったのか…
皮肉で言ってると思ってたから驚愕ｗ

97 ：
単なる阿呆だろ
スルーしろ

98 ：
>>94
俺が所有してたプレミアムDAMのオーナーモードでは出来てたぞ
知ったか乙！
その後の新しい機種はどうなってんのかわからんがな

まぁ客には関係ないオーナーモードだから諦めろ

99 ：
誰に向かってのレスだよ…
それはそうとプレミアDAMの時代からDAM★とも録音あったんだよなー
あの頃は栄えてたのにどうしてこうなった…

100 ：
オーナーモードって何が出来るものなの？

101 ：
オージービーフ

102 ：
2chでDAMともはだいぶ敷居が高くなりますよね

一曲につき一人しかお手本ボーカルとして採用されませんから当然と言えば当然です

それまで、何万人歌ってようとも、何千万人が歌おうとも一人しか採用されませんね

従って、おのずと敷居が高くなるわけです(ハート)

ではDAMともボーカル採用を不可能と感じた者らがその後のどのような、必然をとげるのか？なにも出来ない自分をどお生かし変化していくのか・・・生物の進化を読み解きます
↓

https://i.imgur.com/mNkwGLz.gif

103 ：
俺はDAMともの中の人に言いたい
いつも下手くそな歌声ばかり聴いて頂いてありがとうございます。と

104 ：
機械で計ってもらうのが一番いいよ
そもそもが誰が上手くて、誰が下手だなんて基準がないんだもの

105 ：
DAMの精密採点で鍛えられて初めてわかったけど、商用のCD音源は下手なの沢山あるw
自分が下手だと、自分より少し上なだけで上手く聞こえちゃったりするもんなんだなと
自分が上手くなって初めてわかる

106 ：
機械に測ってもらって上手くなったと思ってる時点で、
まだまだレベルは低いと自覚したほうがいい。
本当にうまければ精密採点では高得点など出ない。

107 ：
本当に上手ければ普通に歌って90点は超える
しかし絶対に100点は取れない、せいぜい95点

108 ：
音程見るにしても、手のひらサイズのちっこいチューナーですら正確無比に音程確認できるわけだからな
あらゆるプログラムがくみこまれているであろう本格的なDAMと付属の大型集音器であるダイナミックを使って自分を磨かない手など、考える必要すらない

109 ：
>>106
機械に計ってもらうからこそ、上手くなるんだよ
冷徹無比でいつも同じ規格が基準だからこそ、それで鍛えればだれも文句が付けられないほど上手くなる
その機械がイヤなら、元のトレース音源であるCDラジカセも、ピアノもみんな機械だからな

110 ：
皆自分基準で語るから噛み合わない

>>106は採点マシンで点数が出せないけど自分は上手いと思ってる人
>>109は採点マシンで点が出せるけど人から褒められたことのない人

111 ：
それは違う、正解はコッチ

>>106歌ウマさんを潰そうと、2chで出突っ張りの工作人(サイコパス)
>>109それを阻止しようと、相手を傷つけないよなふりをしながら、やんわりと倒しに来てる暗闇の執行人(裏の人)

112 ：
>>109

それは、機械の採点基準が正しいことが前提だからね。
実際は抑揚みたいな変な基準もあるし、
盲点になりがちだが、実は音程判定が非常に怪しい。

複雑な歌い方をすると、音程に誤採点が起こり、正しく判定されてない。
そして、複雑な歌い方をするってことが、うまいということと直結する。
だから、うまい人ほど点が出ないということが起こる。

113 ：
昨日ラルクのランキングで上から1から20くらいまで歌いながらDAM★ともボーカル聞いてたけどみんなマジでひどかった…みんな98点以上だけどたぶん誰が聞いても下手な歌唱…

114 ：
一つ一つのバーを何の工夫もせずにのっぺりなぞって、
語尾にくどいほどにビブラートかけて、
マイクの位置を調節して抑揚点稼げば、
ちょっと音感が良くて発声がしっかりしてる人なら、
簡単に１００点は出る。

そういう歌を目指すなら、採点に判定してもらったらいいんじゃない。

115 ：
>>114
まさにコレ…まず棒歌いがすぎるのとたまにかなり不自然なビブラート、それはまだいいにしても音量を1から急に100に上げたみたいな抑揚はホントにきつい、てか上手い下手以前に歌になってない…マイナーな曲でうまっ！て人は90点前後なのが少し不思議

116 ：
>>114
そういう歌を歌いながら普通のカラオケ大会に出て、全く通用しない100点スコアラーが実際にいる

117 ：
１００点を出すことが難しいのではなく、
聴くにたえる歌に仕上げながら、
１００点を出すことと両立させることが難しい。
というか無理。

どうしても不自然になったり、
技術的に物足りない歌にならざるを得ない。

118 ：
>>117
カラオケバトルに出てるほんの一部だけだね
実はそういう人でもマイク抑揚を使ってる
放送では音量調整でうまくごまかしてるけど

119 ：
>>106
すなおにライブハウスって入れろよ

120 ：
>>117
確かに、自然な感じで100点は難しいそう…でもそんなこと意識しなら歌下手になりそうなんとなくw

121 ：
音程の判定で一番誤差を産んでるのは、
しゃくりだと思う。

しゃくりも感知するシステムになってるけど、
きちんと感知できてるのは小さいしゃくりだけ。
一つの音の中で、次の音に移る前の最後の一瞬だけ、
正しい、頂点の音になるような歌い方すると、
音を外したと判定されてしまうことがけっこうある。

合唱みたいな歌い方してればそういう誤採点は起こらないけど、
歌謡曲では合唱みたいな歌い方では味気ない場合が多い。

122 ：
お前らそんなに上手いのかよm9(^Д^)
ありえねぇだろがm9(^Д^)
そんなに上手けりゃDAMとも取れて当たり前なんだからよm9(^Д^)

脳内妄想ふくらまし過ぎて、現実わからなくなってんじゃねぇよm9(^Д^)

123 ：
m9(^Д^)

m9(^Д^)

m9(^Д^)

m9(^Д^)

m9(^Д^)

m9(^Д^)

m9(^Д^)

124 ：
盲目的に点数で語るのはよくないよな
そもそも細かいリズムのノリやそれによる音程のズレ、
ピッチの上下を狙うことでの感情の浮き沈みの表現もあるし、
表現なんかもいらん緩急やビブ、しゃくりなんか使われても苛立ちしか感じない
あくまで各チャートでねらった評価になってるかの指標とするのがいいだろう
演歌・歌謡曲ぐらい単純でゆったりなものならまあまあ点数信じていいかなって感じ

125 ：
とりあえず30年以上仲間からもあらゆる他人からも上手いと言われてきた

126 ：
自分が点数取れないの正当化するため必死だな

127 ：
>>126
あんたこそ採点を信じたくて必死だな。
それに、馬鹿にしないでほしいね。

128 ：
俺は採点歌唱など全くせず普通に歌って、90点を切ることはほぼないぞ

129 ：
隙あれば自分語りｗｗｗ

130 ：
そんなん言ったら、俺だって普通の歌い方で９０点は切らないよ。
だけど、うまくて９０点を切る人もいるんだよ。

今話題にしてるのはもっと上の、１００点近い点数の音源の話だろ。

131 ：
>>129
×隙あれば自分語り
○隙あれば自分騙り

132 ：
機械的な歌声でランキングで1位取りまくってるやつって自分がめちゃくちゃ上手いと勘違いしてるんだろうな

133 ：
>>132
ツイッターで採点画面を嬉々としてあげまくってる人はそうかもね

134 ：
カラオケバトルで１００点近く出してる人と、
ダムともボーカルで１００点近く出してる人は、
根本的に違うということを理解したほうがいいね。

前者は、この欠陥採点システムにお付き合いしながら、
採点で高得点を出すための棒歌い・特殊歌唱の範囲内でも、
なんとか電波にのせても見苦しくない歌に仕上げる、
というせめぎあいをしている。
（中には臆面なく採点歌いの子とかもいるけど。）

後者は、ただ高得点を出してるだけの酷い歌唱。

135 ：
堀結衣ちゃんは頑張ってると、思うよ

136 ：
>>134
確かにその通り…あと自分がカラオケバトル見てて思うのは演歌歌手の人が歌ったら何故か高得点が出やすい感じがすること演歌の歌い方と採点システムは相性いいんかなと

137 ：
棒歌ってどんな感じの歌のことなんすか？
自分、最近採点で90点越えるようになってきてそろそろ人様に聞かせられるかな？と思い始めたんですが。
その棒歌になってる可能性は否定できないので、どんなものが棒歌なのかいい資料はないですか？

138 ：
生音演奏バージョンの配信曲リクエスト機能も追加して欲しいなー

139 ：
>>133
結構いるよね、そういう人

140 ：
>>137
簡単に言えば、採点で出てくるバーに
ぴったり合った、あるいはそれにほぼ準じるような歌い方。
１つ１つの音をなるべく細切れに、その音階の音をバーの長さだけ伸ばす、みたいな歌。
初音ミクみたいな歌。

資料は、超高得点のダムともボーカルとか、
ダムともで超高得点で公開してる人の歌を聴いてみたらいいんじゃない。

141 ：
上手い人や歌唱力の高い本人歌手の歌い方を、よくよく聞いてみ。
あのバーにぴったり合うような歌い方はしてないから。
そもそもという話だが、音はあのバーみたいに、階段状には推移しない。
もっと滑らかにつながってるのが当たり前。
歌唱力がある歌手ほど、あんな単純化されたバーにぴったり合うような歌い方はしない。

採点で高得点狙う人や、歌唱センスがない人が棒歌いになって、
点数がかえって高く出てしまうから、
この採点は、たちが悪い。

142 ：
いや逆だから

極端なものを除けば、最近の音程バーはかなりCD音源に忠実に作るあまり、楽譜を結構無視しているものも多くある)

勿論何にでも例外はあるし、音程バー制作者の個性や癖が占める部分も大きいだろう

どっちにしてもかなり詳しく分析して、個人的に何十曲も音程バーを修正させた自分みたいな人間じゃなければ気付かないし、関係ない話なんだろうな

143 ：
俺の言ってることが伝わってないな。

じゃあもっとわかりやすく言うけど、
本当に忠実に再現するなら、
音程バーは連続した滑らかな山の形になってしかるべきだという話。
だけど、あくまで、離散的なバーに近似してるよね。

現状、バーに近似して表すしかなくて、
その代わり、しゃくりやフォールで補正することで、
音程判定ミスにならないようにしているのだが、
それがまだまだ不十分であるという話だよ。

特に、大きなしゃくりとタメを組み合わせたりすると、
もう完全に機械は音程の判定を正しく追えなくなる。

144 ：
>>137
こおゆう感じのが棒歌いとか言われてるヤツ

https://www.clubdam.com/app/damtomo/SP/karaokePost/StreamingKrk.do?karaokeContributeId=23003771

145 ：
>>144
正確無比だな

146 ：
>>145
だな
音が全くぶれてないだろ？

これくらい出来るには、普通歌いで音程97%くらい取れるようにならないと、こおゆうのは出来ない

特別な訓練が必要になるのに、棒歌いはヘタとかいってバカにしてるのがここの主な連中
実際には、その足元にも及ばないのにな

147 ：
>>144
聴いてみたい
しかし足跡が付いてしまう
ナイス押せばいいという問題ではない
こんな時に足跡が付いたらねらーだとばれてしまう

148 ：
>>144
ファウの音源だな
許可取ってあるのかよ

149 ：
>>148
あー開かなくても誰だかわかった
ありがとう
でも名前晒すのはどうかと思うが

150 ：
音だけ聞いて86点くらいかと思った
これ97点かよ、やっぱ点数あてにならんな

151 ：
ファウかよ
大型軍人(ゲイ)と喧嘩していなくなったゴミだろが

152 ：
再生履歴とかナイスした時間？とかってスマホで見れる？
2年近くダムともにいるけど全く知らない機能の話ばかりでビビった

153 ：
当日なら時間まで見れるしPCもそれは変わらない
12時すぎたら日にちしかわからなくなる
昔からそうだったと思う

154 ：
>>152
マイページ見たことないの？
自分の録音聞き返さないの？
2年もどんな使い方してた？

155 ：
オタクがめっちゃイキって早口でしゃべってそう
別にどんな使い方しててもいいだろ

156 ：
ナイスの文字を押すと見れるの意味が分からなかったけど、自分のマイページの方か
普通はこれ聴いてくれた人のをフレンドじゃなくてもお返しに聴きに行くもんなのか皆すごいな

157 ：
棒歌いも音楽だと思ってるDAM★ともクオリティwww
精密採点の影響もあるけど、その人にはもともとの曲がそのように聴こえてるんだと思うよw

158 ：
音楽のレベルはピンキリ
これじゃなきゃいけないと言うのはない
文字通り音を楽しむもの
だからプロの演奏家が小学生の音楽の授業をあれこれ言う言われはない

159 ：
DAMともの超高得点歌唱はなかなか興味深い
カラバト高得点者のわりとまともな歌唱とは雲泥の差だ
なんで？それで満足なの？バカなの？死ぬの？
ってのばかり

160 ：
DAMとも高得点者で聴き心地がいい人がただの一人もいないのは問題だよなぁ

161 ：
>>160
一人もいなくはないだろう
何人かいるよ

そんな事言ったら低得点で聴き心地いい人がDAM★ともにいっぱいいるのかって話になるし

162 ：
DAMともの高得点の人ってみんなキモい羊声でしょ
マシンに好かれる声なのかもしれんけど、俺にはどうしても好かんのよ
本人は良い声と思ってる人もいるかもしれんけど

163 ：
羊声は口先だけで歌ってるから、響はマイクや設定を駆使して誤魔化している
腹から声を出していないので、ビブラートも不自然にとってつけたようなものになる

164 ：
それ点が高い低い関係ないだろう
高得点だけキモいとか偏見
低得点はみんな発声がいいのかよ

165 ：
>>164
それは言い逃れだね
低得点者にキモい下手くそが多いのは当たり前だからあえて言及していないだけ

166 ：
言っておくけど、マシンを攻略して高得点を叩き出すことによる愉悦をモチベーションにする人を否定はしないよ

167 ：
この板の評価スレにアップしてる人の多くは採点で点数が出せないだろうなと思えるくらい音程が悪い人ばかり
それでも音程が悪くてもDAMともの超高得点者よりも発声に魅力がある人もいる
難しいものだね

168 ：
DAM★とも5年以上やってるが70点台でうまいと思えたのは皆無
80点ならまあまあ聴けるかなって人がいるくらい
うまいひとは96点前後に多い

70点台の人って大体30セントくらい延々とフラットし続けてるようなのが多いけど
それではいくら発声がよくても聴いてて不快になるなと言うほうが難しい

169 ：
96点以上で聞き心地いいもの全く聞いたことないわ
クソな抑揚やビブや表現力（笑）が不快に感じない特殊な人なんだろうな

170 ：
別に96点くらいなら過剰な抑揚とかビブラートなくても出るんだけど
逆に70点台(アレンジや片パートを除く)で聴き心地がいいのがあったら聴いてみたい

171 ：
マジで耳くさってそうですね、ご愁傷様です。

172 ：
反論できないと人格攻撃に出るとか心が腐ってますね
貴殿の今後の益々のご活躍をお祈り申し上げます

173 ：
反論する必要ないしな
点数主義ってだけで欠陥のあるシステムを信じていて、自分の耳に問題があることに気づかない人に何言っても無駄でしょ

174 ：
まあ過剰な抑揚とかビブラートで96点取る人もいる
てゆかそれが大半を占める
でもうまいと思える96点は抑揚6~7ビブラート10秒くらいなんだな
(LTと安定性は9以上だけど）

175 ：
言っておくが点数至上主義ではないぞ
ただ70点台でうまいのはいなくて逆に96点前後にうまい人が多いって統計を言ってるだけで

176 ：
安定性が7で抑揚が10というような人はもれなく下手で聴いてられない

177 ：
なんでもレガートに歌えばいいと思ってそうでおめでたいですね。
どうみても点数至上主義なので、これ以上はやめておきますね。
たまにはアップテンポなナンバーでも歌ってみてはどうでしょうか？
では、せいぜい楽しんで点数あげてくださいね。

178 ：
点数を上げたい訳ではないって言ってるだろう
70点台のがうまいとかID:5jsL96mrこそ耳が腐ってるんじゃないか？

179 ：
論点ずらし笑う
頭も腐ってるんだな

180 ：
あーわかった
口調と句点からしていつかのゲーム板の人か
議論するのも無駄だから終了だな

181 ：
糖質の方でしたか、これは失礼しました。私はゲーム板なんか覗いたこともありませんので。
私も糖質の方とはお話しても無駄かと感じていますので、終了するのは良い提案ですね。
ありがとうございました。

182 ：
精密採点の高得点（99点台）は確実にキモい
精密採点の低得点（84点以下）は確実に下手
これでよろしいか

183 ：
俺は96点以上でキモくない人聞いたことないって主張だったんだけどな

184 ：
どれだけ多くのサンプルを聴いているかということに尽きるな
高得点はサンプルを取りやすいが、
低得点で上手い人、採点をしないけど上手い人は見つけにくい

185 ：
98点くらいコンスタントに取れてしかも上手い人は何人か知ってる
そういう人でも、抑揚だけは原曲の歌い手よりもやや大げさだったりするけどね

186 ：
精密採点の抑揚という悪魔の罠は、上手い人でも掛かってしまうんだな

187 ：
聴き心地が良いのは93～95くらいかなあ
85以下で上手いと思ったのは皆無
98以上は採点ゲームが上手いだけ

188 ：
９６点前後ってのはちょっと高い気がするけどな。
もっとうまい人は、体感的には、９１，２点前後くらいの気がしてる。

要するに↓のような感覚を持ってる。

歌唱力　　採点の点数
　
Ｓクラス　　９１，２点前後
Ａクラス　９０～９７点
Ｂクラス　８５～１００点
Ｃクラス　８５点より低い

これを点数基準に直すと、

９７～１００点　Ｂクラス
９５～９７点　Ｂクラス～Ａクラス
９０～９５点　Ｂクラス～Ｓクラス
８５～９０点　Ｂクラス
８５点以下　Ｃクラス

だいたいこんな感じだろ。

189 ：
>>188
全く同意見だ、YouTubeで上手いカラオケ動画の人はだいたいそこらへん

190 ：
けっきょく採点の話題が延々と続くのかよ

くだらん

191 ：
な？
DAMともスレ立てても有意義な話題にはならないんだって
結局ポンタが誹謗中傷か我田引水して終了
DAMとも自体も今やオフ会メインでサイトや設定なんかに関して興味無い会員が大半だろ

192 ：
この手の話題って、

90点前後のやつは「90点前後に上手い人が多い」／「92-93点あたりに上手い人が多い」
93点前後のやつは「92-93点あたりに上手い人が多い／「95点前後に上手い人が多い」
…

というように
「自分だけはギリギリ助かる」か、謙虚ぶって「自分は一歩届かないが惜しいところにいる」
ってだけのなんの根拠もないライン設定を押し付け合うだけで意味ないんだよな
証拠の一つも出せやしない

193 ：
君らは、自分がメタ視点ができないから、
他人もできないと思ってるだろ。
自分が採点で何点出るかは無関係。

客観的な目で見て、
ダムともの１００点近い音源に上手いものは皆無だし、
カラオケバトルの１００点近い人も
制限された歌い方の中で苦心して歌ってるのが明らかだろ。

証拠。そんなもんあるわけないだろ。
感覚だわ。

じゃあ、あんたがダムともの中でいちばん上手いと思ってる人は誰で、
その人は採点でどのくらいの点を出してるんだよ。
それが一番実感できるかもな。

194 ：
全く反論になってないことに気づいてもいない頭の悪さよ

195 ：
スマホのカラオケアプリが無尽蔵に増えてるから、ダムともは今の仕様のままだと乗り換え時期が近いかなと思ってしまう
曲数や音質は絶対的に勝ってても、やっぱり会員登録なしでシェア出来ないと不便

196 ：
>>193
この人が一番うまいと思う

https://i.imgur.com/jX4S4e8.jpg

197 ：
スレの流れ無視するなや

198 ：
今日も沢山の人が足跡を残してくれた
でもちゃんと聴いてくれてる人は2、3人なんだろうな…

199 ：
>>196
いやいや、自分なんて全然上手くないですよ。

営業も全くせず、
自分からともだち申請も全くしないけど、
相手からともだち申請されて
数十人しかともだちがいないレベルです。

200 ：
くっさw

201 ：
>>198
君の歌に魅力があれば聴いてくれるよ

202 ：
有料に手を出してしまった…

203 ：
さすがに10曲保存じゃ物足りなくなって俺も課金した
課金やめると自動的に最新の10曲以外が消えるのかな

204 ：
皆録音するとき内部つまみって弄ってる？
怖くて弄ったことないんだけど・・・。
表パネルで調整するのと内部つまみで調整するので仕上がりって変わるの？

205 ：
あー、あと無線マイクのレシーバーのつまみもだ。

206 ：
>>204
中のつまみはマイクの感度
外のつまみはマイク出力のボリューム
中のつまみは10時から11時くらいがいい
外のほうは店の設定で違うので何回か録り直しみるしか方法がない

207 ：
>>206
レシーバーや内部つまみって入力に関わるものだから下げ過ぎると原音自体をカットしちゃうんだよね？
リアルな声を乗せたいならレシーバーとつまみを上げて、パネル表のマイクを下げるべき？

208 ：
>>207
中のつまみの上げ過ぎは絶対駄目！
マイクの入力の時点でクリッピングが生じてしまう
10時から11時にすべき

209 ：
レベルが素人さんレベルの話になってるから、他でやってくれないか？wwww

210 ：
採点で高得点取りたかったら、「一曲を通して上手くうたう」
コレが攻略法

(切り捨て御免！のマジ情報)

ビタ一文素人臭い下手なところがあってはいけない訳なんだよ

採点高得点者は本当に歌下手だったのかな？w

211 ：
>>208
9時以上にするとどうやってもクリップのランプが付く
マイマイクOM5
上げたいけど録音で若干ノイズが混じるんだよな
上げると点数上がるんだけどね
オンマイク過ぎかな

212 ：
最大の勘違いは、
ミスをしてるから１００点が出ないと思ってしまってる人が
けっこういることだよね。
ミスをしてるのは機械の方なのに。

で、それがわからないことこそが、
音楽的センスがないってことの証明。

213 ：
>>211
マイクと口の距離によっても違うんじゃないかな
オンザリップだと9時のほうがいいのかもね

214 ：
>>210
下手じゃありません
めちゃめちゃ上手いです

215 ：
>>213
歌ってると段々近づいてくる
店のマイクは使えないな

216 ：
>>212
それは自分が下手だから機械にミス判定されている
機械は間違えないからね、人間じゃないんだもん当たり前

217 ：
>>215
俺は逆だなー
怖くてだんだん遠ざかっていく
近すぎると唇が当たる分にはマイマイクだからいいんだけど
歯が当たると録音が台無しになるからね

218 ：
うわわ。
機械は間違えないってか。
頭が固くて音楽センスがないやつが現れたよｗ

そりゃ、機械が設定している（というか人間が設定してるんだけど）基準
の中では間違えないわ。

その基準が間違っていたり、すべての歌い方に対応できていない、
ということにすら気づけないって、
相当センスがないとしかいいようがないよ・・

そして、その基準で１００点が出てしまう歌が、
実は下手であるということにも気づけないのだろうな・・

219 ：
>>216
そうだな
機械は止まることはあっても、いつもと違う行動を起こすことはない
正確無比だよな

220 ：
DAMの譜割りが間違ってるみたいなこと言ってるヤツいるな

譜割りはオリジナルと全く同じにする必要はないからなDAMが作る以上は、当然DAM補正があってもいいものだしな

221 ：
誰かの採点録音で音程バーが2本出て2〜3分近いロングトーンがあったな
さすがにそれはバグだと思うが、ワロタ

222 ：
>>221
Rush の Marathon な
楽器を間違えて採譜したにしても、ずっと同じ音鳴らしてるのは聞こえないんだよな

223 ：
>>221
>>222
ガイジ乙

224 ：
DAMの音程バーが2-3分続いてる曲があるということを話題に出しただけでガイジ扱いされるの草

225 ：
確かに点は85点ぐらいの人が一番うまいね
90点以上は採点意識して感情がない歌い方だし、95点以上は完全に棒歌い
結局あんなのカラオケ業者に委託されたおっさんがマンションの一室で適当に採点基準決めてるだけだしなー
声質は判断できないから、出川声の採点ゲーマーでも高得点取れるシステム。
歌手本人やモノマネ芸人が採点しても100点取れないのがおかしいから上手い人ほど採点機能使わないよね

テレ朝でやってるようなカラオケ番組の高得点のやつらが全然似てなくて、ものまね番組に出てる青木隆治とか荒牧の方がうまいのと同じ
所詮機械だよ

226 ：
>>225
お前が85点しか取れない下手くそなのは分かった

227 ：
>>226
85点ぐらいの人が一番うまいってさすがにネタだろｗ

228 ：
>>227
８５点しか取れない自分が下手と認めたくない基地外

229 ：
85点でうまい人など聴いたことがない
点数を出せない奴の心の支えの堀内孝雄だってもっと出る

230 ：
85点辺りはクセがある味とも言うけどそこ改善していくと棒ぽくなる
どっちかだな

231 ：
たまにナイスが着くまでラグがあってこわい

232 ：
青木隆二と荒巻陽子を同列にしている時点でクソ耳確定

青木なんてただの物真似芸人で歌唱力はかなり低い
音程なんて酷いもんだ

233 ：
確かに荒牧さんはくっそうまい、でも青木さんは声質が全部同じでものまねになってない

234 ：
採点厨のキチガイが沸いてるね
出川声で声質が悪い奴でも棒歌いのゲームの練習すれば機械に褒められるから唯一のよりどころ
だもんな～ｗ
結局あんな機械の点数より飲み会の二次会やモノマネ番組でいかに似てる、うまいと言われるかだよね。
点が高いほどうまいならダムともの高得点採点ゲーマーどもはみんな歌手デビューしてるし、似てるはずだもんなｗ
実際はダムで90点以上とかとってるのはただの自己満足ゲーマー、本当にうまい人はようつべで
採点無しでアップしてる人だもんなー
声質が悪いやつほど使いたがる機能

235 ：
まあ、８５点でうまい人がいることは否定はしない。
しかし、プロレベルなら表現力が高すぎて８５点になる人も
けっこういると思うけど、
素人レベルだと単純に音外しまくって８５点の人が９９％だとは思うよ。

236 ：
90点が高得点て思ってる時点でいかに適当な事言ってるかがわかる
まあID:ukmLpeD6に同意してる人なんてあまりいないと思うが

237 ：
飲み会にて
上司「お前趣味カラオケなんだって？ほら次歌え」
採点厨「ええ、僕の平均アベレージは97点ですし、キリ！！！いいっすよ、ボエ～～～」
上司「だめだわこいつ、何でこんなのが点が高いんだ？」
同僚「感情がまるで入ってないね。金切声だし声質が悪すぎる、全然似てねーぞっ」
採点厨「機械が全てで正確なんだ！こいつらに同意する奴らなんてごく一部。８５点しか取れない自分が下手と認めたくない基地外！」

238 ：
ようつべの音痴なんか2秒で閉じるのばかりだろ
もしくは機械で加工してる下手クソか

239 ：
ID:ukmLpeD6がほんとに85点くらいに巧い人が多いと思ってたら
明日にでも耳鼻科に行ったほうがいいレベル

240 ：
85点も取れたら超人で人間じゃねぇ、って曲は幾らでもあると思うけどな
上手いってよりは凄いって感じだろうけど

241 ：
まぁ青木とか荒牧とかモノマネ芸人はおろか、素人系でもとみさんとか中村素也とかようつべでクソ上手い人ほど採点機能なんて使ってるの見たことないよねｗ
歌が上手い人にグッとくる会の動画でもほとんどそんなの使ってない
採点機能なんか使ってるのはダムともの採点ゲーマーだけ
ID:1MWNJUaVみたいに機械を過信して点が高いほど巧い人が多いと思ってたら
明日にでも耳鼻科に行ったほうがいいレベル

242 ：
ウィスパー系で溜めてしゃくる歌い方の人は、
音を外さなくても簡単に８０点台にはなるわな。

逆に言うと、何の工夫もない棒歌いの人は、
９５点くらい簡単に超えられる音感はないとダメだとは思うわ。

要するに、すべては歌い方次第ということ。
現状の採点の精度やシステムでは。

そして、採点の点数は、その点数だけ見ても何もわからないということ。

むしろ、強いて言えば、点数が１００点に近いくらい高すぎる人は、
歌い方が変で棒歌いであることはわかる。

243 ：
ここまで言うとほんとにDAM★とも聴いてるのかも疑わしいな
エアDAM★とも会員なんじゃないか
その中村素也って人も採点すれば90点は出てると思うぞ
90点なんてピッチが合ってれば出るレベルだし

244 ：
上手い人というくくりで考えた場合、
点数が何を意味するかといえば、
高得点になればなるほど棒歌いで下手ということを意味する。

上手いかどうかというよりも、
歌い方によって点数が変わるだけのものになり下がる。

245 ：
他人がどんな歌い方をしているのか聴いてみたいけどあまり足跡を残したくない
でも自分の所にはじゃんじゃん足跡を残して欲しい矛盾

246 ：
聴き垢ないのけ？

247 ：
>>242
通常は、歌唱(音源)と採点結果がセットになっていて、総合でその実力を測るものだからね

採点結果だけじゃ、何もわからないという君の主張は、あながち間違いでもない事になる
得点取りたいだけなら、オク下から、楽器鼻歌でも何でもあるわけだからな

248 ：
また採点の話題に戻す気ですか
いい加減にして下さい

249 ：
歌唱者が高得点を叩き出していて、音源もある場合には、その音源に特に秀でた部分ったからこその高得点なのだ
優れた部分を優れていないように言い換えてしまうのは、ただのプロデュースでしかない。嘘も100回言えばみたいな工作は20年前にインターネットの出現と共に終わっている

実際DAMが規定している技術を、どれだけ満たしているかで計られる歌唱力は、全ての技術が突出していると、「採点マスター」と呼ばれる上位第２位の称号が与えられる事になっている

250 ：
採点の話題で殺伐としてた時に録音のボリュームの話題に変わってせっかく採点から離れられると思ったら
採点の話題に戻したくてしょうがない奴が
＞レベルが素人さんレベルの話になってるから、他でやってくれないか？wwww
とか言い出して採点の話題に逆戻り
そして今回もDAM★とも視聴の話題になりかけたと思ったら採点に逆戻り

そんなに採点の議論がしたいのかよ

251 ：
点数に疑問があるのなら、招待したお友達同士のみで歌を思う存分披露しあえばいい

それとは用途が異なる、高得点音源は広く全ての人に聴いてもらうための音源として用意されてるものだから

252 ：
>>250
「棒歌いとかいう造語」まで作って、必死にお前一人で頑張ってるからw

お前は頭側悪い

頭が悪いバカたからこそ、政治家に似たロビー活動に夢中になるのさ、やりがいを感じるっていうのかなw

ハッキリ言っておく

お前は・・・バカの類いだからなw
自覚がないなら、自覚しとけよw

253 ：
>>252
認定厨乙
俺は15日のID:PAvj45bGなんだが
棒歌いとか言ってるのはむしろ採点の議論をしたいほうだろう

254 ：
>>987
ガイジ

255 ：
キーの高い女性の歌を男がオク下で歌って高得点を独占してる
らしいからいい加減にオク下は人が聴いてられないモノなんだから
点数に反映しろよ。-30点くらいでいいと思うんだけど。

256 ：
オク下スレでやれ

257 ：
DAM高得点者は最高の歌唱者で、
その他の低得点者は、酔っ払いとか精神病とか薬物中毒者とかそんな類いの者だとの噂が女子高生達の間でたってるのだが・・・

258 ：
>>255
オク下高得点も精神病の噂がたってる
ヤバイ人達

259 ：
>>258
>>257
まぁ実際はそんなもんだろうな

260 ：
きっとこのスレにいるDAM高得点を棒うたいとか言ってる人達もそうだよ
薬物とかアルコールとかの精神病だよ
怖いね

261 ：
そろそろ採点厨はウザいから採点スレ行けよ

262 ：
高得点取る人だけココにいていいよ
低得点はいなくなれよw

263 ：
DAMで得点出せないのに粋がる人はいい加減ウザイ
みんなに頭がおかしいって言われてるのに懲りないね

264 ：
DAM高得点は頭のいい人

DAM低得点は精神病

得点公開ナシは理屈っぽい精神病

265 ：
ジャイアンみたいな歌で満点取って頭が良いって？
寝言は寝てから言え

266 ：
昨日からID変えまくって自演しまくってるageカスは結局何が言いたいんだよ

あとここは採点スレじゃなくてDAM★ともスレ
これマメな

267 ：
じゃあ、狙えば１００点くらい楽勝でとれるけど、
普段は９０～９５点くらいで、
あえて１００点を出さない俺はどうしたらいいんだ。

268 ：
採点でアップするときはなるべく自然歌唱で１００点近く出せるように練習して
タカラや人前で歌う時はリスナーに合わせて表現力重視で歌いたいように歌えばいいだけだろ
１００点楽に出せる位なのにそんな事もわからないの

269 ：
え、だからそうしてるよ。
高得点が頭がよくて低得点が頭が悪いとか、
高得点取る人だけこのスレにいていいとか、
おっしゃっている方がいらしたのでｗ

あ、ただ、採点でアップするときに
なるべく自然歌唱で１００点近くを出せるように練習、
ってのは全くやってない。
無意味だと思ってるから。

（何が無意味かというと、わざと下手に歌ってまで、
　外面をよくしても無意味ということ。）

採点の点が高いと上手いと思ってる人は一時代遅れてる人。
そういう人たちにどう思われようが気にしない。

270 ：
訳:採点結果は気になるけど自分は本当は高得点か採れないから、採点の点が高いと思ってる人は「一時代遅れてる人」ということにして、マウントをとっています。

271 ：
>>270
まぁ結局そうだわな
DAM得点ナシの俺ウマ宣言なぞ
今や一番胡散臭くなってしまった

自業自得

272 ：
確かに採点機能って上手い人ほど使わないよね
まだそんな機能使ってたのかｗ

273 ：
音痴の採点拒否

274 ：
声質の悪い採点だけが心の支えのヒトカラゲーマーｗ

275 ：
声質の悪い採点だけが心の支えのヒトカラゲーマーｗ

276 ：
>>273
「カラオケことわざカルタ」でもあれば採用されそうw

277 ：
採点で
機械はほめても
似てないね

かｗｗｗ

278 ：
本当に上手い人は上手い音源にこんな点数しか出せないマシンを批判するために、歌と採点を同時に公開するものだよ
それができないのは何かしらの引け目があるから

279 ：
採点機能厨は消えろよｗ

280 ：
>>277
似てる必要なくね？

281 ：
>>279
歌も上手いし声質も良いんですね
そしてみんなに褒められる
羨ましいです

282 ：
DAMで得点取れないのはガイジだから
酒飲みすぎで頭がおかしくなってるガイジw
精神病だよ、気をつけてよ

283 ：
採点ゲーマー発狂ｗ
点が高くて良かったねーぼくちゃんｗ

284 ：
>>281
採点機能なんか使わなくても再生回数383ナイス380だからな
採点ゲーマーの君も機械じゃなくて人間に褒められるよう頑張れよ

285 ：
>>284
俺ゲーマーじゃないよ
ニュートラルw

286 ：
採点ゲームをわざわざ目の敵にする必要なくね？

287 ：
>>286
ゲームの一貫としてやればいいだけだな
普通に音程合わせて歌えば90点はまず切らないし
それをこんなに敵視するってことは…ｗ

288 ：
ポンタ厨の次は採点厨かよｗ
どうせ再生数一桁の雑魚ばかりなんだろｗ

289 ：
>>278

そういうの好きじゃないんだよね。

明らかに１００点の糞音源より上なのに、
なんでこんな点数つけられないといけないのか、
憤慨しかないんだよ、この採点は。

点が出ない負け惜しみと思うなよ。

自分の中でも、同じ曲で、
１００点の音源より９０ちょっとの音源の方が
はっきり上だから、自分自身の評価として。

290 ：
>>278
そおそおそれ
だいたい採点なしで、上手いヤツなんてい今までなかったよ
それどころか、俺なんか勘違い音源のパターン臭まで覚えちゃったよ

291 ：
なんかいきなりポンタとか言い出した。

292 ：
営業で再生数を稼いでいる人は、どの曲も満遍なく高得点
曲によって再生数が大きく違うのが正常な歌うま

293 ：
ポンタとか採点とかどうでもいい話題ばかりだよねダム関連のスレは昔から
老害常連会員の心のよりどころだからなー

294 ：
>>287
それお前の勘違いだよ
カラオケは拡声器使って歌うものだからな
迫力とか音程とか、その趣旨にあった歌い方が出来てないと
DAM採点はしっかり道を踏み誤らないよう、教育してくれるよ

295 ：
唐突に独りでポンタとかいう名前を出したり、執拗に採点について言及したり、かと思えば「どうでもいい話題」と矮小化させようとしたり、必死なのは伝わるけど、何に対して、何故そんなに必死なのかが、ぜんぜん伝わんねーw

296 ：
>>289
それお前の勘違いだよ
カラオケは拡声器使って歌うものだからな
迫力とか音程とか、その趣旨にあった歌い方が出来てないと
DAM採点はしっかり道を踏み誤らないよう、教育してくれるよ

297 ：
ポンタと言うキーワードに過剰に反応して採点にこだわり続けて必死なのはＤＫ社員のお前だよｗ
サイトが過疎ってきてるからとっととブロック機能つけろ

298 ：
キーワードw

299 ：
>>296

勘違いではないです。

勘違いだと思ってしまうあなたの
音楽的センスが低いのです。

300 ：
このスレの人は普通に再生数50とかの人なのか？
いつも5とかしかない

301 ：
昔は50～100くらいだった
今は30くらいだな

302 ：
ダムの採点機能は、音楽的素養のない人向けだ
よね。
高得点出せば上手い歌ですって、仕向けてるDKも罪だよな。
センスのある人はあの採点の何が悪いのか分かってるから使わない。

303 ：
採点機能はあってもいいよ、ゲームとしてやる分には楽しいし
あと自分の歌唱の分析が客観的に示されるのもいいね
採点が高ければいいというキチガイが駄目

演歌以外でこぶしとかいらない、最近のポップスや洋楽でどう見ても不要
点数稼ぐためだけのロングトーンとかビブとかいらないでしょ
筋肉が発達してなくて歌えてないだけなのにビブとかこぶしとかしゃくりの誤判定も多いし
高得点狙い故のキモ歌唱量産が駄目だという話

304 ：
あ、ちなみに内部集計では
曲を６ブロックくらいにわけて各ブロックで「抑揚があるか」、
全体でしゃくり３０回、こぶし５回、
というのが表現力項目満点を取るための秘訣らしいっすよ

各ブロックで無駄にキモい抑揚つけてるスコアラーがいるのはそういうことなんすねえ
あとキモいシャクリとかこぶし、このへんもそう
このへんをクリアしないと表現力の項目では高得点をとれない

最近のポップスや洋楽ではこの辺の要素はほとんどつかわないから必然的に高得点はとれなくなるんすねえ
もしそういう最近の曲で高得点とっていたら無駄にキモい歌唱してるってこった
このへんの採点がうまくできるのは演歌・歌謡曲くらいなもんだ

305 ：
だからって85点がうまい理由にはならない
普通に歌っててもピッチが合ってれば少なくても90点は出る

と言うかスレ違いだろ
採点スレ立ててやれよ
せっかく再生数の話題になったのになんで採点に戻してるんだよ

306 ：
俺は85点がうまいとは言ってないぞ
理想は88から93くらいになるはずだな曲によるが

確かに採点厨ウザいよな、悪かった
昨日俺もそう言っていたんだが毒されてしまったな

307 ：
こぶしはポップス、洋楽でも必要。
むしろ素人とプロを分けてる大きな要素の一つでもある。

308 ：
ＤＫ社員陰謀説ニキまだおったんかｗｗｗ
DAMとも基地外だらけでヤバ杉

309 ：
>>308
ブロック機能とっととつけろＤＫ社員

310 ：
俺、採点コメント 高音がきつくありませんかが多い でも最近高音やロック意識した曲作った！

311 ：
90点や95点程度で
しゃくりこぶしなんか
全く必要ないが？

312 ：
コブシはフェイクの一種だからな
ポップスでも重要なテクニックだ
使わないという奴は使えない奴の言い訳に過ぎない

313 ：
ビブラートなんかいらないという奴は正当で綺麗なビブラートができない奴の言い訳
そういう奴は採点向けの汚い口先ビブラートしかできない
正当なビブラートができる人のノンビブは安定しているが、正当なビブラートができない奴のノンビブは不安定で頼りない

314 ：
>>311
点数を出すためにって話？

一般論として、
演歌以外はこぶしは不要って言ってるように読めたから、
そうではないと言ったのだが。

洋楽ＰＯＰＳ歌手とＪＰＯＰの下手な歌手の大きな違いは、
こぶし（広い意味でフェイクともいうかもしれない）の使い方の違いが、
かなり大きい。

点数を出すために必要か不要かなんて、
ほんとどうでもいいんだよね。

315 ：
こぶし(演歌)≒メリスマ(ポップス)≒装飾音(楽器)

精密採点では短音がひとつだけ挟まっててもこぶしと判断されるけど
実際には短時間でドーミソミソミドーみたいな素人ではできないような難しいのもある
それやっても点数は上がらないけど芸術的には意味を持つ

316 ：
採点機能で評価されるようなこぶしは不要だが
それとは別に本来の意味でこぶし・メリスマ・リフ・ラン・フェイクの話ならアリだと思うぜ
必須とは思わんが、ジャンルによってアレンジテクニックとして有効だよな
最近の曲でそれらしい音符いれてるのはちゃんとバーにも反映されててこぶし判定される必要もなく音符なぞれればそうなるようになっているけどな

317 ：
>>315
点数が上がらないというより、下がるだろ。
そういうところがあるから、
この採点は、上手いほど点数が下がる部分があるって話につながる。

318 ：
採点機能なんか使ってる奴まだいたんだｗ
あんなもん使わなければ無駄な画面スキップして次の曲にすぐ移れるからすっきり、フリータイムで
8時間以上いるパターンだと15曲以上歌える曲増えるしね
友達のいないヒトカラゲーマーしか使ってない時間を無駄にする機能

319 ：
見栄っ張りのマウントが多い事

320 ：
俺は採点歌唱は否定しているが、採点機械を上達のために有効に使っているけどな
採点アレルギーは勿体無い

321 ：
アレルギーじゃなく、採点から逃げてるんだよ

322 ：
バカでも否応なくわかってしまう数字と言う客観評価基準に俺歌ウマ自尊心が耐えられない
脊髄反射で存在自体否定してしまう

健常者なら付加情報として自分にとっての有用性を見出して利用しようと考える
歌の上達真剣に考える人間ならなおさらそう

数字の高い低いと歌の上手さとの関係を言ってるのではない
念の為

323 ：
バカでも否応なくわかってしまう数字と言う客観評価基準に俺歌ウマ自尊心が耐えられない
脊髄反射で存在自体否定してしまう

健常者なら付加情報として自分にとっての有用性を見出して利用しようと考える
歌の上達真剣に考える人間ならなおさらそう

数字の高い低いと歌の上手さとの関係を言ってるのではない
念の為

324 ：
正直、採点は全く役に立たないと思ってるんだよ。
もう、採点でいろいろ測るようなレベルは俺は超えてるし。

一番の欠陥は棒歌いじゃないとまともな結果が出せないことだよね。
棒歌いなんて誰でもできるし、表現として最低レベルだと思ってるから、
それが前提の採点システムなんて本当に無意味。

採点でも使えるところがあって、使わないのはバカだのもったいないだの、
ごたく並べてるけど、
むしろ、使えると思ってること自体が俺にはわからん。
たぶん、下手な人なんだろうなって。

325 ：
>>323
うん大事なことだな

326 ：
前にも言ったけど、本当の歌うまなら「俺の上手い歌に高得点を付けない採点マシンの限界」をアピールするために、歌と採点を同時に公開するはず
それができないのは、言わなくても分かるだろ

327 ：
それはさ、俺は採点の点と歌の上手さが最終的には、
というか上手い人のレベルになると、
全く関係ないことがわかってるけど、
おまいらや世間のある一定数はわかってないじゃん。
だから、点数は公開しない。
何か文句あんの。

328 ：
>>327
ちなみに君は採点で平均で何点くらい出るの？
ちょっと興味深い

329 ：
狙えば１００点、
自分の中で、より上手く歌えていると思っている音源が、
９０～９５点くらいが多いかね。
まあ、確かに９０点はまず切らないね。

330 ：
>>327
そんなに見られるのが嫌な点数なのか？
たとえ85点でもきいてもらえれば「え、この人こんなに上手いのにたったの85点しか出ないの？採点の機械ってなんかおかしいんじゃないの？」って思ってくれるじゃん
なんでそれが嫌なのかなぁ

331 ：
点数公開したらしたでポンタみたいにマウントとってくるバカがいるからな
別に公開するしないは自由だろ

332 ：
>>330
それこそがDAMの精密採点の不完全さをアピールする最高の手段だよな

333 ：
>>331
90点切らずに誰が聴いても上手い歌なら、誰もマウントなんか取れないよ
それが成立してないんだろ、君

334 ：
言ってることが矛盾しているように聞こえるかもしれないが、
８５点で公開されている音源を自分が聴かないというのも大きいね。
（だから他人にも聴いてもらえないってことじゃん）

聴かない理由は、その音源が絶対に下手だと思っているからではない。
８５点でも超上手い人がいることもありうるということは知ってる。

確率の問題なんだよね。
８５点が下手な確率は、やはり９０～９５点と比べると著しく高い。
素人層だと、ほぼ１００％下手だよね。
ほぼ１００％下手だとわかってるのに、
砂の中から砂金を探すような作業はしたくない。時間の無駄なので。

もう一つは、あなたが言ってるような、
採点は無意味であることを主張したいから、
あえて点数を公開しているという考え方の人は、
歌が上手くないんじゃないかーってなんとなく思ってるのね。

だから８５点だと聴かない。

ちなみに９８～１００点もほぼ１００％下手だから聴かない。

335 ：
話題変更したい…
DAMともで

どうしたら視聴数が増えるのか
全然上手くないのに視聴数が多い人が沢山いる謎
上手い人はどう探せばいいのか

が知りたい！！

336 ：
>>335
全然上手くないのに再生数が多い人は、いろんな人の曲を再生して（ほとんど聴いていない）ナイスを押して回る『営業』をするから
本当に上手い人を探すなら聴き垢を作って、新着をワンフレーズでも聴きまくれ
極たまに本当に上手い人がいる

337 ：
ともだちが200人とかの人はほぼ確実に下手

338 ：
それってさ、ともだちが２００人いるから下手なわけじゃないよね。
なぜなら、そもそもが、ダムともユーザー全体として、ほぼ確実に下手だから。
むしろともだちが多い人の方が平均レベルは上だと思うよ。

あと、単純に視聴回数が多い人の方がやっぱり上手い人が多いとは思う。
どんなにうまくても営業しないと視聴数はそんなには増えないけど、
本当に上手い人は、ちょっと聴くだけでも聴き返しから少しずつリピーターがついて、
段々視聴数が増えていくと思う。

ナイスの数は微妙だね。アイドル的な人気の人はファンに押されるから、
ほぼ視聴数＝ナイス数みたいな感じになってるし、
ものすごく上手い人でもナイスが押されてないのたまに見るけど、
これは、同性からの嫉妬で押されてないのか？と勘ぐってしまったりする。

339 ：
歌唱力がある歌手の難しめの曲とかで絞って
公開曲一通り聞いたりすれば、
1人くらいはまあまあ上手い人がいるんじゃね。

340 ：
あとは、企画の課題曲になってる曲とかね。
ガチ勢がガチで歌ってる場合がある。

341 ：
そもそもDAM★ともは下手な歌を聴き合って交流を図るところ
巧い歌が聴きたければユーチューブでプロの歌でも聴いたらって話

342 ：
「棒歌いじゃないとまともな結果が出せない」とか書いてる時点で程度が知れるんだよなあ

343 ：
>>336
この聴き垢がよく分からない
本垢で営業？しまくってれば自分の再生数も増えるし上手い人も見つけられるしで一挙両得なんじゃ？

344 ：
>>343
同じく
気になる人をコソコソと聞きに行くのってストーカーみたいで気持ち悪い

345 ：
下手な人を踏んでしまって、ともだち申請されたら最悪
ストーカーされるかもしれんぞ

346 ：
サイトの仕組みの陳腐化による会員間交流の形骸化が進み
だむ☆ともの方向性自体も本来の目的から乖離し始めている
かといってサイトの改善は企業としての優先度が高くないのか
議論の俎上にも乗っていないようで進展がない
しかし企業自体がそのように考えているとしたらそれは誤謬であり
早期の改善が必要と思われる件について
ご意見をお伺いしたいにゃん

347 ：
嫌がらせのために名前を他会員騙ったり、ヘタクソ楽しいかみたいな煽り文句にして踏み荒らしたりするヤツもいるしな
運営もそれの対応とかに追われるのも時間の無駄でしょう
再生数はあっても再生した人は見れなくていいんじゃないか
ナイスした人は見れるようにして、気が合えばコミュニケーションとるようにしたらいい
今だと再生数稼ぐためだけに再生ナイスつけてまわるだけで歌は二の次みたいなのも不毛すぎる
Youtubeとかはいいねした人も見れないしな

348 ：
それから閉じたコミュニティなのもアレだし、聞き垢なんかなくても見れるようにしたらいいんじゃないか
上手い人のモチベーションとしては、DAMともじゃなくても自分のSNSに貼り付けて聞けたほうがいいよな
Youtubeでは自分の凝ったMVなんかで、簡単なカバーみたいなのはさっくり歌ってみんなに見てもらえるほうがさらに輪が広がるだろう

349 ：
盛り上がってるのはオフ会で騒いでいる連中だけ
純粋に歌を楽しんでた人がどんどん離れてしまっている現状

350 ：
自分としてもダムともはダムともで今ので充分満足だからアレだけど
企業側にダムともを改良していってプッシュしようという気が皆無だよな

351 ：
>>333
そおそお
自称俺ウマには得点は耐えられない

352 ：
>>331
ならスナックでも行っとけよ
ジジイw

353 ：
ここ何年かは、聞き返してくれる人が本当に減った
友達関係でも公開はするのに視聴はしてくれない人が多すぎる

354 ：
「ともだち」でもこっちの曲を聞きに来ない人はこっちも聞きに行かない
それがお互いずっと続くようならそっと削除すればよい

355 ：
自己紹介に多忙って書いてある人ほど公開が頻繁なんだが……
視聴はめんどくさいから行かないよーって意味なの？

356 ：
友達のみが動画に書けるコメント機能がつけば良いのにな、
たとえ中傷等を書かれても友達を外してミュートにすればいい。
上手い人が離れるのはナイスだけで飽きるからだと思う

357 ：
コラボしたときにだけ一言欄かプロフィールで、どうにかこうにか少ない字数でやっと人間的な意志疎通できるレベルが現状

358 ：
ともだちが200人いたら、毎日新着が何十曲も上がるんだぞ
そんなの全部聴いてられる訳がない
聴かないか、聴いたふりの２択しかない

359 ：
>>342
でまかせではなく、ちゃんと論理的に反論してみ

360 ：
どんな曲でもロングトーンにデカビブ
わあぁぁぁぁ～～～～～～わあぁぁぁぁ～～～～～～ゆってるオバサン
いつも95点くらい出してるけどなあれが正解なんか？
あれが正解ならホンマ萎えるわ

361 ：
95点しか出ないなら正解でもなんでもない

362 ：
評価スレの評価8以上でちやほやされている音源と、DAMとも高得点（ﾎﾞｰｶﾙ採用）の音源↓とでは絶対的に何かが違うのだろう・・・

https://www.clubdam.com/app/damtomo/SP/karaokeMovie/StreamingDkm.do?karaokeMovieId=2051807

363 ：
DAM★とも重い…

364 ：
>>359
正気か？

棒歌いではなく、かつ95点以上出てる音源を例示すれば、それで反論できるぞ？

本気で棒歌いでなければ95点以上は出ない。95点以上出てるすべての音源は棒歌いである、なんて思ってるのか？

365 ：
なんで９５点以上が棒歌いばかりであるという話にすりかわってるの。

１００点が棒歌い、もしくは棒歌いをごまかす歌い方してる音源ばかりで、
９０～９５点くらいの方がもっとうまい人がいるのが明白な時点で、
採点が機能していない、つまり棒歌いじゃないとまともに結果が出せてない
ということだろ。

じゃあ、９５点と１００点どっちがうまい？
自信を持って１００点だと言えるか？

言えないなら、きみらは暗に、棒歌いが前提の採点であることを認めてる。

366 ：
>>365
お前こそ何、採点で結果が出る=採点で100点を採る、に話をすり替えてんの？

367 ：
棒歌いでないと１００点が出ない時点で
棒歌いが前提の採点だろ。
何が間違ってるんだよ。

368 ：
100点の歌より95点の歌の方が概して上手いに決まってんだろ。

85点の歌よりも95点の歌の方が概ね上手いのも明白だ。

歌唱力と採点結果が正比例の関係にないから、採点機能があてにならないなんてのは暴論で、棒歌いでなければ結果がでない、高得点が出ないなんてのは、そいつが棒歌いじゃなければ高得点を出せない下手糞だって意味でしかねーわ。

369 ：
>>367
棒歌いで100点が出るのは、それが前提の採点だからではなく仕様の穴をついたバグみたいたなもんだろ。

だいたい100点満点の歌なんて、この世にそうそうあるわけないんだから、それがホイホイ出る歌い方なんてバグで、それが前提なわけねーだろ。

370 ：
97点おめでとうございます
98まであと少しですね
その調子で練習を積めば、100点も不可能ではないかも知れないね
カラボで現キーかつビブ少なめで100取れたら奇跡ですよ

371 ：
>>362
97点おめでとうございます
98まであと少しですね
その調子で練習を積めば、100点も不可能ではないかも知れないね
カラボで現キーかつビブ少なめで100取れたらほぼ奇跡ですよ

372 ：
>>360
お前は専スレ逝ってろや
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/karaok/1548844132/
【DAM荒らし】Ａ海賊王☆ポンタ 6【板荒らし】

373 ：
>>360
そんなの人間採点から言わせれば0点だよね。
同じ90点でも人間採点から言えば0点から100点まで様々。
こんな最低な機械採点を考えだした人間は棒歌歌いとオク下歌唱を

生み出してしまった責任を取れ。

374 ：
>>373
精密採点のおかげで下手くそもカラオケを楽しめるようになったんだから、会社的にも社会的にも良かったんじゃないの？

375 ：
人間に歌を褒められたことがない人でも、機械は認めてくれる
素晴らしいことじゃないか

376 ：
>>370
DAM高得点は名誉だからな
誰にでもできる訳じゃない
みんな喉から手が出るほど、ほしいもの
あんまり変な歌い方はごめんだけど
実際はそお

377 ：
ここでは
音程をしっかり支える事が=棒歌いと言われているW
そんな工作が通じるわけがない

378 ：
全くハモリができないとか、音楽的センスが無い人でもコツさえ掴めば高得点が取れる
それこそが素晴らしいことじゃないか

379 ：
音楽的素養が全く無くても、精密採点で高得点という『名誉』が得られる
素晴らしいことじゃないか

380 ：
実際得点出せる人にしかわからないことを、わかってるみたいな立場で語るからチンカスとおもわれてもしょうがないだろが
チンカスW

誰もお前の言うことなんか真に受けてないだろがW

381 ：
パソコン厨は情報収集能力だけが高いチンカス音痴なんだからW

このスレからいなくなれよ

じゃないと『チンポストッパー』来るよW

382 ：
音程ちゃんと取れる人はどう考えてもハモれるだろ

383 ：
パソコンしか出来ないパソコン厨が『チンポストッパー』に狙われたら、お前なんか何にもできなくなるだろうがW

スレ立てていきがる事も出来なくなるんだぞ
嫌がらせも出来なくなるし

チンポストッパーお前も見ただろうがW

384 ：
YouTubeでめっちゃうまい歌の人みたけど精密採点88点だった…まじでよくわからん…

385 ：
デカビブしか

386 ：
どれURL
俺が判定しちゃる

387 ：
>>376
そおだな
カラボでおかしな歌い方しないで、高得点取れたらヒーローだしな

388 ：
>>383
ちょっと何言ってるか分からない

389 ：
>>388
ガイジだからわからないだけ

390 ：
>>382
そうでもない
ハモれてると自分では思い込んでいて、実は全然できてない人もいる、いっぱいいる

391 ：
>>389
お前分かるのか？
病院にR

392 ：
DAM高得点はじじいには無理
体力落ちてるから

感情たっぷりに歌っても無駄
そもそもの声が出てないんだもの

聞いてて一発でわかる
どんなに感情豊かに歌っても、どんなに表現力あっても声が出てなきゃ関係ないからね

何をやっても無駄

393 ：
>>391
わかったか？ガイジじい

394 ：
>>383
が何を言ってるか分かるようになったら終わってる気がする

395 ：
認めねぇのかよW
くそガイジ

396 ：
お前はガチで精神障害児だけどな

397 ：
>>390
ハモりは自分の歌だけじゃなくて、相方との総体として歌を捉えて聴く感覚が、ソロで歌うときとは大分違うからね。

398 ：
何いっちゃってんの
このガイジ

399 ：
>>396
いいからガイジ黙っとけよ

400 ：
チューボーが調子に乗って新しいスレ建てたら即座にチンポストッパーだからW

パソコンピコピコしか能力ないのに調子にのるから教育しないとな

401 ：
https://i.imgur.com/YiwIqnW.jpg

402 ：
>>400
バカなの？タヒぬの？

403 ：
>>402
チューボーバカなの死ぬの？

404 ：
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ
　　　　　　 　 　 　 　 　 ＿_,,,,、 .,、
　　　　　　　　　　 　／'ﾞ´,_/'″　 . ｀＼
　　　　　　　　　 : ./ 　　i./　,,..、　　　 ヽ
　　　　　　　　 . /　　　 /．　ｌ, ,!　　　　 ｀,
　 　 　 　 　 　.| 　.,..‐.､│　 　 　　　　 　.|
　 　 　 　 　 　（´゛ ,/　llヽ 　　 　 　 　 　 |
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　　 　 　 　 　 　 /'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く　　　　　.ヽ
　　　　　　　　　/ ...│　 ﾞl,　 ｌﾞﾞt, ''ii_　　　　:.!
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　　　　　　　 .|-ﾞノ/　　 : ゝ　.､　` .｀''←┬゛
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405 ：
そろそろチンポストッパー

406 ：
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　｀'ｰ '´
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407 ：
書き込んでも定期的にチンポストッパーするから

408 ：
ぶっといチンポは酒飲み警備員のチンポです
(ネトウヨ)

409 ：
そんな人生送っていると母ちゃんが泣くぞ

410 ：
どお？まともに相手にされなくなったチンポは？

411 ：
チンポしっかり見とけよ

412 ：
キチガイのファウはいつまでたっても5チャンネルに寄生する奇声のファウなんだな
童貞で魔法使えないとホントこうなるのな

413 ：
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
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　　　　　 .| .|　　　　!　　　　　,i│　　|

414 ：
チューボーW

415 ：
お前ら今までどおり遠慮せずに書き込めよ
チンポだらけのスレで

あと俺は高得点をとるファウさんではないからな
DAM高得点とるファウさんの迷惑になるから宣言しとく

416 ：
よくあんな不細工なおばさんのパンツの中で歌えたな

417 ：
友達にプカーって酒飲んでるだけの病気みたいなヤツいたけど、歌わせると73点とかだったぞwww

418 ：
プカーでワロタW

419 ：
>>412
DAM高得点は「ただ事ならない事」ですからね
それはあなたもご存じの通りです

ファウはね3億円ただでもらうのと、DAM高得点取れる人どっちか一つを選べって言われたら、DAM高得点を選ぶよ

DAM高得点はね、自分の家に隕石が降り注ぐが如くレアリティが高いものなの

そんな格別のレァリティを自分の体が体現するんだもの、自分でも驚くよ

わかって欲しいなー

君とは住んでる世界が違うことを

420 ：
>>419
そこまで思い込めるのも素晴らしいね
採点テク高めたいならうみ、君が代、富士の山で総合490over取れるまで練習して
各パラメターある程度のレベルまでできるようにすれば比較的簡単な曲だと大体ボーナス込みで１００点取れるようになるよ
一番重視すべきは安定性90台半ばとる事かな
今よりもっとうまく聞こえるようになります

421 ：
何でチンカスが教える立場にまわってるのさw

『ﾌｧｳ様教えて下さい』だろが

これでも眺めとけよチンカス

↓↓↓

422 ：
ポンタのスレが大人しいと思ったらこっちが荒れてるのかｗ

423 ：
https://i.imgur.com/CWo344L.jpg

https://i.imgur.com/bfHRbul.jpg

https://i.imgur.com/iSUwh9Y.jpg

https://i.imgur.com/4RP8A1y.jpg

https://i.imgur.com/DKFeTKE.jpg

https://i.imgur.com/SMUKKxl.jpg

https://i.imgur.com/3iaJ6T0.jpg

https://i.imgur.com/r4fXu96.jpg

https://i.imgur.com/olxyOYL.jpg

424 ：
>>423
安定性がほとんど満点になってない時点で底が知れてるな

425 ：
>>412
これコロッケの書き込み

426 ：
>>424
デクがパワーにもの言わせて歌えば安定性も上がるのは知ってるけど、体型まではまね出来ないぞ
ファウは体格的には細くて小さいからハンデあるしな
安定性はただの肺活量の話だからな、覚えておけよ

427 ：
で、結局DAMともでうまい人って誰なのよ？

428 ：
>>426
その認識でもう底が知れてるんだよ

429 ：
高得点が嫌いならカラオケ連れていかなきゃいいだけ

ファウは99こそ無いものの、98、97取りに来るからね(十八番ならは99も出すけど)

そんなんだから、グループで行けばほとんど一番だから、シャクにさわるなら一緒に行かなければいいだけ

経験者からいってカラボで96くらいなら、凄いごく希に見るけど

97くらいだともういないからね、だこらグループでいちばんどころか、店で一番くらいにはなってくるから、嫌なら一緒に行かなきゃいいだけ

430 ：
チンカスにはチンカスが持つべき礼儀ってものもあると思うから

ガタガタうっせーもん

431 ：
ポンタは精神病院への通院歴がある
気をつけよう

432 ：
>>426
そおゆうのはからだの大きな（体格のいい）お友達におまかせします

433 ：
お前らは低得点で2chしか出来ないチンカスなんだからな
しっかり覚えとけよ

ちなみにファウ様は中身の伴った歌の実力者だから

お前らはチンカスの2chねらー

434 ：
これは何が盛ってる話じゃなくて、ほんとの話してるだけ

それくらいファウってもはや敵なしのつよさなの


【※ファウのネットでの自由な発言を守りそれが阻害されることがないよう、ネットでの名無の工作員さんの書き込みにいちいち「応答出来ません」、があらかじめその事をご了承下さい。
このコピペも上記の宣言のために投稿のつど貼り付けさせてもらっています※】

435 ：
わかったかな？
チンカスどもw


【※ファウのネットでの自由な発言を守りそれが阻害されることがないよう、ネットでの名無の工作員さんの書き込みにいちいち「応答出来ません」、があらかじめその事をご了承下さい。このコピペも上記の宣言のために投稿のつど貼り付けさせてもらっています※】

436 ：
採点キチガイがファウだとわかったとたんにみんな相手しなくなったの笑えるけどちょっとかわいそうでもあるな

437 ：
DAM低得点は知りようが無いことだけど

『上手く歌えばDAMが高得点だして、へたくそだったときはやっぱり低得点なの』もう少し言うと『上手く歌えた時のみ高得点なの』だからDAM高得点はよっぽど変な歌いかたして得点操作してない限りにおいては、間違いなく上手い人なんだよ

その感覚がわからない理由は、上手く歌えた事がいまだにないからだよ

その感覚をつかむには、まず上手くなるしかないの、鶏が先か卵が先かでいうなら、その両方なの



【※ファウのネットでの自由な発言を守りそれが阻害されることがないよう、ネットでの名無の工作員さんの書き込みにいちいち「応答出来ません」、があらかじめその事をご了承下さい。このコピペも上記の宣言のために投稿のつど貼り付けさせてもらっています※】

438 ：
俺は普通に、上手く歌えたときの方が点数が低く出ますけど。

これは林部とかも言ってます。
普通に歌うと９５点くらいになると。

439 ：
そりゃそうだろ
お前が「おれば総理大臣だ」と言えばそうだし「おれは神だ」と言えばそうなんだからよ
名無しのガイジ特権ってヤツなんだから、自覚しとけよ




【※ファウのネットでの自由な発言を守りそれが阻害されることがないよう、ネットでの名無の工作員さんの書き込みにいちいち「応答出来ません」、があらかじめその事をご了承下さい。このコピペも上記の宣言のために投稿のつど貼り付けさせてもらっています※】

440 ：
そこで、機械が正しいと思ってしまうか、
自分を信じられるか、
が大きな分かれ道よね。

まあ、１００点近い点数が出るような歌は、
ほんとクズ音源だからね。
最近はわかりやすい例が多いし、
いまだに洗脳が解けないやつは
頭が凝り固まってるとしか言いようがない。

441 ：
>>438
>>440
自演失敗ｗ

442 ：
>>441
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

443 ：
コロッケとチューボーがミックスボイススレで憩いながら、機会があるごとにDAMともとか採点スレに現れて荒らしてる

コロッケもチューボーもDAM高得点者に比べたらチンカス同然なのにな

なに勘違いしてんだろうなwあいつら

444 ：
>>440
もっともらしいこと書いてるけど、機械採点を考慮する気がないなら最初から採点機能なんか使う必要ないよね。

自分を信じられるか、とか書いてるけど、それは都合の悪い結果を無視して、主観的評価を盲信することなのかな？

445 ：
結局、採点を信じてしまう人って、音感がないんだよね、わかるよ。
自分で判断できないから、たぶん機械が正しいのだろうなって思ってしまう、
思わないといけないと思ってしまう。ほんといい子だね。

機械の音程判定は、君らが実際に音を外しまくってるから低く出る、
場合が多いだろうね。
だけど、機械がすべての歌い方に対応できてなくて、
そのせいで音を外したと誤採点されてしまう。
これもある。

どちらのパターンもある。
まあ、信じたいものを信じるのがいいと思うよ。

446 ：
うたのうまい友達いれば客観的に判断してくれるんだろうが自分は友達イないからね…うん

447 ：
ライブハウスとかで歌ってるのはアンポンタンの一種
客観的な証拠なしに俺ウマが通じる世界W
ついでに態度もデカくなる勘違い君
ファウの足元にも及ばない人たちだから




【※ファウのネットでの自由な発言を守りそれが阻害されることがないよう、ネットでの名無の工作員さんの書き込みにいちいち「応答出来ません」、があらかじめその事をご了承下さい。このコピペも上記の宣言のために投稿のつど貼り付けさせてもらっています※】

448 ：
>>445
damの音程判定とかダダ甘じゃん。しかも90%程度とれてれば95点以上でるようになってる。

機械が歌い方に対応できず音程判定が低くなり、結果として採点結果が低くなるなら、その程度の歌なんだろ。

屁みたいな理屈こねてんじゃねーよ。

449 ：
君はさ、なんだかんだ言っても、
上手ければ相応に点数が高くなると思ってるだろ。
その前提が間違ってるから話が噛み合わないのだろうな。
上手いほど点数が低くなる要素がたくさんあるという話だ。

音程が90%でも95点以上出るから何？
だから上手いなら95点以上出るべきだっていう話？
その程度の歌って何？どういう意味？
音程以外のパラメータもボロボロだから。

95点なんて出す必要もない。
100点は出してはいけない。
上手くなりたいならな。

450 ：
>>449

あのさあ、damの採点アルゴリズムってクオリティじゃなくてスペック重視だから。

小手先の巧拙で点数が上下するような歌なんて、下らないつってんの。

せーので歌ってかき消されるようなスカスカの歌声とか、生演奏に埋もれて聴こえなくなるような歌とか、なんの価値があるの？ 上手いとか下手とか以前に聴こえないから。

腹から声だして十分な音圧が確保できてれば、95点くらいでるし、そこから先に「上手いほど点数が下がる」余地なんてねーよ。

その程度の歌ってのは、つまり最低限のラインに達してから上手いだ下手だを論じろってことだよ。

451 ：
凄い極端な話だけど曲によって点数のでやすさ全然ちがうよね…例えばマキシマムザホルモンはかなりうまく歌っても80点くらいな気がする…極端だけどね

452 ：
>>451

確かに曲によって点数の出やすさは全然ちがう。

ホルモンは極端な話ではあるけれど、しいて言及するなら、そもそもホルモンの歌が歌唱としての巧拙を論じる種類のものかってことじゃね。

勿論ホルモンはカッコいいけど、原曲からして一般的な意味でのお上手な歌ではないという点で議論の必要はない気がするね。

それを踏まえてホルモンを「上手く歌う」っていうのが何を意味するのかだけど。原曲に沿った歌を想定するのなら、それは上手にお歌を歌うというよりは、語弊はあるけど物真似が上手い、により近いんだと思うわ。

例えばだけど、オペラ調に歌うとか歌唱としての巧拙にフォーカスした歌い方をすれば、それなりの点数はたぶん出るだろ。

453 ：
マキシマムザホルモンはまぁカラオケ連れてって自分の曲歌わせても点数にならねぇだろうなとは思う
B'zとかだとシャウトしつつちゃんと点数になるのかなぁ

454 ：
>>453
プロの声量だと抑揚がちょい気になるけど、ほどほどにマイクを離して歌えば稲葉さんならDAMなら点数出るでしょ。

JOYだと音程の傾斜配点あるから、しゃくり気味に歌ったりフェイク入れてく感じだと厳しいかもね。

455 ：
>>452
確かに、自分がホルモンうまいなーて思うのは原曲に似てるかどうかだわ、だから赤飯なんて神様レベル、でも赤飯が精密採点でホルモン歌っても80も行かない感じがする　

>>453
確かに仮に本人が歌っても無理そう

456 ：
みんなスレタイ読めよ
ここはDAM★ともについて語るスレだ
採点での点数の高低と巧さの関係について語りたいなら別スレ立ててやれよ
DAM★ともについて語れないじゃないか

457 ：
じゃあダムともについて語るけど、特に和気藹々としてるフレンドがいないけどリクエストを貰う方法を教えてくれ
リクエスト歌うのって自分で普段選ばない曲を歌うことになって凄く練習になると思うんだが、
そんなもんをくれるフレンドはいない

458 ：
俺もマジリクもらったのはともだちか相互オキニがほとんどだなー
5年間やって外部の人からもらえたのは1度だけ

マジリクをもらいたいなら方法は2つ
①ともだち、相互オキニを増やす
②ファンを増やす(歌うま限定、美人イケメンで動画ならある程度でも可)

459 ：
暴れだしたら誘導ヨロ

【DAM★とも】Ａ海賊王☆ポンタ 7【反社会的勢力】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/karaok/1564358942/

460 ：
>>457
コメ欄に「色々な曲を歌って勉強したいのでよろしければリクエスト下さい！」とか書いて交流をする。
そう書いてあったらかなり送りやすくなる。
あんまり下手だともらえないけどね。

461 ：
>>448
https://i.imgur.com/1pJBDgp.jpg
音程だけ高くてもDAMの場合評価しない
抑揚とかシャクリとかいろいろやってるのに音程が対して低下してない場合は、評価が少しバカり高くなる
音程そのものだけ高い場合は、評価されない




【※ファウのネットでの自由な発言を守りそれが阻害されることがないよう、ネットでの名無の工作員さんの書き込みにいちいち「応答出来ません」、があらかじめその事をご了承下さい。このコピペも上記の宣言のために投稿のつど貼り付けさせてもらっています※】

462 ：
>>461
これなんかやっと90点突入だからね




【※ファウのネットでの自由な発言を守りそれが阻害されることがないよう、ネットでの名無の工作員さんの書き込みにいちいち「応答出来ません」、があらかじめその事をご了承下さい。このコピペも上記の宣言のために投稿のつど貼り付けさせてもらっています※】

463 ：
>>462
点が低いのは走ってるからだろ

464 ：
抑揚もビブもだな

465 ：
あっ安定性もだ
要は音程意外ほとんどダメなパターンだ

466 ：
ちなみにこちらもどうぞ↓
音程だけよくても、にっちもさっちも行かないよね
これなら、むしろひょっと踊りして歌いながら、表現力だけ上げた方がよっぽど点数取れるよ


https://i.imgur.com/p65FrbG.jpg

467 ：
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　｀'ｰ '´
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468 ：
IDコロコロコロッケとIDコロコロチューボーのキチガイが貼り付けてる

469 ：
このsarai400やベーな

470 ：
aiueo700はグズ

471 ：
夏だからか、ＤＡＭ★ともボーカルが変な高得点者ばかりになったからか、はたまた荒らしの活動のおかげか
全盛期に比べてアップが少なくなっていて寂しい限りである

472 ：
新機種と同時にダムとものサービスももっと強化してほしい
金月1000円もとって90年代みたいなソフト機能しかない

473 ：
お前らテレビBBA媚び媚び界隈ウゼェわ

474 ：
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ
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475 ：
ジョイが新機種出したし、しばらくはダムは過疎だろ

476 ：
上手い人もめっきり減ったね
高得点は上手くないとわかったらやる意味もないしな

477 ：
チンコ出たから言う訳じゃ無いが(笑)。
昨日、タクシー待つ間にYouTubeのカラオケ流して生歌唱してみせたら驚愕された。LINEで誉めちぎられて賢者タイム回避出来たじゃんって言いやがった。カラオケ屋では音程修正だけして生で知り合いに聴いて貰うのが良いぞ。何せ今のスマホは音が素晴らしいからな。勿論、場所とタイミングが大事だけど。エッチの後の微妙な雰囲気には結構お勧めしたい。

478 ：
採点機能とかどうでもいいものは使わんからブロック機能つけろや

479 ：
テレビBBA？

480 ：
点数取れないのに自分は上手いと思ってるならそれはただのバカだよ

カラバト見てごらん

凄い上手いでしょ？ビブがたとえ一秒だったとしても、ボナ込み100出るレベルだからね

もし採点と歌の上手いが関係ないと思ってるなら、それは「お前がそうなだけ」だぞ

何も出来ないのに自信ばかり付けるのはよくないよ

わかった人手をあげて

481 ：
いいからブロック機能つけろよＤＫ社員

482 ：
だいたい変人はカラオケと関係ないライブハウスの話ししたり、音源加工の話しだの、ミックスボイスだの、変にライブにかぶれてるよね

そおいうスレに今まで誰がいたかと言えば、チューボーとかコロッケだものw

チューボーの音源見ただろ？ゼイゼイいいながらキンキンした声を所々でやっとこさ出してさ、マイクなんか口元から胸のあたりまでヒョッコヒョッコ動かしてマイクシコだもんw

糞チンカスもいいところだよw

そんな連中がDAM高得点はうんたらかんたら嫉妬して噛みついてるんだから笑えるよ

頭がおかしいよあんなのw

483 ：
>>481
ガイジは寝ないとね

484 ：
>>482
お前はそのチューボーより下手くそだけどな
なんだあのギリ健みたいな歌い方は

485 ：
チューボーが変なヤツってのは、まぁ間違いではないな
音程70％でイキってるしな
コロッケもオク下マンだし

486 ：
テレビ出演自慢おばさんに媚びてる人たちは何が目的なんだろうね？

487 ：
>>482
449 ﾌｧｳ ◆vapeqJyZvMWl 2019/04/17(水) 18:24:13.60 ID:q60Q2F2z
>>446
何?
ﾌｧｳが消えればいいの?

じゃあもう板に来ないよ
それでいいの?

チューボーそんは勝利宣言でもすればいいと思うよ

実際歌では、俺が負けてるっぽいからね

488 ：
>>485
454 ﾌｧｳ ◆vapeqJyZvMWl 2019/04/17(水) 18:44:48.88 ID:q60Q2F2z
お互い外見さらして匿名性が欠けた状態になった訳ですし

それではﾌｧｳは今日ををもって板には来ません

さようなら

それではチューボー様サヨウナラ

この書き込みを最後にサヨナラです

ホントにさようなら

ps.何者かがﾌｧｳを語る可能性もありますけど、それはﾌｧｳでもありませんので固くお見知りおきを

489 ：
415 ﾌｧｳ ◆vapeqJyZvMWl 2019/04/15(月) 13:52:02.47 ID:n6OpU6nz
ファウは一人じゃないんだから
相談する人いるよちゃんと

何か力がないボッチの人だと思ってるでしょ?
ファウの本家は元県会議員（自民）だし、ずっと昔のお城のお殿様だからね（城趾あり）

ファウは嘘つかないよ

いい加減になんでもない、バカかなんかだと思って付きまとうのはやめてくれないと

490 ：
456 選曲してください 2019/04/16(火) 02:51:46.15 ID:8X6RLCUH
勝手に貼り付けられたDAMともの動画なんだけど
元動画が削除しても、2chのは見れるままなんだけど何故ですか？

どうしたら良いですかね？

チューボーの音源と一緒にされて困ってるんだけど

491 ：
458 選曲してください 2019/04/16(火) 02:56:28.78 ID:8X6RLCUH
わかる人すぐ答えてほしいんだけど
どうしたらいいの？

492 ：
>>482
ファウこれつけ忘れてるぞ、しっかりつけとけよ




【※ファウのネットでの自由な発言を守りそれが阻害されることがないよう、ネットでの名無の工作員さんの書き込みにいちいち「応答出来ません」、があらかじめその事をご了承下さい。このコピペも上記の宣言のために投稿のつど貼り付けさせてもらっています※】

493 ：
>>492
忘れてた、親切にありがとう
名無しはすぐ相手にしてもらえると勘違いして調子に乗るからつけとかないとwwww





【※ファウのネットでの自由な発言を守りそれが阻害されることがないよう、ネットでの名無の工作員さんの書き込みにいちいち「応答出来ません」、があらかじめその事をご了承下さい。このコピペも上記の宣言のために投稿のつど貼り付けさせてもらっています※】

494 ：
まぁDAM得点出ないのに、ウマイなんていないよ
DAM得点は上手く歌えば確実に得点が出るからね




【※ファウのネットでの自由な発言を守りそれが阻害されることがないよう、ネットでの名無の工作員さんの書き込みにいちいち「応答出来ません」、があらかじめその事をご了承下さい。このコピペも上記の宣言のために投稿のつど貼り付けさせてもらっています※】

495 ：
456 選曲してください 2019/04/16(火) 02:51:46.15 ID:8X6RLCUH
勝手に貼り付けられたDAMともの動画なんだけど
元動画が削除しても、2chのは見れるままなんだけど何故ですか？

どうしたら良いですかね？

チューボーの音源と一緒にされて困ってるんだけど

496 ：
458 選曲してください 2019/04/16(火) 02:56:28.78 ID:8X6RLCUH
わかる人すぐ答えてほしいんだけど
どうしたらいいの？

497 ：
>>494
449 ﾌｧｳ ◆vapeqJyZvMWl 2019/04/17(水) 18:24:13.60 ID:q60Q2F2z
>>494
何?
ﾌｧｳが消えればいいの?

じゃあもう板に来ないよ
それでいいの?

チューボーそんは勝利宣言でもすればいいと思うよ

実際歌では、俺が負けてるっぽいからね

498 ：
454 ﾌｧｳ ◆vapeqJyZvMWl 2019/04/17(水) 18:44:48.88 ID:q60Q2F2z
お互い外見さらして匿名性が欠けた状態になった訳ですし

それではﾌｧｳは今日ををもって板には来ません

さようなら

それではチューボー様サヨウナラ

この書き込みを最後にサヨナラです

ホントにさようなら

ps.何者かがﾌｧｳを語る可能性もありますけど、それはﾌｧｳでもありませんので固くお見知りおきを

499 ：
最近damとも使いだしたけど、知らないことたくさんあるな。
ここ見て初めて、そんなのあるのか、と気づかされた。返聴のか。

得点高いけど、これは･･･うーんってのもあるけど、それ以前にそもそもお前真面目に歌う気あるの？っていうふざけた感じの、歌にすらなってないようなレベルのものにナイスがたくさんついていて、いいんかそれで、と思っていた。
なんか色々な風習があるのね

500 ：
返聴のか、ってなんだ。返聴とか、だ

501 ：
>>499
>>500

久々に初心者キャラかよ
もうそのやり口飽きた

502 ：
録って出しの人は多いよ
そういう人は失敗しても全く気にせず公開する
そして下手くそ

503 ：
向上心のカケラも無く、ただただオフ会命の下手くそは少なくない

504 ：
継続は大切だろうから１週間に1曲はアップしたいなぁみたいな気持ちがあるんだけど、
そうやって定期的にアップするよりかはちゃんとした録音が出来るまで何週間でも練習すべきかねぇ

505 ：
どうせ下手の自己満足でしかないんだから
ぐちぐち考えずにパッパと音源出せば

506 ：
>>504
継続してうぷするのは別に自由だけど、具体的なアドバイス貰えるわけじゃないから自分で考えて歌わなきゃ大した意味もないと思う

507 ：
>>483
ブロック機能の話になると意地でも話題そらしたいのはDK社員はｗ
そんなんだからジジババばかりになってうたすきに全部若いのが逃げたんだ
なにがカイジだよ、ひとりでざわざわしとけ

508 ：
>>505
そういう下手くそに限って再生の時間とナイスの時間の差を気にするんだよな
10秒聴いたら嫌気がさす下手くそのくせに

509 ：
>>507
そうだよな

お前みたいなガイジばっか残っちまったな

510 ：
２０秒聴いて、この人はまあまあ上手いから、
空気読んでナイス押してやるか、
でもこれ以上は聴きたくないから閉じる、
って場合もあるわけで。

ナイス押されるだけでもありがたく思ってほしいけどね。
最後まで聴かれてないからどうとかめんどくさい。

ぶっちゃけ最後まで聴くのなんてほんと稀だよ。
聴きたいと思わせる人がほぼいない。
自分がそういう歌だと自覚してくれ。

例を出すと、採点で高得点出そうとしてる歌い方なんて
ほんと１０秒で閉じる。
そういう感情が乗ってないつまらない歌はいらない。

511 ：
>>509
どんだけ賭博黙示録カイジ好きなんだよお前ｗざわ・・・ざわ・・・ってかｗ
次はデスノートがどうとか言い出すんだろ

512 ：
どうやったら自分の歌を聴きに来てもらえるのかね
あるユーザーのある曲を聴いたとしても他の曲を聴きたいとは思わないな

513 ：
>>512
上手く歌えるようになれば聴きに来てくれるよ
DAMともの高得点者を見れば分かるけど、得点だけを狙ってる人はあまり聴きに来てくれないからね

514 ：
確かに本人が感情を乗せてるつもりになってる、大袈裟なだけの臭い歌は笑えるけど、聴きたいとも思わないから同じく10秒ともたず閉じるな。

515 ：
>>514
最近のでいうと「愛にできることはまだあるかい」は難曲だな
あれを独り相撲にならずに歌えたら歌ウマだと思う

516 ：
>>515
確かにあの曲は難しい。

517 ：
自分は練習のために録音はしているけれど、公開はしていないし今後もする気はないです

公開すると再生回数とか時間とかナイスした人とか、どのくらい本人にわかるものなんですか？

自分は同じ歌を歌っている人のはたまに聴いて、歌い出しで下手なら即閉じて、上手ければ最後まで聴いてナイス押す感じなんだけど、失礼だったのかな…

518 ：
下手だったら速攻で閉じるのは誰でも皆同じだと思う
義理でいいね付けるかは個人差あるけど、
まぁ自分で公開してるもんないなら関係ないし付けなくていいんじゃね

519 ：
どう聴いても上手い人の歌にナイスしてない人もいるからね
ナイス基準なんてあってないようなものだろ

520 ：
ナイスしてこないカスはシカトでいいよ
2回３回と連続で来たり複数曲踏み荒らして来たら通報すれば故意の嫌がらせと
みなされて垢事ＢＡＮできるようになったしな

521 ：
自分がクソみたいな歌歌ってたらナイス0であって欲しいし、やっぱり本心からダメだと思ったらナイスしねぇでいいと思うわ
他人に甘くすると自分にも甘くなるからお前らを巻き添えにするしかない

522 ：
得点にこだわれよ
高得点は下手とは無縁だ

ネットで高得点音源を視聴すると意外とショボく聞こえるけど、実際歌い終えた時の手応えとか、ボーカル採用された音源のスピーカーからの聞こえ具合は、やっぱりウマイ意外には何もないからな

得点にこだわれ、得点こそすべてだ

523 ：
得点しか救いようのない人は、得点にすがるがいいさ

524 ：
君たちもネットで音源聞いてばかりいないで、カラボでのスピーカー音源で再生してあげなよ
君たちの言い分がほとんど無意味なものに感じるから
(オクシター除く)



【※ファウのネットでの自由な発言を守りそれが阻害されることがないよう、ネットでの名無の工作員さんの書き込みにいちいち「応答出来ません」、があらかじめその事をご了承下さい。このコピペも上記の宣言のために投稿のつど貼り付けさせてもらっています※】

525 ：
3年前とかに公開されてるのに一回も再生されてないのを見ると
虚しくなるね。一方、女性曲オク下で聴けたものじゃないのに
何十何百も再生されててナイスまでたくさんついてるのを見ると

気持ち悪い感覚が。。。

526 ：
>>520
そうなの？

527 ：
初めて録音した自分の歌声を聴いた時はヘドが出るほど気持ち悪かったのに今では何十曲も録音だけして何度も聴いている自分がただただ気持ち悪い
慣れって怖いね

528 ：
自分は初めて録音した時からそこまでキモい声だとは思わなかったけど、ただナルシー入ってるだけだと気づいた…

529 ：
ツイッターと連動させてどやってる人に上手い人はいないよね
偉そうにうんちく語ってるくせに、聴いたらほとんどへてくそ

530 ：
いくらでもいる>>529

531 ：
ＤＡＭともやってる人にほとんど上手い人がいないのだから、
ツイッターと連動してる人にほとんど上手い人がいない、
という言い方は語弊があると思うよ。
まるで連動していない人の方が上手いとでも言いそうな勢い。

むしろ、ツイッターと連動させるだけあって、
多少自分に自信があって、まじめにカラオケ活動やってる分だけ、
平均レベルは連動させてない人よりは高い感じだけど。

532 ：
>>527
ほんそれｗ

533 ：
>>531
ツイッターと連動させていない人がDAMともで上手いのかどうかを確認するすべがないのだから、その理屈もおかしいね
確認できるツイと連動している人が下手なのは事実

534 ：
>>531
下手で悪いか？
DAM★ともってそう言うところだろう
巧い歌が聴きたければユーチューブを始めとする動画配信サイトでもいけばいい

535 ：
ツイッター連動している人とはあまり関わりたくないのは事実

536 ：
下手だと開き直ってる人もいるけど、上手くて更に向上心も持ってるだろうなという人も少なからずいるよ

537 ：
>>536
おまえはコッチ↓

【DAM★とも】Ａ海賊王☆ポンタ 7【反社会的勢力】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/karaok/1564358942/

538 ：
女の子はちょっと可愛い声で歌えばオジサマ達がナイスいっぱいくれるよ!
可愛い声聞いて癒やされたいのよね
その場合むしろ下手な方が可愛いくて癒やされるのよね

by Twitter連動してるアカ

539 ：
アイドル育成ゲームみたいでオジサマも楽しいし女の子も楽しいし相性良いかもね
でも野郎には過酷なゲームだね

540 ：
>>533
イミフ

541 ：
あくまでも自分のカラオケ用だから異性の歌は聴かないわ
原曲キーじゃないのも正直上手いのか上手くないのか判断し難いので一番くらい聴いたら閉じる

542 ：
DAMともの最も画期的なのはコラボ機能だろ
これを使わないならDAMともやる意味が無い

543 ：
>>542
本当にどうしようもない馬鹿

544 ：
>>543
こいつ本当にアホ

545 ：
>>544

ソロで公開してるのは全部意味無いの？

546 ：
自分の歌声が客観的にどんな風に聞こえるのか、それがどんな評価をされるのかがメインで公開してるんだけど。

で、昔の公開曲と現在の公開曲で良くなったり悪くなったりもあるからアドバイス欲しい時もあるし。

自分が好きな曲だから公開しても再生伸びなかったり、意外な曲が矢鱈伸びたりコラボされたりするから、選曲の参考にしたりするけど。

コラボ使わなきゃ意味無いって意見はメジャーなの？

547 ：
>>546
うたスキはコメントできるけどＤＡＭ★ともは人の歌にコメント出来ないから評価わからないだろう
せめて友達同士はコメントできるようにしてほしい

548 ：
>>547

Twitter連動で意見貰えますけどね
普段歌わないアーティストの曲歌ったらその時だけ来てくれる人とか、ジャンルによって何回も聞いてくれたり

コラボしてなかったら聞かない人が多いのかと思ってビックリしたんだけど、やっぱりそういう傾向はありそうかな
でも、ハモりパートだけ歌ってる人ほとんどいないし、居ても選曲やキーで限られるんです
意味無いと思われるとかなんか面倒くさい場になりましたね

長くてすみませんでした

549 ：
やだ、まるしえ必死～！

550 ：
>>549
お前はコッチ↓

【DAM★とも】Ａ海賊王☆ポンタ 7【反社会的勢力】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/karaok/1564358942/

551 ：
JOYよりも原曲の再現度が高いしカメラいらないからこっちだな
友達同士でコメント機能はほんと欲しい

552 ：
公開曲をチェックしてるDAMとも社員も夏休みかな
お盆の期間中にめちゃくちゃ溜まるんだろうけど

553 ：
録音して他人の意見をききたいのなら、レコーダー使って録音したデータをTwitterなりにあげればすむ。

だが不特定多数のコラボ可能な音源データの中から選んでコラボするなら、だむともなりうたすきなりを利用するのが手っ取り早い。

その意味ではコラボ機能は確かに画期的な機能だと思う。

とはいっても最近はカラオケアプリもあるけどね。

554 ：
>>526
前までは運営も対処しなかったけど、３日以上とか粘着してきたり２曲３曲と同日中にナイスなしで踏み荒らしてくる奴は通報すれば悪質ユーザーとみなされＢＡＮできるよ、
ＢＡＮの基準がかなり厳しくなったみたい
２.3か月前ぐらいにアカウント作り直してる古参が多かったけど、あれはこの前の一斉ＢＡＮでＢＡＮされたから裏で嫌がらせしてたやつ丸わかり

555 ：
>>554
上手いとは思わないけど、他の曲もこんな感じなのか？とナイスを押さずに数曲同じ人の歌を聴いたことあるな

それも荒らしになるのか…

そもそもナイスを押さないとだめみたいなシステムがおかしい

いっそそんなシステムやめればいいのにな

556 ：
PCブラウザでそれやってたらクソだろう
スマホだと押しにくいしなんだかなあ

557 ：
>>555
ナイス押さない人はダムともユーザー減らすだけだから
運営側は減らすでしょビジネスだし

558 ：
SNSで運営の思うがままのコミュニケーションの取り方強制されるとか何の冗談だよ

559 ：
>>558
お客他のお客様のご気分が悪くなりますのでご退出下さいって事

560 ：
>>558
金払って不愉快な思い誰だってしたくない下手糞な歌をナイスした所で何かあんたに害があるわけ?下手糞な曲聞くの嫌なら辞めたら?

561 ：
なんかめんどくさいから、今度から何がなんでもナイス押すわ

ただ、下手だと最後まで聴くの苦痛なんだよね

高得点でも嘘みたいに下手な人がたくさんいるから、点数じゃ聴く前に判断できないし

562 ：
歌いだし聞いたらナイスして後は聞かないけど

563 ：
>>562
再生時間とナイス時間見れば聴いてない事はわかるんだけどね
差があっても聴いてない場合もあるが

564 ：
>>563
自分だったらまあいいかって思うけどね

他人を気にしてたら楽しめないよ？
自己満足して
皆も良いって思ってくれるのはおまけで
先ず何回も聴きたい物をアップして自分で楽しむからさ

565 ：
再生の足跡とか、ナイスの概念すら知らない新規ならともかく
知っておきながら押さずに複数聞いていくのは気持ち悪いね
しかも本垢を別に持ってて、ちゃっかりそこでは自分で公開曲あげてるっていうね
次来たら通報してみるわ

566 ：
おまえらさ、自分の歌に聴いてもらう価値があると思ってるの。
自意識過剰すぎだろ。
なんで素人のドへたくそな歌をそんな長く聴かないとならないの。
聴くだけの価値があるくらい上手くなれよバカ。

567 ：
むしろ、視聴時間とナイス時間がきちんと最後まで聴いたようなラグになってたら、
なんと奇特な方がいるのだろうってなるだろ。
最後まで聴かれなくて当たり前って感覚じゃないから、
おまえらはいつまでたっても下手なままなんだわ。

568 ：
またナイスの是非のローテーションに入ったの？ｗ
しかも展開も今までとほとんど同じ……

569 ：
再生数に対するナイス割合っていう概念がダムとも独特で謎だから、
再生数かナイス数のどっちかだけでいいような気がするんだがな

570 ：
フォロー数みたいに、お気に入りの人数がわかればいいのにな
お気に入りはホントに聞きたいと思う人しか登録しないし

571 ：
そもそも大抵は自分も下手なのに下手な歌は聴いてられないってのが不寛容な世の中を象徴してるな
自分の事は棚に上げて芸能人の事、政治家の事、記事自体の事を批判しまくるニュースコメントのネット民と同じだよ
あ、DAM★ともユーザーもネット民か(笑)

572 ：
そもそも自分の所にはほとんど誰も聴きに来ない
ナイスしなくてもいいから来て欲しいって願望はある…
何かコツとかあるのかな

573 ：
>>572
他人の曲を聴きに行ってる？
積極的に聴いてナイスを付ける「営業」をしないと誰も聴いてくれないよ

574 ：
>>573
だいたい自分のアップした曲と同じ曲を上げてる人のは聴きに行ってナイスもしてる
歌のチョイスに問題があるのか

575 ：
俺は今まで5万人くらいのユーザーの公開曲聴いてると思うけど、
その中で、おそらく一番上手いのではないかと思う人が、
視聴回数1回とか2回とかだからね。
そんなもんだよ。

576 ：
絵と違って聞いてみるまで「一番上手い」ことがわからんからな
そりゃしょうがない

577 ：
いくら上手くても営業しないと聞きになんか来てくれないよ
再生数＝どれだけ営業を頑張っているかと見ていい

578 ：
人の歌をよく聴くことは色々な意味でやっぱり大切なわけで、
それを推奨する良いシステムとも考えられる

579 ：
聞いているフリなんていくらでもできるけどな

580 ：
薬にするのも無駄にするのも利用する側の意識ひとつ、好きにすればいい

581 ：
3分の曲でも7分の曲でも必ず5分で押してくる奴は100％聴いてない

582 ：
おまえらってさ、歌を聴かれないのは相手のせいだと思ってる？
自分の歌に魅力がないからだって思わないの。

だいたい、歌の好みなんて十人十色だわ。
プロ歌手でも受け付けない歌手や、
センスが合わない歌手や、
下手だなって思う歌手もいくらでもいるのに、
ましてや素人の歌をなんでそんなに長く聴かないといけないの、
って思うのが普通だと思うけど。

583 ：
最後まで聴かれるのは相当尊いことだと思った方がいいよ。
本人歌手とは違う魅力がないとならないわけだけど、
君らの９９．９９％は本人歌手の劣化コピーなんだから。

584 ：
だから巧い歌が聴きたいなら動画配信サイト行けって
DAM★ともは下手な歌に気に入るところを見つけてともだちになって傷を舐め合うところだろう
巧かったらDAM★ともにいる意義がないんだよ

585 ：
下手でも光るものがある人もいるんだけどね。
ただそれは、音外さないようにおっかなびっくり歌ってるような歌でもないし
採点で高得点を出そうとしてるような歌でもない。
感情を乗せようとしてる歌だよ。

586 ：
音程さえ合ってないのに感情だけこもった歌ほど醜いものはない
最低限音程、リズムは合ってる事が条件
そのうえで声に張りがある箇所があってそこが好き、みたいのに惹かれる

587 ：
そんなことはない。
特に表示年齢が若い子（本当かどうかはわからんけど）は、
やっぱり音程が甘かったり、声の安定感がなかったりすることはある。
だけど、パッションがあるからもうちょっと聴いてみたいと思うことがある。

一番即閉じしたいと思うのは、
糞見たいな高得点狙いの歌い方ね。
あと、頭が凝り固まってるような歌。
音程合わせて、声を安定させて、ビブラートかければよい歌だと思ってるのかね、
っていう歌い方の歌ね。
もう頭が干からびてしまってるのだろうけどね。

588 ：
感情だけ過剰に込めて常に30セントくらいフラットしてるような歌は聴いてて不快になるだけなんだけど
あとモノマネ系でモノマネはかなりのレベルなのに音程があってないようなのは「あー似てるね」で終わってしまう
それらは下手な歌にさえなってないのでともだちになって傷を舐め合う事さえ無理

採点歌唱が閉じたいのだけは同意するが

589 ：
目立ちたがり屋なジジババの採点歌唱が一番嫌い

590 ：
ともだちばかり増やしてる人はなんなの
結局公開してる曲の再生数も0～20くらいだったりで友達になったからって聴いてもらえるわけでもないような

591 ：
>>590
普通のSNSにもいるよねー、ともだちばかり多い人
ただの数ともなんだろう
アクセサリーみたいなものだ

592 ：
>>590
「俺の歌を聴け～！『めんど臭いから俺はお前らの曲は聴かないけど無な～』」
という奴がともだちたくさんいる奴に多い

593 ：
会ったこともないのにともだちという語感の重さから、自分から申請するのは躊躇うわ
申請が来てもらう分には嬉しいけど、勇気あるなあっておもう
「〇〇とも」的な造語にすればもっと気軽に出来るのに、
有名なSNSに独自の造語が多いのは、気軽さを促す配慮があるんだよな

594 ：
いやでも数年やってると3年前に仲良かった組と2年前に仲良かった組と去年仲良かった組とで、引退勢が増えるにつれて再生数は増えないのに友達の数だけやたら増えていかねーか？

595 ：
>>594
あるあるｗ
「あーこの人最近見ないけど元気かなあ」ってなるわ

596 ：
まったくね。
友達数が多いのに視聴数が伸びないのは
営業で友達申請しまくってる（下手な）人、
みたいな像を言う人いるけど、
全然わかってないよね。

597 ：
>>596
どう分かってないの？

598 ：
(自分が)全然わかってない

599 ：
友達の数が多くて、コラボばかりしているのに、再生数が多くても30回くらいの人はなんなんだろうね
まあ、ど下手くそなんだけどさ

600 ：
>>597-599
移動願います↓

【DAM★とも】Ａ海賊王☆ポンタ 7【反社会的勢力】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/karaok/1564358942/

601 ：
>>597
上の人も言ってるけど、
まず、ともだちになった人が、
全員ダムともを続けているとも限らないのが一点。

次にともだちになっていようが、
こちらが普段から相手の新着無視したりして、
聞きに行ってないと、相手側も聴きには来ない。

だから、余裕で視聴数＞友達数はありうる。

別に上手い下手が関係することではない。

たとえば、自分は、上手いと思われるからなのか知らないけど、
友達申請はけっこうされる（自分からは一度もしたことはない）。
申請されたら基本的に拒まないから友達数は増える。

しかし、友達になってもそもそも相手が上手いと思って
友達になってるわけでもないから、
新着上がっても興味がある曲くらいしか聴きにいかない。
自然と疎遠になっていく。

602 ：
×　だから、余裕で視聴数＞友達数はありうる。
○　だから、余裕で視聴数＜友達数はありうる。

大事なところ間違っちゃったね。

603 ：
>>602
6時出勤やろ？
はやく寝ろよ

604 ：
しかも相手が友達であろうと、
いまいちだと思えば、余裕でナイスも押さないからね。
そりゃ疎遠になるわな。
友達解除されないのが不思議なくらいだわ。

605 ：
数年間ログインしていない友達をみんなはどうしてる？
万が一戻って来た時に切られてたら悲しい気持ちになりそうで切れない

606 ：
最近一人友達申請があって承認したらその人はすでに100以上の友達がいて、その人の友達の友達を見てみたら自分みたいに一人しか友達がいない人が多かった
友達のいないユーザーに片っ端から申請してるのか
月額いくら払ってるか知らないけどまあ人それぞれだなあと思った

607 ：
ダムともボーカルのエントリーって標準キーじゃないとダメなのね
自分しか歌わないようなマニアックな歌だと原曲キーで歌ってどんなに点数が高くてもそこに載せることはできず、誰かからナイスをもらわないといけないとか…
だから最近の曲のほとんどが標準キー=原曲キーなのかも知れないけど
(長文愚痴失礼しました)

608 ：
そもそも友達とお気に入りの違いがわからんしな。

609 ：
ナイスもらったのに返聴しないのも悪いけど、あきらかに
下手な歌を聴かされるのも拷問だよね。でも再生時間とナイス時間が同じだと
明らかに聞いてないことがわかってしまって却って印象を悪くしてしまうので
下手な歌を聞かずに時間をずらして効率よくナイス返しが出来る方法を考えたよ。

ブラウザのミュートボタンを押しながら再生している間に、別の人のを
同じようにミュートしながら再生、を繰り返して10人くらいやってるうちに
最初の人の曲再生が終わるから順番にナイスを押してウィンドウを閉じる。

というのをやってます。音が出ないから何人同時再生しても気にならないし、
その間に別の作業をしたってOK。
短時間で沢山の人に時間差ナイス返しが出来るので
固定客数の維持には使えますよ。同じやり方でナイス営業を続ければさらに
集客力アップするかもね。

610 ：
>>609
ダムでオーディションやってるんだから
人の曲聞かないで客増やしたければプロになれば？

611 ：
聞きに来た人すべてを聞き返しに行くなんて現実的には無理だからね
挨拶回りの再生とイイねになっちゃう
自分の興味ある歌はずっと聞いて観察してるけど、それ以外は無理だね

612 ：
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614 ：
もはや雑にナイスくれた人よりもわざわざナイスくれなかった人の方がまともに聴いてくれてるレベルだな

615 ：
>>614
ナイスしてないなら聞いてるかわかんないじゃね?

616 ：
>>614
同じ曲の違うユーザー聞こうとして再生してすぐ閉じるとかあるし
ナイスがないから時間もどのくらいの時間開いてたかわからないわけだし

617 ：
>>609
大発見みたいに書いてるけど、それはみんなやってると思うｗ

618 ：
>>617
みんなやってる事にするなー！
真面目に聴いてる人だっている
俺も真面目に聴いてるし

619 ：
聴きたくなくなる理由がなければしまいまで聴いてる
極端に下手か、ふざけ過ぎてるか、ハウリングを起こしてたら聴くのをやめる

620 ：
むしろ、最後まで聴くのはほぼないんだけどな。
最後まで聴きたいと思わせる人ってほんと１％はいないよ。

一つ言わせてもらうけど、
自分が最後まで聴かれないのが、
相手のせいだと思っているうちは、
歌は上手くないし、上手くもならない。

そもそも歌なんてものは、どんなに上手くても、
フィーリングが合わない歌なんて聞きたくないんだよ。
superflyってよく上手いと言われるけど、
もし、匿名ダムともにいたら、普通に５秒で閉じるから。

最後まで聴かれないことをギャーギャー言ってる人は、
そういうこともわかってない人だし、
だいたいにして、最後まで聴かれないのは、
魅力がない歌しか歌えていない自分のせいでしょ。
これはマジだよ。

むしろなんでお前の歌を最後まで聴かないとならないのって
声を大にして言いたいよ。

621 ：
>>620
スゲェオレかと思ったわ！
オレは自分の歌好きなヤツがいたらどーぞって
感覚でアップしてるわ。
　気に入るのは少数だろうなって思ってるからナイスしたりしないとか気にならなんな、再生回数も気にならなんな
ただオレの聞かないで他の聴くんだな
損してんなって思う事はある。食わず嫌いが1番損してんな。
同じユーザーでも曲によっては上手いヤツがいるから、知ってる曲は聞いて損はないから。

622 ：
ずーーーーっと上手いの下手の言ってるな

上手いか下手かなんて芸術の審査ではタブーじゃないか？

答えのない議論を続けてはや7年か…

ごくろうさん

623 ：
魅力ってほぼほぼ声質？

624 ：
魅力がある歌とは何か、ってことは自分で考えたら。
そもそも統一的見解があるわけでもなければ、
個人の主観によって異なるものだから。

歌なんてものはどんなに上手い人でも
どんなに売れてる人でも１００人に９９人にはどうとも思われないんだよ。
１００人に１人の心の琴線に触れる歌が歌えるなら、
プロになれるわ。

最後まで聴かれないなどという当たり前のことで
どうこう言ってるやつは何なのかって思うよ。
自我が確立されてないガキなのか、
とんでもない無知なのか、
完璧主義のなれの果てなのか。

625 ：
一つ言えるのは絶対の前提条件があって、
それは、音程が合っていることではない。
採点で１００点が出ることではない。

感情がのっていることだ。

なぜなら、歌は、感情を伝えて、共感するためにあるからだ。
それがないなら、歌の意味がない。

採点歌いの100点が無価値なのはそういうこと。


アドバイスとしては、音を外さないこととか、
ミスらないことを意識しすぎて感情が乗らない歌を歌っても、
意味がないってことだね。
そんな歌い方で歌った歌に価値はない。
おまえがミスらなかったことに満足してるだけ。

626 ：
語弊があるといけないけど、
音を外していいということを言っているわけではない。

あくまで一番大事なのは、伝えるべきもの、感情があって、
それが歌に乗っていることだということ。

音程を外さないというのはそのための前提条件であってほしい
というようなもの。

音程を外さないことが目的になってしまってはいけないということ。
音程を外さないのは、あくまで、自分の伝えたいことを
より強く伝えるための手段の一つにすぎない。

実際には音程をちょくちょく外していても
伝わってくる歌があることはご存知の通りだろう。
最優先のことではないということ。

627 ：
かなり親しいダムともに対してとか、
そのレベルまでなら歌にメッセージ込めても何とか届きそうな気はするんだがな
全く見ず知らずの人に対して、どんなメッセージを送ったらいいんだろうと最近悩む

628 ：
ま、音を外さないのは当然なんだけどな。
そこは自分に厳しくいかないといけない。

フレディーマーキュリーも言ってたんだろ。
お客さんが聞いてるのに音を外すのは失礼だと。
だから僕は絶対に音を外さないと。
事実か知らんけど、映画でそう言ってたわ。

629 ：
なんかの本で読んだけどフレディはリハーサルもかなり完璧にしてたらしいね…ほとんど音をはずさない音程マシーンだよ…

630 ：
>>626
すごく自分にとってタイムリーな話だな
最近、歌詞とか言葉よりも感情が1番届くなと思うようになって隠しきれない感情というのが声には乗ってくると感じます
例えばなんか嫌なことがあって怒ってたらそのまま、その感情が届いてしまうなと聞き手にそれ聞かせてどうすんの？って疑問が凄くあって

今それに悩んでます、人生経験が乏しいのか人間的な魅力に乏しいのか、、
やはり下手でも音程外れててもそういう面で強い人は聴けると思うんですよね。稀ですが
ニュートラルの状態からどの方向（喜怒哀楽）にどんな風（センス）に行けるかだと思うんですよね

631 ：
ID:LFZniWHk
超連投お疲れ様
貴方がDAM★ともに向いてない事だけはわかったよ

下手な歌だって相手に興味を持てば聴きたくなるものだろう
DAM★とものともだちなんてそう言うものじゃないのか

632 ：
採点歌唱で100点を連発するような人の歌を聴いて全然魅力のない歌だなと思っていたのに、
その人が採点歌唱をやめた歌を聴いたら、ずっと魅力的に聴こえることってあるよね

633 ：
いや、他の歌まで聴こうとは思わないかも

634 ：
一度採点歌唱に心を売ってしまった業は、簡単には拭えないよねぇ

635 ：
100点の人って公開した自分の歌を何回も何回も聴き返したりするの？
俺はする、普通歌唱の人だけど

636 ：
キモ声の人は自分がキモ声だと気付いていないから、
キモ採点歌唱の自分の歌でも当たり前に聴き返せるんだろうな

637 ：
ある程度の技術がなければ採点歌唱も極められないだろうけど点数にこだわりつづける人って独特な印象

638 ：
採点歌唱に歌心は不要
最低限の音程調整能力さえあれば、コツさえ掴めば高得点が取れる
どんなにキモ声でも、むしろキモ声の方が、安易に高得点が取れてドヤれるんだよ

639 ：
あー確かに歌心はいらない
だが最低限の音程調整能力でどうにかなる訳じゃない事は誰でも100点取れる訳じゃない事を考えればすぐわかる
100点取れる人は色々工夫してるんだよ
裏加点も取れないと100点いかないし

聴いたら耳障りってところだけは同意だが

640 ：
100点出せる奴はゴマンといるけど
聴き苦しくない100点を出せるのは、カラバトでも数人しかいない
もちろんDAMともにはいない

641 ：
あれだな。女は顔出さなくても足出してりゃ視聴数いくんだな。上手くないのに視聴数とナイスがすごくてびっくりしたわ

642 ：
音程正解率90%以上って、CD通りじゃまず無理、精密採点用に作られたバーに合わせに行く歌い方じゃないと取れないよね

643 ：
さすがにそれはない

644 ：
どんだけ音合わせられないんだよ

645 ：
そもそも聞いていて、90点以上の歌が楽しいのか。
本当に声が良くなきゃ、本物聞くほうがいいに決まってる。
ジャズとかやってれば、90点以下でも聞いて楽しい物になってる。

646 ：
まだ言ってんのかよポンタ…

お前がいくら言っても採点ゲーは無くならねえよ

647 ：
遊びが出来る人はリズムを褒められてない？

>>646
リズム音痴なのかな？

648 ：
カラオケはジャズじゃないんだけど
一緒くたにするなよ

649 ：
>>648

でも90点以上の曲は本当に声が良くなきゃ本物聞くほうがいいに決まってるよね

650 ：
>>649
じゃあ70点台でうまいのってどんな感じなん？
他人のニックネームを勝手に晒すわけにはいかないから
貴方自身がうまい70点台の歌を歌って晒してみたら？
アレンジしたり極端に溜めたりってのはナシで
70点台出て当たり前だから

651 ：
>>650
何が言いたいのかわからないな

652 ：
>>651
いや、単純に70点台のうまい歌を聴いた事がないので
是非聴いてみたいってだけの話なんだけど

653 ：
>>650
100点でキモイ歌唱多いのはわかるけど70点台でこれはうまいといえるような歌唱するのは聞いたことないし、自分が70点出す時はもうなんの歌歌ってるかわからない位歌えてないときしかないので想像できないけど

654 ：
>>652

　音符の長さを長めにとる時にリズムが合う時に上手いけど
採点ゲームでは点数が低くなる
または長い拍数が4拍だとして2拍になればリズムに合うようになると思う

シャウト系のヘヴィメタルで実際より高い音出してたら間違っている
判定になるけどカッコイイ曲になってる人いる

655 ：
>>654
でも78点とか75点なんだよ

656 ：
85点以下で上手い奴なんか存在しないよ

657 ：
ここで70点台のほうがうまいって主張してる人って
自分が70点台だからうまいと思ってるんじゃないの
残念！うまくありません！

>>654
ロングトーンを長くしても全く点数は減らないよ
短くすれば理論上は減るけどほとんど変わらない
最近の曲はシャウトにはバーはない事が多いし

70点台が出るのは延々と20～40セントくらいフラットし続けてる場合がほとんど

658 ：
まず70点台しか出せない時点で、それ以上の点数はその人にとって異次元の世界なんだ
まともに評価なんかできるわけがない

659 ：
採点の点数で下手だの上手いだの言ってるのって、
下手なやつがもっと下手なやつを叩いてるだけなんだよね。
採点の点では歌の上手さは論じることはできないんだよ。
それがわからないことが、すでにそいつが下手なことを証明してしまっている。

660 ：
>>659
90点以上に関しては採点ではうまさを論じられないと言うのは同意だけど
70点台ではマジでうまい歌を聴いたためしがないんだけど
それでも採点ではうまさを論じられないから70点台でもうまい歌がある！
って言うのなら貴方が耳鼻科に行ったほうがいいんじゃないのか

661 ：
>>660
禿同

662 ：
>>660
採点否定派だけど70点台は流石にほぼ100パー下手なはず、うまいと思う人はどんな曲でも85点以上は出せてるイメージ

663 ：
７０点台が上手いとか下手とか言ってるのではない。
採点の点にこだわったり、それで歌の上手さを比較しようとしているところが、
レベルが低いって言ってるの。

本当にうまければ採点の点なんて出なくて当たり前なのね。

そりゃね、
ド下手糞よりは下手糞の方が高得点は出るよ。

採点ってそういうものなのね。
ド下手糞と下手糞を判別するためのもの。

664 ：
話をそらすのは勝手だけど、70点台しか出せないあなたを含む人全て、決して上手くない
というか下手

665 ：
７０点台しか出せないから言ってると思ってるの。
そういうところが、レベルが低いって言ってるんだけどね。

666 ：
句点を付けてるところから判断していつもの堀内信者だと思うが…

あとここはDAM★とものスレだ
点数にこだわらなくても採点を公開してる人がいる以上点数は目に入ってくるから
その統計として70点台のうまいうたは聴いた事がないって言っただけだ
公開する側も録音だと殺風景だから採点を公開してる人も多く
採点を公開してる＝点数にこだわってるって訳ではないんだよ

667 ：
そりゃね、さすがに７０点台ともなると、
まず上手い人はいない。
だけど、採点の特性を考えると、
７０点台でも上手い人がいる可能性があるってことははっきり想像できる。

むしろ、１００点もほぼ全員下手で、
極まれに１００点でありながら上手い歌を歌えてる人もいるかもしれんが、
はっきりいって、超上手い人である確率は、
１００点も７０点も同じだよ。
ほぼいないっていう点でね。

だから、採点は意味がないって言ってるのね。

超上手い人に出る得点として妥当なのは、
８５～９５点だと思ってるよ。
この範囲を外れてると、超上手い人である確率は相当下がる。

668 ：
>>667
わかりやすい!

669 ：
１００点は採点歌唱のすくつだから上手いやつがほぼいないのはわかるだろう。
なぜ９５点を超えてはいけないかというと、
やっぱり歌唱技術不足なんだよ。

なんだかんだ９５点を超える人ってのは、
音程が正しく判定されてる人である場合が多いから
歌唱技術が低いと言わざるを得ない。
本当にうまければ、音程率は９０％を切るくらいが当然のはず。

670 ：
>>669
すくつ？もしかして巣窟のこと?

671 ：
YouTubeで最近流行りのひげだんとかキングヌー歌ってる超うまい人が92点とか93点とかでびっくりするわ、DAM★ともの99点～100点の人なんてまじで聞けたもんじゃない（100曲くらい聞いた感想）

672 ：
ふんいきでわかるだろが

673 ：
えーっ、こんなに酷い歌なのに98点も出るの？
って人はかなり多いけど、
えーっ、こんなに上手い歌なのに78点しか出ないの？
って人はほぼいない

674 ：
>>673
その通りだと思う

675 ：
>>673
ホントそれ

70点台の人は、そもそも音程がずれている

676 ：
>>673
確かに、でもひどい歌で98点の人はたぶん抑揚とかをかなりわざとらしくしてわかった上で歌ってると思う、でも自分でそれがうまいと思って歌っているのかいないのかがすごく気になるわ

677 ：
点数が高いにしろ低いにしろ聴く方としては頭の中で原曲と聴き比べてる部分はあると思うので、あまりにも原曲とかけ離れ過ぎてると糞下手に聴こえる

678 ：
>>677
それはただ記憶力いいだけで音楽の感性がないんだわ

679 ：
70点台の歌なら、原曲を知らなくても音を外してることが分かるレベルだろうな

680 ：
>>679
このカラオケ板に歌を公開している人にもいるね
全く知らない曲なのに明らかに音を外していることが丸わかりの下手くそ

681 ：
音通りのはずなのに下手糞な人もいるよね
なんなんだろ声が受け付けない

682 ：
世の中にはキモ声というものが存在する

683 ：
棒の歌い方の高得点より拙く少し外してても聞いていて心地良い歌のが好きだな

684 ：
小田和正のような透明感のある声や福山雅治のような抱擁感のある声なら多少下手でもいいけど、そんな人はほとんどいない

685 ：
>>683
言ってる事は正しいが現実は音大きく外してかつ歌い方がキモいのが99.5%位
カラオケ板は自分だけは残り0.5%側にいると思って書き込んでる奴多すぎ

686 ：
>>685
いや、それはそうだけどさ。
歌の上手い下手って声が好きか嫌いで判断するよんだよね自分は、
聞いてみて良い声な場合点数低くてもナイスするね。

687 ：
>>685
下手な人ほど自分を客観視できない
なぜなら客観視できる音感がないから

688 ：
>>687

採点90点以上いっててもキモいままアップしてるやついるじゃん

689 ：
音感の有る無しはハモリコラボさせれば分かる
そこそこ点数を出せるだけの下手くそは、まともにはハモれない
そしてまともにハモれていないことを理解できない

690 ：
>>688
どんなにキモくても上げるやつは上げまくる
嫌いボタンとか作れば良いと思う

691 ：
音感も歌心もないのに、ソロだとそこそこ点数を出せる酷い歌の人っているよね
今度その人にハモリコラボをリクエストしてみるよ

692 ：
>>690
嫌いボタンなんか作ったらまた同じ様に
嫌がらせで嫌い押してる押して無いの話になるって

693 ：
>>692
誰が押したかわからないようにすればいいだけ

694 ：
>>693
だったらナイスが誰かわからないようにしたらいいよ
うたスキ動画みたいに

695 ：
そもそもナイス意味ないよな

ナイスのランキングの上位とか、聴いていられない歌ばかり

再生回数だけでいいのに

696 ：
>>683
延々とフラットし続けてるような歌が聴き心地がいい筈がない
もしそちらのほうがいいと言うのなら耳鼻科を受信することをお勧めする

697 ：
>>696
曲によるよ
ロックとか

698 ：
>>696
それ言い出すと古いところだとSPEED、B'zあたりを否定することになるんだよなぁ

699 ：
>>697
？
ロックなら延々とフラットしてても不快に聞こえないとか言う訳？
やっぱり耳鼻科を受診(←さっきは誤字すまん)することをお勧めする
>>698
SPEEDもB'zも延々とフラットしてはいないけど？

700 ：
>>699
シャープは許せるんだ

701 ：
>>700
シャープもフラットも度合いによるだろう
10セントくらいくらいならデチューンの範囲だが
30セントもずれると明らかに不快
70点台出るようなのは30セントくらいずれてるんだよ

702 ：
>>701
でも声が良ければ聞くし

703 ：
音がずれていても気にならない音感の持ち主なんだろ
察してやれ

704 ：
あーID見たら一日中2chに張り付いてる人だった
貴方が聴きたければ聴けばいいじゃん
正常な耳の持ち主なら30セントもフラットし続けてたらいくら声が良くても不快にしか聞こえないと思うけどね

705 ：
ＣＤ音源でもめちゃくちゃフラットしまくってるのは
有名どこだと中島美嘉だよね。
しかし、それが受け入れられてる、ＣＤも売れている、
著名な作詞、作曲家が中島美嘉に楽曲を提供する。

なぜかというと、フラットさせて情感を表現するのは、
立派な歌唱技術だからだよ。
中島美嘉の音程で歌ったら、
この採点だと音程５０％とかになりそうだけど、
現実はそうなんだよ。

とにかく、採点にこだわってるやつの頭の固さと、
音楽センスのなさ、ってこと。

706 ：
はっきり言って、あの音程バーの通りに歌ったら、
それこそ初音ミクだよ。
なんの味も表現も心もない。
だから、大きくしゃくって、フラット気味に入って不安や憂いを表現したりする。
時には感情の爆発としてシャープさせたりする。
シャウトすれば、機械にとっては安定性が下がったことになるらしいけど、
感情が爆発するということは、声も不安定にもなるわ。

高度な表現を使えば使うほど点数が下がる。
これは間違いのない事実だから。

何度でもいうけど、早く採点を卒業できるレベルになれ。

707 ：
俺はキモい採点歌唱を否定する立場だが、
点数が出せずに言い訳する奴も嫌いだね

708 ：
精密採点は普通に誰からも歌を褒められる人なら、「あや」を付けずに歌えば90点を必ず超えるよ
超えない人は何かが間違っている

709 ：
何が言いたいのだかね。

カラオケ採点っていうのは、
音程をきちんと合わせられるか合わせられないかみたいな、
超低次元の人たちが使うもの。

ただそれだけのこと。

超低次元の人が俺に意見するから
話が噛み合わなくなるんだわ。

710 ：
>>708
感情を表現するってID:uZ7lbVgtが書いてんじゃん
馬鹿なの?

711 ：
君の歌は聴かなくてもだいたい想像が付くよ

712 ：
独りよがりの感情を込めた歌で他人を感動させられるわけがないよ
マシンからも人間からも褒められたことないだろ？

713 ：
あっそう。
逆にバーをなぞったような歌で感動するんだ。
せいぜい「おじょうずおじょうず！ぱちぱち」
のレベルだろ。

714 ：
>>713
そういう採点歌唱は否定してるんだよ
ちゃんと読んでくれ

715 ：
中島美嘉がフラットしてるのは有名だがあの程度なら黄色くらいは出るぞ
不快なのは常に30セントくらいフラットしててバーが合ってるのに無印みたいなのだよ
延々とフラットして70点台な人の事を語ってるのに中島美嘉を引き合いに出すほうが頓珍漢だろう

716 ：
採点歌唱なんかせずとも、感情を込めて歌おうとも、本当に上手い人なら90点は超える
70点台の人に上手い人はいない
統計的にそう断言できる

717 ：
DAM★とも最高得点の人が問答無用で採用されるからあれ聞いても？な歌い方ばっかでガイドボーカルの意味果たしてないんだよなぁ…

718 ：
例えば、音節を区切って見たとき、
君らは音が合ってればだいたい１００点だと思ってるだろ。

それは、音を合わせることができない低次元で、
判断してるからにほかならない。


なわけないだろって思えない時点で
何もわかってないから。

音が合ってるだけ（あと安定性？抑揚？ビブラート？も必要？）で
１００点を与えるカラオケ採点に
歌の上手さは判定できない。

理解できましたか

719 ：
下手すりゃ、音を合わせる以外に何があるの？くらいの奴もいるだろ。
何も考えずに歌ってるのがバレバレですね。

720 ：
で、人を言いたい放題馬鹿にし(たつもりになっ)て70点台がうまい根拠を出すのはまだですか？

721 ：
>>718
どうしてもマウントを取りたいのだろうけれど、内容が支離滅裂だぞ

722 ：
この採点は、論外な音痴ならもちろん点が低くなるが、
上手すぎても点が低くなるんだよ。

723 ：
本当に上手い人は、どこで歌っても誰からも褒められるし、
仲間内からもお前が一番上手い、くらいは必ず言われる
そしてそういう人は、採点マシンの穴を突かなくても90点以上は必ず出る（そして絶対に100点近くにはならない）
そういうものだよ

724 ：
だからこそ、採点で高得点を出すということは、
歌が上手いということとは方向がズレている。

低次元のやつが音を合わせて高得点を目指します
というレベルであれば、点数が上がることに意味はあろう。

しかし、そういうレベルをとっくに卒業してる場合は、
むしろ高得点なんて出しちゃいけない。
下手であることの証明ですらある。

ということだ。

725 ：
ところが採点マシンが役に立つことがあるんだよ
90点を超えない時は何が悪かったのだろうと採点結果を注目してみると、ああなるほど走ってたのか！、という風に気付かされることがある
そして走りに気を付けて歌い直すと、93点くらいになったりするんだ
マシンだって有効に使えば馬鹿にできないものだよ

726 ：
そこが本当に曲者でね。
何かをミスってるから減点されて点数が下がっているような先入観を
多くの人が持ってしまうのだよ。

実際は１００点の音源であっても音程をミスってることもあれば、
機械が音程の判定に柔軟性がないために、
音程をミスっていないのに音程率が９０％を切ってしまうことすらある。

727 ：
もういいんじゃないか
句点君は詭弁を述べて偉い気になってるだけだし
本心ですらないんだろう

728 ：
あのさ、走ってるかどうかなんて自分でわかれよ。
そもそも音程だって、音感がある人は、自分が外したかどうかなんて、
歌ってるときからすでにわかってる。
音楽的なセンスがある人は、そもそもが機械に判定を頼る必要すらない。

729 ：
>>717
ガイドボーカル≠DAMともボーカル

730 ：
結局ね、歌は人生、命なのだよ。
何のために歌ってるの？って思うような歌しか歌えないようなやつは、
何のために生きてるの？っていうような生き方してるのだよ。
そして、何のために歌ってるの？っていうような歌の方が、
採点では高得点が出ますから。

731 ：
練習にメトロノームを使う人はプロにあらずってか
もういいよ、採点マシンを否定して使いたくなければ使わなきゃいいさ
自分に合わないもの（合わせてくれないもの）を無理して使う必要はないからね

732 ：
>>730
100点を目指して歌心を捨て、機械の穴を突く歌い方をする人がいる
そういうものを否定するということに関しては、君に同意するよ

733 ：
なんかエラそうな人いるけど、みんなと論点ずれているの気づかない？

自称みんなとは違う歌うまさんかもしれないけど、国語は苦手？

誰もあなたの意見を完全否定していないし、採点歌唱を良いとは言っていないよ

こんなところで必死にマウントとってもカッコよくないからさあ…
落ち着いてよ

734 ：
本当に歌が上手ければ90点以上が必ず出るだと？
じゃあどうあがいても90点出せない俺は下手だとでも言うのか！ふざけるな！機械がおかしいに決まってるだろうが！

そういう風に取られちゃったかな、悪かった、君のような特殊な歌うまさんもいるんだよね、きっと

735 ：
ま、狙えば１００点を出せるのは当たり前。
普段のもっとうまい歌い方をすれば、
８５～９５点くらいに収まるのが真に上手い人じゃないかね。

736 ：
だけど、結局、点数で歌の上手さをはかろうとするのは、
やっぱり無理なんだよね。

理論や経験上、
７５点～９５点くらいには超絶に上手い人がいてもおかしくないと思ってる。
だとすると、点数で何かを論じようとするのは、
まったくもって無理だということになる。
超上手い人の点数の幅が広すぎるし、
玉石混交になりすぎるからね。

強いていえば、点数が高すぎる人は確実に下手、
ということくらいしか、言えない。
なんという皮肉なんだろうね。

737 ：
85点はハードル下げすぎのような気がするけど、まあいっかw

738 ：
75点という具体的な数字は、書いてる人のパーソナルデータから来ているのだろうなw

739 ：
８５点がハードル下げすぎと思ってる時点で視野が狭いね。
リズム変えたり、たくさんの歌唱技術を入れたりすれば、
超絶に上手くても余裕で８５点になる。
その程度の精度だよ、この採点は。

740 ：
まあ85点で超絶上手い人はいるかもしれないけど、
75点では上手い人すらいないと思うぜ
俺の経験則こらすると

741 ：
実際、自分は点数を公開してる人で
１００点に近い人は聴いてないからね。
理由は単純で、聴かなくても下手だとわかるから。

742 ：
70点台で上手い人はひとりも聴いたことはないが、そもそもそういう人が仮にいても採点自体しないのかもな

普通に歌って自分でもうまいという自覚があるのに、75点とか出たら気分悪いしw

743 ：
点数は75点だけど俺の歌には機械に分析できない魅力がある
って思ってる人がいたら、それは単なる痛い人だ

744 ：
俺は７５点なんていう点は出ない。まともに歌えば。

だけど、採点の糞精度を考えると、
７５点くらいでも超絶上手い人がいてもおかしくない
という話。

745 ：
まあ75点で超絶うまい人は確かにいるかもしれない
いないことを証明することはできないよ
それこそ悪魔の証明だからな
ただ、このスレの誰もそういう歌を聴いた人はいないということだよ

746 ：
ちなみに君は75点で超絶上手い歌を聴いたことがあるのかね、自分以外で

747 ：
いつまでこんなくだらん話してるの？
なんでそんなに70点台にこだわってんだ？わからん。
ハモりパートだけ歌ってても出るような意味のない点数だよ？
歌が上手いか下手かなんて点数なんかあてにせず聞けばわかるし。

748 ：
そのうちAI採点とか出来て客観的でかなり正確な判定をしてくれると思うよ、何十年後かにw

749 ：
俺はイエモンと久保田利伸の歌を歌うと絶対に70点台だな
あと、覚えたてのlemonと全力少年が75点くらいだった気がする

750 ：
採点マシンに欠陥があることを証明する方法はある
超絶上手い歌唱なのに点数が80点を切っている音源と採点結果を公開することだ
そう、君ならできるはず

751 ：
>>749
その点数でも上手くないなら仕方ないよ

752 ：
70点台で誰もが超絶うまいという音源がゴロゴロ転がっているならみな納得するだろう

753 ：
いや流石に70点台はきびしくないか…でも堀内孝雄の本人歌唱は確か点が結構低かった記憶があるw

754 ：
>>753
堀内孝雄が70点台だったのはアレンジしたり極端に溜めたりしてたから

755 ：
>>754
あーだからか…そりゃだめだw

756 ：
>>724
歌なんて何100万曲ってあるはずなのに、どうやって卒業したんだよw
ふかしてんじゃねえぞw

757 ：
その考え方が完全に採点信者だなｗ
何１００万曲も覚えてどうすんのｗ
何１００万曲で１００点出せるといいねｗ

758 ：
採点で得点が出ないのと同時に
採点そのものが似合わない容姿もある

759 ：
だからDAM採点はあらゆる意味でオーディションなんだよ

760 ：
みんないくらのプレミアム会員なの？
月額500円は高い気もするけど、現在の300円から500円にすると思えば200円しか違わないから、とか悩まされるわ

761 ：
ケチくせえなぁ

762 ：
>>760
ケチだなwww
１０アカウント課金してるツワモノおるのに

763 ：
>>762
赤い人ｗｗｗ

764 ：
赤い人ってまだ生きてるんだっけ？

765 ：
>>760
無課金。まだ再生数5前後だしね。でも聞いてくれる人皆ナイス押してくれる。優しい世界だ。

766 ：
>>764
Rなよw

767 ：
>>765
君が上手いからだろ

768 ：
>>760
800円
1000円を検討中

769 ：
俺も無課金で最近アップし始めた
セルフコラボしていちばん力入れた曲が一番再生数が少なくて微妙な気持ち

770 ：
ナイス押さないで聴き逃げするのは、無課金の再生数が一桁の奴が多いな
まあ俺は下手なのだが

771 ：
ナイス押さないで聴き逃げってｗ
下手だったらナイス押さんだろｗ
「nice」とは微塵も思わないのだからｗ

772 ：
>>769
今の時代公開して放置ではうまくても再生数伸びないよ

773 ：
営業して自分の名前を覚えてもらわないとな

774 ：
>>772
他の人聴いていいねして、お返しにも来てくれるところまではいいけど対象の曲を聴いてもらえないって感じ
5曲以上公開してるから、有名な曲かその人も公開してる曲に行って終わりだから、公開曲絞るしかないのか

775 ：
聴いてほしい曲を1番上に置けば聴いてくれるだろ

776 ：
自分の中では得意な部類の曲ではないけど歌いたい、みたいなのをどのぐらいアップするか悩みどころやね
全ジャンル上手いのがそりゃ理想なんだろうけど

777 ：
>>775
それあんまり効果なくね
俺自身が人のとこで順番関係なく知ってそうな曲から聴くし、並べを変えても上の方から再生数に影響ない感じ

778 ：
>>771
世渡り下手そうw

779 ：
知らない曲は聴かない
一人につき一曲しか聴かない
自分の公開した曲がなかなか聴いてもらえない理由はたぶんこれ

780 ：
スマホアプリで無料で自宅で歌える今
気軽に聞いてコメント出来てそれのが交流あるのでは
DAM友は固定した関係との聞いたふり交流の場になってそう

781 ：
その点で言うと、ちょっと前に出てた
「コラボしないとダムともでやってる意味がない」
ってのもある意味正しいんだよな
ソロだけなら別に他のアプリでもいいし、お互いちゃんと聴いてないとコラボなんて作れないわけだし

782 ：
歌が下手な人でもコラボを楽しめるのがDAMともの最大の良い点だな
勝手にコラボする分には断られることはないからね
実際にはコラボされた人から「うわーこいつにコラボされちゃった、最悪…」って思われているのに、本人は気が付かずにいられるからね

783 ：
そう言うけど、下手な人だとしてもコラボされる方は嬉しいもんだよ
いっぱいコラボされる方がある意味ステータスになるとも言える
たとえとても最後まで聞けないような酷いハモリコラボだとしてもさ

784 ：
たとえ大失敗してるハモリでも嬉しいよね
その人なりに一生懸命歌ってくれたんだろうなと思うから

785 ：
>>784
とても真剣に歌ってるとは思えないコラボをしてくる人、いるぞ
歌を上手くなろうということを全く考えもせず、
適当に見つけた人に、片っ端から適当に被せてくる人がさ
そういう人ほどいっぺんに何曲も上げてくる

786 ：
手当たり次第にコラボしている人は大抵下手だね

787 ：
手あたり次第コラボしてる人→大抵下手
twitterリンクしてる人→大抵下手
ともだちが多いのに視聴数が少ない人→大抵下手

そういうラベリングがホント好きだよね。
君らの血液型占い並みのプロファイルはいいからさ、
どういう人だったら上手いのか言ってみ。


言えないだろ。わかったかな、

ダムともやってる人→大抵下手

であることが。

適当に特徴でレッテル張りしようとしても、
意　味　が　な　い

788 ：
流れ変えて悪いけど、自分もDAMともは無課金の再生数一桁、本当良くいって30ぐらいだけど、新しくUPすると必ず聴きに来てくれる人が数人居るから（DAMとも以外）まぁいっかって感じになってしまってるわ
ただ、もっとたくさん聴いて、お気に入りのユーザーさん見つけたい気持ちも凄いある

789 ：
久しぶりにお邪魔したら相変わらずしょーもなくて安心したわ…（絶望

790 ：
チューボーは採点が似合わないタイプだな
180cmのデクが画面凝視して固唾を飲んで得点待ちしてたらおかしいからな
お前は採点に来るな

791 ：
採点もダメ
コラボもダメwwww
ザマァ

792 ：
豚鼻池沼顔の勘違いゴミに酷い事言われた（ ; ; ）

793 ：
ガイジは配信しないの？
http://ladio.net/src/iwNv
コラボしない？

794 ：
ファウの歌ってた変なDAMの動画のスクリーンショットから支店がわかるらしいのでDAMの運営に直接メールと電話しといた
いい加減卑猥なAA貼りが目に余るわ
DAMも出禁になるらしい
人を不快な気持にさせてたから自業自得だわ

795 ：
0790 選曲してください 2019/08/25 19:59:39
チューボーは採点が似合わないタイプだな
180cmのデクが画面凝視して固唾を飲んで得点待ちしてたらおかしいからな
お前は採点に来るな

796 ：
ゼビオ行きたい

797 ：
初心者ですいません
このコテの人が10アカウントとか持ってる方でしょうか

798 ：
そんな人おらへんやろ～

799 ：
DAM★とも精密採点の歌唱力タイプ判断してもらいたいから課金しようか悩み中。…１度課金して公開数例えば30曲にしても、後程課金をやめたら一気に公開音源も10曲まで減るんだろうか。

800 ：
まだブロック機能つけてないのか、殿様商売すぎるな

801 ：
>>797
違う
赤魔道士の人
>>799
減るよ

802 ：
>>799
課金は無意味ではないけど歌唱タイプ判断はまったく当てにならないお遊び機能だぞ

803 ：
音程バーを見ながら自分の歌を聴くのも楽しいっちゃ楽しいな

804 ：
>>801
ああ、口先でこね回すだけの典型的な勘違い下手くそね

805 ：
801選曲してください2019/08/26(月) 21:41:04.84ID:tHvBj0Zk>>804
>>797
違う
赤魔道士の人
>>799
減るよ

これを読んで口先でこね回すだけの典型的な勘違い下手糞ってわかるとかエスパーかよ…

806 ：
その人知ってるけど下手ではないね
かと言ってブログで増長してる割にそれほど上手くもないのだが

807 ：
SNSで増長している人で上手い人はいない
カラオケ講師の資格を持ってる人？がツイッターで講座やってるけど、全然歌えてないのよ
DAMともでも歌を公開してるけど、どう見積もってもそこらへんの歌うま程度の実力
その上、自分ハモれないって言ってんの
カラオケ講師がハモれないってありなの？？

808 ：
だって全部自称だもん
そこまで自己顕示欲強かったら根拠もひけらかして然るべきだけど、そんな根拠見た事ねぇ！
ボクなら思いっ切りひけらかした挙句見下すわね

809 ：
カラオケ講師なんていうのがあるのかなんかいいなw

810 ：
>>807
歌がかなりうまくても即興ではハモれない人なんて5万といる

811 ：
カラオケ講師（笑）

812 ：
ユーキャンで取得できる？

813 ：
>>810
それは本物の歌うまではないな

814 ：
>>810
即興は難しくても、何度もやり直しのできるDAMともコラボでハモリを外してる人はどうよ？
そんな人でも歌が上手いと認められる？？

815 ：
何度もやり直さないかもしれなくね？

816 ：
>>815
いい加減な姿勢なのか諦めてるのかしらんが、出てきた歌が下手なのは確かだろ
そんなのは歌うまじゃない

817 ：
即合わせできる能力と知ってる曲をちゃんと歌える能力は別
どんなバックグラウンドを持ってる人がそれを出してるのか知らなきゃ無意味
ここでマウントとろうとしてる人はただのアホ

818 ：
歌がそこそこ上手い人でも、何度練習してもまともにハモれない人っているよ
そこそこ上手い人、な

819 ：
ハモリは経験がないとできない
歌がうまい＝万能でなんでもできる、ではないw

820 ：
ハモリに自信があるのか、ほとんどソロで歌わずハモリコラボばかり公開してる人もいるね

821 ：
>>817
そーそー
ソレをやんわり言ってるのに頭かたすぎだよねその人

822 ：
>>820
ちょっとハモれるってだけでマウント取ってくる人がいるみたいだけど、
そういう人ってソロだと大してアピール力が無い、というかつまらない歌しか歌えないので、ハモリコラボでごまかしてるパターンが多いんじゃね？

823 ：
どうしても人がヘタクソだということにしたいことが多いこと

824 ：
ハモりにつられる奴とか

825 ：
オフ会で隣で生でハモられるとつられる
後から勝手にコラボしてくれ

826 ：
もしかして2つアカウント持ってれば再生回数をめちゃくちゃ増やせる？
それも他人に聴かせる作戦のひとつか

827 ：
複数作って自演しまくってる人はいっぱいいるでしょ

828 ：
>>822
だれそれ？
山陰の婆さんのこと？

829 ：
ある人が自分を気に入ってくれて友だち申請してくれたからOKしたら、連日来てくれるようになったんだが、１度いいねくれたものでも何度もいいねしてくれる。これは他から見ると自演や身内によるものと思われてしまうの？

830 ：
本人以外には誰が視聴したかナイスを押したかはわからないのでは？
よって同じユーザーが何度同じ曲を再生しても自演かどうかまではわからないかと
違ってたらすまんね

831 ：
〇〇うおオレンジと〇ッガンが不倫発覚。真面目そうに見えてかなりの女好き。ダムとも祭りに2人で出場。

832 ：
大阪ダムとも祭りに出場↑

833 ：
828
山陰の婆さんって誰？

834 ：
>>828
何年そのババァに粘着してるんだよｗｗｗ

巣に帰れ↓

【DAM★とも】Ａ海賊王☆ポンタ 7【反社会的勢力】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/karaok/1564358942/

835 ：
〇ッガンやべーな

836 ：
〇〇うおオレンジさんってそんな人だったんだ。大阪で塾の経営してるかたで真面目な方だと思ってたのに。残念。

837 ：
あれ、落ちたのか

838 ：
不倫はダメっしょ

839 ：
課金コース変更しようと思ったら4日までダメですって言われた

840 ：
DAM☆とも事務局が朝から公開曲のチェックに追われている
特に多いのが、世間でいう一般的な休み明け(月曜日、大型連休最終日の翌日)、DAM☆ともボーカルの締切日20日、毎月4日以降に有料コース変更により会員が大量に公開曲を上げてくる…

841 ：
でも言うほどチェックしてないよね
空いてる時間帯だと公開申請して10秒ぐらいで公開されたこともある
まったく聞いてないのでは

842 ：
動画は前から公開早いなと思ってたけど録音の最近の早さにはびっくりする

843 ：
ユーザー離れかねえ

844 ：
5年くらい前と比べて人はかなり減ってるね

845 ：
アニソン系の録音できない曲が多すぎなんだが。
どういう権利問題か知らんが、録音させない意味あるのか

846 ：
録音・公開されてそんなに困ることあるのかねえ
商売に使えるとも思えんし

847 ：
忘れた頃に録音可能になることも多いんだけど、可能になりましたよ！という告知は一切無いから、地道に通って確認するしかない…

最近録音可能になった曲
・ゾンビランドサガOP
・異世界魔王と召還少女の奴隷魔術OP
・アニマエール！OP 等

以上の曲は肉声コーラスも実装されているので、おすすめ

848 ：
追加
・邪神ちゃんドロップキックOP

こちらも肉声コーラス実装済みです

849 ：
マサヨシの楽園都市が録音出来ないってマジ？

850 ：
LIVEDAM AI

が新機種の名称

851 ：
新機種が特殊採点歌唱を除外する仕様になってますように

852 ：
分けて考えろよバーカ

853 ：
今女王鉢の火炎のガイドボーカル聞いてるけどうますぎてビビったでも93点…

854 ：
AIを使ったAi感性メーターがプラス又はマイナスの評価を行う

デモンストレーションでは敢えてのっぺり歌うとほとんどメーターがプラスに振れないということを実際にお姉さんが目の前で歌いながら説明してた

最終的にAi感性ボーナスが加算(減算は見ていない)されて点数になるが、加算は見ていた限りでは2点前後が多かった

まだAiの信頼性は未知数だけど、Aiによる人の感性に近い採点の実現自体は割りと早かった印象

でもあっという間に採点歌唱のスコアラーに攻略されそうだし、裏声の吐き気を催すキモ歌唱にはそもそも未対応っぽい(ジャ◯アンとか)

855 ：
糞特殊採点歌唱でドヤってSNSに100点画面をアップしまくってる恥知らずがこの世から消滅する仕様でありますように

856 ：
実機で数回歌って見たけど、あんまり劇的な変化は無いしこれまでとほぼ同じと思って良い
設定が上手くいってなかったようで、普通に歌うと全員溜め2か溜め3になっていたので、環境も良くなかったのが惜しまれる

音源がヤマハの新音源ボード『YBD3』になったので、カラオケボックスで聴けば良くなったことが実感できるかも

ひっそりとコンデンサーマイクも展示してたけど、どのくらいの音質差があるのか静かな環境で試してみたかった

857 ：
>>855
トンデモ歌唱に親でも○されたんか？
夜勤中でもトンデモ歌唱気になるんか？
お前は依存症やからちょっと離れたほうがいいぞ

858 ：
>>857
恥知らず採点歌唱さん乙

859 ：
解説員がAiは『採点歌唱を潰すために導入した』って明言してたw

860 ：
でもAiボーナス加点無しの素点で100点取れる仕様だと、導入当日に攻略されるだろうな

861 ：
素点は90点台難しいそうだった

862 ：
過去の曲もすべて原キーを標準にして欲しい

863 ：
新機種になってから100点が取れなくなったニダ、ムキーッ！

ってなってほしい

864 ：
業界的にはカラオケバトルの対応次第かな？
あの番組でAi加点も含めて総合得点を採用するなら相当成功

100点連発で番組が成り立たないと現状同様の素点のみ採用ならちょっと寂しい

865 ：
スタジアム導入時も結構凄かったけど、今回も新機種投入と合わせて本人映像とアニメ映像を相当数新規に実装するようなので、こちらも楽しみ

あにそんボーカルにも声優の本人映像が付くようだけど、これはこれから新たに配信される曲のみかな？既配信曲も対応ということになると、需要と供給のバランスが悪そう、故人もいるし…

866 ：
新機種が一番早く体験出来るのは従来通りなら五反田のビッグエコーとかかな？

867 ：
じょーってユーザーが、人妻釣ったって自慢してたー

868 ：
勃つんだじょー！

869 ：
>>858
かぶりーなさんこんばんは

870 ：
DAM☆ともボーカル採用者は

「人間の尊厳を損なっている者たち」

というのが第一興商の公式な見解か

それは良いことを聞いたな

871 ：
>>870
普段からよっぽど苦々しく思ってたんだろうな
で、つい本音が出てしまったんだね

872 ：
自己満足でこっそりやってる分には問題ないけど、『お手本』として公開しようという精神構造が異常
ジャイア◯高音とか 気持ち悪い

873 ：
だよな。
採点歌いで高得点出してダムともボーカルやってるやつは、
完全なるアスペで自分が上手いと思ってるのか、
羞恥心がないのか、
もしくは、そういうプレイなのかもな。

874 ：
ひとまずオク下(いるか知らんがオク上)は問答無用でお手本ボーカルからは弾けよっていう
そこは今の技術でも可能なはずだろ

875 ：
ダムともボーカルだけはナイスボタンだけではなく
バッドボタンもつけるべきだな。

で、バッド：ナイスが３：７くらいになったら
強制不採用でいいんじゃね。
投票権は、課金ユーザーが１か月につき、１ユーザー１回のみね。
大金はたいて自演するなら許してやったらいい。

876 ：
「お手本ボーカル」という呼称が良くないな
いったいなんのお手本なんだよ、という突っ込まれ方をしてしまう
いっそのこと「恥知らずのお手本ボーカル」にしてくれ

877 ：
DAMともボーカルランキングに入ることがその人にとってとてつもなく自己顕示欲を満たしてくれるものなのだろうということは容易に想像が付く
どう考えても今まで歌を人間から褒められたことが無いだろうなというような人でもそれなりに頑張ればランキングに入れるのだからな
DAMさまのおかげで脳内ドーパミン出まくりなんだろうなあ
ある意味羨ましい

878 ：
まあ、悔しかったら点数出してみろよって思ってるだろうな。
採点自体が改善されないことにはどうしようもないのだろう。

879 ：
DAMともボーカルランキングに入るには、いかに人が歌っていない歌を見つけられるかだよ
その方法でランキングに入ってる88点くらいの下手くそもいるぞ

880 ：
人間の尊厳を保てはスゲーな。
採点歌唱が人間失格ってことは、
徐々に点数上げていくために工夫するのは、
徐々に人間としての尊厳を失ってると同義ってことやん。

DAM客「やったー！やっと100点でたー！！」
第一興商「ハイ。人間失格。」

881 ：
おばさんで全部オク上のオペラ風歌唱で歌ってるのがいるけど、チリメンがキモい

882 ：
男だとサビだけオク下とかもいるから、全部聞いて判断しない以上無理っぽい

んだけど、建前上は全曲公開申請時にチェックしてるということなんだよな
替え歌だったり、不適切な単語とか、弾かれることも無いことは無い

883 ：
機械に歌の採点は無理だと認めればいいのにね。

上手い人が高得点が出るのではないのだよ。
上手い人の中に、点数が出る人や出ない人がいる、
というだけのこと。

その点数が出る人だけを切り取って、
採点が正しいと信じてるバカが多いというだけ。

884 ：
「歌が上手くなれば自ずと点数は上がる」
と言うなら分かるけど、
「点数だけを上げることを目的にすることは人間の尊厳を損なう」
ということは、
「もう少しビブラートを多くした方が点数が上がる」
「もう少し抑揚を付けた方が点数が上がる」
「オリジナルに忠実に歌った方が点数が上がる」
という考え方そのものを否定どころか軽蔑しているということだ。

つまり、第一興商は点数を競う番組や大会は、
「人間の尊厳を損なう」
と公式に見解を述べた訳だ。

885 ：
カラオケバトルに特殊歌唱の人（せびっちゃ含む）を一切出さなくなったことが第一興商のせめてもの意地なのだろうな

886 ：
>>879
まさに俺じゃないか
誰も知らない歌過ぎて再生回数も0だが…

887 ：
あくまでもゲームだから攻略法は存在する
それだけの事

888 ：
最近の歌なんて覚えるのが難しすぎてダムともボーカルが頼りみたいな一般勢はそれなりにいると思うし、
別に100点狙ってもらうのは構わないけど、それを初心者のお手本として公式画面で公開していっていいのかって言われるとねぇ…

889 ：
>>887
そんなことする客をＤＫは人間だと思ってないんだとよ
それを言ったのはイチ社員じゃなく担当役員が直々にな

890 ：
「人間の尊厳」はちょっと言い過ぎだったな
「歌を愛する者としての尊厳」を損なっている、くらいにしとけば良かったのに

891 ：
最近のアーティストのキーなんて鬼のように高いのにもれなく原曲キーが標準なんだけどみんなまともに歌えてんの？

892 ：
自分は無理して歌ってるよ、かなり無理してねw

893 ：
まあ、歌にこだわりがあって、歌がわかってればわかってるほど、
採点歌いの酷さは目に余るからな。
まともな音感と音楽的センスがあれば、なんじゃこりゃって思うよね。
公の場で言うことかというと微妙だが。

894 ：
AIに期待しちゃっていいのかなあ

895 ：
そもそも歌を機械で点数化して優劣を付けるようなことで金儲けをしてるような会社が、人間の尊厳を云々とは片腹痛い

「採点はゲームとして音楽とは切り離して高得点を狙ってください」
と言うならまだしも、
採点ゲームで高得点を目指したら
「人間の尊厳を保て」
って狂気の沙汰としか思えん

本来なら炎上案件だが、精密採点というゲームに若いユーザーが飽きて離れたんだろうな

10年も同じゲームに熱中するのなんて保守的な年寄りだけだからな

896 ：
特殊歌唱による採点攻略に誇りを持ち
抗議のためSNSで第一興商を炎上させようという気概を持った奴もいないのか

897 ：
精密採点の歴史から言えば
１でも２でも演歌歌手が低い点が出てしまって、
信ぴょう性が疑われていた。

では演歌歌手の歌い方でなぜ低い点が出てしまうかといえば、
意外とガイメロの音程に合わせて歌ってこないことと、
抑揚をつけてくること、発声の良さは折り紙付きだから、
音程に対する配点の比重を小さくし、抑揚に大きな加点をするようになった。

そういうのってその場しのぎだとは思うけど、
それである程度演歌歌手でも高めの点が出るようになり、
なんとなく歌の上手さを測れてきているのではないかという風潮になった。

そこに現れたのが、何の工夫もなくガイメロに音程を合わせ、
不自然な抑揚をつけ、安定性を稼ぐために過剰にビブラートをかける、
特殊歌唱のやからだった。

そんなものを評価するために作った採点ではない
っていう気持ちは、まあわかるね。

898 ：
精密採点の高得点者は人間にあらずｗｗｗ

899 ：
じゃあもうシンプル採点かONE PIECE採点だけでいいじゃん

900 ：
人間の尊厳云々のコメントもあながち間違ってないと思うけどな
あくまでも採点ゲームを攻略してるだけだしそれを極めるには人間らしさからは乖離する訳だしな

901 ：
特殊採点歌唱やめますか？
それとも人間やめますか？

902 ：
2015年の将棋の電王戦（プロ棋士とコンピューターソフトの対局）で、プロ棋士が21手でソフトに勝利した。

プロ棋士はソフトを事前に調べて「勝ちやすい作戦を選んだ」とコメントしている。

ソフトが相手の電王戦では、ソフト独特の弱点をついた「ハメ手」が研究されている。

これは勿論、人間同士の対局とは別のソフト対策の作戦で、所謂、ゲーム攻略と同じ類だ。

しかし、ソフト開発者はプロ棋士に対し、「人間の尊厳を保て」とは言わない。

ソフトのセキュリティホールをつかれても正常に機能すべく開発に取り組んでいる。

第一興商が如何にしょうもないビジネスをしているのかは、「人間の尊厳を保て」発言でよく分かった。

903 ：
将棋板の住人だからスレを間違えたかと思った

904 ：
特殊歌唱と採点歌唱がごっちゃになってる人がいるな

905 ：
俺は特殊歌唱じゃない、聴かせる採点歌唱だ！

ってか？
それ勘違いですからww

906 ：
自分は舌ったらずなキモ声歌唱でもそこそこ95点くらい出せるだけで勘違いして、特殊歌唱の100点スコアラーにマウント取った気になってるま◯しぇみたいな人もいるからね

907 ：
まあ、勝手な言い分だよね。
採点歌唱の人間の尊厳を言うのではなく、
採点は欠陥でしたっていうべき。

まぎれもなく、
採点歌唱を高評価するシステムになってる
というだけのこと。だろ。

それ以上でも以下でもない。
歌の上手さを機械で測るのは無理でした
ってことでしょうに。

908 ：
歌の上手さじゃなく点数upに寄せてる時点で特殊歌唱も採点歌唱も基本的には同じ

どんな歌い方であろうが採点ゲームに参加したら満点のやつが一番

カーレースのゲームで、本物のレーサーが無免許のやつに負けても、特殊運転とかトンデモ運転とかアホなこと言わん

909 ：
表現力部分を統計データに基づくものに変えたとしても
やっぱり無理だと思うんだよね。

上手い人はそもそもガイメロの音程の譜面に沿って歌ってない。
その部分を、沿ってなくても音程を正しく判定できるようにする、
つまり、上手い人に正しく素点の高さを与える、
というところが大事なのに、今回それは変更点になっていないようだよね。

確かに、特殊歌唱ははじきやすくなるかもしれない。
だけど、結局、最高に上手い人に最高の評価を出す、
ということは今回の変更点だけでは無理だと思うわ。

910 ：
>>909
今回の変更ってか永遠に無理だと思うけどな
可能だとすれば、カラオケだからオリジナルが必ずいるわけで、本人を100点として、どれだけ似てるかを判定するのなら可能かもね

911 ：
いや、それではダメ。

なぜなら、本人歌手が一番うまい歌い方をしてるとは限らないし、
本人歌手を超えるってことを許さないのは、
まったく意味がない。

912 ：
堀内孝雄といういい実験材料があったのに、
方向性を間違えたのではないかな。

堀内孝雄が低い点が出てしまう最大の理由は、
あの歌い方だと、音を外していないところを
外したと判定してしまう、音程の判定システムの欠陥だった。

堀内孝雄に９５点、玉置浩二に１００点を出すには、
どういう判定システムにすべきか？
というのが、最大の課題だったはずなのに、

特殊歌唱を目の敵にして、
それを除外することを目標にしてしまったのが、
方向性の間違い。

913 ：
それを言い出すとね
分野は違うけど、「ゴッホのひまわりより俺の書いたひまわりの方が上手さは上だ」って言われたってね
それを機械で判定が可能かどうかという話しだから

914 ：
まあでも、昨日やってたカラオケバトルでも
採点歌唱がひどかったので、
それが多少なりとも改善されればマシにはなるかもね。

915 ：
ピカソとガキの落書きを機械で判定出来るなら歌でも可能かもね
ピカソも岡本太郎も特殊絵画とかトンデモ絵画とか言うやつは言うんだろうなw

916 ：
要するに採点歌唱には「特殊採点歌唱」と「一般採点歌唱」があるんだな
なかなか複雑な理論だな

917 ：
採点歌唱はなんか卑怯な感じ

特殊歌唱はかえって清々しいwww

918 ：
特殊採点歌唱って一文字歌唱とか？
DAMでやってる人いるの？

919 ：
>>916
どこの博士の理論だよ

920 ：
ゲームなんだから特殊もクソも無いわ
結局、特殊だのトンデモだの言ってるのは、カーレースのゲームでコントローラー握って実際の運転技術を磨こうとしてる可哀想な子たちｗ

921 ：
>>918
おるで

922 ：
キラキラのアラフィフ姉さんなぜ消えたん？

923 ：
あきこ？
みるきぃ？

924 ：
( ・ω・)∩ｼﾂﾓｰﾝ
公開曲の並び順って変えられるのでしょうか？

925 ：
>>924
変えれる

926 ：
>>925
自分のスマホだと「公開曲並び替え」ってのが出てこないから無理なのかな

927 ：
並び替えはドラッグで行う
ボタンは"この並び順を保存"ならある

928 ：
音量の初期設定値って部屋ごとに違うんだけど
録音するときの最適な値も部屋ごとに違うってことなのかな

929 ：
LIVEDAM　STADIUMが出た当初、数カ月間！DAMとも録音が出来ないという、完全な欠陥商品だったんだけど
今回のAiはどうなんだろう？

出回っている情報が異常に少なくて、検索してもほぼ引っかからない

こんな状態で良いの？
宣伝して、世の中に認知してもらってなんぼだと思うんだけど…

930 ：
未だにSTADIUMで歌う気がしない

931 ：
関ジャニやカラバトで採用されれば認知度上がるよ

932 ：
>>930
同じく

933 ：
>>927
解決しました
ありがとうございました！
「右の緑色のボタンをタップしたまま移動」ね…この一文があれば最初からできたのに

934 ：
やっぱりDAMとも録音対応はAi発売時には未対応だって…

完全な商品で出せよ
モデルチェンジに何年もかけて何やってるのって思う

935 ：
堀内孝雄が95点で玉置浩二がなんで100点なんだ？
玉置さんそこまで上手いとは思わないけど。
過大評価しすぎ。

936 ：
Ai発売当初はまだ導入されてない店舗が多数なわけだから
入れない機種でしかDAMとも録音できない仕様にいきなり変更されても困る

937 ：
じゃあ、玉置浩二や堀内孝雄が８０点台で、
よくわからんせびっちゃとかが１００点であることが正しいと思うんだ。

いろんな歌が上手い歌手ランキングで
だいたい最上位にランクされるのが玉置浩二だから、
あなたが過大評価だと思っていても、
世間では上手いと思われてる歌手だから。

好みなんてそれこそ考慮できないんでね。

ちなみに聞こうか、あなたが玉置浩二より上手いと思う歌手が誰かってことを。

938 ：
新機種で録音可能になると、何故今までの機種でdamとも録音が出来なくなると思うのか？

939 ：
>>938
そんなこと思った人がいるのか？

940 ：
>>895
人間の尊厳を保てよwwww

941 ：
>>940
人間の尊厳の前にせめて会話になるようなレスしような

942 ：
>>940
ハイハイ
ぼくみんぼくみんwww

943 ：
>あなたが玉置浩二より上手いと思う歌手が誰かってことを。

男性だったらデーモン閣下とかかな。
理由は、閣下には玉置さんの歌は歌えるけど
玉置さんに閣下の歌が歌えるとは思えない。好き嫌いは議論しても
不毛だけどこれは大方の賛同は得られると思うけど。

貴方の身の回りで玉置さんの歌を歌える人は結構いるかもしれないけど
閣下の歌を歌いこなせる人はどれだけいるかしら？それが全てだと思うけど。

まぁはっきり言っちゃうと玉置さんは「雰囲気イケボ」なだけ。
独特のハスキーボイスで個性的な雰囲気出すのは確かに上手いけど、
歌唱力そのものはさすがに日本一ではないわ。
外国人に「この人が日本一の歌手です」とはさすがに恥ずかしくて言えないわ。

人気投票なら玉置さんのほうが上なのは確か。でも人気と歌唱力は別だから。

944 ：
せびっちゃが100点が正しいなんて一言も言って無いし、
さすがにせびっちゃのほうが堀内や玉置より上手いとはこれっぽっちも
思わないから安心しなさい。

でも好みは人それぞれだから中にはそう思う人だっているんじゃない？
そしてその中の一人がたまたま精密採点さんだったと思えば
まぁ納得できないことも無かったりする？

945 ：
あのさ、デーモン閣下の方が、
日本一の歌手ですと言われたら恥ずかしいだろ。

歌える？歌えない？
完全に、高音信者だってことがわかったわ。

音域が広ければ上手いと思ってるやつって
本当に音楽センスがないから。

玉置浩二のＣＤではなく、ライブの音源を聴いてるんだよな。
ＣＤとは全く違う歌い方してる。
その表現力がすさまじいから
国民から玉置浩二は歌がうまいと思われてる。
しかもその歌い方というのは、
間違いなく精密採点では低得点が出る。
やってなくてもわかる。
だから、採点は信じられない。

音域が広いか広くないかなんてことは、
些細なことでしかない。
だけど、わかりやすいからセンスがないやつは、
高い声が出せると上手いと思ってしまう。

946 ：
歌える？歌えない？っていう考え方が
本当に根本的に間違ってる。

歌えればいいの？
歌えるってどういうことを言ってるの？
歌えるって音程を合わせられること？高音が出せるってこと？

完全に採点の考え方。
やっぱりいるんだね。そういうセンスないやつって。

音を合わせて、高音をきちんと出せれば、
それで歌えてるって思っちゃうんだ。

音が合ってても高音が出せていても、
歌い手によって、聴き手が感じるものが、全く違うのはなぜ？
そんなこともわからない？

デーモンが玉置浩二の歌い方ができるとは到底思えない。
のほうがまだしっくりくるね。

947 ：
あのさ　まで読んだ

948 ：
歌唱力判定って最低でも10ライブは聴いてからしないと無意味だろうから、
どっちが歌唱力あるとか議論するためのハードルが高いな

949 ：
おいちょっとまて。デーモンが日本一だなんて一言も言って無いぞ。
大丈夫かあんた？？

デーモンのほうが玉置より上手いって言っただけでなんでデーモンが
日本一になっちゃうんだよ(笑)。あんたどれだけ玉置好きなんだ？？

それにデーモンは音域が広いだけじゃないから笑。

好みは人それぞれだから、好みに左右されない一番分かりやすい指標で示しただけ。
玉置の歌はデーモンでも歌えるし、他の歌手や素人でも歌える。現に
カバーしてる人多いでしょ？

でもデーモンを歌いこなせる人って他に誰がいる？

好き嫌いは別にしてこの歴然とした差があるってこと。
それ以上は好みだから議論しても仕方ないと思うよ。

それに高音信者でもないし(笑)。玉置が高音は出せなくても
誰よりもいい声で低音出せるなら玉置に一票入れますよ。


＞＞
歌えればいいの？
歌えるってどういうことを言ってるの？
歌えるって音程を合わせられること？高音が出せるってこと？

貴方の答えをまず聞かせてよ。でも、心に響く歌とかそういうのはやめてね(笑)。
全然説得力無いから。ユーミンだってAKBだって心に響く人には響くからさ。

玉置が日本一？？？いやー、無いわ。無さすぎる。

あなたも歌やってる人なら素人の人気投票に踊らされない耳をもちな。

950 ：
玉置さんも閣下も上手いと思う。
カバーできることが上手いとイコールではないよね？
申し訳ないけど閣下が玉置さんの歌を歌って玉置さんを超えるとは思えない。
玉置さんには玉置さんの音域と表現
閣下には閣下の音域と表現があるんだよ

あまりドヤ顔で書き込まれてもイタいだけ

951 ：
>>946
旭川でワンフレーズワインレッドの心デーモン閣下歌ってたよ！
最高に甘々に歌っててエッチな気分になった
つまりデーモン閣下は世界1どころかアジア1だね私の中ではね

952 ：
>>951
あっアジア1どころか世界1ね
間違えて恥ずかしいところ間違っているw

953 ：
>>946
そのコンサート悪魔の森の音楽会っていうんだけど、
ソプラニスタの岡本知高さんとオペラやってるんだよで、
オペラのプロの岡本さんが閣下はバスバリトンの綺麗な声だって褒めてたんだよ。
閣下はオペラ歌手も唸る歌上手さんだぞ！

954 ：
明日は千葉県多古町でデーモン閣下のバスバリトンを聞けるから、
ここにいる人皆明日デーモン閣下のシューベルトを聞いてみたらいい。

955 ：
>>951-954

https://twitter.com/shirorin_41029/status/1172069311990513664

へぇー
(deleted an unsolicited ad)

956 ：
ダムともガイドボーカルでイイネのお知らせが10個あったんですが録音のページにはイイネ１つしかなかったんですけどお知らせがしつこいだけですか？

957 ：
ダムともガイドボーカルとかイイネとかいちいち不正確だし、
質問の内容が相手に伝わるように書かないし

ナイス付いたら通知されるように出来るのか
知らなかった

958 ：
>>ダムともガイドボーカルでイイネのお知らせが10個あったんですが

確かに。気づいたら不正確過ぎてジワジワ来るわ。

959 ：
わかりにくかったですかね
すみません
見てきたら8日おきに「イイネに選ばれました」ってなってました
これが10個です

960 ：
一日で50とかナイス付く人とかマジ聴きしてる人どのくらいなんだろうな
どうせSNS同様挨拶代わりにナイス付けてるんだけの人が多いんだろうな(自演のケースも多いと思うが)

個人的には聴かずにナイス付けるよりマジ聴きして聴き逃げのほうが100倍マシだと思うが

961 ：
>>960
自分が聞きに行けば、返してもらえる
それだけの事だな

962 ：
こいつは上手いと思う

https://twitter.com/shinymarchestar/status/1174981703787409409?s=21
(deleted an unsolicited ad)

963 ：
>>962
この人の歌、公平にみても滑舌が変な歌い方で、声もキモくて、繰り返し聴きたくなる歌じゃないね
チューブの前田の魅力的な歌声の足元にも及んでいない
本人は勘違いしてるみたいだけど

964 ：
>>962
お前は巣に帰れ↓

【DAM★とも】Ａ海賊王☆ポンタ 7【反社会的勢力】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/karaok/1564358942/

965 ：
みんな１日に何曲くらい聴いてるもんなの？
10曲くらい聴いたらもうお腹いっぱいになっちゃう

966 ：
多くて５～６曲かな

967 ：
遅レスで悪いが>>945は「音域が広い」と認識してるのに「高音信者」と矛盾してるの謎。デーモン閣下が得意と認識してるのは低音だし

閣下は他の歌手には同じように歌えない曲も多いが、それは他の歌手も同様

ぶっちゃけある程度の歌唱力があれなら、あとは(歌そのものだけの要素で判断するとして)歌声の好みだと思う

968 ：
いろんな歌手の歌を公開してるとその歌手の民度みたいのが分かるよなw

969 ：
でもさ、玉置さんの歌は結構誰でも歌えるけど
閣下の歌は歌える人明らかに少ないでしょ。

言っちゃ悪いけど玉置さんは歌が上手いというより個性的な雰囲気作りというか
声の演出力というかね、そういうのが得意なんだよ。だからモノマネも
しやすいし実際モノマネしてる人多い。

歌唱力だけで勝負してる人は、個性や雰囲気なんていう小道具は要らないし、
実際オペラ歌手なんかも本当に上手い人はモノマネされるような個性なんて
無い。ただ純粋に声が美しく音程が正確で曲にあった抑揚づけが出来る、
これだけで歌唱力の話は終わり。それ以上はその人の個性の領域で、
これは好き好きの世界だから議論は無駄。

玉置は音域も閣下には遠く及ばないけど、それ以前にとにかく声が汚いわ。
あれが綺麗だという人はユーミンの声が美しいという人と同じで
強烈過ぎる個性の中毒患者。それ自体は好き好きだから悪いことじゃないけど
歌が上手いのとは違うってことは認識しといてね。

970 ：
口から「音」を出すのが仕事なタイプか、「語り」を出すのが仕事なタイプかってのはあるわな、同じ歌手でも
最終的に時代を作るのは、やっぱり後者になるんだろうけど

971 ：
>>969
プロのアーティストやディレクターが認める玉置浩二を否定する俺カッケー
……って馬鹿だろ
玉置浩二が雰囲気作りとかお前何様だよｗｗｗ

972 ：
歌手の評価は聴き手に与えた感動の総量がすべてだろ。
声が綺麗かどうかは、あまり大きな要素ではない。
ミスチルがあれだけ売れるのはなぜ？

雰囲気作りと一言で済ましてるけど、
その雰囲気作りの方が、
声が綺麗であることよりも大事なのは、明らかだろ。

美空ひばりは、歌は演技と言ったらしいけど、
言い得て妙だと思うよ。

玉置浩二が素人人気と言ってるようだが、
玉置浩二は音楽関係者からの評価も高い。
歌声を修正する必要がないのだとよ。
逆に言えば、他の歌手は必要ということだがｗ

その正確な歌声があってこそ、ライブで観客を感動させる歌を歌える。

973 ：
歌える、歌えないって言い方は、ないって教えてあげてるのに
まだわからないのだね。

何をもって、歌えるって言ってるの？

たとえば、あなたは玉置浩二の歌を、
音程を外さず、精密採点ＤＸで１００点近い点が出るとしよう。
それで歌えたことになるの？
玉置浩二と肩を並べたことになるの？って話。

俺だったら、間違っても、「歌える」なんて言えない。
ある一つの曲にフォーカスしてみても、
歌い方の限界はないからね。

歌えるのではなく、歌えたつもりになってるのだよ。

あなたが玉置浩二の足元にも及ばないことはわかるよ。
言ってることにセンスがないから。

974 ：
もちろん、音域が広い曲の方が歌うのは難しいし、
音程を合わせること自体ができない
という意味で、歌える人も限られてくるだろう。

だけど難曲歌われたからといって、
それを聴いた人が感動するかと言えば、
ただのオナニーになってるだけってことが多い。
特に素人では。
せいぜい、難しい曲を歌えてすごいねーっていう感想レベルだわ。
すごいねーレベルの歌の価値はない。

975 ：
こいつ水掛け論を何年やってんだよ

976 ：
自分の歌の良し悪しがわからないやつって　
プロの良さも分からずに聴いてるのかもね

977 ：
たぶん耳が悪いんだろうなと

978 ：
昔は今よりも耳良かったけど、歳くってからどんどん音の細かいところが聞き取れなくなってるわ
結局はやっぱり加齢との戦いになるな

979 ：
感動する歌＝上手い歌　ではない。

感動するかどうかと歌唱力の有無の区別が出来ないのは素人の証拠。

分かりやすく言うなら料理と一緒だよね。
上手いかマズいかは素人でも判断できるけど、プロは料理の味から
使われている食材や調理法を分析できる。素人みたいに見た目の華やかさや
店の評判、シェフのプロフィールに惑わされたりしない。素人は味覚情報だけを
取り出して分析することが出来ず、視覚や聴覚、嗅覚などの周辺情報に
惑わされてしまう。もちろん楽しむ分にはそれで十分だけど、料理の何たるかを
語る資格が無いことは明らかでしょ。

なので料理に例えると、玉置は素材と料理の腕前はプロの中では普通なんだけど
盛り付けや店の装飾、ビジネスセンスが超一流ということ。
これはこれで凄いことで、どんなに素材が素晴らしく、腕前が良くたって
見た目がしょぼかったり店が小汚かったら客足は遠のくからね。

だから十分凄いことは確かです。

歌唱力はいたって普通ですけどね。

980 ：
僕はエライ　僕が正しい　それ以外はクソ

まで読んだ

981 ：
そもそも玉置が日本一の歌手だなんてここ数年のしかもネットだけの話じゃないか。

もう20年以上まえになるだろうか、ラジオで日本一のボーカリストはだれかという
投票が行われていてそのときは男性は宇都宮隆、女性は奥井香がトップだった。

玉置も当然そのころからいたわけだけど、だれも玉置のタマの字も言わなかったぞ。
宇都宮と奥井も当時の流行歌手だったから結局はただの人気投票だとは思うけどね。
素人の判断なんて所詮その程度。流行り廃りに乗っかってればとりあえず
大方の賛同は得られるけど、歌唱力ってそういうものではないから悪しからず。

ちなみに、玉置より歌が上手い歌手なんて普通にいくらでもいると思うけどね。
デーモンだけじゃなくて、久保田利伸、小田和正、それと最近の若い人は
大体玉置より上手いね。ワンオク、ウーバーワールド、アレクサンドロス、
林部智史とかこの辺りには玉置なんてもう全然敵わない。

玉置と丁度釣り合ってるかなと思うのは、それこそ堀内孝雄とか
北島三郎とか？まぁ装飾というか演出のプロだよね、この人たちは。

もっと極端な例でいえば、ユーミンなんて
歌唱力ではこの人たちよりさらにずっと下だけど、それこそ天才的な演出力で
あれだけ成功してるんだから本当に天才。まぁ彼女の場合は作詞作曲が
本業なのかもしれないが。

982 ：
人を感動させられる作詞と作曲も当然のように出来て、しかもライブでは連日歌ったり走り回ったりの身体能力の高さがあって、
なんでプロと俺らでこんなに人間としての規格が違うのか分からない

983 ：
違うんだよね。
人をいかに感動させられるかがすべてだよ。
その技術を高めてこそプロ。

独りよがりの歌とかいらない。

984 ：
確かに上手いのかもしれないけど、一曲歌ってもらったらお腹いっぱい、もう当分聴きたくない、てのもある

料理に上手い下手があるとしても食べたいか食べたくないかの方がはるかに重要で本質だと思う

そういうこと

985 ：
DAM★ともスレでプロについて議論しちゃう人って…

986 ：
＞料理に上手い下手があるとしても食べたいか食べたくないかの方が
はるかに重要で本質だと思う

控えめに言ってもまるで的外れな素人意見じゃないかと思う。
食べたいか食べたくないかは料理人の腕よりもむしろ
食べる側の食欲の問題が大きい。すでにお腹いっぱいの状態でどんなに一流の料理を
出されても食欲なんてわかない。素人はこの区別がつかないから満腹状態で
食べた一流料亭の食事よりも空腹状態で食べたコンビニ弁当のほうが
おいしく感じたりする。

歌も同じ。歌の上手さは歌い手の問題だけど、聴きたいか聴きたくないか、
感動するかしないかは聴き手側の好みやその時の気分の問題。
この二つを混同してるところが完全に素人。

歌の上手さは聴き手の好みや気分によって左右されるものじゃない。
ユーミンよりもマライアキャリーのほうが歌が上手いことは
好みとか気分に左右されること無く誰の耳にも明らか。

でもマライアよりユーミンのほうが好き、という人は当然いる。
その人は歌の上手さとは全く別の要素、例えば歌詞やメロディ、声の
特徴や衣装、パフォーマンス、人柄などに魅力を感じているに過ぎない。

なのにユーミン好きな素人は全部を一緒くたにして
「ユーミンは歌が上手い」と勘違いしてしまう。

いいえ、どう聞いても彼女は下手です。
ついでにいうと、玉置も歌唱力はいたって普通レベルです。

987 ：
相対的な上手さと基準の置き方の両方を一緒に語るから支離滅裂

988 ：
じゃあ聞くけど、
マライアキャリーがユーミンより上手いのはなぜ？
もっと細かく分析してよ。
で、その細かく分析した歌の上手い要素に
どのくらい価値があるのかよく考えてみたら。

結局のところ、歌唱技術があるにこしたことはないけど、
それがあるかどうかが、歌が上手いかどうかと一致するわけではない。

その歌唱技術を適切に使って聴き手を感動させることができるかどうか、
が歌唱技術と双璧くらい大事なこと。
あなたは後者を軽視しすぎてる。
前者がありさえすれば上手いと思ってる。

感動するかしないかは聴き手の好みと気分の問題？
本当にそれだけだと思ってるの？

だからあなたは採点歌いなんだよ。

989 ：
ユーミンの素朴な曲をマライアキャリーが
歌唱技術を駆使して歌ったところを想像してみたらいい。

どっちが聴き手が感動するか。
良いと感じるか。
前者の方がおそらく多いだろう。

ユーミンの歌は、あの歌い方、
つまり必要以上に技巧を入れない歌い方も含めて、
表現なんだよ。
で、それが正しいのだよ。


採点歌い野郎がくどいほどのビブラートや抑揚かけて、
聞き苦しい歌、さんざん聴いたことあるよね。

歌唱技術ってあればよいのではなく、使い方次第なんだよ。
その使い方にこそ、表現者としてのセンスや技量が求められる。

プロより技術が高い素人もいっぱいいるよ。なぜ歌手になれないの。
チャンスがないから？それだけではないよ。
歌唱技術の使い方のセンスが足りてないんだよ。

990 ：
採点はビブラート、抑揚、しゃくり、こぶし判定してるけど、
何秒いれたか、何回いれたか、ではないだろ。

いかに適切に使ったか、こそ大事だろ。

そこが全く判定できてないから採点は
下手糞にも高得点を出してしまう。

991 ：
AIに期待しよう

992 ：
自分に批判の矛先を向けるのは採点教信者だけだと思い込んでるようだけど
俺(978)は採点用の歌い方しないし採点が上手さを反映してないと思ってるぞ

なにが上手い要素なのか（採点に反映すべきか）についての見解が人によっててんでバラバラなのに
どの歌手が上手くて誰が下手なんて包括的な話に一気に飛躍してどうする

……って、ここ精密採点のスレじゃないじゃんｗ

993 ：
マライアのほうがユーミンより優れてる点？？
説明するまでも無くほぼすべての領域についてマライアが優れてる。
いか、マライアとユーミンの比較。 心に響くとかそういう主観的要素一切なしで客観的な歌唱力だけね。

音域
マライアは低音からホイッスルまで7オクターブ 、ユーミンはせいぜい1オクターブ半

声質
マライアの声はプロの声楽家も認めるクリアボイス 、ユーミンの声は昔のドラえもん

ビブラート
マライアは様々な波形を曲によって自在に使い分ける 、ユーミンはそもそもビブラートが出来ない

ロングトーン
マライアは淀み無いロング、それにフェイクも入れて表情豊か。 ユーミンはロングトーンがそもそも出来ない。よっていつもブツ切り。

マライアがユーミンの曲を歌ったらどうなるかって？？ 全然違う曲になるでしょうね。もうユーミンなんて聞けなくなるほどに。

残念ながらマライアの日本語曲カバーは見つけられなかったけど、 マライアのユーミンカバー、是非聴いてみたいけどね。

逆にユーミンのマライアカバーを聴きたいと思うか？ 聴いてるほうが恥ずかしくなりそうだわ。

さすがにこの勝負は議論の余地無いわ。マライアよりユーミンのほうが
歌が上手いなんていう奴は聞いたこと無いけどもしいたら
本当に音楽センス無いんだなぁと心底思う。

994 ：
>>993
それ、精密採点のスレでやって

damとも的には、上手いかもしれないけど「嫌な歌」は聴きに行かない

995 ：
歌の判断基準は、上手いかどうかじゃなく、魅力的かどうかだよね(´・ω・｀)

996 ：
上手くても声や歌い方が嫌いなら絶対聞かない

997 ：
自分がいいなぁて思った曲は何でも聞くけどな、うまいヘタとかあんま考えたことないわ、

998 ：
そう、上手い下手と、魅力的かどうかをきちんと区別出来ていればいいのです。

下手でも聴きたくなる曲もあるし、
たとえ上手くても興味が無ければ何も感じないし聞こうとも思いません。

自分にとっては前者は例えばユーミンで、後者は例えば民謡系の歌などがそうです。

話を戻すと、精密採点で高得点の人は、少なくとも、
「一定の波長でビブラートが出せる」「ブレずにロングトーンを出せる」
「音程を正確にとれる」「しゃくりを意図的に入れられる」
「譜面通りのリズムで歌える」「こぶしを意図的に入れられる」
「倍音成分を多く含む発声が出来る」

この７つが出来ることは間違いありません。ちなみに抑揚については
歌唱力に頼らずともマイクコントロールでも加点されるので現状では
高得点だからといって必ずしも「抑揚をつけられる」とは言い切れないため除外しています。

魅力的な歌唱は完全に主観に左右されるので精密採点では当然測れませんが、
これら７つの歌唱技術があるか無いかは判定できます。

なので、一般論としていわゆる「上手い人」はほぼこれらの技術を
持ち合わせているので高得点が取れるはずなのですが、
ただ一つ残念なのはやはり「抑揚」が本来の歌唱技術を反映できていない点で、
かつこの抑揚が得点に占める割合が高いために、聴き映えと得点とのギャップが
生じてしまっているのが残念です。次世代機種ではこの点が改善されていると
いいのですが・・・。

999 ：
採点を正当化したのであれば、それは無理だよ。
あなたが挙げた要素があったとしても、
譜面と違う歌い方すると低得点出しちゃうし、
知っての通り、ド下手糞に１００点出す採点だからね。

歌が上手いことに対して、
精密採点で高得点を出すことは必要条件でもなければ、
むしろ高得点が出すぎることが下手であることの証明ですらある。

上手くても聴きたくない歌がある？
違う違う、「上手くても」ではない。「下手だから」聴きたくないの。
技術が高くても感情を呼び起こすセンスが皆無のやつは、
ただただ単純に下手なんだよ。
そして、そういうやつにも１００点出しちゃうのがカラオケ採点。

1000 ：
ビブラートとかフェイクとかシャウトとかウィスパーとかって、
何のために使うのか一度でも考えたことあるのかね。

感情を表現して、聴き手と共有するためだよね。
ただかければいいものではなく、
かけてはいけないところにかけるとむしろマイナスになる。
でも採点にとってはすべてプラス。
ばかげてるよね。

ほんと、ド素人が糞みたいな歌い方して
それに拍手してるのが、採点。

1001 ：
ん？なんか話を色々混同してないか？大体平均的な素人は皆この程度の
認識なんだよね。難しい話すると面倒臭くなって単純化したがるのは
単なる思考停止だから気を付けたほうがいい。

プロが譜割りを外して歌うと確かに点数は出なくなるけど、プロは「わざと」
「意図的に」外してるし、適当に外してるんじゃなくてどう外すかも
全て計算したうえでやってる。

つまりプロは本来の譜面通りに歌えないのではなく、ワザと譜面通りに
歌っていないだけ。
歌おうと思えば譜面通りに歌えるのです。ここが大きな違い。

本当に歌が上手い人は必要があれば採点歌唱が出来るポテンシャルを持っているということ。それをするかしないかの違いだけでね。

ワザと採点歌唱しないのと、採点歌唱しようと思っても出来ない、
というのは、結果として出てくる点数は一緒でも意味合いは全然違うから。

1002 ：
だからさ、狙えば高得点が出せるってことに
どれだけの意味があるかわかってるのかね。

ほんと、無意味だよ。
なぜなら、そんなもんできても当たり前だし、
プライドがある人なら、採点で高得点を狙う歌い方なんてしないよ。

そして、高得点を出せるかどうかなんてこととは
全く無関係に、機械にはお手上げの、
表現力というパラメータが存在している。

それは、主観次第だから関係ない、なんてことは
絶対にない。

人間にはある程度共通した感覚がある。
だから、綺麗だともてはやされる女性芸能人や女優がいるんだろ。

出川の声が好きなやつがどれだけいるの。
ゼロとは言わない。それこそ主観には幅があるからね。
だけど、共通した心地よさや表現力というものが、
あるんだよ。
それがわからない時点で、もうロボットなんだよね。
歌が下手なのも聴かなくてもわかる。

1003 ：
＞＞狙えば高得点が出せるってことに
どれだけの意味があるかわかってるのかね。

その場にいた人や得点を見た人から「すごーい」って言ってもらえることに意味があるんじゃない？
所詮ゲームなんだからその程度で十分でしょ。下らないっていうかもしれないけど、
それを言うなら、例えばボーリングが得意な人に、「ボーリングで高得点出せることにどれだけの意味があるのか」って言えるか？彼らは高得点を出すために練習してるし、その結果がきちんと評価されるのは全然悪いことでも何でもない。カラオケ採点だって同じ。

＞＞ほんと、無意味だよ。
なぜなら、そんなもんできても当たり前だし、
プライドがある人なら、採点で高得点を狙う歌い方なんてしないよ。

プロとかそれに近いすでに歌唱力で一定の評価を受けてる人にとっては
確かに無意味かもね。
だから彼らは採点歌唱をしない。でも彼らは採点歌唱をする必要がないから
しないだけで、採点歌唱が出来ないのとは違う。これは分かる？？

それに現実として、点数を取ることで脚光を
浴びてる人たちも確かにいる。林部さんや海蔵さんがもし採点歌唱できない
人だったら今ほど成功はしてなかっただろうし、一般人にとっても、点数を
取ることで仲間から一目置かれるという効果は確かにあるんだから、全くの
無意味は言い過ぎじゃないか。

それに本当の下手クソには80点台70点台もちゃんと出るしね。改善点はあれど
大まかには歌唱力の判定には使えるからこそ一定の評価をされてるわけよ。

1004 ：
80点がとれない世界の住人もいるんです
楽しみを奪わんでくれw

1005 ：
万人が上手く歌えないからプロがいるけど、そのプロだって理解されない天才はいる。

素人が気晴らしに遊ぶ採点ゲームにプロだとしたら、とかはナンセンスだから、堂々巡りしている所になってるんだね。ここは。

1006 ：
次スレ

【上手い】点数と歌唱力の関係を語るスレ 1【下手】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/karaok/1569553775/

1007 ：
2ch.scからのレス数が1000に到達しました。

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