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アーロンチェア
- 1 :2016/05/10 〜 最終レス :2016/06/28
-
これから購入を考えている方や、アーロンチェアに座っている方たちの情報交換や雑談などにどうぞ。
ハーマンミラージャパン:http://www.hermanmiller.co.jp/
アーロンチェア公式サイト:http://www.hermanmiller.co.jp/products/seating/performance-work-chairs/aeron-chairs.html
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 :
- 座ってますよー
Bサイズです。なかなか快適。
- 3 :
- Bだと思ったらCだった
ただ膝裏が当たるのが気になる
背中Cで座面Bとかできないんだろうか
- 4 :
- あほうがかうのがアーロンチェアざんす。
- 5 :
- 【不正の元祖、総本山 アーロン・チェアの欠点の総括】
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】庄文堂が成功報酬契約するアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
http://www.amazon.co.jp/review/RK36U384VWN10/ref=cm_cr_dp_cmt?ie http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14157791124
の画面を下にスクロールしたコメント欄に【1】〜【7】の全ての証明が証拠付きであります。また、薬機法違反までの言及はありませんが、
【不正の化身、エンボディ・チェアの欠点の総括】 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1455301426/27-50
もご参照下さいませ。また、購入してはならないチェアの次点は、輸入代理店の関家具が独占禁止法違反によって、価格が高止まりしている事実を追及した
【不正の象徴、エルゴ・ヒューマンの欠点の総括】http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1455301426/40-42
をご参照下さい。本物志向の消費者には、WOMJの規定に則った、純然たる「口コミ」情報
【岡村製作所とコクヨの比較】http://www.amazon.co.jp/review/R22K5K95NEHGPT/ref=cm_cr_dp_title?ie
をご参照下さいませ。 インスパイン、ベゼル、コンテッサ、バロンを比較検討したい方にとって、参考になるかもしれません。
- 6 :
- ヘッドレスト使ってる人は感想教えて欲しい
- 7 :
- 2010年購入なんだけど一回はメンテ出した方がいいかな
どーでもいい事ですがコストコでBが9万代で出てますよ
- 8 :
- >>7
それアームレスト調整や前傾無しのやつじゃね?
そもそもコストコ品って日本国内の保証つくのか怪しい。
- 9 :
- >>8
それな
ちょうど俺んちの近くにコストコができて
そこでどうやらアーロン売った事があって
何年かに一回は売るよと聞いていたけれど
保障付きの店にしたわ
- 10 :
- コストコのって確かアーロンチェアライトだよね
その上ランバーサポートじゃなかったかな
店によって違うのかもしれんけど、ライトなら正規店でも10万未満だし、保証12年だしそっちのがよくないか
それかハーマンのリファビッシュ品か
他のスレに書いたけど、身長185でCサイズ買って満足してるわ
座面横幅はさすがにデカすぎだけど、背面はやっぱりBサイズじゃ小さかった
185って公式にはBとCのボーダーラインになってるけど、Cの方がいいんじゃないかなあ
- 11 :
- 【3】「アーロン・チェアには、座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明(その1)
【3】こそが決定的かつ致命的なアーロン・チェアの最大の欠点です。アーロン・チェアは15万円もの高価販売を誇るにも関わらず 「座奥調節」もできない
、なおかつ、多くの日本人に適合しない米国人サイズの提供しかないチェアなのです。
ここに、「座奥調節」とは、座面が前後にスライドすることで、背もたれから座面前縁までの距離を調節する機能のことです。
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861994205002
ハーマン・ミラー社と岡村製作所のカタログに掲載のあるスペックを具体的に例示することで、これを客観的で簡潔、簡明に証明してみせます。岡村の
座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、
http://okamura.co.jp/catalog/
サブリナ400〜450 コンテッサ425〜475 バロン400〜450
デューク400〜450 コーラル410〜460 シルフィー410〜460mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの
長さを決定していることに異論を挟む人などいないでしょう。
- 12 :
- 【3】「アーロン・チェアには、座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明(その2)
一方、残念なことに、偽薬効果に呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは「座奥調整ができません」ので、背もた
れから座面前までの距離は、
http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12
Aサイズならば465、Bサイズならば、470、Cサイズならば 500mm
と「ワンサイズ」です。2002年発売のコンテッサの発売以降の10年以上にも渡って、岡村が提供するチェアの全ての座面前縁から背もたれまでの距離は、
400〜460mm
なのです。したがって、岡村製作所によれば、座面が前後に400〜460mm内で可動するチェアであれば、統計的な誤差を除く全ての日本人に網羅的に
適合するチェアのはずなのです。しかし、アーロン・チェアの一番小さなサイズのAサイズでも465mmもあるのです。日本製の座奥調整のできるチェアの
座面を最大限に広くスライドした距離に到達どころか突破しているのです。驚嘆すべきは、アーロン・チェアの一番小さなサイズAサイズでも、岡村製作所
が「統計的に誤差」と見做す「想定外の大きな日本人」にしか適合しないのです。よって、アーロンの一番小さなAサイズでも日本人には不向き、アーロン
のBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。ましてや、Cサイズなど普通の日本人には不要です。 残念ながら
我々、日本人は脚長の欧米人のような体型ではないのです。そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはず
もないのです。 ハーマン・ミラー社と成功報酬契約を交わしているアフリエィターによる
アーロン・チェアはABCの3サイズの提供があるから素晴らしいなど
根も葉もない虚言なのです。座奥調節のできる現代チェアならば、無段階のサイズのイスの提供があるのと同等なのです。
- 13 :
- 【3】「アーロン・チェアには、座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明(その3 完結編)
そこで、座奥調節できるチェアが大切である理由を説明します。「正しく座る」ことが「快適に座れる」ことであることは、広く知られた既成事実です。例えば、
以下の資料をご覧下さい。
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/425830363002 http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861994205002
「正しく座る」とは、背もたれに背が付くように深く腰掛けて、座面前縁と膝裏の間に 、こぶし一つ分の空間ができることを言います。「正しく」座れば、体重
は均等に座面に体圧分散されることが知られています。アマゾンのレビューでアーロン・チェアに座ると膝裏が痛くなると訴えるユーザーが複数いることを
ご確認下さい。膝裏が座面に圧迫されて「正しく」座れていないのです。一般的な日本人が「正しく座る」ことも許さないアーロン・チェアなど、日本人にとっ
て無用の長物でしかありません。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製
チェアの敵ではないのです。 今時、6万円ほどで購入できる日本製のチェアならば、座奥調整のできないチェアなど存在すらしないのです。決定的なことを
言えば、ハーマン・ミラー社ですら、最新の高級チェアで、座奥調節の機能の搭載のないチェアなど1点として存在しないと言えば十分でしょう。
アーロン・チェアの発売のあった20年以上前のエルノゴミクスと現代エルノゴミクスは隔世しているのです。
- 14 :
- 【アーロン・チェアの欠点の総括】(詳細は以下をご参照のこと)
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】アフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
http://www.amazon.co.jp/review/RK36U384VWN10/ref=cm_cr_dp_cmt?ie http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14157791124
の画面を下にスクロールしたコメント欄に【1】〜【7】の全ての証明が証拠付きであります。また、薬機法違反までの言及はありませんが、
【エンボディ・チェアの欠点の総括】 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1455301426/27-50
もご参照下さいませ。また、購入してはならないチェアの次点は、輸入代理店の関家具が独占禁止法違反によって、価格が高止まりしている事実を訴求した
【エルゴ・ヒューマンの欠点の総括】http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1455301426/40-42
をご参照下さい。さらに、最新稿
【岡村製作所とコクヨの比較】http://www.amazon.co.jp/review/R22K5K95NEHGPT/ref=cm_cr_dp_title?ie
をご参照下さいませ。 インスパイン、ベゼル、コンテッサ、バロンの比較に参考になります。
- 15 :
- >>10
今時、座奥調節もない20余年前のチェアを購入するあなたには残念ながら見識眼はないです。ご愁傷さま。
- 16 :
- この糖質はこのスレにも毎日来るのか
IPまで丸出しなのに怖いもんなしだな
江戸川区のヤフーBBね
- 17 :
- >>16
え!?
jjって江戸川区在住なの?www
超近いんだけど、会いに行ってもいいかな!?www
- 18 :
- >>17
会えたらどんな人物なのか克明に報告してほしい
- 19 :
- >>17-19
そうやって、牽制しているつもりなのです。2ちゃんねるの管理者にしかIP情報など分かりません。
>>16
が優秀なハッカーでもない限り。>>16 はいつものアーロンのステマ業者です。
- 20 :
- また無知を晒してるのか
IPアドレスがどんな形式か知らないんだろうな
- 21 :
- まだ買ってから二週間くらいなんだけど
リクライニグ固さを一番柔らかい状態にして、ボスチャーフィットも少し突き出してる状態のまま
ゆらゆら揺れるような座り方してたらリクライニング時にギーギー音がするようになってしまった
あと姿勢を少し変えたりしたときにカチとかギシって音もする
こういう使い方ってだめだったのかな?大丈夫な人います?
- 22 :
- >>21
ご愁傷さまです。ポスチャーフィットなど却って利用しない方がよっぽどましです。ポスチャーフィットは腰痛の原因になるだけです。
- 23 :
- うちのは別段そんな音しないな
5年くらいのだけど
- 24 :
- >>23
少々のギシギシ音はいろんな状況で出るから我慢できるなら我慢しとき
- 25 :
- >>23
消費者がアーロン・チェアが素晴らしい椅子であると勘違いしているうちに、中古家具店で売るのが賢明です。そのうちにアーロン・チェアの実力など何もないことが周知する前に、健康のために手放すのが最善策です。
- 26 :
- 【不正の総本山、アーロン・チェアの欠点の総括】
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】庄文堂が成功報酬契約するアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
http://www.amazon.co.jp/review/RK36U384VWN10/ref=cm_cr_dp_cmt?ie http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14157791124
の画面を下にスクロールしたコメント欄に【1】〜【7】の全ての証明が証拠付きであります。また、薬機法違反までの言及はありませんが、
【不正の化身、エンボディ・チェアの欠点の総括】 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1455301426/27-50
もご参照下さいませ。また、購入してはならないチェアの次点は、輸入代理店の関家具が独占禁止法違反によって、価格が高止まりしている事実を追及した
【不正の象徴、エルゴ・ヒューマンの欠点の総括】http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1455301426/40-42
をご参照下さい。本物志向の消費者には、WOMJの規定に則った、純然たる「口コミ」情報
【岡村製作所とコクヨの比較】http://www.amazon.co.jp/review/R22K5K95NEHGPT/ref=cm_cr_dp_title?ie
をご参照下さいませ。 インスパイン、ベゼル、コンテッサ、バロンを比較検討したい方にとって、参考になるかもしれません。
- 27 :
- 【一部抜粋】
【3】「アーロン・チェアには、座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明(その1)
【3】こそが決定的かつ致命的なアーロン・チェアの最大の欠点です。アーロン・チェアは15万円もの高価販売を誇るにも関わらず 「座奥調節」もできない
、なおかつ、多くの日本人に適合しない米国人サイズの提供しかないチェアなのです。
ここに、「座奥調節」とは、座面が前後にスライドすることで、背もたれから座面前縁までの距離を調節する機能のことです。
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861994205002
ハーマン・ミラー社と岡村製作所のカタログに掲載のあるスペックを具体的に例示することで、これを客観的で簡潔、簡明に証明してみせます。岡村の
座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、
http://okamura.co.jp/catalog/
サブリナ400〜450 コンテッサ425〜475 バロン400〜450
デューク400〜450 コーラル410〜460 シルフィー410〜460mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの
長さを決定していることに異論を挟む人などいないでしょう。
- 28 :
- 【3】「アーロン・チェアには、座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明(その2)
一方、残念なことに、偽薬効果に呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは「座奥調整ができません」ので、背もた
れから座面前までの距離は、
http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12
Aサイズならば465、Bサイズならば、470、Cサイズならば 500mm
と「ワンサイズ」です。2002年発売のコンテッサの発売以降の10年以上にも渡って、岡村が提供するチェアの全ての座面前縁から背もたれまでの距離は、
400〜460mm
なのです。したがって、岡村製作所によれば、座面が前後に400〜460mm内で可動するチェアであれば、統計的な誤差を除く全ての日本人に網羅的に
適合するチェアのはずなのです。しかし、アーロン・チェアの一番小さなサイズのAサイズでも465mmもあるのです。日本製の座奥調整のできるチェアの
座面を最大限に広くスライドした距離に到達どころか突破しているのです。驚嘆すべきは、アーロン・チェアの一番小さなサイズAサイズでも、岡村製作所
が「統計的に誤差」と見做す「想定外の大きな日本人」にしか適合しないのです。よって、アーロンの一番小さなAサイズでも日本人には不向き、アーロン
のBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。ましてや、Cサイズなど普通の日本人には不要です。 残念ながら
我々、日本人は脚長の欧米人のような体型ではないのです。そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはず
もないのです。 ハーマン・ミラー社と成功報酬契約を交わしているアフリエィターによる
アーロン・チェアはABCの3サイズの提供があるから素晴らしいなど
根も葉もない虚言なのです。座奥調節のできる現代チェアならば、無段階のサイズのイスの提供があるのと同等なのです。
- 29 :
- 【3】「アーロン・チェアには、座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明(その3 完結編)
そこで、座奥調節できるチェアが大切である理由を説明します。「正しく座る」ことが「快適に座れる」ことであることは、広く知られた既成事実です。例えば、
以下の資料をご覧下さい。
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/425830363002 http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861994205002
「正しく座る」とは、背もたれに背が付くように深く腰掛けて、座面前縁と膝裏の間に 、こぶし一つ分の空間ができることを言います。「正しく」座れば、体重
は均等に座面に体圧分散されることが知られています。アマゾンのレビューでアーロン・チェアに座ると膝裏が痛くなると訴えるユーザーが複数いることを
ご確認下さい。膝裏が座面に圧迫されて「正しく」座れていないのです。一般的な日本人が「正しく座る」ことも許さないアーロン・チェアなど、日本人にとっ
て無用の長物でしかありません。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製
チェアの敵ではないのです。 今時、6万円ほどで購入できる日本製のチェアならば、座奥調整のできないチェアなど存在すらしないのです。決定的なことを
言えば、ハーマン・ミラー社ですら、最新の高級チェアで、座奥調節の機能の搭載のないチェアなど1点として存在しないと言えば十分でしょう。
アーロン・チェアの発売のあった20年以上前のエルノゴミクスと現代エルノゴミクスは隔世しているのです。
- 30 :
- >>29
マジかよ日本製最低だな
- 31 :
- > アーロン・チェアはABCの3サイズの提供があるから素晴らしいなど
>根も葉もない虚言なのです。座奥調節のできる現代チェアならば、無段階のサイズのイスの提供があるのと同等なのです。
無段階のサイズと同等というのは詭弁。
コンテッサは460mm以下にしか調整できない。
座面が長いほうが面圧が低くなって快適なのは自明、脚が極端に短いとか特殊な理由がなければアーロンBひとつの存在に劣る。
- 32 :
- コンテッサは、ではなく、全てのオカムラの椅子は、アーロンBに劣る。
に訂正。
- 33 :
- 【不正の総本山、アーロン・チェアの欠点の総括】
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】庄文堂が成功報酬契約するアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
http://www.amazon.co.jp/review/RK36U384VWN10/ref=cm_cr_dp_cmt?ie http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14157791124
の画面を下にスクロールしたコメント欄に【1】〜【7】の全ての証明が証拠付きであります。また、薬機法違反までの言及はありませんが、
【不正の化身、エンボディ・チェアの欠点の総括】 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1455301426/27-50
もご参照下さいませ。また、購入してはならないチェアの次点は、輸入代理店の関家具が独占禁止法違反によって、価格が高止まりしている事実を追及した
【不正の象徴、エルゴ・ヒューマンの欠点の総括】http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1455301426/40-42
をご参照下さい。本物志向の消費者には、WOMJの規定に則った、純然たる「口コミ」情報
【岡村製作所とコクヨの比較】http://www.amazon.co.jp/review/R22K5K95NEHGPT/ref=cm_cr_dp_title?ie
をご参照下さいませ。 インスパイン、ベゼル、コンテッサ、バロンを比較検討したい方にとって、参考になるかもしれません。
- 34 :
- 【一部抜粋】
【3】「アーロン・チェアには、座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明(その1)
【3】こそが決定的かつ致命的なアーロン・チェアの最大の欠点です。アーロン・チェアは15万円もの高価販売を誇るにも関わらず 「座奥調節」もできない
、なおかつ、多くの日本人に適合しない米国人サイズの提供しかないチェアなのです。
ここに、「座奥調節」とは、座面が前後にスライドすることで、背もたれから座面前縁までの距離を調節する機能のことです。
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861994205002
ハーマン・ミラー社と岡村製作所のカタログに掲載のあるスペックを具体的に例示することで、これを客観的で簡潔、簡明に証明してみせます。岡村の
座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、
http://okamura.co.jp/catalog/
サブリナ400〜450 コンテッサ425〜475 バロン400〜450
デューク400〜450 コーラル410〜460 シルフィー410〜460mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの
長さを決定していることに異論を挟む人などいないでしょう。
- 35 :
- 【3】「アーロン・チェアには、座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明(その2)
一方、残念なことに、偽薬効果に呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは「座奥調整ができません」ので、背もた
れから座面前までの距離は、
http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12
Aサイズならば465、Bサイズならば、470、Cサイズならば 500mm
と「ワンサイズ」です。2002年発売のコンテッサの発売以降の10年以上にも渡って、岡村が提供するチェアの全ての座面前縁から背もたれまでの距離は、
400〜460mm
なのです。したがって、岡村製作所によれば、座面が前後に400〜460mm内で可動するチェアであれば、統計的な誤差を除く全ての日本人に網羅的に
適合するチェアのはずなのです。しかし、アーロン・チェアの一番小さなサイズのAサイズでも465mmもあるのです。日本製の座奥調整のできるチェアの
座面を最大限に広くスライドした距離に到達どころか突破しているのです。驚嘆すべきは、アーロン・チェアの一番小さなサイズAサイズでも、岡村製作所
が「統計的に誤差」と見做す「想定外の大きな日本人」にしか適合しないのです。よって、アーロンの一番小さなAサイズでも日本人には不向き、アーロン
のBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。ましてや、Cサイズなど普通の日本人には不要です。 残念ながら
我々、日本人は脚長の欧米人のような体型ではないのです。そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはず
もないのです。 ハーマン・ミラー社と成功報酬契約を交わしているアフリエィターによる
アーロン・チェアはABCの3サイズの提供があるから素晴らしいなど
根も葉もない虚言なのです。座奥調節のできる現代チェアならば、無段階のサイズのイスの提供があるのと同等なのです。
- 36 :
- 【3】「アーロン・チェアには、座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明(その3 完結編)
そこで、座奥調節できるチェアが大切である理由を説明します。「正しく座る」ことが「快適に座れる」ことであることは、広く知られた既成事実です。例えば、
以下の資料をご覧下さい。
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/425830363002 http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861994205002
「正しく座る」とは、背もたれに背が付くように深く腰掛けて、座面前縁と膝裏の間に 、こぶし一つ分の空間ができることを言います。「正しく」座れば、体重
は均等に座面に体圧分散されることが知られています。アマゾンのレビューでアーロン・チェアに座ると膝裏が痛くなると訴えるユーザーが複数いることを
ご確認下さい。膝裏が座面に圧迫されて「正しく」座れていないのです。一般的な日本人が「正しく座る」ことも許さないアーロン・チェアなど、日本人にとっ
て無用の長物でしかありません。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製
チェアの敵ではないのです。 今時、6万円ほどで購入できる日本製のチェアならば、座奥調整のできないチェアなど存在すらしないのです。決定的なことを
言えば、ハーマン・ミラー社ですら、最新の高級チェアで、座奥調節の機能の搭載のないチェアなど1点として存在しないと言えば十分でしょう。
アーロン・チェアの発売のあった20年以上前のエルノゴミクスと現代エルノゴミクスは隔世しているのです。
- 37 :
- 元気になっちゃったwwwwww
これはすごくわかりやすいw
これがファビョ━━━<# `Д´>━━━ン!!ですね
- 38 :
- アーロンCでないと背中辛いのはけっこういると思う
- 39 :
- 大塚家具でアーロンとミラ2で悩みまくって価格の安さでミラ2にしたわ。
ここハーマンミラーの椅子はネットよりかなり安いんだな。
- 40 :
- 【オフィスチェアPart91は営利目的のスレだ(その1)】
オフィスチェアPart91は、特定の人物に利益誘導する営利目的のスレなのでご利用を差し控え下さい。実際、不正なスレの冒頭に書き込まれている内容は
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1456464269/1-3 (不正なスレ)
のように一消費者が書き込めるないようでは決してありません。不正なスレ主である彼らは多数派を偽装して情報操作、消費者を欺いて営利を上げることを
その目的と定めています。さて、本スレに闖入する特定の業者による不正、違法を正すのは消費者の要求する権利であり、我々消費者の為すべき責任なの
です。しかしながら、特定の複数を偽装する人物は頑なに業者の立場から意見して消費者の立場を否定します。彼こそが不正な業者に他ならないので十二
分にご注意下さいませ。
そこで、消費者の責任とは何かを端的に説明するために、消費者庁の定める「消費者の権利と責任」を引用しましょう。
http://www.caa.go.jp/information/pdf/shiryo7_10p-11p_230121.pdf
まず、消費者庁の定める「消費者の責任放棄」とは、以下の通りです。書き出せば、
「消費者の責任放棄とは、公正な取引が実現されるように主張し、行動することを諦めること」
さらに、
「消費者が責任放棄することは、被害者が続くことになり、社会に与える影響を自覚する責任を諦めること」
消費者庁の示す消費者の責任とは、
1.商品や価格などの情報に疑問や関心をもつ責任 2.公正な取引が実現されるように主張し、行動する責任
3.自分の消費行動が社会(特に弱者)に与える影響を自覚する責任 4.自分の消費行動が環境に与える影響を自覚する責任
5.消費者として団結し、連帯する責任
- 41 :
- 【オフィスチェアPart91は営利目的のスレだ(その2)】
消費者庁の提言に異を唱える、業者の言い逃れは、新宿ボッタくりバーの店員が、報道陣に向けて、
ボッタくりしているのであれば、なんで逮捕されないんですか〜?
と息巻いて放言しているのと同じ、社会の底辺の言い逃れ。消費者を騙し討ちにしてでも自らが儲かればよいと主張する点もボッタくりバーの店員と同レベルです。
多数派を偽装して詭弁を弄して我田引水の論理を展開するのは特定の人物です。この人物の特徴は、侮蔑的な言葉も日常茶飯事、極めて特徴的な特別な人物
です。彼の目的は1つ、情報操作をして消費者を唆して、儲けること、この1点に尽きます。一般消費者の皆様方に於かれましては十二分にご注意下さいませ。
実際、彼は、同日にIP、ワッチョイを意のままに変幻自在に可変。
【IDを意のままに可変】岡村のスレにて、
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1453118203/326 (46VS7cZx) http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1453118203/339 (387zeqiA)
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1453118203/342 (guINSSQA)
【ワッチョイも意のままに可変】総合スレにて、
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1455301426/92 (エムゾネ FFf3-1Guu) http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1455301426/94 (スプー Sdf3-1Guu)
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1455301426/87 (ワッチョイ 0d77-ixFV) http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1455301426/153 (ワッチョイ 5614-1Guu)
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1455301426/156 (ワッチョイ 6281-1Guu)
- 42 :
- 【IDとワッチョイも意のままに可変できる特異な人物の正体とは業者だ】
2012年7月16日付けの日経新聞 http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1102Z_R10C12A7000000/
忍び寄る「ステマ」請け負い会社にご用心 ソーシャルリスク(6)
より抜粋して紹介しましょう。
■10ページからなる「提案書」
そんな知恵袋を舞台に事件が起きた。
「知恵袋で企業・店舗の宣伝書き込みを代理で請け負うこと」
を提案する営業資料が流出したのだ。 提案主は、インターネット決済代行のほかSEO(検索エンジン最適化)やサイト制作などを手がける
「J-Payment(東京都渋谷区)」
である。 手元に、同社が作成したパワーポイント10ページからなる「提案書」がある。サービス概要には、以下のように記されている。
『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す
→ ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿
→ 本文にさりげなくURLやキーワードを入れる
→ 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
提案書にはさらに、「知恵袋では宣伝目的(商用)の投稿はNGで削除される可能性があるため、1個のアカウントでいつも同じ商品を宣伝しないよう
にアカウントを分散」「同じIPからの投稿もヤフーから商用目的と目を付けられる恐れがあるのでIPも分散」と、ヤフーの監視の目をかいくぐって欺く
方法を、ご丁寧にアピールしていた。つまりやらせの宣伝書き込みをバレないように請け負います、ということだ。
- 43 :
- 【警告注意報発令中その1】「オフィスチェアPart91」を騙るスレは営利目的のスレです!(起句)
ある特定の人物がオフィスチェア総合Part91などのスレにて、消費者側を代表して意見するのではなく、企業コンプライアンスに反する意見に終始します。彼らの
顕著な特徴は、アーロン・チェアの広報活動にありますので、アーロン・チェアを評価するような意見の投稿は読み流すようにして下さい。
さて、企業はどのような形の「広告」を消費者に提示すれば、消費者にステマと批判されない健全な広告であり得るのか、企業が遵守すべきコンプライアンスに
関する専門家の意見をご紹介しましょう。
まず、当然のことながら、企業は、消費者の善意の「口コミ」と企業の「広告」が峻別できるように、十二分に配慮せねばなりません。このため、日本マーケット界
の健全化を目指して、有識者で組織されたWOMJ(日本口コミ協議会)は「口コミ」と「広告」の違いを以下のように厳密に定義しています。2012年1月19日付日経
新聞「揺らぐ信頼性 やらせ排除ルール化 急務」によれば、消費者が広告と認識できない広告は排除すべき有害情報と規定されています。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1703K_X10C12A1000000/?df=2
つまり、 WOMJの規定によれば、同じタイトルを騙るもう一つのスレの冒頭 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1456464269/1-3 の参考サイトに掲載のある
・ワーキングチェアまとめWiki ・ワーカーホリック ・エルゴヒューマンのメーカー ・ヤフオクまとめ
が排除すべき有害情報であることは明瞭な事実なのです。では、アマゾンやヤフーなどの一流企業ならば、このような広告と分かりにくい広告をどのように考えて
どのように対処しているのでしょうか?
- 44 :
- 【警告注意報発令中その2】 「オフィスチェアPart91」を騙るスレは営利目的のスレです!(承句)
https://compliance-ad.jp/complianceblog/control/1036/ から一部コピペすれば、
先月末、皆さんもよく目にしているニュースサイト「Yahoo!ニュース」が、「ノンクレジット広告」について、法的措置も含めて排除・撲滅を行っていくと公式に発表し
ました。ノンクレジット広告とは、「PR」などのクレジットを入れずに広告であることを隠し、編集コンテンツと誤認させるような記事広告のことで、いわゆる 「ステマ」
の一種とされています。
要するに、自由闊達な消費者の口コミを交わす場のはずが、同じタイトルを騙るもう一つのスレの入り口 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1456464269/1-3
の参考サイトには、椅子の総合デパート
・ワーキングチェアまとめWiki ・ワーカーホリック ・エルゴヒューマンのメーカー ・ヤフオクまとめ
の店員がキャッチ・セールスをせんと、手ぐすねを引いて待ち構えているのです。これらのいずれのサイトも
「ステマ」
の一形態に他ならないのです。このような失態を演じて消費者の反感を買わないように、企業が遵守すべきコンプライアンスが、2016年4月14日付日経コンピュ
ータのItproの「ステマと間違われないために情報発信者(企業)ができること」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/16/010500001/040600018/?ST=social&P=3
で紹介されています。
- 45 :
- 【警告注意報発令中その3】「オフィスチェアPart91」を騙るスレは営利目的のスレです!(転句)
一部コピペすれば、広告とそれ以外を区別し、分かりやすい「広告」表記を
では、商品・サービスなどを提供する企業が自社の商品・サービスなどについての情報を発信する場合、ユーザーに「ステマ」と言われないためには、何に注
意すべきだろうか。企業側は、自社が行おうとしている行為が「広告」か、それとも一般的に認められた「マーケティング」かを正しく判断しなければならない。
最近のステマに対する風当たりを見れば、ノンクレジット広告にも手を出さないほうが賢明だろう。企業側は、インターネット広告を行う場合は、公式サイトや
公式アカウントなどで広告をリリースしたり、「広告」「PR」などの表記は分かりやすくすべきだろう。広告と分かりづらくして誤クリックを誘うようにすると、かえっ
てイメージダウンにつながる。
つまり、オフィスチェアPart91のスレの趣旨は、一般消費者の購入意欲を掻き立てて、消費者を椅子の総合デパート
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1456464269/1-3
・ワーキングチェアまとめWiki ・ワーカーホリック ・エルゴヒューマンのメーカー ・ヤフオクまとめ
に誘導するキャッチ・セールスなのです。さらに、このスレでは、一般消費者の書き込みがあっても削除されること、つまり、情報操作もあることを指摘しておき
ます。実際、本スレの複数の2ちゃんねる利用者による以下のような報告があります。
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1456837666/2-10
- 46 :
- 【警告注意報発令中その4】「オフィスチェアPart91」を騙るスレは営利目的のスレです!(結句)
したがいまして、イスをお求めの一般消費者の皆様に於かれましては、スレの冒頭に商業広告の省かれている、純然たる消費者の自由闊達な意見の交わせるスレ
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1456837666/1-
のご利用を強くお勧め致します。冒頭に特定の販売店のURLの紹介もなければ、営利目的のアフィリエイト・サイトへの誘導もないことを篤とご確認下さい。ある
のは、オフィスチェアPart91を騙るスレを牛耳る業者による商業目的の彼らのスレに誘導しようとする案内だけです。ワーキングチェアPart91のユーザーに利用
を断固拒絶 されている様も合わせてご確認下さい。
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1456837666/2-10
【結論】
【オフィスチェア 事務イス 学習椅子 ワーキングチェア総合スレPart91】 の冒頭に掲載のある
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1456464269/1-3
・ワーキングチェアまとめWiki ・ワーカーホリック ・エルゴヒューマンのメーカー ・ヤフオクまとめ
などの業者による「広告」を、消費者が利便性の高い有益情報であるとか善意の「口コミ」であると勘違いしないように
「こちらは当社専用の商業スレです」
などの注釈を付すことが必要である。
- 47 :
- 【参考文献】
JIAA(インターネット推奨広告協議会)による「不正」なネイティブ広告の一種と規定するレコメンドウィジェットが、オフィスチェアPart91を騙るスレの
参考サイト
・ワーキングチェアまとめWiki ・ワーカーホリック ・エルゴヒューマンのメーカー ・ヤフオクまとめ
に他ならないことは、ネイティブ広告の定義から明らかです。http://www.jiaa.org/download/150318_nativead_words.pdf
そして、JIAAによる消費者が不正なレコメンドウィジェットを「広告」と正しく認識するのに必要と考えるレコメンドウィジェットの仕様に関する提言は、
http://www.jiaa.org/download/JIAA_nativead_rule.pdf
にある通りです。オフィスチェアPart91のスレの冒頭にある参考サイトは、JIAAの提言を遵守せずに、消費者を欺く不正な「広告」に過ぎないことが
分かります。
また、2015年5月15日付アドタイ 「なぜ日本ではステマやノンクレジット問題がなかなか根絶されないのか」
一部抜粋 (私の既報通り「違法」であるという記事内容に括目して下さい)
■1.関係者が黙っていれば外部からは問題が発見しづらい
■2.広告のノンクレジットやステマに違法性がないと思っている人が意外に多い
■3.上記の組み合わせでノンクレジット手法やステマが普通の広告手法だと勘違いしている人が意外に増えている
http://www.advertimes.com/20150515/article191885/
においては、我々一般消費者がステマ、ノンクレジット問題にいかに対処すべきかの姿勢を説いています。単なる「不正」に留まることなく、
「違法」
であるとの主張に括目下さいませ。
- 48 :
- 【不正の総本山、アーロン・チェアの欠点の総括】
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】庄文堂が成功報酬契約するアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
http://www.amazon.co.jp/review/RK36U384VWN10/ref=cm_cr_dp_cmt?ie http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14157791124
の画面を下にスクロールしたコメント欄に【1】〜【7】の全ての証明が証拠付きであります。また、薬機法違反までの言及はありませんが、
【不正の化身、エンボディ・チェアの欠点の総括】 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1455301426/27-50
もご参照下さいませ。また、購入してはならないチェアの次点は、輸入代理店の関家具が独占禁止法違反によって、価格が高止まりしている事実を追及した
【不正の象徴、エルゴ・ヒューマンの欠点の総括】http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1455301426/40-42
をご参照下さい。本物志向の消費者には、WOMJの規定に則った、純然たる「口コミ」情報
【岡村製作所とコクヨの比較】http://www.amazon.co.jp/review/R22K5K95NEHGPT/ref=cm_cr_dp_title?ie
をご参照下さいませ。 インスパイン、ベゼル、コンテッサ、バロンを比較検討したい方にとって、参考になるかもしれません。
- 49 :
- アーロン・チェアは、庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターによる違法な広報活動によって作為的に創られた単なる虚像、実像は中身の伴わない、現代
エルノゴミクス(人間工学)から隔世した、20余年前のエルノゴミクスに準じた古びたチェアの代表作でしかありません。今時、15万円も捻出して
「座奥調節もできない」
チェアを購入してしまうのはあまりにも惜しいです。結果、購入者の多くが、アーロン・チェアを投げ売りせざるを得ない状況に陥っています。実際、
「中古 アーロンチェア」
と検索すれば、全国津々浦々、中古アーロン・チェアの在庫で横溢しています。 http://furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php
日本市場で、一番投げ売りされた累積台数の図抜けているチェアこそが、アーロン・チェアであり、アーロン・チェアの実力、実像なのです。
座奥調節に関してあまり知識がない一般消費者の皆様方は、
イスの正しい座り方(前編)(旧編) イスの正しい座り方(前編)(新編)
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/425830363002 http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861979828002
イスの正しい座り方(後編) 快適なイスってどんなイス?
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861994205002 http://www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/
をご参照下さいませ。座奥調節は快適に椅子に「正しく座る」ために必須のアイテムです。20余年前のアーロン・チェアに搭載はなけれど、6万円ほどの現代チェ
アならば、座奥調節の搭載のないチェアは今となっては極めて稀なのです。
- 50 :
- 一般消費者の皆様に於かれましては、スレの冒頭に不正なネイティブ広告が一切ない、純然たる消費者の自由闊達な意見の交わせるワーキングチェアPart91
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1456837666/1- (健全なスレ)
のご利用を強くお勧め致します。冒頭に特定の販売店のURLの紹介もなければ、営利目的のアフィリエイト・サイトへの誘導もないことを篤とご確認下さい。ある
のは、業者が同じタイトルを騙る商業目的のもう一つのスレに誘導しようとする案内だけです。
ワーキングチェアPart91のユーザーに利用を断固拒絶されている様も合わせてご確認下さい。
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1456837666/2-10
もう一つの不正なスレにあるのは、消費者庁の消費者の責任という立場から反目した、業者の我田引水、違法を物ともしない、カエルの面に水、耳を貸す価値
もない放言しかありません。 実際、大人の議論で太刀打ちできないと見るや、こちらの個人情報?をチラつかせて脅迫?のつもりなのでしょう。やはり、新宿の
ボッタくりバーの店員と同程度の脅し?を繰り返します。
彼らは、やはり、新宿のボッタくりバーの店員程度の倫理しか持ち合わせていない社会の底辺を象徴する存在でしかありません。実際、以下の通りです。君に
同意する消費者など存するはずもない。多数派を偽装して情報操作しても1人ですと馬脚を現しているのと同じ。君の低レベルの証拠も何もない詭弁にはお付
き合いできませんので、悪しからず。イス販売業者から新宿のボッタくりバーの店員に転職されることを強くお勧め致します。
特に、この業者の顕著な特徴は消費者を唆して、アーロン・チェアの購入を促す人物であることに最もご注意下さいませ。
- 51 :
- 実際、良識的な一般消費者が安易に口にしないはずの彼らの言動は以下の通りです。君に次ぐ。私が以下の君の発言の削除依頼を2ちゃんねる運営にお願いする
とでも思うか?するはずもない。明らかな証拠となりえるからだ。抜粋は、不正なもう一つのスレhttp://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1456464269/538- より
>>538 :名無しさん@3周年 (ブーイモ MM81-MTTD):2016/05/19(木) 12:19:00.54 ID:fSQdrHnSM
江戸川区に大学なら一校しかないが、ガックシって専門とかでもなるのかね?
>>539 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ e13a-xKv1):2016/05/19(木) 14:27:23.91 ID:cGKaEDzn0>>533
どちらにしても、どーしょーもないやつだねえ 俺の中で江戸川区のイメージ暴落。射殺自殺事件もあったし
>>538
多分ac.jpドメインなんだと思うけど、専門学校もac.jpドメインに入るね
>>539 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ e13a-xKv1):2016/05/19(木) 14:27:23.91 ID:cGKaEDzn0>>533
どちらにしても、どーしょーもないやつだねえ 俺の中で江戸川区のイメージ暴落。射殺自殺事件もあったし
>>538
多分ac.jpドメインなんだと思うけど、専門学校もac.jpドメインに入るね
>>551 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ e1f2-P2i0):2016/05/20(金) 14:57:41.21 ID:vo+iygLC0
>>538
愛国学園短期大学?? 江戸川総合人生大学?? 東京在住でないので疎いが。 どっちにしろろくな学校じゃないな。
>>576 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ e1f2-P2i0):2016/05/21(土) 22:45:51.34 ID:rfDQhjJg0
ちなみにジェイのIPアドレス 携帯 118.156.117.40 PC 126.65.187.25
- 52 :
- ここで、【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレのスレッド主の為人(ひととなり)をご紹介しましょう。
一体全体、あなたが日本人であれば、おそらく外資系企業に勤める在日韓国系米国人にジャップと蔑まれて椅子を売り付けられて心地よいですか?
このスレを立てた張本人は、彼かその仲間です。 なお、私は、元アーロン・チェアのユーザーであり、今現在はエンボディ・チェアを利用しているユーザ
ーであることを、名前入りの画像を公開することで証明済みです。http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1411422483/30-
特定の韓国系米国人が、中国製アーロンを売られて不満を覚える日本人に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1400152790/135 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1400152790/138
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1400152790/140 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1400152790/197
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1406965307/804 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1406965307/792
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1406965307/797
中国製を敬遠する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1426141544/44 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1429484840/393
Steelcase社の中古のリープチェアの購入を検討している日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1426141544/508
日本製のチェアの購入を検討する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1422398530/232
ジャップを騙すのは簡単と捨て台詞 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1406965307/656
- 53 :
- 実に、驚くべきことに、【アーロンチェア】のスレッド主である、彼は既に
アーロン・チェアがステマ行為によって、販売が促進されているチェアである
ことを認めています。 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1422398530/272
ハーマン・ミラー社の競合他社の醜聞を広めて、ハーマン・ミラー社のチェア全般の販売促進を勤しむ人物の実態がIDの完全一致で発覚
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1414597589/649-651
さらに、IDの一致によって、破廉恥な言動とAA(アスキート・アート)の投稿を繰り返す人物が、ハーマン・ミラー社全般の商品の販売促進する本スレッド主
である彼に他ならないこともIDの完全一致によって判明しています。下記のよく見掛けるハーマン・ミラー社の商品全般の広報活動とお下劣AAのURLが完全
一致していることをしっかりとご確認下さい。http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1449681075/27-29
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1433978903/304-305 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1433978903/308
そして、彼は、今なお、自分の痴態を恥じることせず、我ら日本人を「世界で一番ゲス民族」と嘯いているのです。
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1439941412/225
一般消費者の皆様方、彼の発言は上記の通り、全く信用に値しません。彼のステマ行為に教唆されないように、くれぐれもお気を付けて下さいませ。
- 54 :
- 【韓国系米国人によるステマの実例集】
ハーマン以外のチェアで中古の購入も視野に入れる消費者の相談とその回答
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1429484840/668 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1429484840/670-671
に対して、ハーマン・ミラー社のチェアの推薦がなければ、お下劣極まりない牽制 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1429484840/682
やはり、中古のリープ・チェアも購入視野に入れている消費者の相談 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1423530014/469
に対して、お下劣な回答 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1423530014/473 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1429484840/790-791
シルフィーの購入を視野に入れる消費者の相談http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1430238022/135
に対しては、業者と罵倒 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1430238022/136
サンワ・サプライ社のチェアの購入を視野入れる消費者 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1406965307/927
の相談に対しては、アーロン・チェアの購入を教唆 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1406965307/929
- 55 :
- 一方、ハーマン・ミラー社のミラ・チェアの不具合を訴える日本人ユーザ―の相談 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1422398530/20-30
に対しては、手の平返しで、口汚く罵り、http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1422398530/28
やはり、ミラ・チェアの座メッシュのへたり具合を心配するユーザーの相談 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1440586202/641-645
に対しても罵詈雑言、 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1440586202/646 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1440586202/652
エンボディ・チェアの不具合を訴える日本人ユーザーの相談
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1368874496/627 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1368874496/633
に同情を寄せる消費者の声
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1423530014/898-910
を遮って、口汚く罵り、
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1423530014/912 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1423530014/937
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1423530014/944-945 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1423530014/939-940
セイル・チェアの不具合を訴えるユーザーの相談 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1422398530/917
に対しては、http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1422398530/918
アーロン・チェアの不具合を訴えるユーザーの相談 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1422398530/778
に対しては、http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1422398530/787-788
無論、上記のエンボディ・チェアの擁護に終始する人物もIDの完全一致で自演が発覚した人物と口調が寸分変わらない同一人物です。お比べ下さい。
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1423530014/937-940 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1414597589/649-651
- 56 :
- スレ立ったはいいけど話題がないねえ
座り心地は最高だし壊れないし何の文句もないどころか大満足だから当然だけど
これから買うって人はIP:[126.65.187.25]の虚言に惑わされずに試座してから買ってね、くらいしか言うことない
- 57 :
- オレは漫画家なんだけど
デビューの時に初原稿料で
アーロン、バロン、コンテッサ
のうち一台買えと編集から言われたわい
オレは2010年頃アーロン買ったけどBタイプで何故かアメリカ製が来た
友人のクソデブはCだからもちろんアメリカ製
- 58 :
- >>56
お気の毒としかいいようがありません。
> アーロン・チェアはABCの3サイズの提供があるから素晴らしいなど
>根も葉もない虚言なのです。座奥調節のできる現代チェアならば、無段階のサイズのイスの提供があるのと同等なのです。
無段階のサイズと同等というのは詭弁。
コンテッサは460mm以下にしか調整できない。ざ¥
座面が長いほうが面圧が低くなって快適なのは自明、脚が極端に短いとか特殊な理由がなければアーロンBひとつの存在に劣る。
座面の高さのことを言っているのではありません。現代高級チェアでは座奥調整ができるのを知っていますか?アーロンなど座奥調整もできないワンサイズ。どうしてアーロンに価値がありましょうか?
自明?主張を支える証拠の1つもないのに自明はありません。
- 59 :
- >>58
可哀想なぐらい文章理解力がないんだな
- 60 :
- >>58
本当かわいそうなくらい読解力ないな
>自明?主張を支える証拠の1つもないのに自明はありません。
座面が長いほうが脚との接触面積が多くなって面圧が下がる、この自明な理論に証拠?キミ幼稚園児?
証拠も証明も不要な論理を「自明」というんだよ。憶えとくと恥かかずにすむかもね。
幼稚園児にも分かるように解説してあげようか?
「6÷2=3」という主張は自明だと思うが、キミは「証拠」がないと自明じゃないと言うんだね。
じゃその「証拠」を出してみてよ。もちろんソース付きでね。キミにできるかい?
証拠が出せない、あるいは話を逸らすようならなら、キミは「6÷2=3」が正しくないと考える頭の持ち主だと判断するのでそのつもりで。
- 61 :
- >>60
証拠などないのであるから、提示できるはずもない。まず、議論の俎上に乗ったらどうですか?
- 62 :
- もし,このスレッド内に,アーロン・チェアが優れたチェアであると,誤認している一般消費者がいらっしゃるのであれば,以下の7)9)の事実だけをご一
読下されば十分のはずです。そこでは、kokuyo の
「科学的」検証実験によって、アーロン・チェアは日本製の数万円のチェアにも劣る
ことが,kokuyoのチェアとアーロン・チェアを比べた7)の比較実験によって,「科学的に検証」されているのです。決定的なことには,アーロン・チェア
やミラ・チェアやエンボディ・チェアなどを販売するハーマン・ミラー社の正規代理店 workaholicによって,アーロン・チェアは名指し(漫画入り)で,
「腰痛になる」「疲れる」
と完全無欠に否定されているのです。ここで,workaholicとは,椅子全般に対して造詣の深い日本初チェア・コンシェルジュ・サービスを提供する著名な
高級チェア販売店であることを書き添えておきます。ハーマン・ミラー社のチェアを販売することで潤うハーマン・ミラー社の正規代理店workaholicの指
摘に寸分の誤りのあるはずもないのです。
- 63 :
- 1) ハーマン・ミラー社のアフィリエイターを利した広報活動は,健全なるマーケットの実現のために有識者で組織されたWOMJ (The Word of Mouth Japan
Marketing)(日本口コミマーケティング協議会)の規定によれば「排除すべき有害情報」であること。
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1414597589/31-32
2) 2ちゃんねるの【ワーキングチェア総合】スレッド内にハーマン・ミラー社の利害関係者が闖入していることが間違いないこと。ハーマン・ミラー社
の正規代理店workaholicのアーロン・チェア,ミラ・チェアなど座がメッシュのチェアに対する批判文の一部が削除された理由とは?
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1423530014/564-565
3) 特に,2ちゃんねるの【アーロン・チェア ハーマン・ミラー総合】のスレッド主である韓国系米国人は,日本人をジャップと蔑みながら,ハーマン・
ミラー社全般のチェアを不正に広報活動しています。http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1422398530/925-934
4) ハーマン・ミラー社の広報活動は「薬事法違反」を巧みに免れる「不正行為」であること。ハーマン・ミラー社が同社のチェアを「腰痛を癒す」と広
報すれば「薬事法違反」となります。そこで,成功報酬契約した表現の自由の担保された一般人であるアフィリエイターを広告塔にして,同社のチェ
アの効能を謳わせているのです。(バイブル商法や体験談商法と言います)Wikipdiaによれば、この悪徳商法を「ステルス・マーケティング」の一形
態であると断じています。http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1414597589/33-35
5) 2015年1月21日の体験談商法を不正であると糾弾した判決は,ハーマン・ミラー社のアフリィエイターを利した広報活動と寸分変わらぬこと
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1423530014/155-159
- 64 :
- 6) 「12年保証は有名無実」十二分に価格転嫁されていること。日本でのハーマン・ミラー社のチェア全般の実売価格は米国より最大「2倍」超も割高で
あること。http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1414597589/20-22
7) 「kokuyoの検証実験」や日本初チェア・コンシェルジュ・サービス(椅子全般に対する造詣の深い椅子職人の手厚いサービス)を提供する高級チェア
販売で名高い「workaholicのチェア・コンシェルジュ」の「共通認識」によって「座面がメッシュ」のチェアは「腰痛を癒す」どころか「腰痛の原因となる」
こと。ここに,特記すべきは,workaholicはハーマン・ミラー社の正規代理店であること。
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1414597589/12-19
8) アーロン・チェアは7)の「kokuyoの科学」や「workaholicの熟練の経験則」によって否定されているのみならず「医学的見地」からも否定されていること。
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1414597589/23-28
9) 7)の「kokuyoの比較検証実験」によって「kokuyoのチェア全般」よりも座り心地が「優れない」と判定されたチェアが,アーロン・チェアであったこと。
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1400152790/931-935
- 65 :
- 10) 7)-9)のkokuyoの主張は消費者庁のガイドライン「主張が客観的であること,実証された事実を正確に引用すること,比較の方法が公正であること」
の厳正な規定のある比較広告であり,それが故に,その主張は疑う余地もない真実であること。
http://www.caa.go.jp/representation/pdf/100121premiums_37.pdf
11) ニューヨーク近代美術館(MoMA)に永久所蔵があるから座り心地は素晴らしいという嘘。イサム・ノグチによる日本製の「折り畳み式の紙製のチェア」
ならば,MoMAの他にVITRA DESIGN MUSEUM,ポンピドゥー・センターなどで永久所蔵されおり,アーロン・チェアの実績を圧倒しています。しかし,
紙製のチェアの座り心地が優れているはずもありません。アーロン・チェアは「画期的にも座面からクッションを取り除いた」大失策によるデザイン
の奇抜性からMoMAに所蔵があるに他ありません。http://okwave.jp/qa/q1685695.html
12) 日本製のチェアとアーロン・チェアのスペックの違いを完全検証。アーロン・チェアは脚長体型の欧米人のみを対象として設計されたチェアであり、日本
人に体型に合うはずもないこと。アーロン・チェアがABCの3サイズの提供があるから素晴らしいという嘘。アーロン・チェアは米国製ではなくて「中国製」で
あること。http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1414597589/29-30 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1439941412/128-129
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1400152790/196-202
13) アーロン・チェアが決して「腰痛を癒す」チェアではあり得ないこと。アーロン・チェアは中古家具店で全国津々浦々,商品状態の良好な大量の在庫
で横溢している驚愕の実態。あなたならば10万円以上の販売価格を誇る高級チェア?を容易に手放せますか?
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1433978903/126-127
14) セイル・チェアはキーキー軋む欠陥品であること。http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1413220866/718-719
- 66 :
- 15) エンボディ・チェアはデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。2015年フォーチュン
誌主催「世界で最も称讃される企業」に選出されたSteelcase社のリープ・チェアの実力に遠く及ぶはずもないこと。
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1433978903/806-812 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1418672030/345
16) ミラ・チェアもデザインに偏重して,最新エルノゴミクスの観点から「座り心地」を優先しない凡庸なチェアであること。岡村製作所のサブリナ・チ
ェアの実力に遠く及ばないこと。ミラ・チェアは米国製ではなくて「中国製」であること。
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1423530014/677-678 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1422398530/78
17) 客観的な周到なデータの収集や検証実験に十分な時間を費やして椅子の開発に当たるSteelcase社やWilkhahn社に対して, 客観的な検証を全く
顧慮しないデザイン先行のチェアを製造するHermanmiller社との懸け離れた実力差。
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1368874496/745-747 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1433978903/614
18) 我々一般消費者が為すべき権利行使,つまり,ハーマン・ミラー社のチェア全般の不買運動を進めることが正当である理由。
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1414597589/37
19) 【付録】立証とは,主張を支える証拠を出すことが全てであるということ http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1400152790/935
20) 19)によって,上記の主張を否定するには,上記の主張を覆す客観的データの提示が不可欠であること。
- 67 :
- ここで、【アーロンチェア】ハーマンミラー総合スレのスレッド主の為人(ひととなり)をご紹介しましょう。
一体全体、あなたが日本人であれば、おそらく外資系企業に勤める在日韓国系米国人にジャップと蔑まれて椅子を売り付けられて心地よいですか?
このスレを立てた張本人は、彼かその仲間です。 なお、私は、元アーロン・チェアのユーザーであり、今現在はエンボディ・チェアを利用しているユーザ
ーであることを、名前入りの画像を公開することで証明済みです。http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1411422483/30-
特定の韓国系米国人が、中国製アーロンを売られて不満を覚える日本人に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1400152790/135 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1400152790/138
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1400152790/140 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1400152790/197
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1406965307/804 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1406965307/792
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1406965307/797
中国製を敬遠する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1426141544/44 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1429484840/393
Steelcase社の中古のリープチェアの購入を検討している日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1426141544/508
日本製のチェアの購入を検討する日本人消費者に向けて、蔑称ジャップと嘲笑して http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1422398530/232
ジャップを騙すのは簡単と捨て台詞 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1406965307/656
- 68 :
- 実に、驚くべきことに、【アーロンチェア】のスレッド主である、彼は既に
アーロン・チェアがステマ行為によって、販売が促進されているチェアである
ことを認めています。 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1422398530/272
ハーマン・ミラー社の競合他社の醜聞を広めて、ハーマン・ミラー社のチェア全般の販売促進を勤しむ人物の実態がIDの完全一致で発覚
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1414597589/649-651
さらに、IDの一致によって、破廉恥な言動とAA(アスキート・アート)の投稿を繰り返す人物が、ハーマン・ミラー社全般の商品の販売促進する本スレッド主
である彼に他ならないこともIDの完全一致によって判明しています。下記のよく見掛けるハーマン・ミラー社の商品全般の広報活動とお下劣AAのURLが完全
一致していることをしっかりとご確認下さい。http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1449681075/27-29
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1433978903/304-305 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1433978903/308
そして、彼は、今なお、自分の痴態を恥じることせず、我ら日本人を「世界で一番ゲス民族」と嘯いているのです。
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1439941412/225
一般消費者の皆様方、彼の発言は上記の通り、全く信用に値しません。彼のステマ行為に教唆されないように、くれぐれもお気を付けて下さいませ。
- 69 :
- 【韓国系米国人によるステマの実例集】
ハーマン以外のチェアで中古の購入も視野に入れる消費者の相談とその回答
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1429484840/668 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1429484840/670-671
に対して、ハーマン・ミラー社のチェアの推薦がなければ、お下劣極まりない牽制 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1429484840/682
やはり、中古のリープ・チェアも購入視野に入れている消費者の相談 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1423530014/469
に対して、お下劣な回答 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1423530014/473 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1429484840/790-791
シルフィーの購入を視野に入れる消費者の相談http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1430238022/135
に対しては、業者と罵倒 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1430238022/136
サンワ・サプライ社のチェアの購入を視野入れる消費者 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1406965307/927
の相談に対しては、アーロン・チェアの購入を教唆 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1406965307/929
- 70 :
- 一方、ハーマン・ミラー社のミラ・チェアの不具合を訴える日本人ユーザ―の相談 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1422398530/20-30
に対しては、手の平返しで、口汚く罵り、http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1422398530/28
やはり、ミラ・チェアの座メッシュのへたり具合を心配するユーザーの相談 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1440586202/641-645
に対しても罵詈雑言、 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1440586202/646 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1440586202/652
エンボディ・チェアの不具合を訴える日本人ユーザーの相談
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1368874496/627 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1368874496/633
に同情を寄せる消費者の声
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1423530014/898-910
を遮って、口汚く罵り、
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1423530014/912 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1423530014/937
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1423530014/944-945 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1423530014/939-940
セイル・チェアの不具合を訴えるユーザーの相談 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1422398530/917
に対しては、http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1422398530/918
アーロン・チェアの不具合を訴えるユーザーの相談 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1422398530/778
に対しては、http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1422398530/787-788
無論、上記のエンボディ・チェアの擁護に終始する人物もIDの完全一致で自演が発覚した人物と口調が寸分変わらない同一人物です。お比べ下さい。
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1423530014/937-940 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1414597589/649-651
- 71 :
- ハーマン・ミラー社のチェアの品質と耐久性に重大な問題内包。以下のようなユーザーの報告がエンボディレスにあります。
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1368874496/627
アーロンスレ主の韓国系米国人が私の現状のエンボディ・チェアの画像を公開せよと迫るのは、この投稿が私の捏造と疑っているからです(笑止千万)。
また、他社のチェアを購入、評価するユーザーがいれば、画像の掲示がなければ、捏造と主張、画像の掲示があったとしても、捏造と主張します。ハーマ
ン・ミラー社のチェアの不具合を訴えるユーザーがいれば、私の捏造と訴えます。私は第三者に誤解されるようなリスクをとる必要は微塵もないのです。さ
らに、彼とその同類によるハーマン・ミラー社のチェア全般の広報活動を阻止せんがために、私がハーマン禁止のワーキングチェア総合前スレを立てたと
主張します。私はそのような必要性も一切認めていません。今や、ハーマン・ミラー社のチェア全般の評価は追撃の必要も認められなほどに地に落ちました。
アーロン・チェアのスレッドには、私の正論とアーロン・スレ主韓国系米国人の多数派を偽装した1人芝居による落書きが虚しく展開しているだけなのです。
君はどこまで卑屈なのだ?君自身の不正を私に投影するのは止めよ。君の病的な深層心理は典型的な心理学で言うところの「投影」だ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1
627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0
使って1年半くらいかな
http://i.imgur.com/Kita6TO.jpg http://i.imgur.com/8OUpH0a.jpg
http://i.imgur.com/U7ksH4x.jpg
アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます
中の形状もボコボコに変わってる感じ。これは保証で交換してもらえるものなのですか?
- 72 :
- ハーマン・ミラー社の12年保証に関しても重大な問題が内包されています。>>661 の冒頭のミラ・チェアを購入した消費者に対するハーマン・ミラー
社の対応をご一読下さい。なお、同社の12年保証は価格に織り込み済みであることは>>655 で主張の通りです。
この度は弊社へお問合せ頂き誠にありがとうございます。ハーマンミラーストアでございます。
お問合せのご返答でございます。お送り致しましたチェアは、弊社にてガスシリンダーの動きなど検品をし良品としてお送り致しました商品の為
修理のお承りが恐れ入りますが出来かねますので何卒ご了承の程よろしくお願い申し上げます。
また、パーツ交換などはお客様自身での交換が出来かねますのでこちらもご了承頂きますようお願い致します。
上下昇降使用時の内容をご伝達申し上げます。Mirra2 chairの上下昇降レバーを座りながら動かしますと前のめりになり、しっかりと体重をのせ
ない体制で下がらない場合がございますので、しっかり座面後ろまでお座り頂き体重を中心に乗せレバーを動かして頂くと動きますので、お試し
頂きますようよろしくお願い申し上げます。大変お手数ではございますが、何卒よろしくお願い申し上げます。
どんなオフィス家具製造販売でも「検品」してからの出荷は当然です。「検品」しているから修理しないなどと主張するのは、鼻から修理拒否し
ているのと同じです。このような理由の修理拒否が許されるのであれば、どこの会社のどんな商品でも修理拒否が許容される酷い対応です。
- 73 :
- 【附則1】【スペックから見たアーロン・チェア不要論】【 岡村のチェアとステマチェアの最高峰アーロンとの比較はナンセンス】(アーロンスレ主の韓国系米国人に捧ぐ)
岡村の座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、http://okamura.co.jp/catalog/
サブリナ400〜450 コンテッサ425〜475 バロン400〜450
デューク400〜450 コーラル410〜460 シルフィー410〜460mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの長さを決定
していることは言うまでもないことでしょう。
一方、残念なことに、アーロン・チェアのスレッド主である韓国系米国人やハーマン・ミラー社全般のチェアを不正に広報するステマ要員に教唆されて偽薬効果に
呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは座奥調整ができませんので、背もたれから座面前までの距離は、
http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12
Aサイズならば465、Bサイズならば、470、Cサイズならば 500mm
と「ワンサイズ」です。アーロン・チェアのAサイズでも日本製の座奥調整のできるチェアの座面を最大限に広くスライドした距離に到達していることが分かりま
す。よって、アーロンのAサイズも日本人には不向き、アーロンのBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。まして
や、Cサイズなど普通の日本人には不要です。
そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはずもないのです。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製チェア
の敵ではないのです。
- 74 :
- 【附則2】韓国系米国人が我々日本人に罵詈雑言を浴びせながら、不正な広報活動に駆り立てる情念の源は何なのでしょうか?
何よりも、まず、私は決して国粋主義者であるから、彼の存在を否定する立場にはないことをここに声明しておきます。寧ろ、ヘイト・スピーチを平然と行う日本
人の品性と品格を疑います。ヘイト・スピーチを公然と行う日本人と寸分変わらない姿勢で日本人を侮辱する在日韓国系米国人の不正と痴態を断じているのです。
アーロン・チェアのスレ主である韓国系米国人の呆れるほどの痴態の全ては情緒的な反日感情に基づいており、何ら正当な主張も認められません。日本人を騙し
討ちにして似非科学の代名詞ハーマン・ミラー社のチェアを売り付けることで、彼の反日感情は満たされるのでしょう。韓国系米国人の反日感情については、日経
ビジネス2014年3月25日付けの論説
「韓国系アメリカ人が持つ強力な反日パワーの根源」 http://business.nikkeibp.co.jp/article/opinion/20140319/261427/
が参考になります。彼らは、米国国籍でありながら、米国社会に溶け込めない、米国企業にも就職することもできないと言います。そんな苛立ちの中から祖国、
韓国に対する忠誠心が増大化して結果「反日活動」に走るというのです。
在日でありながら、日本社会にも溶け込めない、米国社会にも溶け込めない、韓国人でもなければ、米国人でもない、ましてや日本人でもない、そんな怨念に
満ちた負の衝動に駆られて、日本人を侮辱しながら、不正な広報活動に勤しんでいるのです。君の心情を斟酌しても、誠に情けない限りなのだ。
最新現代エルノゴミクスから最も遠い存在のアーロン・チェア
「20年以上前の設計」「座奥調整もなし」「ランバーサポートもなし」「座メッシュ」「座と背もたれは直立」「中国製」
ないない尽くしの骨董品を、韓国系米国人が消費者を教唆して販売促進に励む理由の一つはアーロン・チェアが元韓国製であったこともあるのでしょう。
韓国系米国人の君、残念ながら、不正行為に勤しむ君の居場所はここにもないのだ。 情緒的な感情論で日本人をジャップと蔑むのではなく正攻法で論じ給え。
- 75 :
- 【附則3】【もう1つの不正のK、コンフォート・シーティング社】(エルゴ・ヒューマンを製造販売する会社)のステマに関する最新論稿が完成しました。
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1402141553/858-862
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1402141553/549-556
収録内容は、
1.エルゴ・ヒューマンを輸入代理する関家具による価格カルテルによるエルゴ・ヒューマンの価格維持。公正な競争原理による販売を目指す輸入並行業者。
両社の利害の衝突から、輸入並行業者が、関家具の独占禁止法違反およびステマをK。
2.エルゴ・ヒューマンを製造販売するコンフォート・シーテング社は物真似専門店。エルゴ・ヒューマンはアーロン、Genidiaはエンボディの物真似、岡村の
バロンの物真似チェアまで製造している実態を大暴露!
3.コンフォート・シーティング社が世界のマーケットに進出した方法とは?ワイロ?workaholicの社長に100万円以上の価値の金のエルゴ・ヒューマンを贈呈。
4.エルゴ・ヒューマンは姿勢を矯正して腰痛を癒すのではなくて、「腰痛を誘引するチェア」との仰天の真実。エルゴ・ヒューマンなどを販売する日本初チェ
ア・コンシェルジュ・サービス(椅子の選び方や正しい座り方など椅子全般に対して造詣の深いサービス)を提供する販売代理店workaholicがホーム・ペー
ジで暴露。 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1402141553/843-847
5.座がメッシュのチェアなど世界の高級チェア販売会社ならば一顧だにしてないこと。せいぜい、軽量、重ねても嵩張らないことから、公民館などしか需要がな
い現実。http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1402141553/851 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1402141553/869
など、仰天、ステマの実態や関家具の独占禁止法違反によって、エルゴ・ヒューマンの価格が高止まりしている現実を赤裸々に暴いてます。エルゴ・ヒューマンが
未だに素晴らしいと勘違いしている消費者にとって欠いてはならない必読の論稿です。
- 76 :
- 【もう1つの不正のK(続編)】エルゴに対する真の消費者の声は、エルゴのスレの冒頭から http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1402141553/1-803
特に、http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1402141553/10 の書き込みは、関家具の並行輸入品の修理拒否によって、並行輸入業者を日本
マーケットから追放、結果、消費者は関家具の販売するコンフォート・シーティング社のチェアしか選択できない競争原理を排除を目論む関家具の
独占禁止法違反の高らかな宣誓に他ありません。そこで、どうしても「中国製のチェア」に拘る消費者には、エルゴ・ヒューマンよりも遥かに洒脱
で外観が優れていながら、商品価値はエルゴ・ヒューマンと同程度の1万円台のLOWYAの禁断の全部入りチェア
http://item.rakuten.co.jp/low-ya/vg-athlete/ オットーマン付に拘泥するならば、http://item.rakuten.co.jp/low-ya/f102-g1003-1m0/
を推奨しておきます。一方、本物志向の消費者に対しては、JOFIA(日本オフィス家具協会)所属の日本製のチェアを推奨致します。
【結論】
ネット通販最安値を誇るAOC家具の世界に冠する日本製のチェアの販売価格を参照すれば、日本での販売価格が吊り上げられたエルゴやアーロン
を購入対象に考えるのは愚の骨頂であることは 自明の理です。日本を代表する「安心安全な家具で快適なオフィスを」を標榜するJOIFA(日本オフ
ィス家具協会)の多くの商品はエルゴやアーロンよりも遥かにお安くて、遥かに優れた機能性の優位性を保持しているのです。特に、コンフォート・
シーティング社が片恋慕して、模倣した本家バロンもエルゴ・ヒューマンよりお安く入手可能なのです。
http://e-aocinc.com/SHOP/69718/list.html
なお、AOC家具ならば、銀行前払いに限って、さらに、2%オフの販売価格になります。 さらに、岡村のチェアならば、AOC家具と同様に、椅子道楽、
創和オカムラ、MR総務などでの購入もお安いです。AOC家具はネット通販最安値への挑戦を謳うネット通販です。このため、他のネット通販の販売価
格に対抗してくれますので、AOCよりも安値販売があれば、その値段でAOCと価格交渉するのがベストオブベストです。
- 77 :
- 【もう1つの不正のK(最終編)】
ただし、例外的に、アマゾンの特売があります。AOCがアマゾンの特価に対抗できない、仕入れ値よりも安いと嘆いた破格の安値販売がありました。
2月15日、岡村のシルフィー ハイバックC685XR-FMP5 ライムグリーンの42730円
5月12日のシルフィーのエキストラハイバックC64ABR-FMP7ベージュの47597円
コクヨのインスパインが9万円程度(正確な販売価格および販売日時の記録なし)
です。AOCが対抗できないアマゾンの特価があれば絶好の「買い」のチャンスです。
- 78 :
- 【附則4】(一般消費者の「知る権利」と「要求する権利」。それを守る「責任」を放棄する「消費者エゴ」)
残念なことに,このスレッドには,消費者の「知る権利」には貪欲である一方で,消費者の「責任」には無頓着な一部の消費者が見受けられます。一般消費者
の皆様方ならば,よい椅子の「口コミ」情報を得るために,ここにいらっしゃるのでしょう。それが消費者の「知る権利」です。この「知る権利」だけを声高
に主張する一方で,それに付随する消費者の「責任」を放棄することを「消費者エゴ」と言います。消費者の「責任」とは,「知る権利」や「要求する権利」
を守るために闘うあるいは努力することを言います。一般消費者が「要求する権利」を行使する意識を高く持てば,牛肉偽装事件など偽装・欺瞞を行う企業を
懲戒できるのです。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%88%E8%B2%BB%E8%80%85
サイト上に氾濫するハーマン・ミラー社のチェアを賛美する「ヤラセ投稿」や「薬事法違反を巧妙に逃れる広報活動」に対して,否定的な見解あって初めて,
マーケット業界の健全化の実現があるのです。
我々一般消費者の「要求する権利」を行使する高い意識を抱く有志の集結があれば,「ヤラセ投稿」や「薬事法違反を逃れる巧みな広報活動」で評価の吊り
上がったアーロン・チェアを悲嘆に暮れて投げ売りをする消費者を救うことができるのです。http://furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php
私の存在意義はこの1点に尽きます。
- 79 :
- なお、私は、元アーロン・チェアのユーザーであり、今現在はエンボディ・チェアを利用しているユーザーであることを、名前入りの画像を公開すること
で証明済みです。http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1411422483/30-
627 名前:名無しさん@3周年 投稿日:2015/03/10(火) 22:51:02.08 ID:GDeU3hZx0
使って1年半くらいかな
http://i.imgur.com/Kita6TO.jpg http://i.imgur.com/8OUpH0a.jpg
http://i.imgur.com/U7ksH4x.jpg
アームレストはある日ガタっと半分くらい外れた お尻のとこはどんどん擦り切れて痛いので座布団敷いてます
中の形状もボコボコに変わってる感じ。これは保証で交換してもらえるものなのですか?
アーロン・スレ主の韓国系米国人が私の現状のエンボディ・チェアの画像を公開せよと迫るのは、この投稿が私の捏造と疑っているからです(笑止千万)。
不正を不正で返せば、私の不正のKは無に帰すのです。君と同様な不正を他人も行っているに違いないと考える君はどこまで卑屈なのか? 君の思考
様式は心理学で言うところの「投影」なのだ。https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8A%95%E5%BD%B1
韓国系米国人の君よ、君の浅ましい行為は、君の母国韓国の評価も著しく下げていることに気付くべきだ。お下品な日本人のヘイト・スピーチに君は嫌悪
するであろう。 君の発言は君の忌み嫌う日本人のヘイト・スピーチと全く同等だ。
- 80 :
- 【ここまでのまとめ1】【アーロン・チェアの総括】
アーロン・チェアを総括すれば、
「最新現代エルノゴミクスから最も遠い存在」の他にも「巧妙なステマを利した広報活動」
によって商品価値が吊り上げられているチェアであることも一般消費者の皆様は念頭に入れておく必要があります。ハーマン・ミラー社のステマの手口を公開すれば、
1.ネット上に「簡単、在宅、楽して」アフィリエイト料が儲かるアイテムとして「アーロン・チェア」を紹介
2.「楽して儲ける」とのキーワードを呼び水に、小遣い稼ぎのアフィリエイターの耳目を集めて、色めき立たせる
3.「薬事法違反」を免れるために「表現の自由」の担保されたアフィリエイターを利用。「アーロン・チェアならば腰痛を癒す」という有害情報を巻き散らさせる
4.ステマの典型「まとめブログ」の「偏向した編集」による我田引水の情報を収集、「アーロン・チェアが腰痛を癒す」ことを既成事実化させる
です。この策略に溺れた消費者がアーロンを投げ売る、投げ売られたアーロンを策略に溺れた他の消費者が購入する。この悪循環が絶てていません。
この策略に乗じて儲ける中古家具販売店は少なくありません。例えば、OAランド、中古アーロン・チェアの販売台数は1100台を突破しています。
http://furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php
- 81 :
- 【ここまでのまとめ2】【アーロン・チェアの総括】
より、網羅的にアーロン・チェアを総括しておけば、
「20余年前の設計」「デザインに見るべき点はない」「腰痛を誘引する座メッシュ」「座奥調整すらできない」「故障報告が多い」
「座面と背もたれは垂直」「背もたれの下部はS字形状でない」「ABCのたった3種類のサイズしかない」 「中国製」「骨董品」
「ランバーサポートもない」「ランバーサポート搭載のあるタイプも直ぐに損傷」「腰痛の原因に直結するポイスチャーフィット」
「ステマ・チェアの最高峰」「薬事法違反の体験談商法よる不正な広報」」「アフィリエイターの儲けたいとのエゴを利した広報活動」
「まとめブログの偏向編集による偏向した不正なステマ広報」「投げ売りが留まらない」「米国での販売価格の2倍の販売価格」
「12年保証は価格に織り込み済み」「韓国系米国人による不正なステマ広報」「販売価格に見合わない機能」「数万円の日本製チェアに惨敗」
と特徴づけられるのがアーロン・チェアであると結論付けられます。不正の権化がアーロン・チェアなのです。
なお、アーロン・チェアのスレ主の韓国系米国人は、アーロン・チェアがステマ広報活動によって商品価値が吊り上げられたチェアであることを認めています。
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1422398530/272
- 82 :
- 【不正の総本山、アーロン・チェアの欠点の総括】
【1】1994年の発売から20余年
【2】日本で販売されているアーロン・チェアは米国製ではなくて、中国製である
【3】座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない
【4】座がメッシュは腰痛の原因となる
【5】座面と背もたれが垂直であるのは最新エルノゴミクスから隔世している象徴
【6】ポスチャーフィット調節は腰痛の原因となる
【7】庄文堂が成功報酬契約するアフィリエイターの薬機法違反のステマによって「違法」に販売促進されている
http://www.amazon.co.jp/review/RK36U384VWN10/ref=cm_cr_dp_cmt?ie http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14157791124
の画面を下にスクロールしたコメント欄に【1】〜【7】の全ての証明が証拠付きであります。また、薬機法違反までの言及はありませんが、
【不正の化身、エンボディ・チェアの欠点の総括】 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1455301426/27-50
もご参照下さいませ。また、購入してはならないチェアの次点は、輸入代理店の関家具が独占禁止法違反によって、価格が高止まりしている事実を追及した
【不正の象徴、エルゴ・ヒューマンの欠点の総括】http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1455301426/40-42
をご参照下さい。本物志向の消費者には、WOMJの規定に則った、純然たる「口コミ」情報
【岡村製作所とコクヨの比較】http://www.amazon.co.jp/review/R22K5K95NEHGPT/ref=cm_cr_dp_title?ie
をご参照下さいませ。 インスパイン、ベゼル、コンテッサ、バロンを比較検討したい方にとって、参考になるかもしれません。
- 83 :
- アーロン・チェアは、庄文堂と成功報酬契約したアフィリエイターによる違法な広報活動によって作為的に創られた単なる虚像、実像は中身の伴わない、現代
エルノゴミクス(人間工学)から隔世した、20余年前のエルノゴミクスに準じた古びたチェアの代表作でしかありません。今時、15万円も捻出して
「座奥調節もできない」
チェアを購入してしまうのはあまりにも惜しいです。結果、購入者の多くが、アーロン・チェアを投げ売りせざるを得ない状況に陥っています。実際、
「中古 アーロンチェア」
と検索すれば、全国津々浦々、中古アーロン・チェアの在庫で横溢しています。 http://furn.oaland.jp/campaign/aeronchairs.php
日本市場で、一番投げ売りされた累積台数の図抜けているチェアこそが、アーロン・チェアであり、アーロン・チェアの実力、実像なのです。
座奥調節に関してあまり知識がない一般消費者の皆様方は、
イスの正しい座り方(前編)(旧編) イスの正しい座り方(前編)(新編)
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/425830363002 http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861979828002
イスの正しい座り方(後編) 快適なイスってどんなイス?
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861994205002 http://www.kokuyo-furniture.co.jp/kaiteki_isu/
をご参照下さいませ。座奥調節は快適に椅子に「正しく座る」ために必須のアイテムです。20余年前のアーロン・チェアに搭載はなけれど、6万円ほどの現代チェ
アならば、座奥調節の搭載のないチェアは今となっては極めて稀なのです。
- 84 :
- 【一部抜粋】
【3】「アーロン・チェアには、座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明(その1)
【3】こそが決定的かつ致命的なアーロン・チェアの最大の欠点です。アーロン・チェアは15万円もの高価販売を誇るにも関わらず 「座奥調節」もできない
、なおかつ、多くの日本人に適合しない米国人サイズの提供しかないチェアなのです。
ここに、「座奥調節」とは、座面が前後にスライドすることで、背もたれから座面前縁までの距離を調節する機能のことです。
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861994205002
ハーマン・ミラー社と岡村製作所のカタログに掲載のあるスペックを具体的に例示することで、これを客観的で簡潔、簡明に証明してみせます。岡村の
座奥調整のできる主要なチェアの座面前縁から背もたれまでの可動距離は、
http://okamura.co.jp/catalog/
サブリナ400〜450 コンテッサ425〜475 バロン400〜450
デューク400〜450 コーラル410〜460 シルフィー410〜460mm
岡村製作所が、日本人の平均的な身長や足の長さのデータを思慮して、日本人の利用に支障がでないように、座面の上下の昇降や座面のスライドの
長さを決定していることに異論を挟む人などいないでしょう。
- 85 :
- 【3】「アーロン・チェアには、座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明(その2)
一方、残念なことに、偽薬効果に呑み込まれた消費者が座り心地が素晴らしいと錯覚しているアーロン・チェアは「座奥調整ができません」ので、背もた
れから座面前までの距離は、
http://www.vanilla-chair.com/fs/aeron/ac12
Aサイズならば465、Bサイズならば、470、Cサイズならば 500mm
と「ワンサイズ」です。2002年発売のコンテッサの発売以降の10年以上にも渡って、岡村が提供するチェアの全ての座面前縁から背もたれまでの距離は、
400〜460mm
なのです。したがって、岡村製作所によれば、座面が前後に400〜460mm内で可動するチェアであれば、統計的な誤差を除く全ての日本人に網羅的に
適合するチェアのはずなのです。しかし、アーロン・チェアの一番小さなサイズのAサイズでも465mmもあるのです。日本製の座奥調整のできるチェアの
座面を最大限に広くスライドした距離に到達どころか突破しているのです。驚嘆すべきは、アーロン・チェアの一番小さなサイズAサイズでも、岡村製作所
が「統計的に誤差」と見做す「想定外の大きな日本人」にしか適合しないのです。よって、アーロンの一番小さなAサイズでも日本人には不向き、アーロン
のBサイズなどは典型的な脚長の欧米人向け、日本人に適合しないことは自明でしょう。ましてや、Cサイズなど普通の日本人には不要です。 残念ながら
我々、日本人は脚長の欧米人のような体型ではないのです。そもそも、偶然にヒットしたアーロン・チェアが、日本人の体型を想定して製造されているはず
もないのです。 ハーマン・ミラー社と成功報酬契約を交わしているアフリエィターによる
アーロン・チェアはABCの3サイズの提供があるから素晴らしいなど
根も葉もない虚言なのです。座奥調節のできる現代チェアならば、無段階のサイズのイスの提供があるのと同等なのです。
- 86 :
- 【3】「アーロン・チェアには、座奥を調整する機能の搭載がない、一般的な日本人に合うサイズの提供はない」ことの証明(その3 完結編)
そこで、座奥調節できるチェアが大切である理由を説明します。「正しく座る」ことが「快適に座れる」ことであることは、広く知られた既成事実です。例えば、
以下の資料をご覧下さい。
http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/425830363002 http://www.kokuyo.co.jp/channel/torisetsu/861994205002
「正しく座る」とは、背もたれに背が付くように深く腰掛けて、座面前縁と膝裏の間に 、こぶし一つ分の空間ができることを言います。「正しく」座れば、体重
は均等に座面に体圧分散されることが知られています。アマゾンのレビューでアーロン・チェアに座ると膝裏が痛くなると訴えるユーザーが複数いることを
ご確認下さい。膝裏が座面に圧迫されて「正しく」座れていないのです。一般的な日本人が「正しく座る」ことも許さないアーロン・チェアなど、日本人にとっ
て無用の長物でしかありません。
嘗て、コンテッサとアーロンを比較してどちらが優れているかとユーザー同士の丁々発止の議論が飛び交ったと言います。アーロンなど岡村の敵、日本製
チェアの敵ではないのです。 今時、6万円ほどで購入できる日本製のチェアならば、座奥調整のできないチェアなど存在すらしないのです。決定的なことを
言えば、ハーマン・ミラー社ですら、最新の高級チェアで、座奥調節の機能の搭載のないチェアなど1点として存在しないと言えば十分でしょう。
アーロン・チェアの発売のあった20年以上前のエルノゴミクスと現代エルノゴミクスは隔世しているのです。
- 87 :
- 【モラルの欠如したやり口】(いずれもhttp://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1456464269/538- からの抜粋です)
企業が遵守すべきは何よりも企業コンプライアンスであると声高に主張すれば、私の投稿を読むな、消費者に有用なワードをNGワードにせよと推奨、そして、最終手段は、
>>538 :名無しさん@3周年 (ブーイモ MM81-MTTD):2016/05/19(木) 12:19:00.54 ID:fSQdrHnSM
江戸川区に大学なら一校しかないが、ガックシって専門とかでもなるのかね?
>>539 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ e13a-xKv1):2016/05/19(木) 14:27:23.91 ID:cGKaEDzn0>>533
どちらにしても、どーしょーもないやつだねえ 俺の中で江戸川区のイメージ暴落。射殺自殺事件もあったし
>>538
多分ac.jpドメインなんだと思うけど、専門学校もac.jpドメインに入るね
>>551 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ e1f2-P2i0):2016/05/20(金) 14:57:41.21 ID:vo+iygLC0
>>538
愛国学園短期大学?? 江戸川総合人生大学?? 東京在住でないので疎いが。 どっちにしろろくな学校じゃないな。
>>576 :名無しさん@3周年 (ワッチョイ e1f2-P2i0):2016/05/21(土) 22:45:51.34 ID:rfDQhjJg0
ちなみにジェイのIPアドレス 携帯 118.156.117.40 PC 126.65.187.25
一般消費者の皆様方に於かれましては、多数の消費者を偽装して、業者の代弁に終始する人物の投稿に十二分にお気を付け下さいませ。彼の顕著な特徴は、アーロン・
チェアの販売促進に努めること、およびに、もう1つのスレの冒頭にある http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1456464269/1-3 の違法な参考サイト
・ワーキングチェアまとめWiki ・ワーカーホリック ・エルゴヒューマンのメーカー ・ヤフオクまとめ
の削除に適切な理由を挙げられるはずもなく反対する人物です。
- 88 :
- なお、本アーロン・レスにも当然のごとく、冒頭の新宿ボッタクリバーの店員レベルの脅迫?のつもりなのでしょうか、同じ卑劣な手口の人物の闖入があることを指摘して
おきます。
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1462853120/16
16 :名無しさん@3周年 (ラクラッペ MM83-a45h [210.139.20.180]):2016/05/16(月) 10:46:12.87 ID:pAwty9X6M
この糖質はこのスレにも毎日来るのか
IPまで丸出しなのに怖いもんなしだな
江戸川区のヤフーBBね
- 89 :
- >>61
そうか。キミは「6÷2=3」は自明ではないと言うわけだ。
そんな馬鹿が何を言っても、誰も同意してくれないのが道理だねw
- 90 :
- >>89
アーロン擁護派は君程度の倫理レベルというのがよく分かった。証拠の提示もできなくて詭弁に終始せざるを得ないのには憐憫の情を寄せましょう。
- 91 :
- 【オフィスチェアPart91は営利目的のスレだ(その1)】
オフィスチェアPart91は、特定の人物に利益誘導する営利目的のスレなのでご利用を差し控え下さい。実際、不正なスレの冒頭に書き込まれている内容は
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1456464269/1-3 (不正なスレ)
のように一消費者が書き込めるないようでは決してありません。不正なスレ主である彼らは多数派を偽装して情報操作、消費者を欺いて営利を上げることを
その目的と定めています。さて、本スレに闖入する特定の業者による不正、違法を正すのは消費者の要求する権利であり、我々消費者の為すべき責任なの
です。しかしながら、特定の複数を偽装する人物は頑なに業者の立場から意見して消費者の立場を否定します。彼こそが不正な業者に他ならないので十二
分にご注意下さいませ。
そこで、消費者の責任とは何かを端的に説明するために、消費者庁の定める「消費者の権利と責任」を引用しましょう。
http://www.caa.go.jp/information/pdf/shiryo7_10p-11p_230121.pdf
まず、消費者庁の定める「消費者の責任放棄」とは、以下の通りです。書き出せば、
「消費者の責任放棄とは、公正な取引が実現されるように主張し、行動することを諦めること」
さらに、
「消費者が責任放棄することは、被害者が続くことになり、社会に与える影響を自覚する責任を諦めること」
消費者庁の示す消費者の責任とは、
1.商品や価格などの情報に疑問や関心をもつ責任 2.公正な取引が実現されるように主張し、行動する責任
3.自分の消費行動が社会(特に弱者)に与える影響を自覚する責任 4.自分の消費行動が環境に与える影響を自覚する責任
5.消費者として団結し、連帯する責任
- 92 :
- 【オフィスチェアPart91は営利目的のスレだ(その2)】
消費者庁の提言に異を唱える、業者の言い逃れは、新宿ボッタくりバーの店員が、報道陣に向けて、
ボッタくりしているのであれば、なんで逮捕されないんですか〜?
と息巻いて放言しているのと同じ、社会の底辺の言い逃れ。消費者を騙し討ちにしてでも自らが儲かればよいと主張する点もボッタくりバーの店員と同レベルです。
多数派を偽装して詭弁を弄して我田引水の論理を展開するのは特定の人物です。この人物の特徴は、侮蔑的な言葉も日常茶飯事、極めて特徴的な特別な人物
です。彼の目的は1つ、情報操作をして消費者を唆して、儲けること、この1点に尽きます。一般消費者の皆様方に於かれましては十二分にご注意下さいませ。
実際、彼は、同日にIP、ワッチョイを意のままに変幻自在に可変。
【IDを意のままに可変】岡村のスレにて、
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1453118203/326 (46VS7cZx) http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1453118203/339 (387zeqiA)
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1453118203/342 (guINSSQA)
【ワッチョイも意のままに可変】総合スレにて、
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1455301426/92 (エムゾネ FFf3-1Guu) http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1455301426/94 (スプー Sdf3-1Guu)
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1455301426/87 (ワッチョイ 0d77-ixFV) http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1455301426/153 (ワッチョイ 5614-1Guu)
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1455301426/156 (ワッチョイ 6281-1Guu)
- 93 :
- 【IDとワッチョイも意のままに可変できる特異な人物の正体とは、イス販売の業者だ】
2012年7月16日付けの日経新聞 http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1102Z_R10C12A7000000/
忍び寄る「ステマ」請け負い会社にご用心 ソーシャルリスク(6)
より抜粋して紹介しましょう。
■10ページからなる「提案書」
そんな知恵袋を舞台に事件が起きた。
「知恵袋で企業・店舗の宣伝書き込みを代理で請け負うこと」
を提案する営業資料が流出したのだ。 提案主は、インターネット決済代行のほかSEO(検索エンジン最適化)やサイト制作などを手がける
「J-Payment(東京都渋谷区)」
である。 手元に、同社が作成したパワーポイント10ページからなる「提案書」がある。サービス概要には、以下のように記されている。
『知恵袋で、お客様の商材を薦められるような質問を探す
→ ユーザー目線の投稿を専任のライターが投稿
→ 本文にさりげなくURLやキーワードを入れる
→ 知恵袋からたくさんのユーザーに訪問され、認知度・問い合わせ数・成約数アップ』
提案書にはさらに、「知恵袋では宣伝目的(商用)の投稿はNGで削除される可能性があるため、1個のアカウントでいつも同じ商品を宣伝しないよう
にアカウントを分散」「同じIPからの投稿もヤフーから商用目的と目を付けられる恐れがあるのでIPも分散」と、ヤフーの監視の目をかいくぐって欺く
方法を、ご丁寧にアピールしていた。つまりやらせの宣伝書き込みをバレないように請け負います、ということだ。
- 94 :
- 【警告注意報発令中その1】「オフィスチェアPart91」を騙るスレは営利目的のスレです!(起句)
ある特定の人物がオフィスチェア総合Part91などのスレにて、消費者側を代表して意見するのではなく、企業コンプライアンスに反する意見に終始します。彼らの
顕著な特徴は、アーロン・チェアの広報活動にありますので、アーロン・チェアを評価するような意見の投稿は読み流すようにして下さい。
さて、企業はどのような形の「広告」を消費者に提示すれば、消費者にステマと批判されない健全な広告であり得るのか、企業が遵守すべきコンプライアンスに
関する専門家の意見をご紹介しましょう。
まず、当然のことながら、企業は、消費者の善意の「口コミ」と企業の「広告」が峻別できるように、十二分に配慮せねばなりません。このため、日本マーケット界
の健全化を目指して、有識者で組織されたWOMJ(日本口コミ協議会)は「口コミ」と「広告」の違いを以下のように厳密に定義しています。2012年1月19日付日経
新聞「揺らぐ信頼性 やらせ排除ルール化 急務」によれば、消費者が広告と認識できない広告は排除すべき有害情報と規定されています。
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK1703K_X10C12A1000000/?df=2
つまり、 WOMJの規定によれば、同じタイトルを騙るもう一つのスレの冒頭 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1456464269/1-3 の参考サイトに掲載のある
・ワーキングチェアまとめWiki ・ワーカーホリック ・エルゴヒューマンのメーカー ・ヤフオクまとめ
が排除すべき有害情報であることは明瞭な事実なのです。では、アマゾンやヤフーなどの一流企業ならば、このような広告と分かりにくい広告をどのように考えて
どのように対処しているのでしょうか?
- 95 :
- 【警告注意報発令中その2】 「オフィスチェアPart91」を騙るスレは営利目的のスレです!(承句)
https://compliance-ad.jp/complianceblog/control/1036/ から一部コピペすれば、
先月末、皆さんもよく目にしているニュースサイト「Yahoo!ニュース」が、「ノンクレジット広告」について、法的措置も含めて排除・撲滅を行っていくと公式に発表し
ました。ノンクレジット広告とは、「PR」などのクレジットを入れずに広告であることを隠し、編集コンテンツと誤認させるような記事広告のことで、いわゆる 「ステマ」
の一種とされています。
要するに、自由闊達な消費者の口コミを交わす場のはずが、同じタイトルを騙るもう一つのスレの入り口 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1456464269/1-3
の参考サイトには、椅子の総合デパート
・ワーキングチェアまとめWiki ・ワーカーホリック ・エルゴヒューマンのメーカー ・ヤフオクまとめ
の店員がキャッチ・セールスをせんと、手ぐすねを引いて待ち構えているのです。これらのいずれのサイトも
「ステマ」
の一形態に他ならないのです。このような失態を演じて消費者の反感を買わないように、企業が遵守すべきコンプライアンスが、2016年4月14日付日経コンピュ
ータのItproの「ステマと間違われないために情報発信者(企業)ができること」
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/column/16/010500001/040600018/?ST=social&P=3
で紹介されています。
- 96 :
- 【警告注意報発令中その3】「オフィスチェアPart91」を騙るスレは営利目的のスレです!(転句)
一部コピペすれば、広告とそれ以外を区別し、分かりやすい「広告」表記を
では、商品・サービスなどを提供する企業が自社の商品・サービスなどについての情報を発信する場合、ユーザーに「ステマ」と言われないためには、何に注
意すべきだろうか。企業側は、自社が行おうとしている行為が「広告」か、それとも一般的に認められた「マーケティング」かを正しく判断しなければならない。
最近のステマに対する風当たりを見れば、ノンクレジット広告にも手を出さないほうが賢明だろう。企業側は、インターネット広告を行う場合は、公式サイトや
公式アカウントなどで広告をリリースしたり、「広告」「PR」などの表記は分かりやすくすべきだろう。広告と分かりづらくして誤クリックを誘うようにすると、かえっ
てイメージダウンにつながる。
つまり、オフィスチェアPart91のスレの趣旨は、一般消費者の購入意欲を掻き立てて、消費者を椅子の総合デパート
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1456464269/1-3
・ワーキングチェアまとめWiki ・ワーカーホリック ・エルゴヒューマンのメーカー ・ヤフオクまとめ
に誘導するキャッチ・セールスなのです。さらに、このスレでは、一般消費者の書き込みがあっても削除されること、つまり、情報操作もあることを指摘しておき
ます。実際、本スレの複数の2ちゃんねる利用者による以下のような報告があります。
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1456837666/2-10
- 97 :
- 【警告注意報発令中その4】「オフィスチェアPart91」を騙るスレは営利目的のスレです!(結句)
したがいまして、イスをお求めの一般消費者の皆様に於かれましては、スレの冒頭に商業広告の省かれている、純然たる消費者の自由闊達な意見の交わせるスレ
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1456837666/1-
のご利用を強くお勧め致します。冒頭に特定の販売店のURLの紹介もなければ、営利目的のアフィリエイト・サイトへの誘導もないことを篤とご確認下さい。ある
のは、オフィスチェアPart91を騙るスレを牛耳る業者による商業目的の彼らのスレに誘導しようとする案内だけです。ワーキングチェアPart91のユーザーに利用
を断固拒絶 されている様も合わせてご確認下さい。
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1456837666/2-10
【結論】
【オフィスチェア 事務イス 学習椅子 ワーキングチェア総合スレPart91】 の冒頭に掲載のある
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1456464269/1-3
・ワーキングチェアまとめWiki ・ワーカーホリック ・エルゴヒューマンのメーカー ・ヤフオクまとめ
などの業者による「広告」を、消費者が利便性の高い有益情報であるとか善意の「口コミ」であると勘違いしないように
「こちらは当社専用の商業スレです」
などの注釈を付すことが必要である。
- 98 :
- 【「オフィスチェアPart91」を騙るスレの違法性について(その1)】
【米国IBAのネイティブアドに対する見解】(ネイティブアドとは、広告であるのか広告でないのか分からない「広告」で、消費者を欺く広告のことを言います)
http://www.advertimes.com/20150515/article191885/2/ から抜粋すれば、
「ネイティブアドはその形式にかかわらず広告であることが明確に開示されていなければならない」
【ノンクレジット広告の違法性について】(ノンクレジット広告とは、広告に「広告」と明示しないことで、消費者を欺く広告のことを言います)
http://www.advertimes.com/20150515/article191885/2/ から抜粋すれば、
「広告のノンクレジット問題は利用者を恣意的に騙したとみなされる結果になった場合、違法になる可能性が高いようです」
http://bylines.news.yahoo.co.jp/yamamotoichiro/20150430-00045307/ から抜粋すれば、
「利用者の有利誤認を導く欺瞞的取引は常にアウトであります。要するに、ステマは違法です」
つまり、オフィスチェアPart91を騙るスレの冒頭にある http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1456464269/1-3 の参考サイト
・ワーキングチェアまとめWiki ・ワーカーホリック ・エルゴヒューマンのメーカー ・ヤフオクまとめ
など典型的なステマ、違法な広告である可能性があるのです。 この違法な広告が2ちゃんねるとのタイアップ広告なのかワーカホリック単独の広告なのか判然としません。
JIAA(インターネット推奨広告協議会)の提言では、広告主体者を明示せよとあるのです。http://www.jiaa.org/download/JIAA_nativead_rule.pdf
現状の違法な広告のままでは、誰が広告主なのか、2ちゃんねる運営も関わった違法な広告なのか全く分かりません。
これらの違法な広告を看過せよと声高に主張する消費者が存するはずもないのです。彼らの情報操作に消費者の皆様方は十二分にご注意下さいませ。
- 99 :
- 【「ワーキングチェアPart91」を騙るスレの違法性について(その2)】
つまり、同じタイトルを騙るもう一つのスレの冒頭にある http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1456464269/1-3 の参考サイト
・ワーキングチェアまとめWiki ・ワーカーホリック ・エルゴヒューマンのメーカー ・ヤフオクまとめ
が違法であるか否かの判断は、http://www.advertimes.com/20150515/article191885/2/ から抜粋すれば、
「広告のノンクレジット問題は利用者を恣意的に騙したとみなされる結果になった場合、違法になる可能性が高いようです」
に認められるように「恣意的」であるか否かが大きなポイントになります。一体、どちらなのでしょうか?答えは「恣意的」です。過去のワーキングチェアに遡れば、
「恣意的」であることは明らかなのです。準備周到な確信犯と言っていいはずです。例えば、ワーキングチェア総合Part82まで遡りましょう。
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1426141544/1-5
当時からワーキングチェアの冒頭に消費者を欺くアフィリエイト・サイトがあると不正を糾弾して消費者に注意喚起を行う私の投稿を読むな、NG扱いせよと私の
投稿を牽制する人物がスレ主です。いいえ、私をNG扱いせよという文言は、スレの冒頭でテンプレ(雛形)化されているのです。テンプレを自由自在に書き換え
られる人物とは誰?なのか想像しましょう。
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1426141544/5
- 100 :
- 【「オフィスチェアPart91」を騙るスレの違法性について(その3)】
そして、何よりも、今と変わらずに冒頭に、自らは違法なアフィリエイト広告 http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1456464269/1-3
・ワーキングチェアまとめWiki ・ワーカーホリック ・エルゴヒューマンのメーカー ・ヤフオクまとめ
を掲げながら、利用者に対しては、アフィリエイト・サイト、アフィリエイト・ブログは、買わせるためのサイトであるから紹介を控えよというのです。
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1426141544/2
彼らの主張を正しく翻訳すれば、
「利用者が、我々の儲けの一部でも他のアフィリエイト・サイトに誘導することは許さない、このスレは我々だけが儲けるために存在するのだ」
と公言しているのです。これを批判した私の投稿が
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1426141544/8-9
です。彼らにとって私の的を得た書き込みは都合が悪いらしいのです。
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