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座椅子スレ part18


1 ：2019/05/24 ～ 最終レス ：2020/05/01
座椅子総合スレです。
和室、洋室に合う座椅子、PC用の座椅子etc.
高級な物からお手頃価格の物まで
みなさんのおすすめ座椅子を語り合いましょう。

前スレ
座椅子スレ part17
https://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1516447506/

2 ：
温泉旅館座椅子買おうと思ったら売ってねーじゃねーか。気に入ってたからリピートしようと思ってたのに。何か代わりのいい座椅子あったら教えて

3 ：
>>1
　　　 　　　　 　*、　*、　　　　　　｡*ﾟ　　　 *-+。・+。-*｡+｡*
　　　　　　　　／ ﾟ+、　ﾟ+、　　　*ﾟ　・ﾟ　　　 ＼　 　 　 　。*ﾟ
　　　　　　　∩　 　 *。　 *。　　　　+ﾟ　　　　∩　　　 *
　　　(´･ω･`)　　　 　 +｡ 　 +｡　　　ﾟ*　　　 　(´･ω･`)
　　　と　　　ﾉ　　　 　 *ﾟ　 *ﾟ　　　　・　　　　 。ヽ、　 つ
　　　　と、ノ　　　　 ・ﾟ　 ・ﾟ　　　　　+ﾟ　　　　*　　ヽ、 ⊃
　　　　 ~∪　　　　*ﾟ　 *ﾟ　　　　　　*　　　 +ﾟ　　　 ∪~
　　　　　　　　　 +′ +′　　　　　　+ﾟ　　　ﾟ+｡*。・+。-*｡+。★

4 ：
迷ったらまずはタンスのゲンスーパーハイバックを買えば問題ない

5 ：
スーパーハイバック君！

6 ：
スーパーハイバックのレバー版はないのですか
レバー以外の座椅子は糞です

7 ：
リクライニングのギアが壊れないのがほしいなあ多段ギアは駄目だ

8 ：
極坐かったけど下が窮屈な所以外はいいね
ただ窮屈であぐらかきにくいのがきつい

9 ：
こたつで使える？

10 ：
こたつで使えるという質問に対して足が長いこたつを使えとしか

11 ：
100均で足足すやつ買えばいい

12 ：
寧ろハイタイプに合わせてもっと高い座椅子が増えて欲しい

13 ：
つまり継ぎ脚すればこたつで使えるってことなのかね
回転式は座椅子を前に出せないからとても使えないかと思ってたが

14 ：
こたつにキャスターつけるとかいろいろあるでしょ
頭固いのね

15 ：
身長165だけどこたつでPCやるからかむしろ高すぎて困ってる
両手めっちゃ上げるから肩凝って仕方ないし胸郭出口症候群になった
なんでそんな高いこたつばっか求められるんだろ
以前はこたつの足8センチずつ切断してたけどもう面倒でやりたくねえ

16 ：
>>15
つ　ワイヤレスキーボード
膝の上に乗せて使ってる

17 ：
PC使うときは背を伸ばして離してるからハイバックが全く用をなしてない
疲れた時に寄りかかるだけなんで無い方が良いんじゃね？とさえ思い始めた

18 ：
疲れたときどうすんだよ

19 ：
>>17
そうPCに向かう作業中心なら背もたれはそこまで重視しなくていい
自分の場合90度にしたまま使うのでリクライニングすら使わない
たまに疲れたときにもたれるくらい
背もたれ重視するのは座椅子でリラックスしたい人だと思ってる

20 ：
若竹売り切ればっかになってんだな
代わりなんだろマンボウか

21 ：
渋谷に行ってロフトでバウヒュッテの座椅子と
ハンズで極坐V2に座ったけど断然極坐の方が座り心地よかった
金あるなら極坐だね

22 ：
だな

23 ：
今使ってるのが限界きたら現時点での次候補は極坐だけど、てか今ぎょくざで変換できてビビったけどw
それまでには回転式じゃなくてキャスター付きのを出しててほしいんだよなあ

24 ：
>>23
尼でキャスター付きの安いやつあるだろ。布張りの。
バウヒュッテじゃない無名だが。
あれと極座と迷って極座買ったわ

25 ：
>>24
前に安いキャスター付きを買って、キャスターそのものは最高だったけど座椅子部分が最低だったんよ
だからそこそこ定評のある極坐に期待してんの

26 ：
お前ら金持ちだな…

27 ：
>>23
TOP Racingてやつでいいじゃん

28 ：
>>27
勘だけど、それ座面が水平でケツが前にズレてって腰痛めるタイプ

29 ：
極座買ったのは座椅子選択に疲れたから。
ふわふわデカ座椅子→2年で角度調整ノッチ片方壊れる→ジジィ座椅子買う→1年ちょいでシート破れる
実際、PC用でローボード環境は極座しか選択肢に入らない
頑丈で市販の車用ヘッドレスト一体型カバー使えるし。

30 ：
>>29
極座って座面は水平？それとも車のシートみたいに傾斜ついてる？

31 ：
極座は座面の先っちょの方が型崩れしなそう？
あの部分が終わるとケツが滑ってダメダメ
座椅子で一番重要な気がするわ

32 ：
>>30
傾斜無し。
>>31
型崩れするような構造じゃない
先端下までフレーム入ってる

33 ：
>>32
そうか
ちょっと検討してみるか

34 ：
無印の座椅子、客人用含め2つ買った。座り心地良いかなぁ…

35 ：
サンワサプライのこれ使ってる人いる？感想聞きたい
https://direct.sanwa.co.jp/ItemPage/150-SNCF010BK

36 ：
無印の座椅子、キタ！座り心地、固いが良いよ(^^)

37 ：
無印のはもう少しハイバックが欲しかった

38 ：
９年愛用した俺の相棒
悪臭がするし、座るとめっちゃ背中が痛くなるｗ
そろそろ買い替えの時期かな
http://imepic.jp/20190625/578150

39 ：
きれじいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい

いぽじいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいいい


ざいいすううううううううううううううううううううううううううううううううううう

40 ：
ドーナツ

41 ：
サーメルの座椅子もう売ってくれないのかなぁ

42 ：
メーカーそのものがなくなってるかぽいんだよな

43 ：
kumo又買おうと思って来たが
和楽の月に変わってるんだけど
いつから？
これの評判どう？
で、今もダントツ和楽のkumoが人気なわけ？
3年前買ったやつ背中とお尻のパイプが痛くなって買い替えたいんだけど
参考アドバイス頼みます

44 ：
温泉旅館座椅子ってなんで無くなったんですか？
知ってる人いたらおしえてください。

45 ：
>>44
売ってるけど

46 ：
うそやんカバーしかなくね

47 ：
>>44
もうとっくに生産終了
諦めろ

48 ：
https://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E6%B8%A9%E6%B3%89%E6%97%85%E9%A4%A8%E5%BA%A7%E6%A4%85%E5%AD%90/

49 ：
それじゃねえw

50 ：
和楽の月
これいつから発売してるの？
買った人おらん？

51 ：
>>47
そうだったんですね。
今のがへたってきたんでまた購入しようかと思ってたんで残念です。
ありがとうございました。

52 ：
和楽の月良さそうだけど雲の商品レビューと被せてるから評価がわからん
別製品なんだからこういう事ははやめて欲しい

53 ：
>>52
2時間限定20％OFFで安くなってたから買ったわ
ついてたわ

54 ：
和楽の月レポ頼む

55 ：
42段リクライニングってスゲーな。これ買っちゃったら朝まで寝てそうだな…

56 ：
>>55
割と普通なんだが
俺のタンスのゲンスーパーハイバックもとっくに42段ギア採用だぜ

57 ：
座椅子って腰に悪いんだよね？
なんで座椅子買うの？

58 ：
>>57
昔から比べればクッションの質も良くなってるので今のはそうでもない。ま、とにかく座りすぎは厳禁ってことだ

59 ：
フレームの構造次第
良いのだったら何時間座ってても傷めないよ

60 ：
腰を立たせる座椅子というかそういう骨盤矯正みたいなのあるから

61 ：
>>58-60
え、どういうのならいいんですか？
最強の座椅子教えてください

62 ：
ニトリの新製品のエアーってのがかなり良かった
やっと座椅子でまともなのが出てきたって感じ
今までこういうワークチェアの座椅子版ってなかったよな

63 ：
>>62
メッシュのやつか
ありそうで今までなかったな
期待大

64 ：
写真は女性が座っていて良く見えるけど
男性が座るとヘッドレストが肩の位置にならないだろうか？
ヘッドレストに合わせると腰の位置が前方に
ズルズルと腰にクル使い方になりそうだ。
１万でハイバックモデルに期待したいかも。

65 ：
座椅子はハイバックにすると倒れやすくなるのがな

66 ：
極坐-8000円ですよ

67 ：
10年くらい前にニトリで買った3000円の座椅子PPバンドとか張りなおして直したけどやっぱけつと腰が痛いわ
奮発して万越えの座椅子買おうかな

68 ：
ギョクザv2今35000か
バウヒュッテのやつと悩んでいつまでも買えんわ
キャスターなしだと乗り降りがどうなるか心配すぎる

69 ：
>>68
昔ここに書いたと思うけどそれキャスターはしっかりしてるし素晴らしい
でもそれ以外が…

70 ：
>>69
その人かわからないけど上の方でそういう話を見て8割くらい極座に気持ちいってる
回転式だめだったら机変えるか足高くすればいいかぁ
8000円引きはでかいし

71 ：
楽天一位の
https://item.rakuten.co.jp/tansu/10008804/?s-id=bk_pc_item_list_name_n
これってどうなの？
kumoと比べるとへたりやすいのかなー？

72 ：
>>70
通常の机(PCローデスク)から10cm高くしてやれば極座いい感じ。
高くするのは自分で角材と板買ってきて、横幅のないスノコを作ると安上がり

73 ：
>>71
ゴミ

74 ：
ニトリのこれかって今日届いた
https://www.nitori-net.jp/store/ja/ec/Chair/ZaisuCoverChair/7810758s?ptr=item

今の所いままでで一番いいと思う
あとはヘタレなければ、だけど1万しないし、1年くらい持ってくれれば買い替えたらいいかな

75 ：
おいおい
あれほど駄目だと言ってるのに

76 ：
座椅子は座る物なので絶対にPVCはやめましょう

77 ：
座るものだからPVCがいいんじゃなかったっけ？

78 ：
座る頻度にもよるとおもうけど流石に1年くらいは持つだろうし本人がよければいいんじゃない？
PVCは触り心地良くて安いから耐久性考えなければいいと思う

79 ：
>>78
PUと間違えた 忘れてくれ

80 ：
さっきギョクザ届いたぞ
想像以上にでかくてびびった
座り心地はいいけどガっと動かせないから慣れるまで時間がかかりそうだ
やっぱ机にキャスター付けるかな
これで腰と背中痛いのやわらげばいいのだが

81 ：
>>80
ケツが前にズレていかない？

82 ：
>>81
昨日5時間くらい座ってたけど後の方になってそんな感じはした
今日はランバーサポートの位置少し上げてケツ後ろまでぴったり付けて座ってみるつもり

83 ：
>>82
やっぱりかー
水平だとなあ

84 ：
https://item.rakuten.co.jp/tansu/15210015/
2年めでこいつのロック部分が壊れてしまった
持たれるとガリガリ言いながら一番うしろまで倒れて固定できない
こういうのって修理するよりも買い替えたほうがいいんかね？
座椅子をゴミに出すのがめんどくさい

85 ：
>>84
むしろ2年ももったことが奇跡。私は半年もちませんでした
2台ともそうでした

修理できればしたいけどやりようがないですよね

86 ：
スーパーハイバックバカにするなよ
俺の2年半経過してる奴は全然平気だ
クッション性は潰れてほぼなくなってるけどな

87 ：
クッションなんて上から何か置いとけば済む話
大事なのはフレームとレバーの利便性よ

88 ：
ソファも腰に悪く
座椅子も腰に悪い

何に座ればいいんだ

89 ：
マンボウソファーってどう

90 ：
>>88
残されたものは正座椅子しかない

快適性は皆無　長時間は無理だが椅子？というジャンルでは一番腰にやさしい

91 ：
>>88
介護ベッド

92 ：
>>77
PVCってレインコートに使われるもんだよ。座椅子に使っちゃダメだろ…

93 ：
>>92
確か加水分解しないからさわり心地は無視すればPVCはいいみたいなこと言ってた気がする
意外とお尻は汗をかくから直射日光浴びなくてもすぐに椅子がぼろぼろになると
だから加水分解しない材質を選ぶって

94 ：
座椅子に数時間座ると尻が痛くなる……
座椅子ベテラン勢の皆はどのように解決している？
おすすめのクッションがあればぜひぜひ教えてほしい

使ってる座椅子は 和楽の雲 下タイプ
(AmazonのURL貼れなかった)

ゲルクッションを使ってみたが沈み込みが過ぎるのか改善見られず
ならば高反発をと思いエアリー素材のものを使ってみたが想定よりも柔らかく3時間程度で我慢がならないほどに尻が痛くなる
現在は2つを重ねて使っているが改善しない

95 ：
座椅子は固い方が良いわ。それにカバーが洗えるのが良い。てことでオススメは無印だな

96 ：
>>94
取りあえず痩せろ、話はそれからだ。

97 ：
>>96
逆じゃね
痩せてるからケツが痛くなるんだろ

98 ：
何年も猫背だった人が良い座椅子かって背筋ピンてずっと座ってたら逆に腰が痛くなるとかあるのかな

99 ：
あるよ
2週間くらいはぎこちなさがあると思う
ただそこ過ぎるとすぐに変わる

100 ：
やっぱそういうのあるんだ
矯正されてる期間みたいなものかね
もう少し様子見て座ってみますわ

101 ：
Amazonで長持ちする座椅子ないかな？
いつも2000くらいの小さいの買ってるから背もたれ部分が痛い…おすすめないかな？

102 ：
とりあえずケツずれて首と腰だけの2点で支えて座るようなことしてるなら改善しないとヘルニア一直線だな
ダイソーに腰にいれる車用のメッシュの補助具が売ってるから夏はそれ使うと蒸れなくていい
猫背は内臓も圧迫するし癖になると立っても歩いても前かがみになってるから腰の負担もデカイ
姿勢矯正はほんと大事だよ

103 ：
>>96
>>97

>>94 です。
レスありがとう！身長体重を先に言っておけばよかった
178cm/62kgくらいなので太っている方ではないと思う
尻の肉が足りないのかもしれないね

尻の痛みに悩まされている人いたら解決した方法とか教えてくれると嬉しい

104 ：
痛みはズレがおきているせいです

105 ：
>>104

ありがとう！ズレの観点なかったなあ
アドバイス踏まえて尻の位置を固定するようなクッション探してみるよ
お騒がせしました

106 ：
>>104
そうです。最近座椅子でうたた寝してしまうことが多くて気がつけば腰がズレずれでとにかく痛い…

107 ：
一度整形行ったほうがいいぞ
手遅れになると一生もんだ

108 ：
>>107
いや、座椅子に座る前から腰痛持ちで…

109 ：
サーメルの温泉旅館座椅子、ここでも人気だったんだね。。
二台目を腰が悪いばあちゃん用に買おうと思ってたからがっくり。
サーメルの温泉旅館座椅子に一番近いのって何？
頭が背もたれに乗っかって、肘置きがあって、ゆったりできるやつ。
コタツにも入るから座面が厚すぎると困る。
サーメルのはコタツ継ぎ足してなんとか入れた。

２万くらいまでなら俺がプレゼントしてあげるつもりなんだが、
何かおすすめないですかね？

110 ：
4万くらいするエクスジェルの座椅子どうなんじゃろ

111 ：
お前が人柱になるんだよ

112 ：
指原さんの番組見てたらAKRACINGいいなと思ったけど結構高さあるんだな
極座だと低いし
中間位のはあるのかな

113 ：
>>110
あれレンタルしてるはずよ

114 ：
俺の経験から言うと、絶対条件はポケットコイル

115 ：
せやろか？

116 ：
kumoの新作月だったか買ったんだけど
https://item.rakuten.co.jp/takamine/kumo-a193/
なかなかいいよ、、しかし時間が立たないとわからないところはあるからねー

117 ：
>>116
消費税上がるまでにそれ買おうかなとは思ってるんだけどイマイチ踏ん切りがつかん

118 ：
写真で女性なら首をもたれさせて
丁度良く見えるって事は
男性だと首が辛くなるね。

119 ：
>>118
>>117
たまに2時間限定20％OFFやるからチェックするといい
夜の10時から00時までとかさ、
俺はkumo3回買って鉄骨痛くなっての買い替えで
新製品でスポンジ強度アップした月があったので買ってみたんだけどな、

120 ：
>>118
月のことならクビは問題ないよ175センチだけど

121 ：
頭の半分が丁度乗るハイバック座椅子買ったんだけど
使い始めたら腰のところに枕挟んで使うようになるとまったく頭を乗せることが無くなった
90度になるのでピシッってなったったた

122 ：
それでいい

123 ：
kumoの新作でたんか
耐久性のレビュー待ちだな
一年もてば合格

124 ：
体重120ｋｇだけど1週間持たなかったわ
よく1年も快適に使い続けられるもんだなと感心する

125 ：
>>124
お、おう...そう...だな...

126 ：
kumo3年使って骨組みが痛くなって月買ったんだが
ウレタン？が入ってスポンジの強度上がったので
どんなもんか経年劣化待つ感じだよな
座り心地は問題なし

127 ：
ポケットコイルいいね。まだ3ヶ月だけど

128 ：
ポケットコイルだとへたらないの？

129 ：
和楽のやつパイプむき出しで1年我慢したのでポケットコイルの座椅子注文してみた
座り心地はもんだいなかった　あとは耐久性が心配

130 ：
ポケットコイルの座椅子は二度と買いたくねーな
ある日突然一部のコイルがボコッと飛び出すように突出してくる
ケツに当たると結構痛いので気をつけてな

131 ：
>>130
アナルにはいるん？

132 ：
セルタン 座椅子 堕落チェア っていうのを購入考えてるんだけど、腰とか首は楽だったりするのかな？自分は身長171センチなんだけども。

133 ：
The椅子

134 ：
>>132
数ヶ月で座面がヘタっちゃうそうだお！

135 ：
デブかよ！

136 ：
このスレ前から思ってたんだけどデブばっかなのか？
レビューはいいんだけど数ヶ月やらで壊れたとか多すぎだろ！

体重明記しろよ！　

137 ：
むしろいまなにつかってんのかしりてーよ

138 ：
>>124なんて大人2人座ってるのと同じだからなｗ

139 ：
体重120ｋｇだけど硬いフローリングの床だから
直で座ると腰が痛くなるんですよ
だからアマゾンのダンボール敷いてその上に胡座かいて座ってます
ダンボールも数日でぺしゃんこだわ

20万ぐらいのアーロンチェア買おうかなと思ってるんだが、やはり座面がへたるんだろうか＿？

140 ：
中がビーズのクッションとかどうだ？

141 ：
中が鉄のクッションとかどうだ？

142 ：
>>140
一週間でビーズが粉になりました
入れ替えればまた使えると思ってビーズを買おうとしたんですが
ここでようやくコスパが最悪だってことに気づきました
新しく買ったほうがまだ安いという・・・
>>141
鉄がアナルにめり込んでいたいと思うの

143 ：
>>142
マジかぁ、+40kgで随分変わってくるんだな。
相撲関係の所を視察したりすると良いのかも、
とか適当な事しか言えないスマン

144 ：
そいつには石に座らせときゃいいんだよ一生へたらないし
やれへたるだへたらないだ言っていつも結局買わないんだから

145 ：
120kgニキ度々出てくるけどホント言ってだけでずーっと買わないよな
デブ大変アピールしたいだけだろ

146 ：
買わないだけじゃなくていまなにも使ってないのが存在意義がないわ

147 ：
買いたいんだけどね
ヘタルのが心配で手が出せないっての実情なんですよ
6000円も出して一週間でぺったんこ
極座だと大丈夫なんだろうか
そろそろ腰のためにいい椅子買いたいのよ
ダイエットもできんし・・・・

148 ：
できんしじゃねよ
やるんだよ

149 ：
デブの甘えｷﾀｰ

150 ：
よせ！

151 ：
座椅子を死に至らしめる悪魔

それはデブ！！

152 ：
成人想定の倍の体重してんだから二人がけ用のソファにでもしないと無理だろ

153 ：
ここの切れ者で定番になる座椅子メーカー作るべくクラウドファンディングで金集めて会社作らない？
俺は社長で座ってレビューと顔出しのフロントマンするわ

154 ：
Lexsusの蜘蛛のアレが最強。

155 ：
目標額まで集まるとは到底思えない

156 ：
エムールの和座椅子ってどう思う？
肘掛けなしで金具がむきだしのやつ
尼レビューでは好評価なんだが

157 ：
せめてurl貼れよ

158 ：
>>119
20%オフきた！けど10000円以上しか使えなかった
無条件のときもある？

159 ：
惰楽チェアをタイムセールで買おうか悩み中
足元リクライニングを上にするか下にするか・・・う～む

160 ：
WLIVE 座椅子 ソファベッド 3WAY 折り畳み ハイバック 42段階リクライニング ふあふあフロアチェア 低反発ウレタン 静電気を防ぐ生地 幅66cm あぐら 一人暮らし オレンジ MF0042C
これどう？
耐荷重140ｋｇだってさ

161 ：
ふあふあ ←なんかむかつく

162 ：
聞いたことの無いブランドでやたら長い商品タイトルで高評価なのはほぼ中華
ふあふあもふわふわの誤訳だろうね

163 ：
ニトリの4000円の座椅子って２年ほどしか持たなかったな
ホームセンターホーマックのは６000円で一年
ドンキの2000円は　半年も持たなかった　
ギアーが丈夫なのは無いのか　

164 ：
だから体重は？

みんな　何が月で壊れただの言うのに肝心の座椅子殺し指数がわからんとな

165 ：
愚痴ってるのはピザデブばかりだから

166 ：
成人は大体60kg想定だからな
でも俺は58kgだけど経験上1万以下の座椅子は一年で座面だめになること多いよ
特に座面にウレタンフォームはだめ
座面を固くしてる座椅子は割と持つ印象

167 ：
俺の温泉旅館座椅子が限界を迎える前に誰か代替品を見つけてくれ

168 ：
3.4年前くらいまでは
温泉旅館座椅子
マンボウソファ
ウェーブチェア

ここいらが日本製で鉄板ていわれてたねえ
今はそれ＋クモかな、クモも日本製だし

169 ：
60kg想定とかがズレてんだよな
今は70kgにすべきだろ

170 ：
男だけ使う訳でもねーだろ

171 ：
ぼくみたいなうつくしくスタイル抜群の美少女が座ることもあるですよ

172 ：
写真見本は大体女性が座ってるしな

173 ：
>>170
そうだな

>>172
そうだな

174 ：
俺は120ｋｇなんだけどな・・・
60ｋｇ見本ってふざけるなよって思うね

175 ：
>>174
だからお前のベストな椅子は丸太と言ってるだろう

176 ：
出たなw

177 ：
それで生きてるなんてふざけないで欲しいわ

178 ：
丸太と言う奴は本当にわかってない
石だよ

179 ：
丸太だとデブの尋常じゃない汗で急速に腐食するからな

確かに石じゃないとダメだ！！

180 ：
　　　　　　　　　,r"´⌒｀ﾞ`ヽ
　　　　　　　／　,　　　-‐- !､
　　　 　　／　{,}f　　-‐- ,,,__､)　　　　　　許してやってくれ
　　　　／　　 /　　.r'~"''‐--､)
　　,r''"´⌒ヽ{　　 ヽ　(・)ﾊ(・)}､
　/　　　　　　＼　　（⊂｀-'つ）i-､
　　　　　　　　　 `}. （__,,ノヽ_ﾉ,ﾉ　 ＼　　彼はゴリラなんだ　　
　　　　　　　　　　 l　　 ｀-" ,ﾉ　　　 ヽ
　　　　　　　　　　 }　､､___,j''　　　　　 l

181 ：
俺のギョクザ3万で買ってくれる人いないかな
でもばらして送るのめんどいから使うわ

182 ：
最近のハイバックはどいつも座面が高いからギア死にかけの和楽でやりすごす日々

183 ：
腰の負担が少ないのが欲しくて
tegopoのTZ001-M1か腰の神様がくれた座椅子ってので迷ってるんだけどどっちがいいだろう
tegopoは10月になった途端楽天のが消えたりしてて別の意味で心配でもある
同じ価格帯でもっといいのがあったりしたらそれも教えてほしい
身長170cm体重60kg
よろしくお願いします

184 ：
最近ハイバックを謳う座椅子が多くなってきたけど、大体のヤツは
頭を支えられない似非ハイバックばっかりやなあ・・・
モデルを女性にしてごまかしてるメーカーの多いこと多いこと

せめて背面は座面＋７０cmは欲しいんやけど、まあ無い

185 ：
ジョイフル山新に72センチくらいあるやつあったな

186 ：
>>184
男も明らかにちっこいもんな

187 ：
>>186
そうそう。あんなごまかしせずに、最初っから大きいやつを作ればええのにねえ。

和楽プレミアムが高さがあって良さそう・・・って思ったけど、なんであんなに
横幅が狭いんや？
中途半端なもん作りやがって。あれで横幅が大きければ買ってたのになあ

188 ：
高さのないソファーがあるが、長時間座ってられんな。高さのあるソファーだと長時間座っていられそうな気がする。
気のせいか。

189 ：
ニトリでこれ買おうかと思う。
https://i.imgur.com/5peyVsM.jpg
https://i.imgur.com/k3Uf9MN.jpg

190 ：
これ脚サポート外れて座椅子になるのかなぁ～

191 ：
タンスのスーパーハイバック、お勧めできますか？

192 ：
今、4年前に買った和楽(旧モデル)使ってるけど背もたれが短く、幅も短くてちょっとしんどい。

193 ：
座椅子は背面８０cmとレバー式リクライニングはデフォにして欲しいよなあ・・
あと座面・背面のウレタンをユニット式にして交換できるようになったら言うことなし
まあ、そうすると新製品が売れんようになるから、交換式は無理か

194 ：
プリンター方式で替えのウレタン3つの金額で新品2台買えるくらいにすれば

195 ：
>>189
ニトリで買うのが正解。この会社は商品のチェックが厳しい。
アマゾンはほぼゴミ

196 ：
カインズっていうホムセンに高反発ウレタン単体で売ってたから座面に入れたら調子いいわ
低反発だと沈み込むから腰に悪くて

197 ：
>>195
ニトリはメーカー兼小売
amazonは販売委任
全然違うものを比べてどうする

198 ：
>>197
何言ってんだ、こいつ

199 ：
>>191
頭のサポートはいいのですが、いかんせん耐久性が…。
175cm、75kgでもって半年です。2個買って寿命は同じでした

200 ：
>>199
190ですが、結局買ったのはこれです。
https://store.shopping.yahoo.co.jp/e-baby/ln81876xx.html

尻の位置によってはパイプに当たってる感じがしますが、頭へのサポートとかは問題なし。
5つ星評価で4ですな。

201 ：
予算15000円くらいで部屋でダラダラゲームしたりするのにいい座椅子ないかね
そのまま仮眠する事もあるかもしれない
スレざっと読んで評判良さそうな和楽の月か雲、1億円座椅子とか呼ばれてるのかどちらかいいかなって思ってるんだけど

202 ：
>>200
しばらく使ってみてレポお願いします

203 ：
サンワダイレクトのもこもこフロアチェアがヘタってきたから久しぶりに買い替え検討してるわ
4年使えたからまあまあ優秀だったかな

しかしまた同じもの買うかは迷うな
せめてカラバリ増えてたらよかったけど数年前と同じだし
尼でレビュー見たらすぐヘタったとも書かれてるからもしかして品質落ちたのかなとも心配だ

座椅子選びはこれってのがないから毎回しんどいなあ

204 ：
>>202
今1000円安くなっててムカつくわw

205 ：
ニトリのジャック使ってる人いたら感想教えて
そこそこハイバック、レバー式リクライニング、ポケットコイル、回転式で10000円程度とスペックだけは申し分ないだけに地雷要素がありそうで怖い

206 ：
55キロ　雲1年　初め硬くて失敗したかなおもたけどいい感じにフィットしてきた
先々週から座面のヘタリ緩和の為上下逆にして使い出した
これも初め違和感あったが意外と座れるんだなぁーと感心　

207 ：
>>205
半年近く使ってるけどなんの問題もない
とってもよいかといわれると微妙だが
ちょっと大きいのでこたつで使うのが少し不便

208 ：
半年経ってなかったｗ
>>74だｗ

209 ：
回転式で肘掛付きとなるとジャックかサンワサプライの150-SNCF011か二択って感じか

210 ：
>>189
今まで座椅子使っていて、へたれてきたからこういうタイプの高座椅子に買い換えたんだけど、あぐらかけないのが地味に辛い。
お尻も痛くなるし失敗したわ。

211 ：
>>207
調べたらジャックは肘掛けの高さが35センチあるのな
一般的なコタツの中には入らないんじゃないのか

212 ：
>>211
うん、なので延長の足をつけてる

213 ：
俺は肘かけが引っかかる座椅子を使ってた頃はコタツにキャスターを付けていたよ
キャスターなしの延長脚でもいいけれど、コタツの下に入り込むようにして座った時にすぐ出られないから不便

214 ：
ポケットコイルでいいのない？

215 ：
４２段階のスーパーハイバックは寿命が短いようなので
１４段階のスーパーハイバック買おうと思うんだけど誰か買った人います？

216 ：
型番不明だけど、昔ニトリで買った座椅子のカバーを
洗濯しようと思ってカバー取ったら、クッション材・・・・？
やばすぎてどうするか悩んでる
https://imgur.com/WABhdaE
https://imgur.com/gc1W94i

217 ：
>>216
なんで拡張子つけないの？

218 ：
座椅子は失敗したら捨てるのが面倒だから気軽に買えない

219 ：
>>217
スマソ
https://imgur.com/WABhdaE.jpg
https://imgur.com/gc1W94i.jpg

220 ：
>>219
チップウレタンってのはこういうもんだよ
どれ買っても同じ

だから元から本体についてる外側の生地は基本外せない
洗わずずっと使うもの
どうしても洗いたいなら別途カバーを作って売ってる商品を選ばなくちゃいけない
もうそれはどうしようもねーから燃えるゴミと燃えないゴミにバラして捨てちまえ

221 ：
安いやつは大抵こういうチップウレタン使ってるな
カバー外せない系の座椅子は似たようなサイズのクッションカバーでもかけとくといいぞ
俺はデカイバスタオルにゴム紐縫い付けて固定できるようにして適時洗ってる

222 ：
裁縫の腕があれば布団カバーを仕立て直すとか

223 ：
>>220-222
㌧クス
こういう素材があるんですね。ゴミかと思いました。
ジッパーで閉じてあるのであけてみてびびりました。
とりあえずチップウレタンでない部分もダニとか増えてそうなので、処分します。

224 ：
アイリスプラザのリクライニング座椅子YCK-001って使ってる人います？
タンスのゲンのスーパーハイバックと迷ってるんですが身長170cmでYCK-001って
背もたれ足りない感じになりますかね？

225 ：
タンスのゲンのへたりにくい座椅子と言うポケットコイルの座椅子買った
腰が痛い
固すぎるからへたりにくいかもしれないが

226 ：
>>225
ポケットコイルは反発が強すぎて座椅子としては微妙だと思ってる
普段使ってないような尻と腰周りの筋肉使って疲れてリラックスできない
ゴミに出すときも簡単に解体できないから粗大ゴミ料金取られて高いし
自分はもう買わないよ

227 ：
Nuiっていう座椅子はポケットコイルだが柔らかすぎて沈み込むんで逆に高反発クッション入れたぞ

228 ：
>>227
ポケットコイルなのに柔らかすぎるのも嫌だな

ところで↓のタンスのゲンの座椅子気になってるんだけどどう？
よっぽど買ってここでレポしようかと思ったんだけどまだ出たてなのかどこのサイト見てもレビューが少なくて勇気が出なかった
結局いつもの座椅子買っちまった
https://i.imgur.com/gXBXiwj.jpg
https://i.imgur.com/6NvGQeU.jpg

229 ：
ピグレットBIG 2nd買おうと思ってるんですけど
ベーシックとセレクトの違いって生地の表面が具体的にどう違うんでしょうか？

230 ：
https://i.imgur.com/OmylW1j.jpg

231 ：
ピグレットはこたつは無理かな

232 ：
起業してええええええ
こういうのでいいんだよ座椅子を作る会社設立してえええ
クラウドファンディングしようかなあ　でもノウハウないから詐欺になっちゃう

233 ：
サーメルの図面手に入れたら出資する
色々探し続けた結果、車のシートをどうにかできないか検討中
下にキャスター取り付けられたらハンパなゲーミング座椅子なんかよりずっといいんじゃないかと
中古なら安いのは数千円からあるみたいだから
でも重いしデカいし自分の技術力は心許ないし…
溶接とかできたら楽しいだろなあ

234 ：
というかニッチなんだろうなーって感じ

235 ：
100Vのアーク溶接なら8kで買えるぞ
付属の溶接棒はクソだから別途買え
切断はディスクグラインダーか金鋸で

236 ：
こたつで使う背面高めの座椅子を探しているんですが、
ニトリの首リクライニング座椅子(ウィン)ってどうなんでしょう？

237 ：
買って届いて部屋に入らなかったらどうするんだ？

238 ：
The椅子

239 ：
>>228だけどこれ買ってみた
以前と同じ座椅子買ったら改悪されてて一日と使えなかったんで思い切って買い直したんだ
高評価のレビューしかなくてすこぶる怪しかったが届いたらすごくよかったんでまた数日後にレポするよ
これでようやく座椅子探しの旅を終わらせることができるかもしれない

240 ：
178cm80kgです、ロココパーフェクトってどうかな？

241 ：
今極坐V2ってやつお試ししたけどめっちゃいいね
欲しいけど高すぎる、、、

242 ：
東急ハンズでDr.Chairってのがあって、なかなかに座り心地が良いのだけれど、使ってる人いる？

243 ：
体重110ｋｇだけど腰に優しいのかな？
極座2って
床にダンボール敷いて座ってるからダンボールがヘタると腰が痛くなるのよ
極座2ならヘタっても無料で交換してもらえるし便利なんだよね？

244 ：
でもお前結局買わないやん
何年同じこと言ってんの

245 ：
10ｋｇ痩せたんだぞ

246 ：
これ買ったことある人いませんか？
やはり安すぎて地雷ですかね
https://i.imgur.com/VdYfT3J.jpg

247 ：
>>246
それは買ってないけど合皮の座椅子は割とすぐ生地がダメになるよ
室内の環境にもよるけど1年くらいでヒビ入ってボロボロ剥がれてくる
長持ちしないことを考慮した上で購入したほうがいい

248 ：
>>247
なるほど勉強になります
もう少し探してみます

249 ：
>>242
硬いのと姿勢を少しも崩せないから数ヶ月でやめた

250 ：
この商品ってどうでしょうか？

https://www.amazon.co.jp/dp/B07ZG8MQQF/

251 ：
数年ぶりに覗きに来たけど。
書いてる内容かわってなくてﾜﾛﾀ
昔はだいぶお世話になったが…
当時の俺みたいに悩んでる奴多いんだろな

252 ：
ヘタらないクッションがほしいわ
外観がだめになるのは無問題なんだがクッション性が損なわれるのが困る

253 ：
高い家具か車のシートに使ってる素材じゃないと無理だろなあ

254 ：
>>251
何使ってますか？

255 ：
>>253
どれっすか？
極座でもヘタるん？

256 ：
>>254
話したら長くなるよ。
俺がこのスレから消えた理由

257 ：
ここ素人しかいないな

258 ：
座椅子プロが来たぞー

259 ：
ニトリにいって座椅子全部試座してきたけど、抱いていた印象と全然違うもんだな。

試座なしで買うのはないわー。

260 ：
温泉旅館座椅子の延命措置が上手く行ったから当分はこれでいいや

261 ：
>>259
でお勧めは何ですか。ポケットコイル座椅子ルル使ってる。
購入から2か月でヘタリ始めた。1年おきに買い替えるはもう面倒。

262 ：
そもそも座椅子はあかんという結論に至った。

さようなら。

263 ：
アイリスの一番売れてる安いの買ったけど悪くない
座椅子買うときにレビュー見たら何一つ買えなくなる
店頭で見てもただ迷うだけだった
あれも欲しいこの機能も欲しいじゃなくて
折りたたんで仕舞えるのを決めて選んだ、そして座椅子なんて消耗品だと思って3000円以下ので良い
座り心地は薄い座布団なりクッションなりを駆使して改善すればいい

264 ：
前そう思ってたけどだんだん捨てるのが面倒になるんだよ
いつでも捨てられるゴミじゃないし

265 ：
そうなんだよなー
くしゃくしゃポイってできるならいくらでも試すんだけど
一年前に買ったニトリの座椅子がヘタって腰が痛くなってきたからそろそろ買い換えないとだわ…

266 ：
座椅子中身あけたらただの鉄パイプと毛玉あつめていれてるだけだしなｗ

267 ：
>>259
試した上で買ったけど家でいざ使ってみると過去最低だったんで返品した
ちな>>236　←これ

268 ：
>>236
俺が買ったやつもこれだったわ
良いも悪いもよくわからなかったけど一年でヘタれた

269 ：
そうそう座椅子ってなかなか捨てるふんぎりが付き難いから調子悪くてもズルズルと引き伸ばして使ってしまうんだよ

捨てるのが楽な穴の開いた靴下やパンツみたいにはいかない！！

270 ：
>>267-268
残念だったな
どこが悪かったのか書いてくれると他の人の参考になるよ

自分もダメだった座椅子書くけど
サンワダイレクトのふあふあフロアチェアはすごい改悪されてて最悪な座椅子になり下がってたから買わないほうがいいよ
従来品より縦横5センチ以上小さくなって子供が使うような狭い小さいミニサイズになってた
へたりにくかった硬めの座面も数時間でヘタレて一日と持たなかった
返品できないから泣き寝入り

271 ：
アマゾンでアイリスのたぶんトップに出てくるレバー式の座椅子気に入ったわ。
安いからちょいと不安だったんだけど、ニトリの42段階調節とは比べ物にならないほどの安定感。
ヘッドリクライニングが必ず1段階戻ってくるのにはまぁ目をつぶりますわ。

272 ：
>>270
https://image.rakuten.co.jp/nitori/cabinet/78108/rich/7810825_01b.jpg

念入りに確認しなかった俺が100%悪いんだけど
身長180の身体には腰のサポート部分とか首のリクライニングが全く合わなかった
フルフラットにならない形状だからクッションとか入れたり工夫しようが無いのでお手上げ

邪魔になるからリサイクルに売り飛ばそうと思ったけど返品ルールがゆるゆるだったんで助かった

273 ：
>>271
見てきた
6935円のやつかな？
レバーあるしシンプルなフラットで良さそうだね

>>272
レポ乙
画像貼ってくれると分かりやすくて助かる
こういう可動部の多いイモムシタイプの座椅子は総じてよくないからあんま選ばんほうがいいよ
ヘッドレストやフットレストみたいな可動部が多いものはすぐそこが壊れて少し触れただけで動くようになる
あとウレタンがへたったときに骨組みのパイプを感じやすい
返品できたのはよかったな

ちなみに268だけど
失敗した座椅子は金ドブで悔しいけど買い替えた座椅子はよかったんで今は快適に過ごしてる
改悪ばかりで品質悪いものが多い時代だけどみんなもいい座椅子に巡り会えるといいな

274 ：
おっぱい大きい～　いいもの見れたｻﾝｷｭｰ

275 ：
ギョクザ売りたいわぁ
やっぱ自由に体勢変えたいわ

276 ：
スカイ・ダルトン・

277 ：
>>274

278 ：
悩んだ末にゲーミングチェアにしてみた
バウヒュッテと極坐は高いからこれ
https://i.imgur.com/FSWbIoW.jpg

279 ：
>>278
おうーレポ頼むぞ！

280 ：
>>279
了解。上手いことできる自信はないが一応レポはするぜ

281 ：
へたったのは腰にかなり悪いんだってな
腰いてーよ
和楽買えばいいのか？

282 ：
単体でクッションとしても使える、ヘタったら
座部交換部品(要はクッション、チェア、座椅子両対応)販売って割合わないのかなー
ついでにアームレストも数種類から選べて
ヘッドレストも選んで付けれる。
そんなカスタマイズ出来る椅子出ないものか

283 ：
昔このスレでオススメされてたやつ今使ってて同じの
買い換えたいけど名前が分からない
色グレーで肘がおけるやつなんだけど
まぁわかったところでもう売ってないかもだけど

284 ：
ゲーミング座椅子買いたいけどどれもデザインが部屋に合わない(´・ω・｀)

285 ：
ポケットコイルありの座椅子でオススメのないっすかぁ？
腰痛対策になってるやつでたのまぁ

286 ：
極坐って重そうだけど立ち上がるときとかちょっとずらしたりできますか？
液タブ作業で机にお腹くっつけて座りたいので……
下に滑りやすいシートとか敷けば大丈夫かな

287 ：
和室に置いた脚を少し継ぎ足したこたつテーブルで利用しようと検討しますが、
ご利用中の方はいらっしゃいますか？

IKRZ-65　山善

評判は良いようですが・・・

288 ：
>>286
無理、重くて動かない
机高くして椅子横に回転して立つか机そのものを動かすしかない

289 ：
極座って腰痛持ちでも大丈夫かな？

290 ：
金なら出すから腰が痛くならなくて簡単にヘタらずでか過ぎない座椅子がほしい
座椅子ってそんなに作るの難しいんだろうか

291 ：
見た目以外は安定の温泉旅館座椅子が廃盤になったからなあ
硬めの座椅子で探すしかないだろうな
それか座椅子諦めてデスクチェアにするか

292 ：
お前のような金持ちばっかりだったら良いのだけどな。
俺みたいな底辺人が多いのを忘れないでくれ。

1000万程持って設計事務所とかに行くとかどうなのかな？

293 ：
The椅子

294 ：
和楽の月購入して2カ月くらい経ったがめちゃくちゃいい
体重80キロくらいだから結構不安だったけど全然余裕で使えてて腰痛楽になったわ

295 ：
ただダラダラ寄り掛かりながらゲームやる時とかpcとかテレビ見る時に使ってるから前のめりにやるようなFPSとかハードなアクションゲームだったり集中して行う作業だったりにはあんまり向かないかもしれない
連投失礼

296 ：
和楽の月買おうと思ってるんですけど生地は何がいいですか？
コタツにつっこんで年中使います。和室なんで細かなカスがよく付くのでそのゴミが取りやすく、基本手入れ等しない
って感じの使用方法なんですが

297 ：
ポケットコイルの座椅子ならヘタラないの？

298 ：
>>297
へたるというかある日突然コイルがダメになるよ
中のコイルがグニャッと倒れたり飛び出したりする

299 ：
>>283
色グレーで取っ手付きと言えばニトリ…？

300 ：
>>296
買ったのしか分からないけどダリアンブラウンってので特に生地に不満はないな
洋室で手入れとか一切してないがゴミとかも叩くだけで簡単に取れてるよ

301 ：
>>298
高い座椅子だと耐久性はあるんでしょうか？
極座とか

302 ：
>>301
4万超の座椅子でしょ
あんなのバカしか買わないよ
あの座椅子のどこに4万もかかるのかよく考えたほうがいい
生地のPUやPVCは加水分解でだいたい1年くらいでヒビ割れてボロボロになるし
中材だって特別なもの使ってるわけでもない
あんなの座椅子知らん人しか手を出さないよ

303 ：
1万以内でAmazonで買える座椅子でおススメ教えてください。
基本読書に使います。

304 ：
3万以内でAmazonで買える座椅子でおススメ教えてください。
基本読書に使います。

305 ：
>>298
高い座椅子だと耐久性はあるんでしょうか？
極座とか

306 ：
ビーズクッションを買うか座椅子を買うかで迷ってるんだけどどっちがいいかな
だらーんとテレビ見たりゲームしたいだけなんだけど

307 ：
そういう用途ならミニソファのがええんでないか
座椅子でだらーんと座るとだいたい腰や首に負担かかる

308 ：
和室だからソファーは視野に入れてなかった
ミニソファも検討してみますーありがとう

309 ：
和室にも合うロータイプの物もあるぞ
少々老人臭いけどな

310 ：
The椅子

311 ：
ビーズクッション俺も買ったけどビーズがあんなにも高いなんて思わなかったわ
ヘタったら中のビーズ入れ替えればいいだけだからお得だとか思ってたっけ・・・

312 ：
この時期は座椅子の裏が結露でびしゃびしゃ
ちょっと高さのある回転式のほうがいいんか？

313 ：
すのこ買え

314 ：
座椅子購入します。今どれがいいか情報を集めています。
予算は1万円ほどです。
サイズは幅55縦150厳密ではありませんが、
それくらいのサイズがいいです。
使用環境はコタツで倒してそのまま寝たりもします。
買っても良さそうな物を選びました。
https://item.rakuten.co.jp/tansu/10008804/
これはスレの上の方でゴミと言われていたような。
https://item.rakuten.co.jp/takamine/kumo-a193/
https://item.rakuten.co.jp/tansu/15210053/
https://item.rakuten.co.jp/sumica/vg-pola-neo/
https://item.rakuten.co.jp/e-baby/ln81876xx/
これ以外にも、この商品がいい、
このメーカーから選んだ方がいいとかありますか？
アドバイスお願いします。

315 ：
温泉旅館座椅子が廃盤になった今安牌は無いよ
とりあえず長く使いたいなら
座面にウレタンフォーム
カバーに人工レザーPVC
無駄に可動部分が多い
上記に当てはまるものは避けろ

316 ：
312です。アドバイスありがとうございます。
後から気づいたのですが座る部分は70ｃｍくらいあった方がいいと思いました。
そして絞込み候補が2つになりました。
https://item.rakuten.co.jp/e-baby/ln81876xx/
これの気になる部分は可動部分が3箇所と多い。
ふわふわ系のクッションでお尻部分がペシャンコになる可能性がある。
座る部分65ｃｍの70ｃｍとの5ｃｍの差がどこまで影響が出るか。

https://item.rakuten.co.jp/tansu/15210053/
こちらはサイズ面も条件をクリアし、
可動部分が１つだけのようです。
しかし見た目硬そう、生地がウレタンということです。

頂いたアドバイスの条件を全てクリアし、
サイズの条件までクリアする座椅子は見つけられず、
候補の2つ目の方にしようかと思っています。
しかしまだ決定ではなくもう少し商品と情報探しをします。

317 ：
さらに何かないかと調べていました。
https://www.cainz.com/shop/g/g4549509046646/
これが候補の２つを蹴散らすほど良さそうに見えました。
サイズ条件と可動部分はクリアしています。
しかし座面にウレタンフォームを使っています。
そして使用レビューがありません。
若干不安要素はありますがホームセンターの店頭で売られてる物みたいなので、
店をかまえホームセンターという看板を背負って売る物ですから、
そんなにすぐヘタれる物ではないのではと思いました。
かなりポチる手が動きそうになっています。

318 ：
312です。考えた結果最後の候補のホームセンターの座椅子をポチりました。
ありがとうございました。

319 ：
312です。購入した座椅子が届きました。
https://www.cainz.com/shop/g/g4549509046646/
サイズについて不満がありました。
奥行きの座る部分が80cmだと思っていましたが、
背もたれの厚さなどもあり実際座る部分は60cmほどでした。
若干短く不満だったので試しに捨てる予定だった座椅子を、
足置き場にしてみたら意外とよく、
これでやっていけそうです。
今のところ他の部分では不満点はありません。
この座椅子はレギュラーサイズよりも、
ロングサイズの方がいいかもしれません。

320 ：
ディノスのも良さそうだ

321 ：
リビングのソファーでいつも横になってゴロゴロしてます。
ソファーが古くなり大きく場所も取るので、廃棄して
座椅子に替えようかと思いますが、いかがですしょうか。

322 ：
座椅子はゴロゴロは出来ないのでミニソファか人をダメにするソファみたいなヤツの方がいいとは思う
カーブしてるリクライニング系の座椅子も結構あるんだけどあれ体勢固定されるからソファユーザーからだと窮屈だと思うよ

323 ：
勉強、読書、PC作業用に欲しいんだけど、3万くらいで良いのありますか？
ゲーミング座椅子とかいうアリなのかな

324 ：
321だけど回答ないね・・・
お薦めのメーカーか避けた方がいいメーカーだけでも教えてほしい

325 ：
>>323
すまない、いい座椅子がなくてみんな心が荒んでしまったんだ
他人にオススメできる確かな品質のものはないし、挑戦してみてこれ良かったよって貴重なレポを投下してもほぼ無反応
だからみんないなくなってしまった
ゲーミング座椅子のレポは過去スレにあったけど良くないレポだったよ
興味があったらブラウザで過去スレをいくつか読んでみるといい
個人的におすすめしないのはPVCやPU素材と、ポケットコイルの座椅子かな
イモムシみたいに節があってフットレストやヘッドレストとか可動部がたくさんある座椅子は壊れやすいのとへたったときに各所にパイプを感じやすいのでそれを分かって買うかどうか

326 ：
別に心は荒んでねーよw
鉄板座椅子がないからROM専になってるだけ

327 ：
>>325
ありがとうございます。参考になります
ゲーミング座椅子はやめておきます

328 ：
このスレは探すってより買った座椅子のレポしてデータにするところだな…
持ってるものならレビューできるけどな
手持ちは
Air Premio
doris Nui
ナカバヤシ 回転盤付き座椅子

329 ：
和楽の雲
1億個売れた座椅子
明光　神様がくれた座椅子
この中で座り心地がいいのはありますか

330 ：
数年前にスレに来た時も、消耗品だから1万以下のを買い替えながら使うのでFAと言われてたな

331 ：
そういう事だね
高いからって特別耐久性があるわけでもないし、消耗品と割り切って使い捨てしていくのがベスト

332 ：
the椅子

333 ：
骨の部分が痛くなって交換する時期が来たなっていつも思う

334 ：
座椅子に見切りをつけてyogiboの小さいのを買おうかと思ってたんだけどコスパ悪いのか…

335 ：
ゲーミングじゃない方のスーパーハイバック買ったけどずっと腰がこわばった状態になって全然だめ…触った感触はいい感じなんだけどなあ

336 ：
１７０?、８０?弱のデブです。
テレビ見ながら、ウトウト出来て、そのまま寝ても大丈夫そうな、
体を預けれるくらいのサイズと感触の良い座椅子を探してます。
オススメありませんでしょうか、
アドバイスお願いします。

337 ：
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その１）】
アマゾンで商品評価の高いHbadaやゲーミング・チェアの多くの商品のサクラ・レビューの見抜き方を徹底解説します。
まずは、サクラ・チェッカーを利用しましょう。
http://sakura-checker.jp/article/tukaikata/
しかし、サクラ・チェッカーによって、サクラ度0％と判定される商品でも、ステマ商品であることが多分にあります。
そんな場合でも、誰にでも簡単にステマ商品を看破できる方法を、実際に、サクラ・チェッカーのデスクチェア・ランキング1位、2位で推奨されていた
商品を例示して、それらが実はステマ商品である可能性が濃厚である理由を解説します。また、ゲーミング・チェアのステマ商品を一挙公開します。
2019年10月2日NHKで放映された
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「追跡！ネット通販 やらせレビュー」
「よく見るとレビューの日本語がおかしい」などの声が相次いでいる。
理由を調べていくと、有料で偽のレビューを書く人々の存在が明らかになった。
この“やらせレビュー”、アメリカや中国では有罪判決が出ており、日本でも景品表示法違反となる可能性がある案件。いったい誰がレビューを操っ
ているのか? 国内外を徹底取材すると、信じられない実態が明らかとなる。ネットの闇に迫るシリーズ第5弾。
中国人関係者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「これもやらせ、これもやらせ、全部やらせ。」
ひそかに増え続け、私たちを惑わせるやらせレビュー。その実態に迫ります。
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4335/index.html
アマゾンのカスタマー・レビューはサクラ・レビューの乱れ咲き、あなたの目前でステマは日常茶飯事で横行しているのです。
【ベストアンサー賞受賞】の次の投稿は必読です：
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10220858015
なお、新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンはステマ商品の最たる商品です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11219403596

338 ：
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その２）】
ゲーミングチェア　ゲーミング座椅子で人気を博しているように見える
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AkRacingもステマ商品
であることが濃厚な商品の一つです。サクラ・チェッカーでサクラ度0％の商品であっても
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アマゾンのカスタマー・レビューで最低評価の星一つを付しているレビュワーのコメント内をチェック
するべきです。 実際、
ttp://www.am@zon.co.jp/product-reviews/B018WU6QZM
のカスタマー・レビューの中で、上記商品に不満を訴えるほぼ全ての消費者に対して
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AkRacing.jpを名乗る人物がカスタマー・レビューのコメント欄にコメント
を残しており、中には
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お詫びとAkRacingの連絡先
が公開されています。その他に、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アマゾンのカスタマー・レビューにて星一つを付した 購入者を口汚く罵るようなコメント
も散見されます。２ちゃんねるに侵入して、アーロン・チェアをステマ販促するステマ業者の口汚い罵倒と何ら変わりません。実際、
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380
の通りです。さらには、上記商品を星一つと評価した一番下にある「light9n」さんのレビューのコメント欄には、Am@zon カスタマーと名乗る人物が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　am@zonjptest@yeah.net
に連絡下さいとの投稿があります。このフィッシングメールに返信したら最後、メールアドレスが変更されて、アカウントを乗っ取られます。 実際、
am@zonjptest@yeah.netを検索すれば、被害者の悲痛な声がヒットします。星一つの評価を削除しない腹いせに罵詈雑言やフィッシングメールが
投じられる商品が信頼のおける商品のはずがないと感ずるのは私だけでしょうか？（am@zonは禁止ワードより、随所で、@はaと置き換え下さい）

339 ：
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その３）】
AkRacing.jpと同様なコメントをコメント欄に残す中国製の商品を販促する業者は他にも見受けられます。
実際、2020年2月28日、私は、以下の知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12220543252
にて、サクラ・チェッカーでは、ディスク・チェアランキング1位
サクラ度0％
商品評価3.99
RayGoo オフィスチェア デスクチェア オットマン付き ハイバック リクライニング メッシュ コンパクト 可動式アームレスト 170度 ロッキング 腰サポート
クッション 360度回転 可動式枕 日本語説明書が付き
ttps://www.am@zon.co.jp/gp/product/B07SR41TF6
と高評価の商品を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AkRacing.jpと同様のコメントがコメント欄にある
ことを理由に、サクラ・チェッカーの判定を否定して、RayGooの商品もステマ商品であると結論付けていました。すると、あろうことか、サクラ・チェッ
カーは2月28日時点での上記評価を
サクラ度90％
商品評価1.76
と撤回、今現在、サクラ・チェッカーの判定と私の知見は一致をみたのです。
http://sakura-checker.jp/search/B07SR41TF6/
ステマの王道を行くアーロン・チェアがステマの代名詞であるように、例に漏れず、中国製のイスにはとにかく用心するに越したことはありません。
彼らがアマゾンのコメント欄に星一つの最低評価するレビュワーに連絡先を公開する大半の目的は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　商品代金の返金や新品に無償交換
する代わりに、レビューワーが星一つの最低評価を消すことを要求するのでしょう。 ゲーミングチェア　ゲーミング座椅子のスレには
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ステマ業者の介入がある
と想定しておくのが無難です。詳細は以下の知恵袋をご参照下さい：
【速報ベストアンサー賞受賞最新作】　　　　　　　　
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10221168995

340 ：
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その４）】
サクラチェッカーによるEXRACINGゲーミングチェアの判定は
http://sakura-checker.jp/search/B0814CC2VX/
危険。Hbada ゲーミングチェア オフィスチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B07WVX22GK/
危険。GOWINS オフィスチェア ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B081VB7NMK/
危険。AutoFull ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B07RPTY112/
危険。GTRACING ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B07GXH1V9V/
危険。Dowinx ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B083K81F7H/
警告、サクラ度60％。VON RACER ゲーミングチェアゲームは
http://sakura-checker.jp/search/B081CVCDMZ/
警告、サクラ度30％。noblechairs ICON ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B07HMHNSDF/
警告、サクラ度30％。このページにある「危険95％」と表示のある「ショップ情報、地域を確認する」をクリックすれば、「株式会社アーキサイト」に対
する購入者の感想のフィードバックが確認できます。初めの90日は肯定71％、否定29％、12カ月で肯定94％、否定6％、全期間で肯定97％、否定
3％の移行が急激のためサクラチェッカーは作為性を感じてレビューの信ぴょう性を疑い「警告」と表示したようです。
なお、この情報は、2月9日時点での情報でしたが、3月13日時点では
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初めの90日のデータ「のみ」肯定86％、否定14％
と迅速な改竄に見舞われるも、サクラチェッカーは「警告、サクラ度30％」を維持「ショップ情報、地域」のみ「危険95％」を「安全0％」と修正しています。
【結論】
ステマの金字塔アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが中国製であったのと同じく、このスレで人気の
　　　　　　　　　　　　　　　　中国製のAkRacingならびに中国製のnoblechairs （ドイツ「Caseking」の販売総代理店アーキサイト）
もステマ商品である可能性が濃厚と判定せざるを得ません。

341 ：
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その５）】
サクラ・チェッカーでは、適切な判定は免れども、米国アマゾンに適応するFAKESPOTは、AKRacingのステマを看破してくれます。
AKRacingの最高峰Premium
AKRacing Premium Series Luxury Gaming Chair with High Backrest, Recliner, Swivel, Tilt, Rocker and Seat Height Adjustment Mechanisms with 5/10 warranty (Carbon Black)
のFAKESPOTの判定は、 A～E（Fは判定不能）の5段階中の
FAKE度D
AKRacingの平均FAKE度D
（FAKESPOTは米国アマゾンの商品のURLの入力が必要です。FAKESPOTの判定画面の商品をクリックすれば米国アマゾンのサイトに飛びます。）
http://www.fakespot.com/product/akracing-premium-series-luxury-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-rocker-and-seat-height-adjustment-mechanisms-with-5-10-warranty-carbon-black
AKRacingの二番手Proも、
AKRacing Masters Series Pro Luxury XL Gaming Chair with High Backrest, Recliner, Swivel, Tilt, 4D Armrests, Rocker & Seat Height Adjustment Mechanisms, 5/10 Warranty
FAKE度D
AKRacingの平均FAKE度D
と判定されます。このページにある
D Company Review GRADE:AKRacing
のAKRacingをクリックすれば、
UNRELIABLE REVIEWS（信頼できないレビュー）が40％未満
との表示が現れます。そして、同じページの下にスクロールすれば、他のAKRacingの商品とFAKE度の一覧から多くのAKRacingの商品がD評価であることが判明します。
一方、DXRacerのKing、Formulaともに
B判定、信頼できないレビューは10％未満
との判定の大きな差に着眼しましょう。 ちなみに、新型アーロン・チェア・リマスタードの
Herman Miller Aeron Ergonomic Office Chair with Tilt Limiter | Adjustable PostureFit SL and Arms | Large Size C with Graphite Finish
FAKESPOTの判定は、
FAKE度C
米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して、適切に3(poor)へ下方修正
と真実に肉薄しています。 http://www.fakespot.com/product/herman-miller-size-c-aeron-chair-graphite

342 ：
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その６）】
【ステマと言えば、アーロンチェア、アーロンチェアと言えば、ステマは家具業界では有名】
実際、内外の高級チェアを多数販売するチェア・コンシェルジュ （椅子と姿勢の顧客の悩みを解決するプロの椅子のよろず承り係）を誇る
イス選びのプロ中のプロのWORKAHOLIC（ワーカホリック）の店員は、
　　　　　　　　　　　　　　　ハーマン・ミラー社のイス全般はステマで販売促進されていることは家具業界では有名
であると明言しています。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1579528292/4
そして、ワーカホリックもハーマン・ミラー社（アーロン・チェアを製造販売する米国の会社）のイス全般を全く評価していません。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1564836428/218
ワーカホリック行ったことあるかい？店内のハーマンミラーの紹介の張り紙にデカデカとディスり文が書いてあるから羽賀ちゃんも納得すると
思うんだけどな。こんな文章書いて売る気あんのかって笑ってしまった
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1579528292/25
ステマの最高峰アーロンチェア、エルゴヒューマンの真実は
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11219403596
このスレで跳梁跋扈するアーロンチェアをステマ販促するステマ業者の口汚い迷言集は
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380
の通りです。特に、このステマ業者も「アーロンチェアはステマによって販促されている」とワーカホリックと同じ証言をしています。
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1422398530/272
ステマとか言ってる奴ってその事実を知るまでは何も考えずに生きてたくせにｗ 何急に皆に注意喚起して救世主になろうとしてんのｗ？
永らく２ちゃんねるでステマ奔走も正々堂々と家具店の営業マンと名乗るご立派なワーカホリックのステマ店員による金言集は
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1569967742/339-368
の通りです。結局、サクラ度0％、レビューも尤もらしいアーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが最も狡猾なステマ商品なのです。

343 ：
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その７）】
米アマゾンズ・チョイス商品であるアーロン・チェア・リマスタードの
FAKESPOTの判定は、
http://www.fakespot.com/product/herman-miller-size-c-aeron-chair-graphite
にあるように　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FAKE度C
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して、3(poor)へ下方修正
しています。また、その下にあるoverview（概要）では、 その理由として、
　　　　　　　　・私たちのエンジンは、米アマゾンがこの商品レビューを最大36件の変更、または削除したことを検出しました。
　　　　　　　　・私たちのエンジンは、レビュアーのパターンをプロファイルし、詐欺が関与している可能性があると判断しました。
　　　　　　　　・私たちのエンジンは、 レビューの内容の程度が低いと判断しました。
と考えられる限りの中で最も厳しい注意喚起がなされて、アーロン・チェア・リマスタードの真実に肉薄しているのです。
一方、 FAKESPOTによるAKRacingの2枚看板
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最高峰AKRacing Premium並びにPro
http://www.fakespot.com/product/akracing-premium-series-luxury-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-rocker-and-seat-height-adjustment-mechanisms-with-5-10-warranty-carbon-black
http://www.fakespot.com/product/akracing-masters-series-pro-luxury-xl-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-4d-armrests-rocker-seat-height-adjustment-mechanisms-5-10-warranty-grey
はアーロン・チェアよりもワンランクFAKE度が高い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FAKE度D
です。この現実を深慮すれば、他の影響も鑑みて、これらの商品に対する肯定的な意見を述べることは、慎重の上にも慎重を期するべきです。

344 ：
サクラチェッカー(※アフイでぼろ儲け ヤラセ様様)　　サクラチェッカー(※アフイでぼろ儲け ヤラセ様様)　　サクラチェッカー(※アフイでぼろ儲け ヤラセ様様)

盲目的に騙される妄信する日本人のバカサイクル
レビューに騙されたぁ～信用ならん！(激おこ → 　サクラチェッカー(※アフイでぼろ儲け ヤラセ様様)使ってるからもう騙されないぞ(ｵﾏｴﾗ知らないのぉ～ﾄﾞﾔ顔
レビュー見たら日本製で安心です　だって　ナニを根拠に安心なのだろうか？　　
日本製＝安心安全という安直な考えなのだろうが　盲目的に崇めている宗教のような気持ち悪さがある
その製品について調べているわけでもなく只日本製という記号を見ているだけではどうしょうもない

345 ：
>>336
176の59だけどNuiでよく寝落ちてるわ
ただ座面がポケットコイルなのに沈み込むんで腰に悪くて座面に厚めの高反発座布団いれて調整してる
あと夏は暑い
それ以外は座面が大きいからあぐらもかけるし仮眠もしやすいから気に入ってる

346 ：
180超えてると選択肢無さすぎる

347 ：
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その７）】
米アマゾンズ・チョイスに選出のアーロン・チェア・リマスタードのFAKESPOTの判定は、
http://www.fakespot.com/product/herman-miller-size-c-aeron-chair-graphite 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FAKE度C
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハーマンミラーの商品全般のFAKE度もC
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して、3(poor)へ下方修正
です。また、その下にあるoverview（概要）では、 その理由として、私たちのエンジンは、
　　　　　　　　　　　　　　　　　・米アマゾンが商品レビューからレビューを最大36件の変更、または削除したことを検出しました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　・レビュアーのパターンをプロファイルし、詐欺が関与している可能性があると判断しました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　・レビューの程度が低いと判断しました。
と考えられる限りの中で最も厳しい注意喚起があります。一方、AKRacingの最高峰AKRacing Premium、次鋒ProのFAKESPOTの判定は、
http://www.fakespot.com/product/akracing-premium-series-luxury-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-rocker-and-seat-height-adjustment-mechanisms-with-5-10-warranty-carbon-black
http://www.fakespot.com/product/akracing-masters-series-pro-luxury-xl-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-4d-armrests-rocker-seat-height-adjustment-mechanisms-5-10-warranty-grey
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FAKE度D
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AKRacingの商品全般のFAKE度もD
です。概要に至っては、アーロン・チェアの「may be deception」より厳しい表現で「is high deception」「高い確度で詐欺である」と結論付け
ています。

348 ：
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その７）】
米アマゾンズ・チョイスのアーロン・チェア・リマスタードのFAKESPOTの判定は、
http://www.fakespot.com/product/herman-miller-size-c-aeron-chair-graphite 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FAKE度C
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハーマンミラーの商品全般のFAKE度もC
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して、3(poor)へ下方修正
です。また、その下にあるoverview（概要）では、 その理由として、私たちのエンジンは、
　　　　　　　　　　　　　　　　　・米アマゾンが商品レビューからレビューを最大36件の変更、または削除したことを検出しました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　・レビュアーのパターンをプロファイルし、詐欺が関与している可能性があると判断しました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　・レビューの程度が低いと判断しました。
と考えられる限りの中で最も厳しい注意喚起があります。一方、AKRacingの最高峰AKRacing Premium、次鋒ProのFAKESPOTの判定は、
http://www.fakespot.com/product/akracing-premium-series-luxury-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-rocker-and-seat-height-adjustment-mechanisms-with-5-10-warranty-carbon-black
http://www.fakespot.com/product/akracing-masters-series-pro-luxury-xl-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-4d-armrests-rocker-seat-height-adjustment-mechanisms-5-10-warranty-grey
アーロン・チェアより高い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FAKE度D
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AKRacingの商品全般のFAKE度もD
です。概要に至っては、アーロン・チェアの「may be deception」より厳しい表現で「is high deception」「高い確度で詐欺」と結論付けています。

349 ：
>>345
夏は暑いならデブには無理だろ

350 ：
>>200のでかい版っぽい
ビッグバンピーって最近出たんかね
座面の高さも悪くなさそうだけど重たそうだなぁ

351 ：
和楽の月と和楽の月light何が違うんだ？
デザインはlightのほうがいいんだが

352 ：
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その１）】

アマゾンで商品評価の高いHbadaやゲーミング・チェアの多くの商品のサクラ・レビューの見抜き方を徹底解説します。
まずは、サクラ・チェッカーを利用しましょう。

http://sakura-checker.jp/article/tukaikata/

しかし、サクラ・チェッカーによって、サクラ度0％と判定される商品でも、ステマ商品であることが多分にあります。

そんな場合でも、誰にでも簡単にステマ商品を看破できる方法を、実際に、サクラ・チェッカーのデスクチェア・ランキング1位、2位で推奨されていた
商品を例示して、それらが実はステマ商品である可能性が濃厚である理由を解説します。また、ゲーミング・チェアのステマ商品を一挙公開します。

2019年10月2日NHKで放映された

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「追跡！ネット通販 やらせレビュー」

「よく見るとレビューの日本語がおかしい」などの声が相次いでいる。

理由を調べていくと、有料で偽のレビューを書く人々の存在が明らかになった。
この“やらせレビュー”、アメリカや中国では有罪判決が出ており、日本でも景品表示法違反となる可能性がある案件。いったい誰がレビューを操っ
ているのか? 国内外を徹底取材すると、信じられない実態が明らかとなる。ネットの闇に迫るシリーズ第5弾。

中国人関係者

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「これもやらせ、これもやらせ、全部やらせ。」

ひそかに増え続け、私たちを惑わせるやらせレビュー。その実態に迫ります。

http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4335/index.html

アマゾンのカスタマー・レビューはサクラ・レビューの乱れ咲き、あなたの目前でステマは日常茶飯事で横行しているのです。

【ベストアンサー賞受賞】の次の投稿は必読です：

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10220858015

なお、新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンはステマ商品の最たる商品です。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11219403596

353 ：
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その２）】

ゲーミングチェア　ゲーミング座椅子で人気を博しているように見える

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AkRacingもステマ商品

であることが濃厚な商品の一つです。サクラ・チェッカーでサクラ度0％の商品であっても

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アマゾンのカスタマー・レビューで最低評価の星一つを付しているレビュワーのコメント内をチェック

するべきです。 実際、

ttp://www.am@zon.co.jp/product-reviews/B018WU6QZM

のカスタマー・レビューの中で、上記商品に不満を訴えるほぼ全ての消費者に対して

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AkRacing.jpを名乗る人物がカスタマー・レビューのコメント欄にコメント

を残しており、中には

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お詫びとAkRacingの連絡先

が公開されています。その他に、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アマゾンのカスタマー・レビューにて星一つを付した 購入者を口汚く罵るようなコメント

も散見されます。２ちゃんねるに侵入して、アーロン・チェアをステマ販促するステマ業者の口汚い罵倒と何ら変わりません。実際、

http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380

の通りです。さらには、上記商品を星一つと評価した一番下にある「light9n」さんのレビューのコメント欄には、Am@zon カスタマーと名乗る人物が

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　am@zonjptest@yeah.net

に連絡下さいとの投稿があります。このフィッシングメールに返信したら最後、メールアドレスが変更されて、アカウントを乗っ取られます。 実際、
am@zonjptest@yeah.netを検索すれば、被害者の悲痛な声がヒットします。星一つの評価を削除しない腹いせに罵詈雑言やフィッシングメールが
投じられる商品が信頼のおける商品のはずがないと感ずるのは私だけでしょうか？（am@zonは禁止ワードより、随所で、@はaと置き換え下さい）

354 ：
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その３）】

AkRacing.jpと同様なコメントをコメント欄に残す中国製の商品を販促する業者は他にも見受けられます。

実際、2020年2月28日、私は、以下の知恵袋

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12220543252

にて、サクラ・チェッカーでは、ディスク・チェアランキング1位

サクラ度0％
商品評価3.99

RayGoo オフィスチェア デスクチェア オットマン付き ハイバック リクライニング メッシュ コンパクト 可動式アームレスト 170度 ロッキング 腰サポート
クッション 360度回転 可動式枕 日本語説明書が付き

ttps://www.am@zon.co.jp/gp/product/B07SR41TF6

と高評価の商品を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AkRacing.jpと同様のコメントがコメント欄にある

ことを理由に、サクラ・チェッカーの判定を否定して、RayGooの商品もステマ商品であると結論付けていました。すると、あろうことか、サクラ・チェッ
カーは2月28日時点での上記評価を

サクラ度90％
商品評価1.76

と撤回、今現在、サクラ・チェッカーの判定と私の知見は一致をみたのです。

http://sakura-checker.jp/search/B07SR41TF6/

ステマの王道を行くアーロン・チェアがステマの代名詞であるように、例に漏れず、中国製のイスにはとにかく用心するに越したことはありません。

彼らがアマゾンのコメント欄に星一つの最低評価するレビュワーに連絡先を公開する大半の目的は

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　商品代金の返金や新品に無償交換

する代わりに、レビューワーが星一つの最低評価を消すことを要求することです。実際、アマゾンには、返金によるレビュー取り下げ、再評価を
依頼するガイド違反メールの報告が多数あります。一方、ガイド違反を唆す人物の存在もあります：

ttps://sbapp.net/appnews/am@zon/review-sakura-108558 　ttps://aqcg.jp/am@zon-review-sakujo/

【ベストアンサー賞受賞】　　　　　　　　

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10221168995

355 ：
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その４）】

サクラチェッカーによるEXRACINGゲーミングチェアの判定は

http://sakura-checker.jp/search/B0814CC2VX/

危険。Hbada ゲーミングチェア オフィスチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07WVX22GK/

危険。GOWINS オフィスチェア ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B081VB7NMK/

危険。AutoFull ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07RPTY112/

危険。GTRACING ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07GXH1V9V/

危険。Dowinx ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B083K81F7H/

警告、サクラ度60％。VON RACER ゲーミングチェアゲームは

http://sakura-checker.jp/search/B081CVCDMZ/

警告、サクラ度30％。noblechairs ICON ゲーミングチェアは

http://sakura-checker.jp/search/B07HMHNSDF/

警告、サクラ度30％。このページにある「危険95％」と表示のある「ショップ情報、地域を確認する」をクリックすれば、「株式会社アーキサイト」に対
する購入者の評価のフィードバック（意見）が確認できます。初めの90日は肯定71％、否定29％、12カ月で肯定94％、否定6％、全期間で肯定97％
、否定3％の移行が急激のためサクラチェッカーは作為性を感じてレビューの信ぴょう性を疑い「警告」と表示したようです。

なお、この情報は、2月9日時点での情報でしたが、3月13日時点では

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初めの90日のデータ「のみ」肯定86％、否定14％

と迅速な改竄に見舞われるも、サクラチェッカーは「警告、サクラ度30％」を維持「ショップ情報、地域」のみ「危険95％」を「安全0％」と修正しています。

【結論】

ステマの金字塔アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが中国製であったのと同じく、このスレで人気の

　　　　　　　　　　　　　　　　中国製のAkRacingならびに中国製のnoblechairs （ドイツ「Caseking」の販売総代理店アーキサイト）

もステマ商品である可能性が濃厚と判定せざるを得ません。

356 ：
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その５）】

サクラ・チェッカーでは、適切な判定は免れども、米国アマゾンに適応するFAKESPOTは、AKRacingのステマを看破してくれます。

AKRacingの最高峰Premium

AKRacing Premium Series Luxury Gaming Chair with High Backrest, Recliner, Swivel, Tilt, Rocker and Seat Height Adjustment Mechanisms with 5/10 warranty (Carbon Black)

のFAKESPOTの判定は、 A～Fの6段階中の

FAKE度D、AKRacingの商品全般の平均FAKE度D

（FAKESPOTは米国アマゾンの商品のURLの入力が必要です。FAKESPOTの判定画面の商品をクリックすれば米国アマゾンのサイトに飛びます。）

http://www.fakespot.com/product/akracing-premium-series-luxury-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-rocker-and-seat-height-adjustment-mechanisms-with-5-10-warranty-carbon-black

AKRacingの次鋒Proも、

AKRacing Masters Series Pro Luxury XL Gaming Chair with High Backrest, Recliner, Swivel, Tilt, 4D Armrests, Rocker & Seat Height Adjustment Mechanisms, 5/10 Warranty

FAKE度D

と判定されます。このページにある

D Company Review GRADE:AKRacing

のAKRacingをクリックすれば、

UNRELIABLE REVIEWS（信頼できないレビュー）が40％未満

との表示が現れます。そして、同じページの下にスクロールすれば、他のAKRacingの商品とFAKE度の一覧から多くのAKRacingの商品がD評価であることが判明します。

一方、DXRacerのKing、Formulaともに

B判定、信頼できないレビューは10％未満

との判定の大きな差に着眼しましょう。 ちなみに、新型アーロン・チェア・リマスタードの

Herman Miller Aeron Ergonomic Office Chair with Tilt Limiter | Adjustable PostureFit SL and Arms | Large Size C with Graphite Finish

FAKESPOTの判定は、

FAKE度C、ハーマンミラーの商品全般の平均FAKE度C
米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して、適切に3(poor)へ下方修正

と真実に肉薄しています。 http://www.fakespot.com/product/herman-miller-size-c-aeron-chair-graphite

357 ：
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その６）】

【ステマと言えば、アーロンチェア、アーロンチェアと言えば、ステマは家具業界では有名】

実際、内外の高級チェアを多数販売するチェア・コンシェルジュ （椅子と姿勢の顧客の悩みを解決するプロの椅子のよろず承り係）を誇る
イス選びのプロ中のプロのWORKAHOLIC（ワーカホリック）の店員は、

　　　　　　　　　　　　　　　ハーマン・ミラー社のイス全般はステマで販売促進されていることは家具業界では有名

であると明言しています。

http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1579528292/4

そして、ワーカホリックもハーマン・ミラー社（アーロン・チェアを製造販売する米国の会社）のイス全般を全く評価していません。

http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1564836428/218

ワーカホリック行ったことあるかい？店内のハーマンミラーの紹介の張り紙にデカデカとディスり文が書いてあるから羽賀ちゃんも納得すると
思うんだけどな。こんな文章書いて売る気あんのかって笑ってしまった

http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1579528292/25

ステマの最高峰アーロンチェア、エルゴヒューマンの真実は

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11219403596

このスレで跳梁跋扈するアーロンチェアをステマ販促するステマ業者の口汚い迷言集は

http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380

の通りです。特に、このステマ業者も「アーロンチェアはステマによって販促されている」とワーカホリックと同じ証言をしています。

http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1422398530/272

ステマとか言ってる奴ってその事実を知るまでは何も考えずに生きてたくせにｗ 何急に皆に注意喚起して救世主になろうとしてんのｗ？

永らく２ちゃんねるでステマ奔走も正々堂々と家具店の営業マンと名乗るご立派なワーカホリックのステマ店員による金言集は

http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1569967742/339-368

の通りです。結局、サクラ度0％、レビューも尤もらしいアーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが最も狡猾なステマ商品なのです。

358 ：
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その７）】

米アマゾンズ・チョイスのアーロン・チェア・リマスタードのFAKESPOTの判定は、

http://www.fakespot.com/product/herman-miller-size-c-aeron-chair-graphite 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FAKE度C
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハーマンミラーの商品全般のFAKE度もC
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して、3(poor)へ下方修正

です。また、その下にあるoverview（概要）では、 その理由として、私たちのエンジンは、

　　　　　　　　　　　　　　　　　・米アマゾンが商品レビューからレビューを最大36件の変更、または削除したことを検出しました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　・レビュアーのパターンをプロファイルし、詐欺が関与している可能性があると判断しました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　・レビューの程度が低いと判断しました。

と考えられる限りの中で最も厳しい注意喚起があります。一方、AKRacingの最高峰AKRacing Premium、次鋒ProのFAKESPOTの判定は、

http://www.fakespot.com/product/akracing-premium-series-luxury-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-rocker-and-seat-height-adjustment-mechanisms-with-5-10-warranty-carbon-black

http://www.fakespot.com/product/akracing-masters-series-pro-luxury-xl-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-4d-armrests-rocker-seat-height-adjustment-mechanisms-5-10-warranty-grey

アーロン・チェアより高い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FAKE度D
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AKRacingの商品全般のFAKE度もD

です。概要に至っては、アーロン・チェアの「may be deception」より厳しい表現で「is high deception」「高い確度で詐欺である」とあります。

359 ：
ニトリのジャックとレストで悩んでいるんだけどどっちか使っている人いる？
あとはGTRacingのゲーミングチェアはどうなんだろう？

360 ：
アホが使った事も無い椅子にバカみたいなコピペ連投しててうざい。迷惑この上無い。こいついつも嘘ついてる。

361 ：
>>359

ニトリはJOIFA（日本オフィス協会）会員でないのでJOIFA会員のイスを選択するのが賢明です。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13220136803

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11219403596

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13213677798

イトーキのサリダ・チェア、コクヨのエントリー・チェア、コイズミ・ファニテックのJGシリーズなどがお薦めです。

GTRACINGは規格米国のゲーミング・チェアなので、サイズが合うかどうか試座して確認するのがよいです。

DXRacerならば、日本人に合うサイズ変更して、製造されています。

362 ：
【推奨ゲーミング・チェアのメーカー】

サクラ・チェッカーとFAKESPOTによる判定とアマゾンのカスタマー・レビューのコメント欄に不審な投稿がないことを考慮して、推奨できるゲーミング・チェア
のメーカーを選別しました。

1位 DXRacer

http://sakura-checker.jp/itemsearch/?word=Dxracer

http://www.fakespot.com/company/dx-racer

DXRacerの商品全般のFAKE度B、商品評価4(good)、信頼できない商品レビュー10％未満

2位 GTRACING

http://sakura-checker.jp/itemsearch/?word=gtracing

http://www.fakespot.com/company/gtracing

GTRACINGの商品全般のFAKE度B、商品評価3.5(regular)、信頼できない商品レビュー10％未満

3位 noblechairs（EPIC、ICON、Nitro Concepts S300）

http://sakura-checker.jp/search/B077D4SQT4/

http://sakura-checker.jp/search/B07PYWS1G3/

http://sakura-checker.jp/search/B081VHJR6M/

http://www.fakespot.com/company/noblechairs

noblechairsの商品全般のFAKE度C、商品評価3.5(regular)、信頼できない商品レビュー20％未満

です。ただし、noblechairsの販売総代理店アーキサイトは、

http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1584263779/492

で既報の通り、同社の購入者の評価

初めの90日は肯定71％、否定29％

の「迅速」な改竄があったので、否定票が29％もある人望が薄い同社の利害関係者が本スレに侵入して、平然とnoblechairの評判を高める偽装工作が横
行している可能性が否定できません。なお、当方による同社のデータの一部改竄の指摘から開き直ったのか、今現在は、同社にとって都合のよい全面的
な改竄が認められます。上記、サクラ・チェッカーによるショップ情報をクリックしてご確認下さい。

ステマ業者追放のため、このスレにも、

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　喫緊のIP開示の必要性

が問われています。

363 ：
【信頼のおけないメーカー】

上記の推奨メーカーと一部矛盾はありますが、主に、

http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1577729611/969

にあるメーカーです。特に、AKracingは注意すべきメーカーです。サクラ・チェッカー

http://sakura-checker.jp/itemsearch/?word=akracing

での黒判定はうまく逃れるも、FAKESPOTでは、完全無欠の黒判定

http://www.fakespot.com/company/akracing

AKRacingの商品全般のFAKE度D、商品評価2(poor)、信頼できない商品レビュー40％未満

上記、推奨メーカーとの格差にご着目下さい。AKRacingの最高峰AKRacing Premiumのoverview（概要）を翻訳すれば、

http://www.fakespot.com/product/akracing-premium-series-luxury-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-rocker-and-seat-height-adjustment-mechanisms-with-5-10-warranty-carbon-black

・私たちのエンジンは、全般的に、不審なほどに肯定的な意見を投稿するレビューワーが複数いることを検知しました。

・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは55.2％しかないことを探知しました。

・私たちのエンジンは、レビューワーのパターンをプロファイルすることによって、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。

どのようにすれば、AKRacingを信用できましょうか？ しかし、本スレの話題は、AKRacingやnoblechairs（EPIC、ICON、Nitro Concepts S300）ばかりです。

さて、２ちゃんねるを利用してステマ活動に奔走する業者の介入などあるはずもないと、懐疑的な善良なる消費者の皆様も少なからずいらっしゃることでし
ょう。 しかし、実際は、２ちゃんねるの投稿は「無料」であり、広告料も支払わなくて済むので、２ちゃんねるを利用して自社の商品を販売促進しようと画策
する業者は確実に存在することは実証済みなのです：

http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1556116082/453 　　　　　　　　　　http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1552968463/93-96

ステマ業者追放のため、このスレにも、 喫緊のIP開示の必要性が問われているのです。

364 ：
久々に来てみたらなんだこれ…

365 ：
連投コピペ狂人が家具板自宅を破壊しようとしてんだよ。

366 ：
定型文だし特定ワードNGしとけ

367 ：
>>359
ジャック届いたけどポケットコイルだから反発力があり形が馴染むまでは少し尻が痛くなる。
背もたれを少し倒した時に肘掛は使えるが、直角にした時はまず使い物にならない。
おすすめのランバーサポートとマットが有れば教えて下さい。

368 ：
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その１）】
アマゾンで商品評価の高いHbadaやゲーミング・チェアの多くの商品のサクラ・レビューの見抜き方を徹底解説します。
まずは、サクラ・チェッカーを利用しましょう。
http://sakura-checker.jp/article/tukaikata/
しかし、サクラ・チェッカーによって、サクラ度0％と判定される商品でも、ステマ商品であることが多分にあります。
そんな場合でも、誰にでも簡単にステマ商品を看破できる方法を、実際に、サクラ・チェッカーのデスクチェア・ランキング1位、2位で推奨されていた
商品を例示して、それらが実はステマ商品である可能性が濃厚である理由を解説します。また、ゲーミング・チェアのステマ商品を一挙公開します。
2019年10月2日NHKで放映された
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「追跡！ネット通販 やらせレビュー」
「よく見るとレビューの日本語がおかしい」などの声が相次いでいる。
理由を調べていくと、有料で偽のレビューを書く人々の存在が明らかになった。
この“やらせレビュー”、アメリカや中国では有罪判決が出ており、日本でも景品表示法違反となる可能性がある案件。いったい誰がレビューを操っ
ているのか? 国内外を徹底取材すると、信じられない実態が明らかとなる。ネットの闇に迫るシリーズ第5弾。
中国人関係者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「これもやらせ、これもやらせ、全部やらせ。」
ひそかに増え続け、私たちを惑わせるやらせレビュー。その実態に迫ります。
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4335/index.html
アマゾンのカスタマー・レビューはサクラ・レビューの乱れ咲き、あなたの目前でステマは日常茶飯事で横行しているのです。
【祝ベストアンサー賞受賞】
ゲーミング・チェアのメーカー・ベスト３を公表した決定版：
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10221986480
なお、新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンはステマ商品の最たる商品です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11219403596

369 ：
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その２）】
ゲーミングチェア　ゲーミング座椅子で人気を博しているように見える
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AkRacingもステマ商品
であることが濃厚な商品の一つです。サクラ・チェッカーでサクラ度0％の商品であっても
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アマゾンのカスタマー・レビューで最低評価の星一つを付しているレビュワーのコメント内をチェック
するべきです。 実際、
ttp://www.am@zon.co.jp/product-reviews/B018WU6QZM
のカスタマー・レビューの中で、上記商品に不満を訴えるほぼ全ての消費者に対して
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AkRacing.jpを名乗る人物がカスタマー・レビューのコメント欄にコメント
を残しており、中には
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お詫びとAkRacingの連絡先
が公開されています。その他に、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アマゾンのカスタマー・レビューにて星一つを付した 購入者を口汚く罵るようなコメント
も散見されます。２ちゃんねるに侵入して、アーロン・チェアをステマ販促するステマ業者の口汚い罵倒と何ら変わりません。実際、
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380
の通りです。さらには、上記商品を星一つと評価した一番下にある「light9n」さんのレビューのコメント欄には、Am@zon カスタマーと名乗る人物が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　am@zonjptest@yeah.net
に連絡下さいとの投稿があります。このフィッシングメールに返信したら最後、メールアドレスが変更されて、アカウントを乗っ取られます。 実際、
am@zonjptest@yeah.netを検索すれば、被害者の悲痛な声がヒットします。星一つの評価を削除しない腹いせに罵詈雑言やフィッシングメールが
投じられる商品が信頼のおける商品のはずがないと感ずるのは私だけでしょうか？（am@zonは禁止ワードより、随所で、@はaと置き換え下さい）

370 ：
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その３）】
AkRacing.jpと同様なコメントをコメント欄に残す中国製の商品を販促する業者は他にも見受けられます。
実際、2020年2月28日、私は、以下の知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12220543252
にて、サクラ・チェッカーでは、ディスク・チェアランキング1位
サクラ度0％
商品評価3.99
RayGoo オフィスチェア デスクチェア オットマン付き ハイバック リクライニング メッシュ コンパクト 可動式アームレスト 170度 ロッキング 腰サポート
クッション 360度回転 可動式枕 日本語説明書が付き
ttps://www.am@zon.co.jp/gp/product/B07SR41TF6
と高評価の商品を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AkRacing.jpと同様のコメントがコメント欄にある
ことを理由に、サクラ・チェッカーの判定を否定して、RayGooの商品もステマ商品であると結論付けていました。すると、あろうことか、サクラ・チェッ
カーは2月28日時点での上記評価を
サクラ度90％
商品評価1.76
と撤回、今現在、サクラ・チェッカーの判定と私の知見は一致をみたのです。
http://sakura-checker.jp/search/B07SR41TF6/
ステマの王道を行くアーロン・チェアがステマの代名詞であるように、例に漏れず、中国製のイスにはとにかく用心するに越したことはありません。
彼らがアマゾンのコメント欄に星一つの最低評価するレビュワーに連絡先を公開する大半の目的は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　商品代金の返金や新品に無償交換
する代わりに、レビューワーが星一つの最低評価を消すことを要求することです。実際、アマゾンには、返金によるレビュー取り下げ、再評価を
依頼するガイド違反メールの報告が多数あります。一方、ガイド違反を唆す人物の存在もあります：
ttps://sbapp.net/appnews/am@zon/review-sakura-108558 　ttps://aqcg.jp/am@zon-review-sakujo/
【ベストアンサー賞受賞】　　　　　　　　
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13221926058

371 ：
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その４）】
サクラチェッカーによるEXRACINGゲーミングチェアの判定は
http://sakura-checker.jp/search/B0814CC2VX/
危険。Hbada ゲーミングチェア オフィスチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B07WVX22GK/
危険。GOWINS オフィスチェア ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B081VB7NMK/
危険。AutoFull ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B07RPTY112/
危険。GTRACING ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B07GXH1V9V/
危険。Dowinx ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B083K81F7H/
警告、サクラ度60％。VON RACER ゲーミングチェアゲームは
http://sakura-checker.jp/search/B081CVCDMZ/
警告、サクラ度30％。noblechairs ICON ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B07HMHNSDF/
警告、サクラ度30％。このページにある「危険95％」と表示のある「ショップ情報、地域を確認する」をクリックすれば、「株式会社アーキサイト」に対
する購入者の評価のフィードバック（意見）が確認できます。初めの90日は肯定71％、否定29％、12カ月で肯定94％、否定6％、全期間で肯定97％
、否定3％の移行が急激のためサクラチェッカーは作為性を感じてレビューの信ぴょう性を疑い「警告」と表示したようです。
なお、この情報は、2月9日時点での情報でしたが、3月13日時点では
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初めの90日のデータ「のみ」肯定86％、否定14％（4月1日に全面的な改竄）
と迅速な改竄に見舞われるも、サクラチェッカーは「警告、サクラ度30％」を維持「ショップ情報、地域」のみ「危険95％」を「安全0％」と修正しています。
【結論】
ステマの金字塔アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが中国製であったのと同じく、このスレで人気の
　　　　　　　　　　　　　　　　中国製のAkRacingならびに中国製のnoblechairs （ドイツ「Caseking」の販売総代理店アーキサイト）
もステマ商品である可能性が濃厚と判定せざるを得ません。

372 ：
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その５）】
サクラ・チェッカーでは、適切な判定は免れども、米国アマゾンに適応するFAKESPOTは、AKRacingのステマを看破してくれます。
AKRacingの最高峰Premium
AKRacing Premium Series Luxury Gaming Chair with High Backrest, Recliner, Swivel, Tilt, Rocker and Seat Height Adjustment Mechanisms with 5/10 warranty (Carbon Black)
のFAKESPOTの判定は、 A～Fの6段階中の
FAKE度D、AKRacingの商品全般の平均FAKE度D
（FAKESPOTは米国アマゾンの商品のURLの入力が必要です。FAKESPOTの判定画面の商品をクリックすれば米国アマゾンのサイトに飛びます。）
http://www.fakespot.com/product/akracing-premium-series-luxury-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-rocker-and-seat-height-adjustment-mechanisms-with-5-10-warranty-carbon-black
AKRacingの次鋒Proも、
AKRacing Masters Series Pro Luxury XL Gaming Chair with High Backrest, Recliner, Swivel, Tilt, 4D Armrests, Rocker & Seat Height Adjustment Mechanisms, 5/10 Warranty
FAKE度D
と判定されます。このページにある
D Company Review GRADE:AKRacing
のAKRacingをクリックすれば、
UNRELIABLE REVIEWS（信頼できないレビュー）が40％未満
との表示が現れます。そして、同じページの下にスクロールすれば、他のAKRacingの商品とFAKE度の一覧から多くのAKRacingの商品がD評価であることが判明します。
一方、DXRacerのKing、Formulaともに
B判定、信頼できないレビューは10％未満
との判定の大きな差に着眼しましょう。 ちなみに、新型アーロン・チェア・リマスタードの
Herman Miller Aeron Ergonomic Office Chair with Tilt Limiter | Adjustable PostureFit SL and Arms | Large Size C with Graphite Finish
FAKESPOTの判定は、
FAKE度C、ハーマンミラーの商品全般の平均FAKE度C
米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して、適切に3(poor)へ下方修正
と真実に肉薄しています。 http://www.fakespot.com/product/herman-miller-size-c-aeron-chair-graphite

373 ：
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その６）】
【ステマと言えば、アーロンチェア、アーロンチェアと言えば、ステマは家具業界では有名】
実際、内外の高級チェアを多数販売するチェア・コンシェルジュ （椅子と姿勢の顧客の悩みを解決するプロの椅子のよろず承り係）を誇る
イス選びのプロ中のプロのWORKAHOLIC（ワーカホリック）の店員は、
　　　　　　　　　　　　　　　ハーマン・ミラー社のイス全般はステマで販売促進されていることは家具業界では有名
であると明言しています。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1579528292/4
そして、ワーカホリックもハーマン・ミラー社（アーロン・チェアを製造販売する米国の会社）のイス全般を全く評価していません。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1564836428/218
ワーカホリック行ったことあるかい？店内のハーマンミラーの紹介の張り紙にデカデカとディスり文が書いてあるから羽賀ちゃんも納得すると
思うんだけどな。こんな文章書いて売る気あんのかって笑ってしまった
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1579528292/25
ステマの最高峰アーロンチェア、エルゴヒューマンの真実は
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11219403596
このスレで跳梁跋扈するアーロンチェアをステマ販促するステマ業者の口汚い迷言集は
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380
の通りです。特に、このステマ業者も「アーロンチェアはステマによって販促されている」とワーカホリックと同じ証言をしています。
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1422398530/272
ステマとか言ってる奴ってその事実を知るまでは何も考えずに生きてたくせにｗ 何急に皆に注意喚起して救世主になろうとしてんのｗ？
永らく２ちゃんねるでステマ奔走も正々堂々と家具店の営業マンと名乗るご立派なワーカホリックのステマ店員による金言集は
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1569967742/339-368
の通りです。結局、サクラ度0％、レビューも尤もらしいアーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが最も狡猾なステマ商品なのです。

374 ：
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その７）】
米アマゾンズ・チョイスのアーロン・チェア・リマスタードのFAKESPOTの判定は、
http://www.fakespot.com/product/herman-miller-size-c-aeron-chair-graphite 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FAKE度C
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハーマンミラーの商品全般のFAKE度もC
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して、3(poor)へ下方修正
です。また、その下にあるoverview（概要）では、 その理由として、私たちのエンジンは、
　　　　　　　　　　　　　　　　　・米アマゾンが商品レビューからレビューを最大36件の変更、または削除したことを検出しました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　・レビュアーのパターンをプロファイルし、詐欺が関与している可能性があると判断しました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　・レビューの程度が低いと判断しました。
と考えられる限りの中で最も厳しい注意喚起があります。一方、AKRacingの最高峰AKRacing Premium、次鋒ProのFAKESPOTの判定は、
http://www.fakespot.com/product/akracing-premium-series-luxury-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-rocker-and-seat-height-adjustment-mechanisms-with-5-10-warranty-carbon-black
http://www.fakespot.com/product/akracing-masters-series-pro-luxury-xl-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-4d-armrests-rocker-seat-height-adjustment-mechanisms-5-10-warranty-grey
アーロン・チェアより高い
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FAKE度D
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AKRacingの商品全般のFAKE度もD
です。概要に至っては、アーロン・チェアの「may be deception」より厳しい表現で「is high deception」「高い確度で詐欺である」とあります。

375 ：
The椅子

376 ：
座椅子ちょっと進化してきたな

377 ：
この座椅子ってどうなんでしょうか？僕が人柱になるべきなんですか？　https://item.rakuten.co.jp/takamine/a974/　

378 ：
>>377
それ俺が今週頼んだやつやw
なんか遅れて発送されるらしくて月末に届くからそれまで待っとくんやで

379 ：
座椅子を買って失敗したら、どう処分したらいい？
中古として売るとしても発送が大変すぎる

380 ：
人にあげるか、車でリサイクルショップに持って行けば？
それもできないなら粗大ゴミで捨てるしかない

381 ：
>>379
ジモティーで売って引き取りに来てもらう

382 ：
>>381
ジモティーしかないね
ただ、ジモティは安い金額でしか売れない
ただでもらおうとする人が多いから

383 ：
メルカリで大型家具便あるでしょ
ジモティーと変わらんとは思うが

384 ：
ゲーミングチェアとかだったら、もういっそのこと車のシートでいいや。
と、車のシートを座椅子に使ってる人いない？

385 ：
今のがダメになったら次は車のシートにするつもり
下にキャスターつければいいらしいだからその程度なら自分でもできそうだし

386 ：
>>384
レカロ一択　4年目だが壊れる気配なし
一生物だと思えば安い

387 ：
レカロは良いよね

388 ：
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その１）】
アマゾンで商品評価の高いHbadaやゲーミング・チェアの多くの商品のサクラ・レビューの見抜き方を徹底解説します。
まずは、サクラ・チェッカーを利用しましょう。
http://sakura-checker.jp/article/tukaikata/
しかし、サクラ・チェッカーによって、サクラ度0％と判定される商品でも、ステマ商品であることが多分にあります。
そんな場合でも、誰にでも簡単にステマ商品を看破できる方法を、実際に、サクラ・チェッカーのデスクチェア・ランキング1位、2位で推奨されていた
商品を例示して、それらが実はステマ商品である可能性が濃厚である理由を解説します。また、ゲーミング・チェアのステマ商品を一挙公開します。
2019年10月2日NHKで放映された
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「追跡！ネット通販 やらせレビュー」
「よく見るとレビューの日本語がおかしい」などの声が相次いでいる。
理由を調べていくと、有料で偽のレビューを書く人々の存在が明らかになった。
この“やらせレビュー”、アメリカや中国では有罪判決が出ており、日本でも景品表示法違反となる可能性がある案件。いったい誰がレビューを操っ
ているのか? 国内外を徹底取材すると、信じられない実態が明らかとなる。ネットの闇に迫るシリーズ第5弾。
中国人関係者
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「これもやらせ、これもやらせ、全部やらせ。」
ひそかに増え続け、私たちを惑わせるやらせレビュー。その実態に迫ります。
http://www.nhk.or.jp/gendai/articles/4335/index.html
アマゾンのカスタマー・レビューはサクラ・レビューの乱れ咲き、あなたの目前でステマは日常茶飯事で横行しているのです。
【祝ベストアンサー賞受賞】
ゲーミング・チェアのメーカー・ベスト３を公表した決定版：
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10221986480
なお、新旧アーロン・チェアやエルゴ・ヒューマンはステマ商品の最たる商品です。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14222833034

389 ：
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その２）】
ゲーミングチェア　ゲーミング座椅子で人気を博しているように見える
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AkRacingもステマ商品
であることが濃厚な商品の一つです。サクラ・チェッカーでサクラ度0％の商品であっても
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アマゾンのカスタマー・レビューで最低評価の星一つを付しているレビュワーのコメント内をチェック
するべきです。 実際、
ttp://www.am@zon.co.jp/product-reviews/B018WU6QZM
のカスタマー・レビューの中で、上記商品に不満を訴えるほぼ全ての消費者に対して
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AkRacing.jpを名乗る人物がカスタマー・レビューのコメント欄にコメント
を残しており、中には
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お詫びとAkRacingの連絡先
が公開されています。その他に、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アマゾンのカスタマー・レビューにて星一つを付した 購入者を口汚く罵るようなコメント
も散見されます。２ちゃんねるに侵入して、アーロン・チェアをステマ販促するステマ業者の口汚い罵倒と何ら変わりません。実際、
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380
の通りです。さらには、上記商品を星一つと評価した一番下にある「light9n」さんのレビューのコメント欄には、Am@zon カスタマーと名乗る人物が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　am@zonjptest@yeah.net
に連絡下さいとの投稿があります。このフィッシングメールに返信したら最後、メールアドレスが変更されて、アカウントを乗っ取られます。 実際、
am@zonjptest@yeah.netを検索すれば、被害者の悲痛な声がヒットします。星一つの評価を削除しない腹いせに罵詈雑言やフィッシングメールが
投じられる商品が信頼のおける商品のはずがないと感ずるのは私だけでしょうか？（am@zonは禁止ワードより、随所で、@はaと置き換え下さい）

390 ：
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その３）】
AkRacing.jpと同様なコメントをコメント欄に残す中国製の商品を販促する業者は他にも見受けられます。
実際、2020年2月28日、私は、以下の知恵袋
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12220543252
にて、サクラ・チェッカーでは、ディスク・チェアランキング1位
サクラ度0％
商品評価3.99
RayGoo オフィスチェア デスクチェア オットマン付き ハイバック リクライニング メッシュ コンパクト 可動式アームレスト 170度 ロッキング 腰サポート
クッション 360度回転 可動式枕 日本語説明書が付き
ttps://www.am@zon.co.jp/gp/product/B07SR41TF6
と高評価の商品を
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　AkRacing.jpと同様のコメントがコメント欄にある
ことを理由に、サクラ・チェッカーの判定を否定して、RayGooの商品もステマ商品であると結論付けていました。すると、あろうことか、サクラ・チェッ
カーは2月28日時点での上記評価を
サクラ度90％
商品評価1.76
と撤回、今現在、サクラ・チェッカーの判定と私の知見は一致をみたのです。
http://sakura-checker.jp/search/B07SR41TF6/
ステマの王道を行くアーロン・チェアがステマの代名詞であるように、例に漏れず、中国製のイスにはとにかく用心するに越したことはありません。
彼らがアマゾンのコメント欄に星一つの最低評価するレビュワーに連絡先を公開する大半の目的は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　商品代金の返金や新品に無償交換
する代わりに、レビューワーが星一つの最低評価を消すことを要求することです。実際、アマゾンには、返金によるレビュー取り下げ、再評価を
依頼するガイド違反メールの報告が多数あります。一方、ガイド違反を唆す人物の存在もあります：
ttps://sbapp.net/appnews/am@zon/review-sakura-108558 　ttps://aqcg.jp/am@zon-review-sakujo/
【ベストアンサー賞受賞】　　　　　　　　
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13221926058

391 ：
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その４）】
サクラチェッカーによるEXRACINGゲーミングチェアの判定は
http://sakura-checker.jp/search/B0814CC2VX/
危険。Hbada ゲーミングチェア オフィスチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B07WVX22GK/
危険。GOWINS オフィスチェア ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B081VB7NMK/
危険。AutoFull ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B07RPTY112/
危険。GTRACING ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B07GXH1V9V/
危険。Dowinx ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B083K81F7H/
警告、サクラ度60％。VON RACER ゲーミングチェアゲームは
http://sakura-checker.jp/search/B081CVCDMZ/
警告、サクラ度30％。noblechairs ICON ゲーミングチェアは
http://sakura-checker.jp/search/B07HMHNSDF/
警告、サクラ度30％。このページにある「危険95％」と表示のある「ショップ情報、地域を確認する」をクリックすれば、出品者「株式会社アーキサイト」
の購入者の評価が確認できます。初めの90日は肯定71％、否定29％、12カ月で肯定94％、否定6％、全期間で肯定97％、否定3％の移行が急激の
ためサクラチェッカーは作為性を感じてレビューの信ぴょう性を疑い「警告」と表示したようです。
なお、この情報は、2月9日時点での情報でしたが、3月13日時点では
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初めの90日のデータ「のみ」肯定86％、否定14％（4月1日に全面的な改竄）
と迅速な改竄に見舞われるも、サクラチェッカーは「警告、サクラ度30％」を維持「ショップ情報、地域」のみ「危険95％」を「安全0％」と修正しています。
【結論】
ステマの金字塔アーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが中国製であったのと同じく、ゲーミングチェアのスレで人気の
　　　　　　　　　　　　　　　　中国製のAkRacingならびに中国製のnoblechairs （ドイツ「Caseking」の販売総代理店アーキサイト）
もステマ商品である可能性が濃厚と判定せざるを得ません。

392 ：
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その５）】
サクラ・チェッカーでは、適切な判定は免れども、米国アマゾンに適応するFAKESPOTは、AKRacingのステマを看破してくれます。
AKRacingの最高峰Premium
のFAKESPOTの判定は、A～Fの6段階中の最低ランク
http://www.fakespot.com/product/akracing-premium-series-luxury-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-rocker-and-seat-height-adjustment-mechanisms-with-5-10-warranty-carbon-black
FAKE度F、
AKRacingの商品全般の平均FAKE度D
（FAKESPOTは米国アマゾンの商品のURLの入力が必要です。FAKESPOTの判定画面の商品をクリックすれば米国アマゾンのサイトに飛びます。）
と判定されます。また、その下にあるoverview（概要）では、 その理由として、
・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは24.1％しかないことを探知しました。
・私たちのエンジンは、レビューワーのパターンをプロファイルすることによって、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。
と考えられる限りの中で最大級の厳しい注意喚起があります。
次鋒Proの判定は、最高峰Premiumよりもワンランク下の
http://www.fakespot.com/product/akracing-masters-series-pro-luxury-xl-gaming-chair-with-high-backrest-recliner-swivel-tilt-4d-armrests-rocker-seat-height-adjustment-mechanisms-5-10-warranty-grey
FAKE度D
と判定されます。しかし、その下にあるoverview（概要）では、 その理由として、
・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは36％しかないことを探知しました。
・私たちのエンジンは、レビューワーのパターンをプロファイルすることによって、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。
とPremiumと同程度の注意喚起があります。また、このページにある
D Company Review GRADE:AKRacing
のAKRacingをクリックすれば、
AKRacingの商品全般の商品評価2(poor)、UNRELIABLE REVIEWS（信頼できないレビュー）が40％
との表示と共に商品一覧が現れて、他の多くの商品もD評価であることが判明します。

393 ：
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その６）】
【ステマと言えば、アーロンチェア、アーロンチェアと言えば、ステマは家具業界では有名】
実際、内外の高級チェアを多数販売するチェア・コンシェルジュ （椅子と姿勢の顧客の悩みを解決するプロの椅子のよろず承り係）を誇る
イス選びのプロ中のプロのWORKAHOLIC（ワーカホリック）の店員は、
　　　　　　　　　　　　　　　ハーマン・ミラー社のイス全般はステマで販売促進されていることは家具業界では有名
であると明言しています。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1579528292/4
そして、ワーカホリックもハーマン・ミラー社（アーロン・チェアを製造販売する米国の会社）のイス全般を全く評価していません。
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1564836428/218
ワーカホリック行ったことあるかい？店内のハーマンミラーの紹介の張り紙にデカデカとディスり文が書いてあるから羽賀ちゃんも納得すると
思うんだけどな。こんな文章書いて売る気あんのかって笑ってしまった
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1579528292/25
ステマの最高峰アーロンチェア、エルゴヒューマンの真実は
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11219403596
このスレで跳梁跋扈するアーロンチェアをステマ販促するステマ業者の口汚い迷言集は
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1569967742/369-380
の通りです。特に、このステマ業者も「アーロンチェアはステマによって販促されている」とワーカホリックと同じ証言をしています。
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1422398530/272
ステマとか言ってる奴ってその事実を知るまでは何も考えずに生きてたくせにｗ 何急に皆に注意喚起して救世主になろうとしてんのｗ？
永らく２ちゃんねるでステマ奔走も正々堂々と家具店の営業マンと名乗るご立派なワーカホリックのステマ店員による金言集は
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1569967742/339-368
の通りです。結局、サクラ度0％、レビューも尤もらしいアーロン・チェア、エルゴ・ヒューマンが最も狡猾なステマ商品なのです。

394 ：
【ステマ商品を看破する方法の決定版（その７）】
上記 （その６）の主張を裏付けるかのように、米アマゾンズ・チョイスに選出の栄誉にあずかったアーロン・チェア・リマスタードのFAKESPOTの判定は、
http://www.fakespot.com/product/herman-miller-size-c-aeron-chair-graphite　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　FAKE度D
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ハーマンミラーの商品全般のFAKE度もC
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　信頼できないレビューは20％未満
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　米アマゾンの商品評価4.3(good)を撤回して、2(poor)へ下方修正
と至って順当とは言えども、惨憺たる恥辱の評価に甘んじています。また、その下にあるoverview（概要）では、 その理由として、
　　　　　　　　　　　　　　　　　・私たちのエンジンは、米アマゾンが商品レビューからレビューを最大36件の変更、または削除したことを検出しました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　・私たちのエンジンは、レビュアーのパターンをプロファイルし、高い確度で詐欺の関与があると判断しました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　・私たちのエンジンの分析によれば、信頼のおけるレビューは37.1％しかないことを探知しました。
と考えられる限りの中で最大級も厳しい注意喚起して、アーロン・チェア・リマスタードの真の実力に肉薄しているのです。

395 ：
案外ジモティーやリサイクルでもいいから
適当に安いの使いつぶしが正解かもしれん

396 ：
問題は値段じゃなくて座高なのよ

397 ：
ベンツの助手席シート買ってきたぜ。

398 ：
いくらでかえるん？

399 ：
1.5万で買ってきた。
中古。

400 ：
安いな

401 ：
>>397
よかったら画像見せて欲しい
車のシートを家で座椅子として使うなんて、このスレを見るまで知らなかったし想像すらできなかった

402 ：
ぐぐると結構あるけど床に置くために木材で底面を作る必要あるんだよな
ほぼ現物合わせでやるから面倒ではある

403 ：
もはや座椅子じゃないけど、飛行機のシートをソファとして使う人もいるｗ

404 ：
新幹線の椅子とかも良さそうだよね。
鉄オタに全部取られれそうだけど。

405 ：
カインズあたりが手ごろだなニトリは創価だから行くの嫌だし

406 ：2020/05/01
The椅子

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