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- 1 ：2018/07/11 〜 最終レス ：2018/08/30
- 電動アシスト自転車について語り合いましょう。
【重要!!】質問する場合は、必ず下記のまとめWiikiに目を通してからお願いします。
---------------------
◆【必読!!】電動アシスト自転車 まとめ@Wiki
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
---------------------
●良くある質問
Q.なんで自転車板じゃなくて生活板にあるの？
→A.過去の経緯があり自転車板より移動して来ました（荒し対策等）。
Q.「電動自転車」とはどう違うの？
→A.混乱を避ける為に便宜上名称を使い分けています。
【1】電動アシスト自転車…公道を走れる製品。フルアクセル走行はできない。
【2】フル電動自転車…フルアクセル走行できちゃうので、公道は基本走れない。
●フル電動自転車の話題、改造電アシの話題に関しては自転車板の下記スレへ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その32
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1530745403/
●関連スレ （自転車板）
【国産】電動アシスト自転車 Part51【正規物】
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/bicycle/1528770575/
●※前スレ
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 78台
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/kankon/1523019777/
- 2 ：
- >>１乙
- 3 ：
- パナチャリは糞
- 4 ：
- 電動コケシ 電動アシストバイブ
- 5 ：
- 【神奈川】電動自転車転倒、女性が抱っこひもで抱えていた１歳児死亡 傘が前輪に巻まれたか★4
http://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1530872143
【神奈川】左手にスマホ、右手に飲み物を持って電動自転車を運転中に死亡事故を起こした元女子大生、起訴内容認める
https://asahi.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1531369644/l50
- 6 ：
- パナソニックストア ビビ・DX
https://ec-club.panasonic.jp/ITEM/BE-ELD634B_1__
お誕生月発行１年クーポン（PC関連商品除く）20 ％割引
クーポン割引額 *22,580円
小計（割引込み） 90,320円
ご利用ガイド
https://ec-club.panasonic.jp/info/howto/rank2.html
- 7 ：
- ここでは初カキコです
木曜日にpas city-x買ったわ15年ぶりの自転車でウキウキです
- 8 ：
- >>7
しね
- 9 ：
- ひどい…
- 10 ：
- ここはもうだめだ
- 11 ：
- パナチャリは糞
- 12 ：
- >>7
し(てぃえっくすっていいよ)ね
- 13 ：
- こっちけ？
- 14 ：
- >>9
ウキウキですしね
おすしみたいなもんだと思って流しておけ
- 15 ：
- >>7
普段使い方
いいんじゃね
後はどんなおしゃれなかごを付けるかだな
おしゃれなのはやっぱりパイプバスケットだな
網のより
- 16 ：
- 片道10キロ通勤を楽にする楽しむアイテムがあれば教えてください
- 17 ：
- >>16
透視メガネ
ttps://www.amazon.co.jp/dp/B006LDDNR2
- 18 ：
- 高気圧が分かる空気入れつかってるやついる？
5000円くらいでいいのないか
- 19 ：
- お天気診断機能？
- 20 ：
- 塩分は控えましょう
- 21 ：
- >>18
バルブの形状くらい書いた方がいいんじゃね
高いヤツは大概の口金が付いてるけど、英式だったらそれ以前の話だからさ
- 22 ：
- 初めての電動アシスト
使い方は
都内中心部坂多め
往復15キロを週2、3
最初は
価格で割り切り
ナチュラM
85000円ヤフー22000p付
を買おうと思ったが
充電回数考えたら
1万円高くて距離2倍の
12.3AhのイオンモデルMや
XLリミテッドがいいか？
となり
どうせ買うなら
ナチュラよりカッコいい
S5にするか？と
かれこれ2週間悩んでる。
- 23 ：
- ＞かれこれ2週間悩んでる
一生買えないぞ
- 24 ：
- 俺は1年前に購入計画し、
価格に関して半年間 様子見してた
結局値下げされず待ち損ｗ
- 25 ：
- パナチャリは糞
- 26 ：
- 誰か背中押してやって。
- 27 ：
- >>22
ヤマハsp5
- 28 ：
- >>22
6.2AhのナチュラMはやめとけ 100%後悔する
最低限12.3Ah これは絶対に譲れない選択
次にタイプ
通勤・通学で少しでもスピードを出したいのならS5
しかし片スタンドなので、両スタンドのSP5（15.4Ah）を薦める
買い物や趣味など、ちょくちょく止まったりゆっくり走行ならナチュラやwithシリーズ
値段は気にするな
電チャリデビューして数ヶ月も経てば
10万超えでも買って結局はよかったと思える
- 29 ：
- 新スレ乙アリス
- 30 ：
- ｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!
- 31 ：
- >>28
アシストレベル違うけど、どう違いあるの？
- 32 ：
- 9.5キロ通勤で約40分
出かける時は3キロ10分計算してる
通勤を楽しむには音楽が一番や
- 33 ：
- バッテリー容量が大きいってかなり楽だぞ
15以上あればまあまあ快適な通勤ライフを送れる
- 34 ：
- 通勤中に通勤中クロスバイクとスレ違うけど結構デカイ荷物を斜めがけバック背負ってるのは結構キツイと思うわ
- 35 ：
- >>31
☆6は低速でパワーが出るように設定してあり、リアハブも強化ハブを使ってる、が、違うのはママチャリ同士での話
5速~8速のモデルは多段を生かして走るので比較しても意味無い
- 36 ：
- デカイリュックをキャリアに縛って通勤してたけどキャリアバック付けて前かごに入るくらいのバック買ってバックを二つに分けた
- 37 ：
- パスシティxボルドー買った。
納期が月末…在庫あるカラーで妥協すべきだったかなー？ママチャリ汗だくだわ。
- 38 ：
- >>37
OLがスーツで乗ってたりシニアがヘルメット着けて流してたり、存外オシャレな自転車だな
ちょっと判ってくるとパーツを交換しまくりたくなる気もするが
- 39 ：
- >>28
ご丁寧にありがとうございます。
仰る通り12.3Ah以上にしたいと思います。
通勤通学や急ぎに使うのではなく、習い事や買い物に使うのでスピードはあまり気にしません。
今のところナチュラの12.3Ahになりますかね。withはメインフレーム同色のリヤキャリアがどうも気に入りません。
値段ですが、今時は1万円でママチャリが買えてしまうのでどうしても値段にシビアになってしまいます。差額1万も2万もするなら安いママチャリもう1台買えるじゃないか！と。なのでSP5は無しでw
でもそんな事言ったら10万円の電動アシスト買う金で安いママチャリ10台近く買え(ry
- 40 ：
- パナチャリは糞
- 41 ：
- >>39
詐欺サイトに金を振り込んでみたり、走ってる時にハンドルが曲がったりペダルが外れたりするヤマハの自転車に手を出しそうね(笑)
- 42 ：
- パナチャリは電池がアレだよなw
- 43 ：
- >>39
Withにもう数千円足すとビビDX16Ah買えるからそっちにすればどうかな。
- 44 ：
- 自転車選びで迷ってるんだが、ヤマハって割高？
メーカー小売価格と走行距離
★PasWith(12.3Ah)_111,800円
走行距離48-56-76/km
★ビビDX(16Ah)_118,800円
走行距離59-70-100/km
ビビDXを基準で考えるとヤマハはPAS With SPの15万になるんだが
これってただの企業努力の差だけ？
交配のきつい坂道でのアシスト力では、明らかにヤマハが楽とかみたいな
目に見えない部分が価格差になってるのかな？
- 45 ：
- ×交配
○勾配
交尾の話になってすまんかった（泣
- 46 ：
- >>44
パナはフレーム、モーター、バッテリーを自社で用意出来るが、ヤマハはフレームとバッテリーを他社から買ってる
アシスト性能は先行したヤマハにパナがどうにか追いついたかなくらいだが、大半のユーザーはそんなの気にもしてない
- 47 ：
- パナチャリだけは買わないよ
- 48 ：
- なにこのパナチャリディスの多さ
ヤマハ社員かな
- 49 ：
- >>48
同じ人（ガイジ）が延々とID変えてディスってるだけ
スルー若しくは、毎度毎度のコメントをNGにしてあげると幸せになります
- 50 ：
- 追記
NGワード(板、透明あぼーん)は
・パナチャリは糞
・パナソニックは糞
・パナチャリだけは
NG回避してきたら
・パナチャリ
・パナソニック
をNG登録しておけばよろしいかと思います
- 51 ：
- >>44
たぶん今大手3メーカーの車種の中ではWithSPが一番登坂能力高いと思うぞ。
その車種だけSG-3R75使ってるからな。
パナソニックは全車種でやめてしまったし、BSはフロントモーターだし。
- 52 ：
- >>51
ビビPXはラクラクドライブユニットのはずだが、現行は違うのか？
- 53 ：
- ヨドバシでヤマハの電チャリが一切扱われてないのはなぜ？
- 54 ：
- >>52
PXは今もあるのかしら？
どちらにせよパナソニックの定番モデルではなかったしね。
>>53
扱ってるぞ
- 55 ：
- >>54
ん?大阪では1台もなかったですよ。
- 56 ：
- >>54
PXは普通の自転車屋なら扱ってるモデルなんだが？
電気屋や並べて売るだけのチェーン店には無いかもしれないな
- 57 ：
- >>50
粗悪品なのを否定できないからって(笑)
- 58 ：
- >>56
すR。
2018モデルとか販売されてるんだな。
近隣の店舗に無かったから終売になったのかと思った。
- 59 ：
- >>46
>>51
レスTHX
登坂(アシスト)性能についてなんだけど、
どうせ強モードにしたらどのメーカーでもアシスト比1：1固定なんだと思うけど
それでも登坂時に性能差ってでるもの？
- 60 ：
- それ昔の話、今は2:1までだぞ、
- 61 ：
- リアハブモータでおすすめある？
あしすとの自然さではやっぱり
リアハブ一択なので
- 62 ：
- パナソニックは糞
- 63 ：
- 最新ニュースでブリヂストン両輪駆動のん、新開発らしいけど、いつ発売なの？まだまだ先なの？
- 64 ：
- >>63
ブリジストンの新型は9-10月発売が多いようだ
- 65 ：
- ありがと、11月までは待てないなー
- 66 ：
- 今夜がYAMAHA
- 67 ：
- >>65
ヤマハもスポーツタイプは6月末に注文でも納車は11月とかだったぞ
ブリジストンの新型が何時発表か知らないけど納車は相当遅れるんじゃね？
- 68 ：
- >>59
元々アシスト自転車は規制いっぱいのアシスト比で設計されていない
PAS With SPとビビPXは強化ハブを使ってることから判るように他のママチャリよりアシスト比が高い
じゃあ他のアシスト自転車は坂登れないのかと言えばそんなことは無い、慣れでどうにでもなる
- 69 ：
- >>60
そうだったｗ勘違いしてたっ
>>68
まあそうだよね。動画とかで劇坂みても小柄なかんじの女性が難なく漕ぎあがってるし
その手の動画はどのメーカーの車種でもうｐされてるしね
価格あたりの走行距離が長くて、実コスパのいいビビDXをかうことにします！
レスくれた人みんなありがとうねー
- 70 ：
- 3か月後にはEXにしとくべきだったとレスするに1票
- 71 ：
- EXはもう・・・
- 72 ：
- それよりもパナチャリがだめ
- 73 ：
- アメベルトE買おうかな
ベルトドライブのほうがなにかと安定間あるようなので
- 74 ：
- EXあるのはティモだったか、ビビの上位はKDだね、うっかりしてた。
- 75 ：
- >>73
ベルトドライブだからではなく、前輪駆動だからでは
- 76 ：
- >>73
フロントヘビーに安定感は無いだろ
- 77 ：
- ブリヂストンの両輪駆動って、安定性いいんですか？故障は、しにくいですか
- 78 ：
- 故障は別として、消耗品はヤマパナよりは長持ちする
- 79 ：
- 上から読んでもヤマハ
- 80 ：
- ライトが明るいのってどれがいいのかしら？
- 81 ：
- >>78
ブリヂストンってフレームと前ハブモーター+バッテリーとスマコン以外に自社で何か作ってるんだっけ？
- 82 ：
- 子育て中でもないのに、電動チャリ乗ってる奴って、100%女。
ヨガの広告とかよく見ますが、あるいはジムなんて男性の方が多く通ってるのに、なぜか女性を使いますが
そういう広告よく目にする一方で、電動自転車に乗る子育て中でもない女子大生やババァよく見る。
世の女性方って、痩せたいの？太りたいの？どっち？
ヨガ通うために旦那のカネ盗むくらいなら、買物でもなんでも普段から歩いたらいかが？
ちなみに↓これ、世界主要都市男女別の平均歩数。
https://i.imgur.com/wgyM8y4.png
東京の女はダントツ最下位。治安良いにもかかわらず。北京の女より情けないんだぞ？
それで何がヨガだジムだ。アホウくさいｗ
- 83 ：
- >>78
どんな理屈で？
- 84 ：
- >>83
後輪モーターのモデルは重度の後輪荷重で、後輪側の消耗品がかなり減りやすい。
なおかつ後輪がすべての動力を担っているので、更に負担賀大きい。
また、ベルトに比べて動作が複雑なチェーンドライブなのも駆動部品の寿命の低下やメンテナンス頻度の増加になる。
BSの前輪モーターモデルは、モーター分の荷重が前になり、動力も分散、回生ブレーキによりブレーキ部品への負担減、
ベルトドライブによりメンテナンス頻度の低下や長寿命化などがある。
ただし自分はBSを勧める事はあまりないし、うちの店にもBS車は置いてない。
>>81
アシストユニット自体BS製ではなく日本電産製。
- 85 ：
- ブリヂストン早く両輪駆動、新製品出ないかなー
- 86 ：
- >>84
BS薦めてないから信用出来そうなお店だけど両輪駆動については机上の空論て言うかそのレベルでもないような…
- 87 ：
- >>86
前輪モーターのメリットとして上げたけど、おっしゃる通り勧めるほどの理由(性能)ではないと思ってる。
- 88 ：
- ハブモーターの欠点は修理交換が面倒なことじゃね、苦労を背負うのは自転車屋とサイフだけど
ブレーキレバーとシフターとか、くっ付け製品は便利に見えて故障個所が増えるだけなんだよな
- 89 ：
- ヨーカドーでサイクーという３９８００円の電アシチャリが出てるよ。
でもよく見ると変速機構がついていないみたい。
- 90 ：
- >>89
あさひエナシスのOEMらしい
日本電産のモーターにNECのバッテリーだったかな
トルクセンサーが機械式なので乗り味は大雑把だと思うけど
国産部品の電アシとしては破格だと思う
- 91 ：
- あさひのOEMなんだろうが、6Ahだから中身は別物だしモーターも昔と同じとは限らない
チェーン引きが付いてるのに変なテンションプーリが付いてたり、ライトは電池だし、ドロ除けとカゴとキャリア付けるならナチュラMの底値でも狙った方が安心安全な気がするわ
- 92 ：
- 前輪駆動は滑りやすい路面でも安定するってのはあるな
https://www.youtube.com/watch?v=c-QSwkjz9zY
雨や雪の日に乗る人は少ないかもしれんけどね
- 93 ：
- >>91
そうなんだね。いつも通勤でちょっとの距離だからと思ってたけどやめときます。
- 94 ：
- ベルトドライブは普通の自転車だとかなり楽だった
電動にもあてはめて考えていいのかな
- 95 ：
- CYCOOは複数の会社で販売してるな、ママチャリ型とか子乗せ型とかミニベロとか
バッテリーは双一力、モーターは日本電産で違いない
しかし、どのモデルもブレーキレバーから伸びるスパイラルチューブがダサい
- 96 ：
- ベルトドライブ、両輪駆動で快適になりますかね？いつ頃、新製品出るかなあ
- 97 ：
- パワーが弱い電チャリでも快適ですけど
何に対して快適になるのか教えて欲しい
- 98 ：
- この暑さ、どの自転車も快適ではない
- 99 ：
- あまり弄ると何故かパナ社員認定されるので注意(笑)
- 100 ：
- >>97
力こそパワー！！
- 101 ：
- >>96
趣味で買うならどーぞって感じだけど実用車として買うなら止めた方が…と個人的には思う
なぜ他社がやらないのか？圧倒的な技術力があるわけでもないのにって考えてしまうわ
- 102 ：
- 他社がやらないのは？技術力がないんでしょ
- 103 ：
- >>100
最近ジェレミーのおっちゃん見てないわ
- 104 ：
- やる必要がないからとか駆動部増えることによる故障メンテ頻度の増加とかあるからじゃね？
重量が増えるのもあるし
- 105 ：
- >>103
ジェレミーのおっさんならAmazonプライムビデオのGTでみれるぞ
- 106 ：
- 前輪駆動なら小径モデルのウイリー現象を防ぐメリットはありそう
by オフタイム乗り
- 107 ：
- ハンドル引き気味で踏み込むからウイリーする訳で、その理屈なら前輪駆動は荷重が抜けてアシスト効かずにクソ重くなるだけ
- 108 ：
- これって日本の公道走っても大丈夫？
アシスト自転車とは書いてあるけど、クルーズコントロールなんて表記もあるし、やべー奴かな？
https://goo.gl/eunrTA
- 109 ：
- >>108
キーとアラームが無線だから技適違反だろうな
- 110 ：
- >>108
24km/h規制に対応してる訳が無いので公道は無理
普通の自転車にマウント穴開けてるだけの大雑把さがいいな(笑)
- 111 ：
- 24km/h規制はともかく
漕がないとすすすまない規制は改正案ないですか
やっぱ電気モーター積んでいるからなはアクセル押しただけですすんでくれるのがいいです
スピードは出なくていいから
- 112 ：
- >>111
シルバーカーがぴったりだなw
- 113 ：
- バイク乗れよ
- 114 ：
- バイクじゃヘルメットがどうこう、それに止める場所もないし、ミニバイク１台ちょっと片隅
に置くとすぐミドリムシがすっ飛んでくるからな。
- 115 ：
- 止める場所ないって都会の人？
- 116 ：
- 雑居ビルの店に入ろうと路肩にオートバイ停めれば駐禁切られるし自転車も巡回に見つかればワイヤーカッターで持って行かれる
駐輪場は客もいないのに常に一杯、そんな感じの首都圏駅前、亀の歩みで改善はしてるんだけどな
- 117 ：
- 駐輪場をもっと増やすべき
- 118 ：
- 駐輪場あるのに増やせとか
きちんと調べろよ
ちな、梅田〜難波区間 昼でも空いている穴場が沢山ありますよ
- 119 ：
- >>89これの現物を見てきた
お洒落なタイヤは、ちゃんと使っても1年持たないと悪評のKENDA COSMOS
ちゃちいアルミリムは段差一発で歪むだろうな、ハブモーターだから修理は面倒、安いし即廃車？
クランク後ろのギアはセンターモーターのアシストに見せかける飾りかな
モーターは日本電産でリアハブはシマノだからとりあえず普通に転がると思う
- 120 ：
- >>119
チェーンテンショナーついてるのな
エナシスと違うみたいだからトルクセンサーが電気式になってるかも
- 121 ：
- >>120
トルクセンサーは見ても判らないからなあ
ママチャリタイプにはクランク後ろのギアは無いので構成上必要なものでは無い
http://www.all-endo.co.jp/products/products_ebike_tdf14z.html
- 122 ：
- 格安モデルなら先日発売されたパナソニックのイオンオリジナルモデルが無難だな。
20型シングル12Ahで69,800だったかな。
- 123 ：
- イオンバイクのサイト見てきたがなかったぞ？
- 124 ：
- 店舗にあったぞ
- 125 ：
- どうして安いだけの理由があるって理解できない人が居るんだ？
- 126 ：
- 自転車は1万円で買えるもの、って考えが根底にあるからねえ
その考えだとヨーカドーの39,800円が妥当で69,800円も出せば上等
- 127 ：
- 自転車メーカーのサイト見れば実はアシストなしで4〜5万なんだよなぁ
- 128 ：
- そのメーカーがハンドルロックや変速付けてアシストつけたら10万になるわな
- 129 ：
- まあ、普通の自転車もブリヂストンの様に価格上乗せに次ぐ上乗せで数年前のお手頃枠の自転車が今では高級枠みたいなところもあれば、丸石の様に同装備でお手頃のままだったり、パナの様にほぼ撤退というところもあったりではある
- 130 ：
- 安い=安物低スペックとしか思考できない阿呆がいるスレッドがここと聞いて
- 131 ：
- 同じ型番の自転車ならどこで買っても同じ品質だと思ってるおバカな人や、品質を維持するにはお金がかかると知らないおバカな人はこのスレにはいませんよ？
- 132 ：
- 何がどう具体的に悪いかわからないくせに会社名あげての、悪いイメージを与えるような書き込みしないようにしましょう
- 133 ：
- >>132
パナ糞君に何言っても無駄だよ
- 134 ：
- サイクーみたいな電アシ買う時に一番心配なのがバッテリーだよな
ヤマハかパナのバッテリーもそのまま使えるような端子になってればよいのだが
- 135 ：
- それはメーカーが違っても使えるようにってこと？
- 136 ：
- すまん。>>122は8Ahだったわ。
これじゃYXと比べて良いとは言えないか。
アシストモードも切り替えできないし、前籠も付いてないし。
個人的に見た目は好きだが。
- 137 ：
- >>136
パナの69,800円自転車見てきた
専用設計のU字フレームにコントローラ内蔵(電源ボタンと残量表示のみ)でフラットなハンドル、変速とモード変更無し、泥除けとキャリアは付いてるがカゴ無し、パナお得意のAMIGO20インチアルミリム36本スポークなので、ここの手抜きは無さそう
イオンバイクなので全くお薦めしないが、普通の自転車屋で扱えば結構良いかもしれず
- 138 ：
- 同メーカー同容量のバッテリーなのに
通勤通学タイプはママチャリタイプより、なぜ走行距離が１割以上短いんですか？
仕様から
PAS With SP 15.4Ah標準モード70km PAS CITY-SP5 15.4Ah標準モード62km
ティモ・S 16.0Ah標準モード70km ティモ・DX 16.0Ah標準モード60km
ヤマハの場合Withの方がアシストレベル一つ上だし、他は車重は１〜２キロ程の差とギアが３段と５段の違い。
- 139 ：
- これか、パナソニック SW
http://mini.shufoo.net/uploads/posts/0000/0093/0134/image.jpg
- 140 ：
- >>136
だったらヤフーイオンバイクでナチュラm85000円ポイント最大21000円の時に買うわ
- 141 ：
- 7月最後の超ポイントバック祭
~ MAX20%ポイント還元 ~
https://ec.line.me/exhibition/48880
https://i.imgur.com/uzLuZpE.jpg
- 142 ：
- パナソニックは糞
- 143 ：
- >>138
それぞれギア比が違うからね。
- 144 ：
- ブリヂストンの両輪駆動って、そんなに評判悪いんですか、具体的にわかる人教えてー
- 145 ：
- 逆に両輪駆動の二輪車が良い点があるか考えてみたら？と思うけど
- 146 ：
- >>141
ゴキブリ強姦売春民族の作ったアプリとか本気で使いたくないねー
- 147 ：
- >>144
ブリヂストンは自分で「初めて乗るなら両輪駆動」って言ってるじゃん、本当に良いものなら「乗り換えるなら両輪駆動」って言うもんじゃね？
- 148 ：
- ハッピー2アワー ポイント5倍
https://topics.shopping.yahoo.co.jp/campaign/points/happyhour/
- 149 ：
- >>144
電アシ初めて買うけどいろいろ調べてヤマハにしたよ
ブリジストンのフロントモーターも興味は有ったけど高い買い物だしね
まぁ初めてがYPJってのは冒険し過ぎたけど納車が楽しみ
- 150 ：
- パナソニック買わなくて正解者だよ
- 151 ：
- スポーツタイプはバックが重要
- 152 ：
- ＞＞149
モデルはPasWithまたはXLか？ 実際の走行しての感想を聞きたい
- 153 ：
- >>152
YPJって書いてあるだろ？ヤマハの高級スポーツアシスト自転車のことだ
つまり最初からブリヂストンの両輪駆動なんて買う気が無かったってこと
- 154 ：
- 両輪駆動、ことしの新開発だめなのかい？
- 155 ：
- pass city-xボルドーは写真より紫っぽくて良い色だった。
内装3速だけシャリシャリチャリチャリ音が鳴るんだけど…内装だから？
- 156 ：
- 両輪駆動しかもブリヂストンに何を期待しているのか…
- 157 ：
- アルベルトe買ったけど快適よ
アシストは前から引っ張られてる感じで安定感あるよ
個人的にはベルトだから錆びないのがいい
心なしか他の自転車より静かな気がする
- 158 ：
- 具体的に感想ありがとうございます。実際に乗った情報を書いていただけるとほんと助かります。
チェーンだと時々ガラガラする感じがあり、気になってました。参考にさせていただきます。
- 159 ：
- >>157
チェーンの油は必要無いが *毎月の点検* だけは自転車屋で必ずしてもらえよ、特に前ブレーキな
- 160 ：
- >>159
保安部品は点検こまめにしてもらうよ
ありがとう
- 161 ：
- パナソニックは糞
- 162 ：
- >>63
ブリヂストンサイクル、シニア向け電動アシスト自転車を開発 回復充電機能を採用
https://response.jp/article/2018/08/02/312657.html
シニア向け電動アシスト自転車 フロンティアラクットシリーズ新発売
http://www.bscycle.co.jp/news/release/2018/5690
走りながら自動充電する機能を初めて搭載
当社は、両輪駆動モデル搭載の電動アシスト自転車19年モデルに“走りながら自動充電”する機能を搭載いたします。
当製品はその第一弾として“走りながら自動充電”する回復充電機能を初めて搭載しています。
この回復充電機能は、従来の「左ブレーキをかける」と回復充電できる機能だけでなく「走行中にペダルを止める」と前輪モーターが発電してバッテリーを充電する機能です。
当機能により走行距離が最大28％向上し、4日走ると最大一日分を充電できるようになりました。
- 163 ：
- >>162
流石にワゴンタイプでベルト駆動を開発って訳にはいかなかったみたいだね既存のチェーンワゴンをそのまま流用か
ワゴンもベルトなら粗メンテフリーだし画期的だったのに
- 164 ：
- フロンティアロイヤルのタイプも新しい回復充電機能付いて、かわるんだろなー。
早く発表しないのかなー
- 165 ：
- >>162
http://www.bscycle.co.jp/rakutto/
ここのトップの女性、サイズあってない気がするんだが。
ハンドルと膝が近すぎじゃね？
なんかよくわからんサイズ感だなぁ。
- 166 ：
- ほう、タスカルの新型か、あれ？タスカルってブリヂストンだっけ？
と思った
- 167 ：
- >>165
ラクあしは踵までベタ付きが売りだ
詳しくはページ下部を参照
- 168 ：
- >>167
最低サドル高は特徴なのかもしれないが、普通の自転車でもサドルを下げればべた足になるわな
でもって脚が窮屈になるからガニ股開いて漕いでる訳だ、そこが改善されてるようには見えない
- 169 ：
- >>167
それは分かるんだけどさ、たぶんハンドル切ったら膝とブレーキレバーが当たるんだよ。
- 170 ：
- いやいやー
オレゴンからアイダホを突っ切るのよ
もー森林公園だらけよ
何も無いんだから
アベニュー通って突き当りのホスピタル過ぎたら何もないわよ
- 171 ：
- フロンティアロイヤル結構いいね
- 172 ：
- >>171
前ブレーキがキャリパーってのが安心でいいな
- 173 ：
- パナソニックは糞
- 174 ：
- パナが10万クラスで外装7段か攻めてきたな
- 175 ：
- >>174
ママチャリハンドルとママチャリブレーキだけどな
ベロスターはモビファイブを廉価に作り直したと思えばいい、丸石アーバニティクロスのパクリとも言う
- 176 ：
- おっこれはいい情報
700×38Cで泥除けキャリア付き!!
マジでこういうのが欲しかったんだよ!!
- 177 ：
- 9月上旬発売ベロスター＆ベロスターミニ
ベロスター・外装7段変速 700×38C/41T×12-28T
http://cycle.panasonic.jp/products/elvs/
http://cycle.panasonic.jp/products/elvs/img/img_product_03_1.jpg
ベロスターミニ・外装7段変速-20型
http://cycle.panasonic.jp/products/elvsmini/
http://cycle.panasonic.jp/products/elvsmini/img/img_product_02_1.jpg
パナソニック サイクルテック株式会社は、2018年9月上旬、手軽に楽しめる
エントリーユーザー向け電動アシスト自転車スポーティーモデルとして
クロスバイクタイプで軽快な走りを楽しむ「VELOSTAR（ベロスター）」
タイヤが小径で取り回しのよい「VELOSTAR・MINI（ベロスター・ミニ）」
を発売します。
持ち運びが楽な容量8Ahの軽量リチウムイオンバッテリーを搭載し
1回の満充電でベロスターは28km、ベロスター・ミニは31kmのアシスト走行が
可能です。さらにバッテリーの充電には、どこでもスッキリ置ける新開発の
スタンド式小型専用充電器を採用し、およそ4.5時間で充電を完了します。
- 178 ：
- バッテリーの互換が何ahまでイケるのか見ようとしたら
ベロスターの品番じゃまだ検索できなかったわ
バッテリー・充電器互換表
http://cycle.panasonic.jp/accessories/battery/index.asp
- 179 ：
- いらない
- 180 ：
- あれバッテリーの互換一覧はスペックのところに書いてあったわw
充電できるバッテリー
NKY580B02（ブラック・16Ah）
NKY578B02（ブラック・12Ah）
NKY576B02（ブラック・8Ah）
NKY581B02（ホワイト・16Ah）
NKY579B02（ホワイト・12Ah）
NKY577B02（ホワイト・8Ah）
- 181 ：
- ヤマハ City-V 24インチ内装5段 9/13発売
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/lineup/city-v/spec.html
白ないんかよ
- 182 ：
- >>177
充電器は良いことしか書いてないが、急速充電出来ないし、(理由は知らないが)20Ahは対応してないから注意な
小さくて軽いって点だけは有り難いヤツもいるだろうが
- 183 ：
- 日産キャブスターみたいなネーミングだな
- 184 ：
- city-v 欲しい
- 185 ：
- CITY-Vは…CITY-XとVIENTA5のホント真ん中つか中途半端な立ち位置だな
パナみたいに10万程度に抑えれば特徴にもなろうもんだけど
- 186 ：
- X乗りだが内製5速は羨ましい
- 187 ：
- CITYxって子供が割り箸で組んだみたいな変なデザインのアレか
街中でたまに見かけるけどほんと違和感あるデザインだぜ
- 188 ：
- シビレるだろ？
- 189 ：
- この勢いでブリジこねーかな
- 190 ：
- 内装つかわなくなったのか
2:1規制値いっぱいのアシストするようになったかな？
- 191 ：
- パナの新型は軽い電池で軽快に走るのもコンセプトのひとつだったりして
- 192 ：
- >>191
21キロもあるんだよなぁ。
Jコンセプトくらい頑張ってほしかった。
- 193 ：
- ベロスターは来年も継続してるなら新モデルでバッテリーが12ah以上にアップしてそうなのでそうなったらいいなぁ
- 194 ：
- >>185
シオンvの使い回しだから余計に中途半端なんだよな。
個人的にデザインは大好きなんだけど。
- 195 ：
- >>189
脳内をトトロが駆け巡ったが、ラクットはダメなのか？
- 196 ：
- city-vはロングシートポストセットに変えないと低すぎよー
- 197 ：
- はやくフロンティアの最新型、でてこないかな
- 198 ：
- >>196
CITY-*はサドルを高く出来るのがポイントなのに、SION-Vをそのままサドルを薄くしたから元より低いのな
普通のママチャリよりサドルが低いガニ股ポジションに「レトロスポーティ」は笑える、ヤマハも猛暑で頭湧いたか
- 199 ：
- V型フレームは乗り降り楽だしデザインも好きなんだけど
24インチなのがどうしても引っかかるんだよなあ…
「キッズ用乗ってるのw？」言われそう
- 200 ：
- CITY-VとCITY-Xの比較、測ったところではCITY-Vのサドルはこれが一番上、CITY-Xはあと6cm上がる
https://i.imgur.com/kjWh0Lv.png
ラクットとSION-Uの比較、ほぼ同じだがラクットのクランクは前方下にシフトして短い
https://i.imgur.com/eC1haLu.png
- 201 ：
- ヘッドライトhttps://pbs.twimg.com/media/DkOUOQZUwAE3Lxm.jpg
- 202 ：
- YPJ高杉晋作
- 203 ：
- ベロ前輪リリース出来ればな。
- 204 ：
- >>201
テールライトもお願いします、スタンド兼用の棒のヤツとかいいですね
- 205 ：
- ハリヤの2017と2018モデルは何が違うのかな？
- 206 ：
- >>205
バッテリー充電4.5時間が4.0時間（80%充電まで2.5時間）になったみたい
- 207 ：
- >>199
元のタイヤ24x1.75HE ETRTO47-507 周長1890
26x1.25 ETRTO32-559 周長1950は半径が9.5mm大きくなるだけだから入るかな
フロントブレーキは調整できるやつに変えないといけないが
- 208 ：
- >>207
半径が大して変わらないなら「キッズ用？」の台詞も変わらないだろ
- 209 ：
- 小径車乗る時は大人な俺たちならちょっとオシャレして乗らないと貧乏臭くなるのがつらいw
- 210 ：
- 誰も見てないよ
- 211 ：
- だなｗ
- 212 ：
- 自意識過剰
見られているとか病気だろ
- 213 ：
- アシストでデコチャリ作ったら電源と飾りの重さに対応できるな
- 214 ：
- それ車体が長い重心低い子供乗せ電動アシスト自転車とか最高の素材だぜwww
- 215 ：
- パナソニックはうんち
- 216 ：
- 今度発売されるベロスターかティモdxかどっち買うか悩み中。
ちなみに通勤は片道5キロで行きは下り帰りは上り。今はママチャリ通勤。どっちがいいかな？
- 217 ：
- >>216
帰りが下りならBSの回生充電付きを勧めたんですけどね。
会社行く時はのんびり充電しながら走っていられませんから。
ベロスターは懸念点が一つあるけど、まぁP社はもし問題を
抱えていても隠す前科があるから、デザインや色・ギヤ比等から
自分の好みに合ったのを選べば良いのではないでしょうか？
- 218 ：
- ブリヂストンを選ぶなら欠陥ブレーキを使ってないフロンティアだな、欠陥ブレーキ使わなくてもちゃんと止まることを自分で証明してる
- 219 ：
- ブリジストンはいつ畳むかわからんし買う気しねーわ
- 220 ：
- フロンティアの新製品発表、もっとでないかなあー
- 221 ：
- パナソニック買うアホ出てこいやぁw
- 222 ：
- >>218
欠陥ブレーキ採用したままのモデルあるし欠陥であることを認めない時点で選びたくないわ
補修品の対応やらも怪しいし自転車業をいつまで続けるかの不安が
- 223 ：
- 5速は欲しいと3速買ってつくづく思う。
- 224 ：
- >>223
５速って３速の1と2、2と3の間に増えるからあまりかわらないかと
- 225 ：
- >>222
財布のひもを握ってるママさんには欠陥ブレーキ付きの3人乗りが人気なので会社としてはやっていける
有名なブリヂストンが作ってるのだもの、人死にが出て社会から問題視されなければ大丈夫
- 226 ：
- クレームがでているのかな？その他社員のいやがらせ？くりかえすねー
- 227 ：
- >>221
俺だ。なんか用か？
- 228 ：
- >>221
今のもそうだし次もパナのより上位のにするが何の用だ？
- 229 ：
- >>223
同じ
26型の3速買ったけど
平地が全然進まない
常に3速に入れた状態になってしまう
- 230 ：
- 5速乗ってるが、4が基準で平地でスピードが乗ったら5、上り勾配の信号で止まったときとかの発信で3も使う。
アシスト切ってるときに2を使うことはあるけど1は正直徒歩より遅い。
- 231 ：
- 速度にこだわるなら高い内装8速か外装、アップハンドルよりフラット、ママチャリ型よりクロス
ベロスターはママチャリを判り易く変形させたよ、丸石のパクリだが
- 232 ：
- 新型の5段は良いけど海外向けなんだよね
- 233 ：
- ベロスターはモビエイトモビファイブからの流れの派生モデルだろw
他のメーカーの機種は関係ないぞ
- 234 ：
- >>233
モビエイトとモビファイブはスローピングフレームの通勤自転車
ベロスターは丸石と同じコンセプトの「ママチャリパーツを多用して9万円台のクロスバイク」な
- 235 ：
- パナソニックは買わないよ
- 236 ：
- その話題になってるベロスターヨドバシで予約したけど
やっぱ信頼のメーカーのがいいから
- 237 ：
- パナチャリはうんち
- 238 ：
- 八万で買えるのないかな
- 239 ：
- >>238
>>139のイオン限定(今は店舗のみ)パナソニックSWがカゴ付けて税込み8万円くらい
- 240 ：
- >>238
郊外のホームセンター行けばPASの何でもないグレードの奴が8万ってのは相場
でももっと予算上げてアシストレベル6の車種にしたほうがいいよ
- 241 ：
- 5速だけど3-4速利用が多いな
1-2速は急勾配で利用したことはある
- 242 ：
- >>238
あさひのPBならあるかも
- 243 ：
- 1が発進
2が急勾配
3,4が緩勾配
5が平地
こんな感じ
- 244 ：
- パナチャリ買って後悔している俺です
- 245 ：
- スマコンブレーキ採用車を買って後悔している私です
- 246 ：
- >>3
スルーされてかわいそうだからレスしとくわ
- 247 ：
- >>244
後悔後に立たず
- 248 ：
- やっぱりヤマハが安定してるな
- 249 ：
- タイヤ24と26どちらがいいのかな
10万の買い物だから悩ましい
- 250 ：
- 身長が許す限り径の大きいほうが直進安定性、取り換え期間の長さなどで有利
- 251 ：
- タイヤ経が大きいと漕ぎ出しが若干重いけど電アシならそれも無視できるしでかいタイヤのほうがいいよね
- 252 ：
- 27だよな
- 253 ：
- 20と26で悩むなら判るが24ってのは中途半端感があるな
調整もロクにしない量販店や通販で買おうとしてるならなおのことだ
- 254 ：
- 納車前の調整をちゃんとする専門店で買うべきだったと淀橋通販利用のオレ
- 255 ：
- ヨドは店舗購入でも調整がハンパだったりする
お陰で整備スキルが少し身に付いたけど
- 256 ：
- 個人店でも微妙なとこあるしなぁ
整備技術とか買う前には分からないし買った後で他店に持ってくと煙たがられる閉鎖的な商売だし難しいわ自転車屋
- 257 ：
- サイクルマイスターとか SBAA PLUS の認定店はどうなん？
- 258 ：
- >>253
20の小径タイヤ機種は好きじゃなくて、26のデザインがいいけど足つきを心配する女性向けじゃないの
- 259 ：
- >>258
実際に乗って調整してみればいい話だよ、まさか10万円の買い物で他人には聞くけど実物見ないとかあり得ないでしょ
- 260 ：
- パナソニック ビビDX 電動自転車 電動アシスト 新基準 8Ah
https://item.mercari.com/jp/m40180047589/
- 261 ：
- 量販店ってそんなにひどいのか
ヒビかパス買おうと思ったけどやめよかな
- 262 ：
- PAS CITY-SP5が欲しいんだけど、無難ですか
- 263 ：
- >>262
欲しい自転車を買うのは無難、買う店によっては後悔することもあるかもしれない
ハンドル曲がってたりパンク修理断られたりタイヤが破裂したり…いや、読んだ話だけどね(笑)
- 264 ：
- >>263
ありがとうございます。
本当買う店は大事ですね。シティサイクル買ったばかりだけど、調子悪いから買った店に持っていって試乗してもらったのにわかんないって。
きちんと説明したのに。もう少し症状が大きくなったら持ってきてなんて言われた。異音くらいじゃ大したことないって思ったのかな。
諦めて他の店持って言ったら症状言っただけですぐ直してくれた。そのお店に感謝の気持ちで買う予定。定価でも良いっす
- 265 ：
- ベロスターとビビSXならどっちが良いですか？
身長180以上ならやっぱベロスターなのかな
- 266 ：
- >>265
好きな車種に乗ればいいと思うが、ママチャリの方が身長に対する自由度は高いよ
ベロスターは窮屈に感じるようなら金出してハンドルを交換しなきゃならない
- 267 ：
- たぶんおっさんだろうやつにママチャリを勧める理由が理解不能
- 268 ：
- >>267
当人が選択肢にあげてるじゃん
- 269 ：
- 身長180cmで体重120kgなら
ママチャリを勧めざる得ない
- 270 ：
- >>265
結構変わるけど、その身長ならティモDXをおすすめしとく。
- 271 ：
- TREKのverve+ならアメリカ人用だからデブでも問題ない
- 272 ：
- ベロスターギヤが広いな
欲しくなった
もう実車手に入るのかな？
- 273 ：
- >>272
Tourneyの12-28Tらしい、最高速はハリヤ(13T)以上ジェッター(11T)未満ってとこ
- 274 ：
- >>273
明日、買いに行ってみるか
- 275 ：
- >>273
アシストの強さはどれも同じなのかな？
- 276 ：
- ドンキ見に行ったら
ビビtxがあった
コーナンはアシストファイン
悩んたけどやめた
- 277 ：
- >>276
安いなりに改善されたSXが出たからTXは余程安くなければだな
ナチュラMが安く出ることもあるからアシスタファインなんてまがい物を選ぶこともないだろう
あくまでもパーツの話、自転車の出来は買った店次第
- 278 ：
- 電動アシスト自転車の歴史
https://ameblo.jp/ring5199/entry-12399634868.html
自転車屋さんでもよく勘違いしていますが
電動アシストの歴史ですヤマハのパスが今から２０年前の１９９３年に
発売されましたが実は、１９８０年位世界初の電動自転車と言うのがナショナルから出ていたんですでも難点が・・・・・
ナンバープレートがひつようだったので全然売れなかったんです
- 279 ：
- >>278
パナのElectric Cycleは自走するいわゆるフル電なのでナンバーと免許が必要なのは当然
電動モペッドが世界初ってのも嘘臭い
- 280 ：
- そんな信頼性のないブログを…
- 281 ：
- つまり、何買えばいいんだ？
満足してる車種はないのかな
- 282 ：
- PASCITYSP5
- 283 ：
- >>278
その自転車屋さんが勘違いしてますが、ヤマハは法の網を抜けたのではなく国に働きかけた結果認められたんですけどね。
- 284 ：
- 自転車屋のブログっておかしなの多い気がする
- 285 ：
- >>281
フロンティアロイヤル
- 286 ：
- うん、フロンティアロイヤルの最新型待ってるんだがなー、でるのかなあ
- 287 ：
- アルベルトeはどうなの？
メンテナンスフリーっぽくて気になってるんだけど
- 288 ：
- >>287
前ブレーキに沢山メンテナンスが必要
- 289 ：
- 悪い所って前ブレーキだけ？
バッテリー、駆動系に問題無ければ良いかな？と思ってます
- 290 ：
- シティサイクルならパスシティSP5だろうな
ただ乗り心地が悪すぎるらしいからサドルを交換した方が良さそう
- 291 ：
- 電アシじゃないけどノーマルのアルベルトは2年乗った
ベルトドライブはマジで素人のメンテなんか要らないし
チェーンと比べても違和感はなかったよ
電アシのアルベルトeは試乗した事すら無いので分からない
今のメインはYPJ-TC
- 292 ：
- >>291
YPJ-TCは25kmくらいで巡航出来ますか？
- 293 ：
- https://www.instagram.com/p/Bm2vScfD8TR/
https://scontent-nrt1-1.cdninstagram.com/vp/60926a88eaad98365e2cfc8f56804957/5C2F1151/t51.2885-15/e35/39079210_253776902132309_5104039366771081216_n.jpg
当店得意の羊の皮かむりシリーズ PAS with SPです。
本日は外観を仕上げるべくパーツ交換して頂きました。ありがとうございます！
- 294 ：
- >>289
気に入ったならいいんじゃないの
個人的に前ハブモーターはクランクに直結しない感触や、クランクやブレーキと連動させる邪魔なラインがあったりハンドルが重いから嫌い
特にブリヂストンは回生充電だのペダル止めると充電だのと余計なことをさせると壊れる要素が増えるじゃないかと(バッテリーの寿命という話ではない)
- 295 ：
- アルベルトeってそろそろ最新機種出るんじゃね？
- 296 ：
- city-x とかベロスターミニはだめかな？
- 297 ：
- 前輪モーターの車種は癖が強いから他人に相談してる様子なら買うべきじゃないな
- 298 ：
- >>296
CITY-X良いよ
弱点のタイヤもちょっとマシな物になったし
エレベーターに載せれるから集合住宅でも使える
まあ自転車載せ禁止の処も増えてきてるのでその辺は自己責任だけど
- 299 ：
- 常駐ヤマハバカw
- 300 ：
- >>296
city-xも5速にしてくれんかな
ほかのハブに変えやすくなるのに
- 301 ：
- >>292
ぶっちゃけ平地だとクソ重いクロスバイクなので25km以上巡航は出来るけど一緒に走る人がロードとかだとしんどそう
アシストが効かない条件だと露骨に重いよ
- 302 ：
- >>301
返信ありがとう
重装備のおかげで23.6kgもあるみたいなのでやっぱ重いんですね
- 303 ：
- >>302
23.6なら軽い方
- 304 ：
- >>303
そりゃママチャリと比べたら軽いけどスポーツタイプとして考えたら重すぎるわ
- 305 ：
- 軽量の電アシ造れると思う?また軽量のスポーツタイプの電アシあると思う?
そこの無いものがあるような思考で否定レスする頭のおかしい人w
- 306 ：
- 俺のオフタイムは20.5kgだから軽量の部類か
ローギアードだから20km/h巡航がやっとだけど
- 307 ：
- アシスト切れてからがスポーツだよ(笑)
TCなんてバッグひとつでロングツーリングするロードについて行く自転車じゃないし、重装備のランドナーや似た構成の自転車に合わせるかソロ向けだろうと
- 308 ：
- ママチャリは安定性が高いよな
重くなかったら買いだけど
女向けだからどうも買いにくい
- 309 ：
- 重いから安定性があるのに･･･
- 310 ：
- >>308
買い物自転車が女向けで嫌ならループフレームの通学自転車で濃い色を選べばいい
ティモSとかPAS mina(これはちっと軽い)とかアシスタプリマな
- 311 ：
- PASミーナは正直くそ格好いいと思う
- 312 ：
- ママチャリ＝女向けって・・。
決めつけすぎ（汗）
- 313 ：
- ってゆーかスカートで乗り降りしやすいようにフレームがあの形したのが
昔からママチャリ＝女向けだし
- 314 ：
- >>313
カタログではパパが乗ってますけどね
- 315 ：
- パナチャリは糞
- 316 ：
- >>11
スルーされてかわいそうだからレスしとくわ
- 317 ：
- >>294
回生充電だの嫌っているようだけど、
急な下りや長い下り坂でこの運動エネルギーを回生充電できたら安全だし電池もちょっとは節約になるだろなとは思う。
回生充電で壊れる要素だのって心配しているようだけど根拠とか不明なとこもおおいし
どうしても壊れる確立見過ごせんのなら、回生充電の回路とか別にすると言う手もある。
後、あと、電池を二個載せるタイプのはどうだろうか
回生充電用と放電用途で場ってバッテリー二個あれば充電しながら放電で寿命あやしい問題「これも根拠不明だが」も解決するし
- 318 ：
- スマコンを世に送り出した設計態勢のところの商品としか思わないわ自分
- 319 ：
- スマップコンプレックス
- 320 ：
- 可動部を増やせば増やしただけ、機能を増やしたら増やしただけ不具合が増えることが理解できない人の頭の中が理解できない
- 321 ：
- ユニット供給断ったけど他社と同等以上のものを作るにはコスト的技術的(特許的？)に厳しくてフロントドライブにしてお客にアピールしやすい回生ブレーキとかの付加価値を付けたって邪推してるけど違うんかな？
- 322 ：
- フロントドライブの方が構造が単純で可動部少なくね？
- 323 ：
- 回生充電はほとんど搭載されてないな
有能ならもっと普及してもいいのにね
- 324 ：
- >>322
何を指して単純かだが、センターモーターのクランク回したらモーター接続、止めたら切断、伝える経路は極めて短いというのは単純と言っていいんじゃないかな
ハブモーターには長いケーブルが沢山繋がるよね
- 325 ：
- >>323
トラックで回生ブレーキ付のハイブリッドに乗ってた事はあるけど便利は便利だった
排気ブレーキやリターダーとまた別だったしね
ただ自転車ならディスクブレーキ付いてれば十分かなあジェッターは本当にあの値段で装備頑張ってると思うよ
- 326 ：
- パナチャリ買うアホw
- 327 ：
- 回生充電って、ちょっと使ってちょっと充電みたいなの繰り返すんでしょ
バッテリー寿命すごく縮みそう
- 328 ：
- そんなもの売らないでしょ
- 329 ：
- >>25
スルーされてかわいそうだからレスしとくわ
- 330 ：
- でも、実際にパナソニックの自転車買って後悔している人は周囲に多いよ。
- 331 ：
- >>328
充放電を繰り返して寿命の縮まないバッテリーは存在しないけどね
充電機能が言うほど役に立たないか、寿命に影響あるのを黙ってるのかだよ
まあ、他社にしても50%劣化するのに何回充放電できるか自体がアバウトな話だけどさ
- 332 ：
- それが特別どれだけ充電池に影響するかってことだよ
- 333 ：
- >>332
だから影響があるほど役に立ってないと言ってる
- 334 ：
- 幼稚園では人気のないパナチャリです。
- 335 ：
- なんだ、ただのアンチかʅ（◞‸◟）ʃ ʅ（◞‸◟）ʃ
- 336 ：
- × アンチ
○ 障害者
- 337 ：
- 回生での充電なんてモーターまで長くなった電力ライン分のロス回収できりゃ御の字じゃなねーの？
ブレーキとしての利用価値のがあるんじゃね？乗ったことないから知らんけど
- 338 ：
- パナチャリとかまじもうね
負け組乙
- 339 ：2018/08/30
- >>338
最近サボリ杉だぞパナ糞くん
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