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☆★★ 外国人移民をどう思いますか？14 ★★★
年齢をかさねてわかったこと21
不思議とか凄いなと感じること 37
子供が大嫌いです part.77
嫌いだけど人に言えないもの214
テレビを見て思うこと276
ちょっと恥ずかしい勘違い思い違い 5
タバコ・喫煙者が大っ嫌いです part15
ｽﾚを立てるまでに至らない愚痴・悩み・相談Part359
あぁ.........恍惚の耳かき part35
クリスチャンの人間が気持ち悪くて生理的に苦手
- 1 ：2018/06/05 ～ 最終レス ：2020/04/26
- 偏見かもしれないけど、キリスト教徒、クリスチャンがどうも好きになれない。
この場合のクリスチャンは、外国人のことではなくて日本人クリスチャン。
どうも、子供の頃からクリスチャンには
得体の知れない気持ち悪さを感じています。イスラム教徒もだけど。
- 2 ：
- 神父とか牧師の話を聞いても、得たいの知れない気持ち悪さを感じてしまう。
- 3 ：
- ファンタジーじゃけえのう
- 4 ：
- ここで言うクリスチャンは、外人は除くが。アイツら、気持ち悪いのよ。
クリスチャンのブログとか読んでみると、偏狭だし自分によってると言うか。
クリスチャン独特の気持ち悪いオーラが出てる。言ってることも胡散臭いし書いてる内容も気持ち悪い。
- 5 ：
- http://wemmick3.com/
キモいよ。こいつ。Twitterとかで、キリスト教の宣伝とかしてて。他にもキリスト教の宣伝してるキリスト教徒のブログは、どれもキモい(|||´Д｀)。
- 6 ：
- プロテスタントのこと？
私はカトリックだけどプロテスタントの人もカトリックで教会が大好きな人も嫌い
祈れば神様は許してくれる！と考えてる人もいるよね
- 7 ：
- >>6
プロテスタントかカトリックかどちらかは分からないがあるキリスト教徒のブログを読んで、浄土など存在しない
こんな間違った信仰をしてると地獄に落ちるとか。
自分は、正しい信仰に導いてあげてるんだとか。読んでて気分が悪くなった。
いくら、信仰心が薄くて普段は宗教のことなど考えなくてもこんなこと言われると気分が悪くなる。
- 8 ：
- http://daniele777.hatenablog.com/entry/2017/12/17/182822
http://wemmick3.com/wemmick/
Twitterでキリスト教の布教活動とかやってたり、あきらかにキリスト教以外の人間に喧嘩を売ってたりして気分が悪くなる。
また、正木弥牧師の本の内容は不愉快。
- 9 ：
- なんか外国人のクリスチャンって肩肘はってないような気がする
アメリカやヨーロッパには当然クリスチャンが多いわけだけど、
ただ洗礼を受けたっていうだけで、全員が全員毎週教会に行ってるわけじゃない
日本人のクリスチャンって息苦しそう
いろいろ守らなきゃとキリキリしている
「神様神様」と求めるくせに、他人に対してはひどいことを平気でするんだよね
神なんかより前に、目の前の人間を大事にしろよwwwって思う
- 10 ：
- https://ameblo.jp/pastorswife/entry-12369693908.html
小学生の頃から、クリスチャンはなんでこんな宗教を信仰するのか変わった人たちだと思ってたけど、その頃は嫌悪感なんてなかった。
大人になって日本のクリスチャンのことを調べてみたけど、オカシイしい人たちだと思うようになったね。
例えば、牧師の妻のブログがあるんだが
「道徳の授業で想像論がのせられないのなら、せめて進化論を教科書に載せるのを外してもらいたい」とか、こんな言ってるんだよ。
オカシイでしょ。これ。クリスチャンのオカシイと思うんだよねビッグバンなら
キリスト教に都合がいいからOKで進化論は、キリスト教に都合が悪いから駄目って言うのはオカシイよ。
なんで、教科書に載せる内容をキリスト教の都合に合わせなくてはいけないのか。だったら、他の宗教の立場はどうなるのか。
- 11 ：
- 自分の信仰してる宗教が最高だと思うのは、構わない。自分の信仰してる宗教の宣伝をしたいって気持ちは分かる。
でも、それは自分の心の中で思ってればいいだけであって人前で話すのはどうかと思う。
ブログやTwitterで、キリスト教の宣伝をしているM君のやってることは、どうなのかと思うね。
いや、別にキリスト教が良い宗教だと思うのはいいんだが。Twitterで、教会にノンクリスチャンを誘って見学させるのが楽しいとか。
本人もやる気満々のようだし。これじゃあ、異端扱いされてるエホバとやってることが変わらないだろ。
キリスト教の教えを広めるのが、どうよこうのとか言ってて気味が悪いね。
M君は、自分が気味の悪い人間なのに気が付いていないのかね。
他にも、クリスチャンと思われる人のTwitterでの書き込みを読むと変な人ばかりだし。
- 12 ：
- キリスト教を批判しているあるブログを読むと、クリスチャンの二世で悩んでる方も多いみたいだね。
日曜に親に無理やり教会に行かされたとか、牧師から変なことを教えられて
社会に出たときに世間一般の考えとズレていて苦労してるとか。
また、キリスト系のカルト宗教と言えばエホバや統一教会などが思い浮かぶが
キリスト教を棄教とかクリスチャン二世によると、ヤバい教会が多いみたい。
元クリスチャンいわく、キリスト教は日本では良いイメージだから変なことを教える教会があっても、実態が知られていないのが悔しいとか。
たしかに、ちょっと検索してみると韓国人が牧師をしてる怪しげな教会が多いね。
- 13 ：
- クリスチャンにキリスト教のここが変なのではないかと言うと、聞きかじった知識で言うなとか、それ以上、聞いてくれない。
例えば、最後の審判はいつ行われるのか？とか。
なぜ、最後の審判の時に生き返るの？とか。
>>キリスト教では、世界の終わりにイエス・キリストが再臨し、あらゆる死者をよみがえらせて裁きを行い、永遠の生命を与えられる者と地獄に墜ちる者とに分けるという
- 14 ：
- なるほどそうかそうか
- 15 ：
- どうでもいい素朴な疑問だと、聖書の世界観ではこの世の誕生は6000年と聞いているがシュメール文明は無視してるのか？って聞いてみたい。
こういう質問をすると、聞きかじった知識だとか反論されるけど。
- 16 ：
- http://metanoiax.hatenablog.com/entry/2017/06/22/054841
どうやら、日本の教会では変な教えを説く牧師がいる教会が多いのは間違いないようだ。
日本のキリスト教徒のブログをいくつか読んでるが変なこと言ってる人が多いんだよね。
ちなみにシールズの奥田愛基は、牧師の息子だからな。
関係ない話だけど、僧侶から牧師に転向する方もいるみたいで。松岡広和牧師は、天台宗の僧侶から牧師になったそうだが。調べて見ると、韓国に留学中に
ふと立ち寄った教会でキリスト教の教えに目覚めて、それがきっかけで牧師になったそうだ。なぜ、韓国に留学するのかわからないけど。
韓国のキリスト教って聞くと、胡散臭くて。天台宗の檀家じゃない
自分が言うのもなんだが、いかにも胡散臭い韓国のキリスト教の教会で目覚めるくらいだから、こんな人は僧侶をやめてよかったんじゃないかと。
- 17 ：
- 本当は「ここが変だよキリスト教」ってブログも紹介したいところなんだが。
元キリスト教徒のブログで、批判されて頭にきたのかキリスト教徒が反論の書き込みをしてくる。
反論してくるのは、いいんだけど反論してる内容の変なのよ。
https://plaza.rakuten.co.jp/mana9/diary/201708260001/
「ここが変だよキリスト教」の変わりにこのブログを貼っておく。日本のキリスト教徒ですら、変な教会が多いことを嘆いてる。
キリスト教を批判するのに、疲れたからこれ以上書き込むのはやめとく。
- 18 ：
- >>17
ミッションスクール出た元信者だけど
牧師からセクハラを受けてバカバカしくなって棄教した
自分の場合は牧師を訴えて離職させることができたけど、
基本教区の上まで持っていっても、もみ消しをするらしい
どっかの教会では婦女暴行をした牧師がいまだにのうのうとのさばってる
その原因の一つが「あの素晴らしい説教をする牧師がそんなことをするはずがない！」
という教会員の狂ったジジババども
棄教するときに「ここが変だよ」を結構読んだなぁ
聖書は作られた時代が時代だから
人口を書くときに女性の人数を加えてなかったりと男尊女卑な面はあるけど、
「人に優しくしましょう」とかまあごく当たり前のことを書いた道徳の本みたいなもの
日本人なら他の道徳の本を読んでりゃいい
しかし、メキシコやブラジルのようなキリスト教の国で盗み殺しがまかり通っていることを考えるとキリスト教の教えには
全く道徳の効果がないのが一目瞭然w
日本でも神に傾倒しすぎて周りのことに気を使えない信者が多くてねー
- 19 ：
- >>15
現在、地球はゾウやカメの上に乗っていると信じてる人はいないのと同じで
あくまで昔つくられたおとぎ話だよね
6000年なんて信じてる人はいないし、欧米の考古学者や古代生物学者や歴史学者が存在しなくなる
- 20 ：
- >>6
これこれ
自分勝手に振る舞うために神とやらを使ってる
- 21 ：
- >>9
これもまんま思う
- 22 ：
- 自分なりに旧約聖書と新訳聖書を検証してみた。エデンの園は、一応実在はするのかな？。イラクのある地域って説があるみたいだけど。ノアの大洪水は、事実だと見ていいんじゃないかな。ノアは、実在の人物かどうかは別として。
インド神話やシュメール神話にノアの大洪水と同じ話がある。
問題は、ノアの大洪水のところに出てくるネフィリムという謎の巨人族？が出てくるところ。
自分なりに考えたんだけど、ネフィリムってひょっとしたらネアンデルタール人のことかな？。ただ、旧約聖書の外典によるとネフィリムは旧約聖書の外典第一エノク書7章によると1350mあるらしいし。
こんな、巨大生物がいたら今頃世界中で大騒ぎだよね。ネアンデルタールは、大きかったとは言え、ネフィリムと形容されるかどうかは微妙なところだけど。
- 23 ：
- 新訳聖書だけど、一番最初のページに
アブラハムの子、ダビデの子、イエス・キリストの系図とでてるな。
ん？イエス・キリストはダビデの血を継いでる？。
ダビデの血を継いでるなんてどうやったら分かるのか？。遺伝子検査したのか、家系図があるのか。
そもそも、イエス・キリストって謎の人物だし。古事記・日本書記の欠史八代の存在を証明するほうがまだ信憑性がある。
- 24 ：
- そもそも父系辿れないし
母親が「うちはアブラハムの末裔」とでも言ってたんですかねえ
- 25 ：
- >>23
その通り、イエスはダビデ王家の血を引いている
大工の子とか言うのも、誤訳につぐ誤訳を重ねた結果の表記で
もともとは「職人」「卓越した技を有する者」とかいった意味の言葉で、
さらに当時の言葉の使い方などから
イエスの父ヨセフは学問の親方階級、おそらくは教職にあった
もっと言うならイエスは馬小屋でなんて生まれてない
当時は飼葉おけをゆりかご代わりにするのは普通のことで
そこから「ここは馬小屋」と勘違いした訳者が居たことからの誤解
- 26 ：
- >>24
聖書の原書をたどれば、マリアは処女であったとは書いてない
ヨセフとマリアについて「両親」としっかり書かれてる
処女と翻訳される前のセム語「almah」に「若い女性」以上の意味は無い
これを処女と訳した事により様々な誤解が生まれたが
のちの教会が神秘性を持たせるため処女懐胎というものをでっちあげた
- 27 ：
- 要するにイエスは立派な家系の御曹司であり
当時としては恵まれた教育を受けた人
庶民の出で大工してた人が、神の指示で伝道の旅に出たわけではない
- 28 ：
- ダビデがどのような人物かと言うとイスラエル王国の全盛期の時の王。
ダビデとソロモンが王の時に、イスラエル王国は全盛だった。
これだけの人物なのだから、イエス・キリストまでの家系図があっても不思議はないんだけど。なぜか、ダビデ～イエスまでの家系図が不明なのは不自然。
ダビデ家があるとしたら、日本で言えば天皇家とか皇族とか、ユダヤでは最高レベルの家系のはず。
旧約聖書とかでも、ノアの家系とか細かく書いてあるよな。
だったら、ダビデ～イエスまでの家系を細かく書いてあっていいだろ。
ちなみに、儒教の孔子の家系図はいまでも存在してる。
ダビデ～イエスの家系図があったら、かなりのページになるはず。
- 29 ：
- >>26に補足
では何故ヨセフは妻の懐妊を隠そうとしたのか？
ヨセフのような立派な血筋の家には、特有の規制があって
性交渉をする期間が決められていた（贖罪月9月に産むため）
マリアの懐妊が明らかになったとき、ヨセフにはそれを恥じる理由があったわけ
それで天使ガブリエルに祝福してもらい、ようやく問題なく産んで良いことになるのだが
このガブリエルは実は天使ではない、これも語訳
当時の祭司には階級に天使の名前が付いていた
その階級を持つ祭司のことをガブリエルと呼んでいたわけ
教会の偉い人に、公的に妊娠出産を認めてもらった、といういきさつの記述
羽根をはやした天の御使いがバサバサ飛んでやって来たわけではないが
その方がドラマチックで絵になるので宗教画ではそうなってる
- 30 ：
- ファリサイ派って言うのは、かなり厳格な宗派なんだろ。ファリサイ派とダビデの家系のイエスのやりとりを読んでると、一般信者との口論にしか見えないんだよな。
厳格なファリサイ派がダビデの家系のイエスと激しい口論をするとは思えないし。
厳格な宗派なら、ダビデの家系には敬意を示すと思うんだが。
それに、イエスはナザレで相手にされなかったんだよな。変だね。ダビデの家系の人間が相手にされないのは、不自然だし。
- 31 ：
- >>28
すまんが「イスラエル王国」ってあったの？
- 32 ：
- >>31
イスラエル王国（イスラエルおうこく、ヘブライ語: �）は、紀元前11世紀から紀元前8世紀まで古代イスラエルに存在したユダヤ人の国家。
「イスラエル」という国名は、ユダヤ民族の伝説的な始祖ヤコブが神に与えられた名前にちなんでいる。
- 33 ：
- >>32
なるへそだ。
なんだ、ユダヤ人の国ってあったんじゃないか。
- 34 ：
- >>30
聖書にはイエスが「ナザレン」であると書かれているが
これはナザレ人ともナザレ派とも訳せる
厳密には宗派をさす言葉であり、居住地とは関係無い
実の所ナザレという町なり集落なりが存在したかどうかも疑わしい
当時の書物にも地図にもナザレなる地名は見つからない
イエスはナザレ派の「異邦人を排除する方針」に反発し
今で言う「キリスト教」を伝道するに至ったと考えられる
- 35 ：
- これは、俺の結論だけど。イエスはダビデの家系ではないと思う。
まず、旧約聖書自体が細かく登場人物の家系図が書いてあるのに、新訳聖書になってダビデ～イエスまでの家系図がないのは不自然すぎる。もし、ユダヤ人が家系図を残す習慣があるのなら、家系図があってもいいはず。
それと、イエスには四人の弟がいた。
す。ヤコブ、ヨセフ、シモン、ユダ。
幼少の頃に律法学者と
論争したとか、そんなエピソードしかないし。
最高の血筋の家系なら、イエスの死後に
四人の弟から
イエスに関するエピソードがあってもいいはずだし。
イエスの兄弟は、どうなったのかも不明だし。ナザレとか、この辺近辺にイエスについてのエピソードがもっとあってもいいと思うんだが。
そうなると、新訳聖書は、もっとページ数が追加されてもいいはずだし。こんど、外典を買うからその時に、何か手がかりがあるかもしれない。イエスは、これだけの人物なのに謎が多すぎてな。
- 36 ：
- >>35
旧約聖書って誰が書いたの？
旧約聖書の人物の家系図は、その著者がでっちあげたものではないの？
ノアの系図だって、「人類の祖先なので、すべての人類の祖先はノア一家」
とあるそれが史実と思う？
実際その家系図は現代まで繋がってないし
- 37 ：
- 結局、イエスは誰の子供なの？。
- 38 ：
- >>37
ヨセフとマリアの子
- 39 ：
- 旧約聖書でダビデの系図を調べてみたら、ダビデの息子はサムエル記では、ヘブロンで生まれたダビデの息子は六人。
エルサレムで生まれた子供は11人
全部で17人。
歴代誌上では、ヘブロンで生まれた息子が六人。エルサレムで生まれた息子は9人で全部で15人。
歴代誌上では、側女らによる子を除くとあるのでサムエル記の二人は削除。
これ、酷くない。側女が産んだ子供だからと言って、ダビデの家系図から除外するのはあんまりだよなあ・・・・。
- 40 ：
- イエス・キリストの家系図も謎のまんまだな。
マタイによる福音書。日本国際ギデオン協会の訳によると、イエス・キリストの系図。アブラハムの子、ダビデの子、イエス・キリストの系図。
日本聖書協会でも、イエス・キリストの系図。アブラハムの子ダビデの子、イエス・キリストの系図。ダビデの子というのは、たしかメシアって意味もあるらしいので、イエスはメシアだってことを言いたいのかと思ってたら。
講談社の新訳聖書では、マタイオスによる福音。
イエス・キリストの系図。アブラハムとダビドの子孫であるイエスス・キリストの系図。
講談社の訳では、イエスはダビドの子孫と書いてあるからメシアって意味ではないのかな？。
これは、謎の表現だね。
- 41 ：
- >>ゼルバベルはアビウドを
アビウドって誰だ？
旧約聖書の歴代誌上にはソロモンの子孫で、アビウドって名前の人物は存在しないんだが。
- 42 ：
- 家系図でゼルバベルまで合ってるが、旧約聖書にはないアビウドと言う謎の人物が登場してるな。
ダビデ～ソロモン～ゼルバベルまでの家系図には、間違いはないがアビウド？。
これ、絶対、家系図を捏造してるだろ。
- 43 ：
- 新約聖書ができたのが３～４世紀になってからでしょ
その頃はもう既にローマ教会が力を持って来たころ。
教会側の権力その他に都合の悪い「福音」は削除して
都合の良い「福音」は恣意的に訳した可能性は高い
どうせ関係者は全員死んでるんだし事実確認なんかしようがないし
- 44 ：
- 「ここが変だよキリスト教」ってブログでも、血がつながっていないイエスの家系図？と突っ込まれてた。
このブログでは俺とは、気になった部分が違うようだが。いずれにしろ、イエスの家系図は間違っていることは間違いない。
- 45 ：
- 日本の場合は、クリスチャンといえば聖書だけが真実だとかガチガチの人が多い気がする。
- 46 ：
- 日本のキリスト教の教会だと神道と仏教の悪口を言ってるって聞いてる。
- 47 ：
- >>聖神中央教会事件（せいしんちゅうおうきょうかいじけん）は、2005年（平成17年）に発覚した性犯罪事件。キリスト教系新宗教団体である
聖神中央教会の在日韓国人の主管牧師が起こした犯罪である。主管牧師たる地位を乱用、常習的に犯行を重ねており信者の少女7人
に対して計22件の性的暴行を繰り返したとされる事件で、強姦、同未遂、準強姦の罪に問われた。
>>主管牧師の性的虐待は、1991年頃から始まった。当初は成人女性が
対象だったが、次第に低年齢化し、小学生までも対象になった。
主管牧師は宗教的カリスマにより被害者を心服させた後、「これは祝福だ」、「拒否すると地獄に落ちる」
と称して性的虐待を行った。それでも拒否した場合は、「この娘には悪魔が憑いてる！」と触れ回わることで、精神的に拒否できない状況に追い込んでいった。
- 48 ：
- カオス
「神の存在証明」という発想がもう自己矛盾してる
神が近しい存在なら、存在は自明に感ずるものであって
それを証明しようなんて発想が起きようがない。
「神の存在証明」をわざわざ必要とするってことは、実際のところ
だれも姿を見たり声を聞いたり感じたりする人がいないからだわな。
- 49 ：
- >>29
あははは、ヨセフは欲望にまけちゃったのだねww
聖書の話が出来上がるまでにいろんな設定がたくさんくっついたんだなぁ
当時生きていた普通の人々の出来事が
宗教になってからなんだかものすごく神聖なものに変化してるのかぁ
２ちゃんだって何千年か後には神聖化されていたりしてw
- 50 ：
- >>詳しい事は分からないけど、イエスが活動したのってローマにおいてはど僻地のエルサレムなわけでしょ？
偉業的なものモノも後世の人間による誇大表現が多く含まれているだろう事を考えると、実体は当時の社会的には取るに足らない存在だったって事になるんじゃないの？
個人単位では常識外れな善良さと実行力を持ち、周囲に影響も与えはした、いうなれば零細企業を立ち上げた人、みたい感じかな。
ただ、それを受け継いだ人間がそれなりに有能で超頑張ったからそこそこに広がって、しかも代を経るごとに創始者に対する誇張が加わっていって、結果あんな形になったけど。
- 51 ：
- キリスト教ってある意味、思考停止教だから好奇心旺盛な日本人には向かないんじゃね
ほら変な神様がいっぱいいるとか妖怪とかそっちのほうが好きだしそういう意味でも仏教のほうがポケモン集めるみたいで相性良かったんじゃね？
布教に来た宣教師もそこらの農民から質問攻めにされるのが一番驚いたというしさ
- 52 ：
- キリスト教は嫌いだよ。主に信仰している人達がね。
Godが嫌いなわけじゃない。
多神教だもの。アラーの神だって嫌いじゃないよ。
でも、宗教の名のもとに無差別に人を傷つけようとする人たちが大っ嫌い！
それはISISだけじゃなくキリスト教を信じている人達にも言えることでしょ？洗脳によって人を支配下に置くような宗教なんて必要ない。
仏教が日本に広まったのは柔軟性があったからだと思う。
- 53 ：
- 仏教が世界で1割よりも少ない
日本も95パー以上が無宗教
- 54 ：
- >>何を持ってキリスト者というかです。
僕も今もですが、昔はもっとひどい艱難の中にいました。
重荷を下ろしてや神様の愛がと言っているキリスト教会に助けを求めましたが、何もしてくださらなかった。
冷たい言葉を言う牧師もいたくらいです。
聖書にある通り、クリスチャンの中にも愛が冷めるという現象が起きています。
なので、クリスチャンが本当に神様を体験して愛を知り、その愛をほかの人にも与えるんだと思わなければ、リバイバルなんてないと思います。
それを考えると、異端やカルトと呼ばれる宗教や新興宗教の方が進んでいて、一般のキリスト教会よりも人助けをしています。
本当に福音を広めたくさんの人を救いたい（クリスチャンにしたい）のなら今のクリスチャンの意識改革が必要だと思います。
- 55 ：
- 神に人格がないなら、神の意志とは？
結局、全く整合性が取れないんだよな。
だったら神という存在など作らずに、単に「そういう哲学ですよ」と広めてくれば良かったんだよ。
これだから一神教って嫌い。
アニミズムの方がよっぽど言ってることがまとも。
- 56 ：
- 縁起を担ぐ人が嫌い
- 57 ：
- キリスト教徒の質が悪いから
既に信仰してる奴等の姿を見て、「ああいう人に成りたい」と微塵も思えない
御立派な御題目掲げるなら、既存の信徒の質を上げろ
- 58 ：
- カトリックの本拠地みてみろよ悪趣味なくらい金ピカだからな
どんだけ搾取してんだw
あと指導者が信者の子供たちの純潔を奪いまくって（ゴーカン）訴えられてるからな
しかも１０件２０件のレベルじゃない
ググればいくらでも出てくる
日本の善光寺も公認生き仏の坊主がセクハラで訴えられてるけどそんなレベルじゃない
腐敗しまくりのカトリック
- 59 ：
- 寺も全面金箔なんて珍しく無いぞ
- 60 ：
- ニセモノクリスチャンの栗○M子、早くシね。顔を見ただけで反吐が出る。
神との交わり？神とセックスしたのかwww
あぁかみちゃまーかみちゃまーwww
日本に住んでてクリスチャンなんてただの非国民じゃね。
- 61 ：
- キリスト教やイスラム教が、エロ本やエロ漫画を非難するのは
あの聖書のせいじゃないかな
「みだらな思いで他人の妻を見るものは誰でも、既に心の中でその女を犯したのである」
（マタイによる福音書5章27～32章）
に代表されるように、心の中で思うだけでもダメってやつ
日本は心の中で思うのは自由だけど、行動にだけはうつすなよ、
行動を起こさなければセーフ！って感じで、個々の心の中は割と自由
「七つの大罪」は聖書にはないけど、教会がさだめてるアレ
暴食・色欲・嫉妬・傲慢・怠惰・憤怒の7つのどれも持っちゃダメ
だから漫画やゲームで発散しようと言う発想がそもそも罪ってなっちゃうんだろうね
「発散したいってことは、その心を持ってるということ！そもそも持つこと自体禁止！」
ってのが聖書発祥の信仰を持つ人たちの言い分
- 62 ：
- >>61
「強欲」入れ忘れてた、失礼
- 63 ：
- キリスト自体は、「ビッチ非難できるのはエロいこと考えたこと無いヤツだけや」（＝んなやつおらんやろ）
って言ってるのになぁ
そもそもカソリックの教会自体が七つの大罪集めたような腐れ集団だからな。
- 64 ：
- クリスチャンほど言ってることとやってることが正反対な人達はいないよね。
とくに、象徴してるのがアメリカ。
- 65 ：
- 本音を言うとキリスト教は日本からなくなってほしい。昨日、散歩の途中に石を拾って教会の壁にぶつけてやった。
小さい石だから、壁に傷もつかないがな。
- 66 ：
- >>65
同感。
キリスト教なんて日本の土着の宗教じゃないからね。
ミドリガメやナガミヒナゲシ同様、外来種は駆除しないと。
- 67 ：
- キリスト教を信仰する日本人の気持ちがまったく理解できん。どこが、いいのか。
- 68 ：
- >>67
自分で何も考えなくて良いからじゃないかな
何が良くて何がダメなのか、全部カミサマが決めてくれる
ある意味楽だよね
- 69 ：
- 宗教なんてアヘンと一緒だからね。
日本人のクリスチャンは選民意識の塊。あいつら、自分の頭では何も考えられないくせにクリスチャン以外を見下すのだけは得意なんだよ。
- 70 ：
- カトリックはあと、十年で日本から実質消滅するって聞いたけど、いますぐ消滅してほしい。
- 71 ：
- 宗教を勉強すればするほど。知れば知るほどキリスト教が嫌いになる。
- 72 ：
- にほんじんにはディオールいらない
- 73 ：
- >>数ヵ月前、面白い礼拝説教を聞いた。
話の流れは、ノンクリスチャンが何か素晴らしい事をしたらしい。
その話をした後の牧師の
先生の言葉は次の通りである。
「皆さん、本当だったらノンクリスチャンは、そういう素晴らしい事をしないで、クリスチャンが素晴らしいこと
をした・・と、言いたいですよね。ノンクリスチャンはダメで、クリスチャンだから素晴らしい事をしたんだと、皆からも思われたいですよね。
でも残念ななことに、この素晴らしい事をしたのはノンクリスチャンだったんです。」
(-""-;)(-""-;)(-""-;)
一瞬冗談だろうか？・・・と、耳を疑ったが、冗談ではないらしい。牧師の先生は、いたって大真面目にお話をされているようである。(-""-;)
- 74 ：
- >>「最近風当たりが強い」
又は、それに類似した話を、私は、
クリスチャンや牧師さん達から、よく聞かされる。
教会以外の・・・
つまり世の中のコミュニティーで、色々と叩かれるらしい。
よく話を聞いていると、
「それは、叩かれても仕方ないなぁ」
「当然、風当たりが強くなるわよ・・それは」
と、思ってしまう。
本人達は、
「自分達は神様を信じているクリスチャンで、その信仰故に風当たりが強いのだ」
・・・・と、思っている。
それは、全然違う。
全く、ズレている。
信仰は、全く関係ない。
相手は、貴方の信仰など全く関係無しに、
貴方に怒っているのである。
クリスチャンが、教会以外のコミュニティーで、
相手を怒らせる理由は色々ある。
理由は色々あるが・・・
その中で相手を本気で怒らせる一番の理由は、
「搾取」である。
教会に熱心通う人程、この、人の大切なものを、
「搾取する」・・という傾向が強くなる。
不思議と、教会から離れているクリスチャンには、この傾向はあまり見られない。
- 75 ：
- 薬に目がないクスリチャン
- 76 ：
- >>73
ザビエルか誰か忘れたけど、戦国時代に来た宣教師が
「日本人は福音も授かってないのに聖人のように振る舞う。けしからん！」
とかわけわかんないこと言ってるぐらいだからな。あいつら異教徒はみんな動物以下じゃないと困るのよ。
- 77 ：
- >>切支丹弾圧が行われていなければ、日本はキリスト教信者(クリスチャン)はもっと多かったはずだと思います。
自分達が作った仏像に願い事をするより、神に祈りを捧げる方が正しいと思うのですが・・・？
違いますか？
しかし、日本、又は親戚は仏教徒が多いですから、反対されるのは当然でしょうし、キリスト教徒、クリスチャンになるには、相当の覚悟が強いられます。
それが、日本のクリスチャン減少の一つかな？
去年、洗礼を受けてクリスチャンになりました。
本当に宗教について考えさせられた年でもありました。
辛かったです。
- 78 ：
- >>僕も今、所属教会をやめたいと思っているものです。
何故なら、聞くところによると、所属教会の牧師先生や
(僕の場合は両方ですが。)その夫人先生に暴言を吐かれ、他にも原因は考えられますが、それは最後に書きます。
精神的(霊的に)おかしく
なってしまいました。
例えば、教会へは皆さんが、大抵の場合、普段の生活の中で知らずに
背負わされた、あるいは背負ってしまった重荷を下ろしに行く所であったり、
『疲れて重荷を負っている者はわたしの元に来なさい。あなたがたを休ませてあげよう。』
実際にはこの前には、『各々、各自、自分の十字架を背負って来なさい。』
があり、これは罪の
許しの事であり、約束ですが、その前提での集まりな訳です。
しかし、今は世の終わりの時と言われる程、このようなネットの
間違った情報や、マスコミ等による偏向報道、そのような情報の氾濫した社会のせいで、それで無くても疑いや惑わし、誘惑の多い中で、信徒を守るのは
牧師夫妻の勤めなのに、その教会の目的ばかりに目が眩み、信徒にとっては、まるで皆が皆、自分達の思いと同じである、との傲慢さで、信徒達を教会から、牧師が、実際に離れさせている事もあるようです。
普通なら、監督不行き届きと言うものです。
かけるべき、愛情をその信徒たちのせいにして、信徒の事を本気で考えてはいない。
そのような教会も残念ながら今の時代にはあるようです。
辛口な事を言いますが、牧師夫妻は教会の為とは言いますが、信徒はまずは何よりも、自分の将来を考えたり、他の兄弟姉妹の事を考えます。
本当に神様の恵みがその教会全体に注がれているのなら、教会は神様からの恵みを益々受けて成長しているでしょう。
しかし、その中に、99匹と1匹の羊の話のように、一人でもその恵みが行き渡らず、悲しみに打ちひしがれ、まるでイエス様のように苦しめられているようでいては、それは、教会はキリストの体と聖書にはありますが、それは正しい福音のあり方では無いのでは無いのでしょうか？
- 79 ：
- >>教会に行き、洗礼を受け、家庭も省みず月曜日から日曜日まで奉仕をし、神様を愛し、兄弟姉妹に仕え、牧師夫妻に仕えました。そして、10年。子どもが悪魔と呼ばれ追い出されました。
バイ菌扱いされました。カルト化した教会の被害者です。
兄弟姉妹からは、すべての交流を拒絶されました。牧師からの指示です。
違う教会に行ってメッセージを聞くこともあります。
でも、私の中には、カルト化した教会の間違ったメッセージが色濃く残っていて、辛い状態です。
行きたくても、つながりたくても、教会によって傷ついてしまった者にとっては、難しいこともあるのです。涙を流している、カルト化した教会によってぼろぼろにされた者を覚え、祈ってください。
- 80 ：
- クリスチャンのK原M子と娘二人が早くシニマスように！
- 81 ：
- >>日本の熱心なクリスチャンは、教会主体の恣意的な教えを丸呑み。そして観念ばかりで凝り固まっていて、ナイーブなお花畑ばかりです。私は長年、カトリックが国教の欧州に住んでましたが、信仰心以前に文化でした。
信仰心は、むしろ薄い人が圧倒的多数です。宗教心は、その国の風土や文化から自然と形成生成される側面が強く、それが本来自然で、本来の意味で「宗教的」なのです。
宗教的信仰心とは、何も特定の宗教に帰依しているから内面化されるものではなく、文化・風土・生活習慣から
自然にそこに在るものだと思います。イタリア人の宗教心とは、移民を受け入れ大らかに人生を楽しむ。それがカトリックの現在の形を作ったのです。
文化が先にあり、それを追認する形でカトリックの方向性が変遷するのです。
それに比べて、日本のクリスチャンは変なのが多いです。
私は哲学・宗教含めた人文系諸科学が好きで今まで来ていますが、つい最近知り合ったカトリック教徒（幼児洗礼を受けるも、現在50代で、過去20年教会には行っていないという自己流信徒）も精神的奇形でした。
みんな共通するのは、人の心の機微に疎い。現実にそもそも、あまり関心が無い。それなのに自称博愛
であると、臆面なく公言する。何でもかんでも全ては神の導きであると
断言する。相手が信者でなくとも、神の導きを頻繁に口にする。そして現実で起きている様々な社会問題には無関心という、偽善ぶり。どうしようもない連中です。
神なるものは、そもそも述語論理では語れないと思います。不完全である人間が完全である神を語る矛盾に気づけない決定的な欺瞞は、脳に悪影響を及ぼし続けるのでしょうかね。
- 82 ：
- >>そういうまとめ方をしますか！ 驚きです。 少し精読するということを知ってほしい。単語だけに反応せずに、拡大解釈をしないで読むことは、大事なことです。
詳細にみれば、聖書の中にも誤りはあります。しかしそれは古代と現代との齟齬のようなものであって、人間の言語である以上、仕方のないことです。
しかし、信じるに足りないという意味ではありません。
ましてやデタラメだなんて、誤読にしてもひどい。 『私たちにとって聖書とは何なのか──現代カトリック聖書霊感論序説』（和田幹男、女子パウロ会）を読んでくれれば、わかります。
- 83 ：
- クリスチャンに言わせれば、聖書は昔の人が書いたから矛盾があっても仕方がないって意見らしい。
>>詳細にみれば、聖書の中にも誤りはあります。しかしそれは古代と現代との齟齬のようなものであって、人間の言語である以上、仕方のないことです。
しかし、信じるに足りないという意味ではありません。
- 84 ：
- >>鹿取信二
＞学問的にイエス・キリストの存在が証明されないのなら、イエス・キリストは架空の人物で間違いないね。 この発想そのものが不勉強な証拠です。
何度も言っているように、そんな基準が成り立つなら、お釈迦様やソクラテスなども、架空の人物になってしまいます。 認識論を考えましょう。
＞聖書って聖典じゃないの誤りがあっては困るでしょ。 「誤り」って言葉を単純に、一元的に理解しているから、そういった見解になるんです。 時間的前後関係、地理的な記述、細かな筋立て、などには、人によっては「誤り」だという部分はあります。
現代人が要求するような正確さを、昔の人は考えないからです。それを「異同」なのだと理解する人もいますが、「誤り」は「誤り」として、ではなぜそうなっているのかを考えながら
研究するという人もいます。 それでも「聖典」「正典」として、機能するんですよ。 あなたが知らないだけです。
- 85 ：
- ああ気持ち悪い
- 86 ：
- ホントホント！駐輪場で同じマンションのクリスチャンばばあの自転車見るだけで吐き気がする。
- 87 ：
- いつも、思うんだけど日本人のクリスチャンって何で日曜日のミサに行かないといけないと言う今日は強迫観念があるのか。
フランスなんて、日曜日のミサの出席は全体5%とかだよ。他の欧州の国でも20%とかだし。
- 88 ：
- >>教会を離れて行った人達の本当の理由を知っているのか・・・と。
教会を離れた本当の理由は・・・
実際、世の中に出てみたら、牧師の先生や教会の兄や姉の言っていた事は全て嘘だった。(私はこういう人を知っている)
この教会に、神様の存在もイエス様の福音も全く感じない。この教会はイエス様の福音から一番遠い所にいると感じるから離れる(私はこういう人を知っている)
世の中に出てみて、牧師の先生や教会の人達の非常識さに初めて気が付き、耐えられなくなった(私はこういう人を知っている)
世の中に出てみて、牧師の先生や教会の人達の傲慢さに気が付き、耐えられなくなった(私はこういう人を知っている)
世の中に出てみて、牧師の先生や教会の人達が、いかに勉強不足かを知り、その勉強不足を本人達が全く自覚していないどころか、自分はとても勉強していると思い上がっている事に嫌気がさした。
(私はこういう人を知っている)
- 89 ：
- ところで、キリスト教徒は、全部とは言いませんが、異教徒や
対立宗派を「極悪人」として、そして自分たちの宗派を「被害者」「殉教者」として描写した歴史観が大好きです。私がまだ教会に行っていた頃、教会等で
行われていた講演会等はほとんどすべてこの論調で、「それはおかしい」などと口走ると大変なことになりました。
例えば、「日本軍によるシンガポールの中国系住人虐殺の発端となったのは、便衣隊という私服ゲリラの大量投入という国際法違反行為」と
反論したら女性伝道主事が金切声を上げて私を罵倒し、私は教会のこの手のイベントに出入りするのを一切禁止されました。
また、北朝鮮支援の署名用紙を突き付けられたので、「テロ支援の署名はできません。」と断ったら、やはり罵倒されました。
彼らの考えでは、「教会は聖霊に導かれているので、それに逆らうのは悪魔だ」ということになるのです。
- 90 ：
- 日本人でも本物の牧師さんを動画で見つけた
表情は明るく、自信があり、安楽な感じ
聖霊に満たされるとこうなるのかなあ
典型的な日本人牧師だなーと思う牧師さんも動画で見つけた
表情は固く、内に怒りと罪悪感を押し殺している
聖書もただの道徳書だと思っており、イエスが追い出した悪霊も人の内にある悪い心の抽象と捉えていたな
こういう人は悪霊払い出来ない
憑かれた人を連れてきても、気狂いキモイと怯えて逃げるだろう
断言するけど、悪魔悪霊いるよ
- 91 ：
- 牧師に質問してみたけど、イエスの家系図のアビウドについてはよくわからないらしい。
- 92 ：
- 小沢一郎がキリスト教は排他的だと言っただけで日本のクリスチャンたちは激怒してたからな。この程度の発言なら、無視すればいいのに。
- 93 ：
- 日本人クリスチャンってプライドが高いよね。
- 94 ：
- >>現在の日本のキリスト教の特異なところというのは、政治結社になっているところとコミニケーション障害、コミュ症の人たちの楽園なんです。
コミュニケーション障害とは自分が常に中心だという意識が強く
他人には無関心だけど自分の話を一方的に話すから誰からも相手にされないです。こちらが譲歩して
話を聞こうとしても、ドシドシ話を続けるから、聞かされている本人はイラっとします。
だからパワハラやいじめの対象になるのは当然な事なんです。
対処する方法としては徹底無視なんです。
でも、キリスト教会の良いところは（？）、そんな人を
受けれる心の広さと優しさ（？）なんでしょうか。
ここで別れるのが良い教会というものとはなんだろうかという問題です。
無信仰の人間にとって
ただ居心地が良いだけの教会が果たして良い教会なんでしょうか？
ただ利用されているだけで、そんな教会では徹底的に甘えるだけ
なんだと思うのです。
逆に悪い教会とは、真面目に信仰生活を贈ろうとする人間に
対しては、軽視する。逆に適当に協会に遊びに来る人には大歓迎のことこなんだと思うのです。
果たしてそんなキリスト教会を名乗る教会が良い協会ではないのは確実です。
- 95 ：
- >>個人的な意見ですけど、ひとつのキリスト教会で人とうまくいかない人は、どこのキリスト教会
でもうまくいくわけがない。
その人のコミュニケーション能力、ヒューマンスキルがなさすぎる。
ちょっと気に入らないことがあれば、もう、教会に行かないのは、もったいないと思います。
クリスチャンの悪い癖とは
自己顕示欲が強いとか自分が主役ではないと気がすまないなど、いろんな弱さが原因だと思います。
せっかく自分の居場所がある
教会なのに、自分でわざといかないなんてもったいないです。
確かに誰もフォローしてくれない寂しさもあるかもしれませんし、自分だけが浮いてしまっているという違和感も感じます。でも、本質的には神様との
関係が大事であり、なるべく正しく聖書を理解できるようになるために聖書を毎日読むことが重要です。
自分が間違えた道を歩んでいないだろうか。自分の悟りに頼るのではなく、神様との信頼関係が重要です。
とにかく、ひとつのキリスト教会でうまくいかない人は、どこのキリスト教会でもうまくいかない人もいるわけです。
- 96 ：
- >>61
それで7つの大罪が抑えられるかというとそんなことは決してなくて
欲望を抱く自分から目を背け、その代わり他者に自分の見たくない部分を投射して叩くようになるんだよな
物事には二面性があって人は誰しも清濁併せ呑む存在であることを理解できず
常に自分は清く正しい存在であるという幻想にしがみついて傲慢になっていく（傲慢を大罪に含めているのに）
それが無宗教者や異教徒に対する思い上がった態度だったり
多神教やその象徴を蛇蝎の如く嫌って壊したがる一部の一神教信者だったりするのかね
- 97 ：
- >>日本の場合、クリスチャンの性別では女性の方が圧倒的に多いです。
その理由は男性にとっては
厳しく、女性の場合は優しく甘いからです。さらに女性（姉妹）の場合、すぐに信頼関係が成り立ちやすく、軽く近くのレストランで
ドリンクバーで鬱憤ばらしができるからです。
男性の場合、前回の記事に書いたように、自分の思ったことが自由に言えない雰囲気があるからストレスが
溜まり、自分が通っている教会に対する帰属意識が希薄になるからです。
男性の場合、性的な戒めに弱い傾向があり、誘惑を受けやすいのも
あるからだと思います。
それで自分で自分を責めてしまう傾向があるからです。
で、礼拝の奉仕活動をするけど、それだけで終わってしまう場合もあります。
あとは日本のキリスト教会、特に出席人数がすくないキリスト教会ほど
個性的な性格のクリスチャンが多い傾向があります。
自分がクリスチャンになって大きく変わった点は、自分の感情の沸点が高くなったことです。
もし若い時、十代で今の状況になれば、大きくつまづいたと思います。
キリスト教が大嫌いになったのは確かです。
オバタリアンな姉妹と対話するとストレスを感じることがあるし、自分が質問しようとも意見を言おうとも耳を貸さないで延々と話ぱなしの状態があるからです。
いろんな人と接するほど、自分自身が人に寛容になれるし、感情が以前よりも上手にコントロール
できるうようになるのも、キリスト教のおかげです。
クリスチャンは社会的な勉強に疎く聖書には詳しいけど、コミニュケーション能力やヒューマンスキルが低すぎます。
そもそもキリスト教最大
のつまづきとはクリスチャンそのものではないでしょうか。
ピューリタンリズムなクリスチャンなんて存在しない。あれは
偽善者であるか狂信的な原理主義者だけなんです。
クリスチャンでもごく普通の人なんです。
厳しいことを言われるのは気分はよくないし、教会を変えたいという気持ちになります。
最近、記憶力と思考力が弱くなったためなのか判断力が悪くなったような気がします。
- 98 ：
- >>聖職者優遇制度とか聖職者制度を廃止しなければキリスト教には未来はないです。
聖職者に賃金ということは
「人類平等」と矛盾しています。本来、牧師は社会にでて仕事を
しながら自分で生活費を稼ぎ、空いてる時間に牧師の仕事をするべきなんです。
有給になる立場と言えば大学や大学院の神学の教授だけで十分です。
聖書の研究は立派な職業です。当然、有給でいいですが、牧師は無給であり、牧師も一人のクリスチャンだから、牧師以外のクリスチャンと同じ立場でなければ、お山の大将になって問題を起こすからです。
現在、イスラム教＝テロ、無差別殺人という構図があるが、これ以上、クリスチャンの不満がネットで
蔓延すれば、十字軍や植民地支配での原住民への残虐な行為をしたという歴史認識により、世間の見る目としては、好むも好まざるとも
イスラム教の道徳観のほうが優れていてキリスト教が野蛮な宗教だと思われる時代がいずれは来るのではないかと思います。
個人的に気に食わないのがキリスト教内の神権政治
（神主主義）で、弱い立場の人からは多額の献金を取り立てて、牧師は多額の給料をもらうと言う極端なシステムが出来上がってしまうからです。
神権政治が行えるお方は、唯一、イエスキリストのみです。他の不完全な人間では社会そのものが極限的なディストピア社会になってしまうからです。
そのためには「スモールグループ」「セルチャーチ」中心の家庭礼拝が重要です。
みなが教えあって助け合うことが重要なんだと思います
- 99 ：
- >>正直言えばキリスト教は仏教や神道よりも劣った宗教だと自分は思っています。
仏教には人間の心を
深く追求しています。般若心境などに多くの真理が詰まっています。
クリスチャンになることはアクセサリーを身にまとうような
ものでしょうか。西洋化の一つだから英会話からキリスト教に入る人もいます。
だからキリスト教は西洋の
宗教だと思っている人が多いのも事実です。
西洋の宗教だと思う時点で
クリスチャンとしての自覚がないのは、教会堂＝キリスト教という構図かあるからです。
教会堂にはたいていの場合、牧師がいます。牧師におんぶにだっこです。
牧師も一部のクリスチャンを信頼をしていないから、礼拝で証を述べたいのに証を述べる機会がないです。
なぜ中国ではキリスト教が発展しているかといえば、家の教会、すなわち
「家庭集会」を重視しているからだと思います。牧師がいつまでもつききりだと受身になりがちになり成長しないです。甘えがあるからだと思います。
つい頼ってしまうからです。それで、牧師も人間だから失敗があり、その失敗が大きなつまずきもあれば
お互いの信頼関係を壊してしまうことも多々あります。
- 100 ：
- 杉戸宮代地域牧師会資料20180215
日本の高齢化した牧師たち・日本の牧師の年齢層
（OMFインターナショナルによる）
日本の牧師の８９％が、５０歳以上！
３０代＝２％
４０代＝８％
５０代＝１８％
６０代＝２４％
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８０代以上＝１８％
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