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- 1 ：2009/07/18 ～ 最終レス ：2018/08/12
- 別スレで盛り上がっているので立てました。
http://gimpo.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1238216317/
「直販しているメーカー品など売れるか」
「中抜きする小売屋に義理はない」
「卸値で小売する卸はシカト」
それぞれの言い分を討論してください。
- 2 ：
- たとえばソニーやパナソニックが量販店への出し値でネット販売したらどうなる？？
- 3 ：
- 3ゲット
- 4 ：
- 今の家電メーカーにヤマダ・コジマを敵に回す勇気はないだろうねぇ
- 5 ：
- 家具の小売店も、メーカーがネット直接販売してる商品は
“終わってる“ということに気がつくべき
店頭に飾るのは、タイアップができている場合を除き
無料で宣伝してるのと同じ
- 6 ：
- メーカーが直販しているアイテムをリストアップして
- 7 ：
- メーカー再度の勇気ではなくモラルの問題、大手量販店を敵に回さなくても、同じ下代くらいで直販はやらない。結局カリモクやマルニｅｔｃように小売店を大事にしないメーカーは滅んで行く
- 8 ：
- >>7小売がしょぼいから
メーカーが直売りしてしまうんじゃないか？
- 9 ：
- 集客の努力もせずにあぐらかいて腕組してるようじゃぁ～客は来るわけないじゃん
今の小売店の悪いところ、そりゃ問屋やメーカーに客取られてもしょうがないんじゃない？
売れてる時に偉そうにしてたオヤジ連中は今頃地獄見てるよ～
- 10 ：
- >>8
小売りするなら直販オンリーする潔さがあればいい。
- 11 ：
- 小売がどの業界でもだめだが
卸しやメーカーの直販が、小売が喚起できなかった
需要を掘り起こし販売しているならわかる
だがやっているのは
ネットで価格だけ安くして小売の客を値段だけでかすめ盗っただけの話し
激安直販するなら小売に売らないでくれ
迷惑だ
どんどんメーカー卸しで激安直販してくれ
ただし自分だけで売れ
ネット小売りにホームページを作らせるだけ作らせて宣伝させるのは
生存権を脅かす犯罪
小売店頭に展示させてもっと安く売る卸しやメーカーは
生存権だけでなく小売の財産を侵害している
自分だけで売りきれ
- 12 ：
- 長い付き合いにも関わらず、買いが減ったら卸にケツ向けて小売に直卸、
それでも飽きたらず今度は直売。
でも売り切れずパートナー募集かけてる木工所ってどうよ？
- 13 ：
- なめてるな
- 14 ：
- M's Stylesへ本当に大谷さんが卸しているなら、
もう家具業界長くないんでオサラバだな
卸売直売に近いネット店は中京地区九州地区中心に多い
大川所在のネット店にもダミーはあるだろう
いずれ露骨な卸し直売価格の小売競争が始まるだろう
なら、無傷なうちに勝ち逃げしたほうが賢そうだ
でもオレはまだ大谷さんがそんなことするなんて信じられない
デマだといいな
- 15 ：
- 家具の卸って未だ存在するの？
卸の名を借りた小売は沢山有るけど、もう消費者も騙されんよなー。
- 16 ：
- メーカーと言えるところもほとんど少ない。工場があっても稼働しておらず単なる輸入商社化しているのが
今の現状。
- 17 ：
- これは中国で作ってるんだろうか
http://item.rakuten.co.jp/ms-styles/ms-7/
http://www.interior.ne.jp/Nelson_bench.html
http://item.rakuten.co.jp/ms-styles/ms-05/
http://www.interior.ne.jp/Noguchi_Table.html
http://item.rakuten.co.jp/ms-styles/ms-9/
http://www.interior.ne.jp/E1027table.html
こういう家具って売れる？
リプロダクト品をマレーシアの工場で作らせるには
どうやって設計図入手したらいいんだろう
本物分解して解析とかしかないかな？
- 18 ：
- エムズ見たけど、安物ばっかじゃないか。
サイトのデザインもゴテゴテ安っぽいし、一瞬ドンキホーテかと思ったよ
本物を求める客はここじゃ買わんだろ。
- 19 ：
- 楽天の店はみんなドンキ状態だろ
- 20 ：
- M.カーサの家具は中国製でホルムアルデヒド残留あり。要注意！！
カバー生地の縫製は最悪だった！
- 21 ：
- >>17
やっぱりこの二店舗は実質同じなんだな
- 22 ：
- バナー形式のメニューの、フォントが妙に洗練されてないっつーか、
はっきり言ってダサい
- 23 ：
- >>17
OSMCの会員だね、
アットマーク
- 24 ：
- 何を今さら
- 25 ：
- 卸しが小売りを食ったのではなく
案外小売りが卸しを食ったのか？
- 26 ：
- 卸が喰ったのはＴＩだけだろう
- 27 ：
- インテリアコレクションとかの評判を見ると
客の立場だったらネット店で買うのは怖いね
- 28 ：
- もう家具業界終わりだな
- 29 ：
- ネットとかで安売りしてるとわかった時点で、小売店はすぐ取り扱いをやめるべき。
そうしないと、この店は他のものも高いという印象をつけてしまう。
運良く、客が気がつかないからって売れればいいってもんじゃない。
後で気がついて「だまされた」と騒ぎ出す。その恨みみたいな感情はひどいもんだ。
一度去った客は戻ってこない。ばかりか、「あの店はボッテル」といった噂を言いふらすぞ。
- 30 ：
- >>29
5%くらいの価格差ならその他の要素で補えるけど
それ以上なら、実利的な観点から見て外した方がいい場合が多い
他の店舗の宣伝をするなんて馬鹿げてるし
高い店なんだという印象をばらまくのも良くない
なにより、客に信用を無くす
卸売は喜んでくれそうだな、卸直売店の宣伝ごくろう！って
鴨になるのはオレはゴメン
- 31 ：
- 売り方の問題だ。
そんなことを言ったらデパートは最初から存在しえない。
- 32 ：
- >>31
だからデパートは家具を徹底的に外したんじゃん
デパートで家具が売れているならともかく
売れてないのに、的ハズレな
- 33 ：
- 家具特別減税ポイント還元何でやらない！！！
- 34 ：
- >>33
業界が自分さえ良ければいい、で
ばらばらの原始的業界だから
ロビー活動以前の問題
- 35 ：
- >>32
外した理由は違うけどな。
- 36 ：
- >>35
どんな理由?
- 37 ：
- 大谷さん万歳
大谷さん万歳大谷さん万歳大谷さん万歳大谷さん万歳大谷さん万歳大谷さん万歳
- 38 ：
- >>37
俺も特別扱いして欲しいな～
俺の店もM'sstylesと同じ仕入れ値にしてください！
(･｡･)
- 39 ：
- >33
家具の取り扱いではなくて、定価で販売するスタイルの話。
- 40 ：
- 愚痴のオンパやな～
ココで書いてるヤシは全部潰れるな～
おっと書いてる俺の所も潰れるって事やった！
グハ！
- 41 ：
- かりかり怒ってもいいことないですね
それにしても、最近変化が激しいね
小売店が海外工場から直接輸入して販売ですか
メーカー、卸し抜きですね
じゃあインターネットの販売なら、中国にコールセンターをかまえて
インドでホームページを作らせたら
配送は運送業者にまかせたらずいぶん安くすむね
今に中国の会社が直接日本でネットで小売りするかもしれませんね
- 42 ：
- 大谷さんはＭｓで元気らしいが、他の問屋さんは元気なの？元気なわけないだろうけど
この先どなるんだろ～ねぇ～ 逝くとこも増えてくるのでは、生き残り合戦は、大谷さんの
勝ちなのか、でも大谷さんは問屋じゃなくなってるよね！
- 43 ：
- 埼玉の㌧屋TとBには頑張って欲しい・・・
- 44 ：
- >>42
大谷さんは関係ないんじゃない？
去年何千万か赤字出したから苦肉の策でやる可能性は否定しないけど
そんなことやって持つところは少ないよ
あそこはそんなに馬鹿じゃないよ
卸しにとって小売業者は消費者だ
消費者保護の観点からみても不利益すぎるだろう
- 45 ：
- んなぁこたぁ～ない！
- 46 ：
- がんばれ！
大谷悦●商店！
- 47 ：
- >>46
何を言ってるんだい
大谷がネットで小売りをやるわけないよ
だって一番大切にしているアットマークインテリアがあるじゃないか
知らないのかい？
まるで大谷さんの名誉会長のように尊重されたご様子だったぜ？
- 48 ：
- ネットで安物中国家具を売るなんて
そんな非効率かつ、おっかないことできない
- 49 ：
- んなぁこたぁ～ない！
- 50 ：
- >>49
じゃあエムズが大谷さんならさ、
どんなメリットがあるんだよ
小売り始めた卸しはほんの数例を除いて
ほとんど潰れたというのに
- 51 ：
- >>51
だから、大谷もそうなるんじゃないの。
残るか？つぶれるか？
メーカーだけど、議題にあがってるもん。取引について。
けど、うちがふじ●に、いったら、一気だろな。
- 52 ：
- >>51
う～ん、わかんないなあ
そんな風になるのは彼等が一番わかっているはず
自ら罠にかかる蝶々のような事を業界歴長い会社がするかな？
オレも噂を本気にしたけどなにか変だろ？
それとももっと大きい仕掛けでも敷いて生き残る計画があるのか？
- 53 ：
- わっかんねぇ～
誰も得をしない
- 54 ：
- 父さんは噂が出てから数年は持ちこたえるものだ
- 55 ：
- >>54
それが本当なら
巻き添えくらう会社が何件でるかな
あの安売りについていけるのは卸しのダミー小売りだけだ
結果、小売店や既存ネット店の卸し・メーカー離れが進むだろうな
オレの店も海外メーカーや国内商社からの勧誘は激しい
- 56 ：
- >>17
アットマークのblogではあそこが作らせたと書いてあるね
小売店主が商品を作らせて、それをM'sにも販売させたんだろうか
卸しと激安店と小売店、素晴らしいチームワークだね
- 57 ：
- 良いものを作るメーカーほど先に逝った。残ったのは職人じゃなくて見栄えと安さだけに走る商人。
今残っているのは家具じゃなくて使い捨ての雑貨のレベル。哀しいのぉ・・
- 58 ：
- 家具とは呼ばずに雑具と呼ぶのがふさわしい
- 59 ：
- 結局南極 大阪の み○たけ さんも直接やってるじゃん。
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/air-rhizome/
もう取引はできないかもね
- 60 ：
- >>59
おまい、営業妨害
通報してくる
- 61 ：
- みや○けさんの直営店？
- 62 ：
- 結局ナン曲みんな陰で乱売してるのね。背に腹は代えられねーつことで。
祭の後・・・そして誰もいなくなる。
- 63 ：
- >>62
つまり、家具業界では
メーカーや卸しがネットで激安しながらも
卸しや小売りに商品を買っていただいてるわけですか？
理解できません
普通ならそんな商品どこの卸しも小売りも扱いません
返品の嵐ですよ
- 64 ：
- こんな超アバウトな業界だから素人が簡単にネット参入出来る、だから価格が下がる、又下がる、その上メーカー（輸入元）が薄利で出す、またまた下がる。小売店へ来た客は商品名をチェックしてネットで注文する・・・最悪！！
- 65 ：
- >>64
あの～、商売のプロが
どうしてそんな寿命が尽きた商品を
店頭に並べるような愚行をするのですか？
家具業界は馬鹿ですか？
- 66 ：
- >>64
安売りされていないメーカーの商品を探さないという時点で
甘えているだけだと思います
- 67 ：
- >>59
確かに直リンクはルール違反やけど
そこは穏便にね。
しかしこの業界は売ったもん勝ちって事ですね。
小売店は自分なりの自衛をするしか手がないね。
- 68 ：
- 商品力があった場合、最終的にメーカー直販が勝つ。
無かった場合は自滅。
家具は圧倒的に後者。
だから大手を振って小売りができない。でも小売りしないと数がはけない。
- 69 ：
- >>59
あまりにも酷い
ひど過ぎる
騙された
展示会であった時は
よろしくお願いしますと言われたのに
他のメーカー製品まで真似できない価格で激安している
酷い
- 70 ：
- >>67
一度ネット激安店の「本当の営業主」を組合で調べようよ
真実を「知る権利」があるはず
真実を知らなければ何もできない
家具の新聞や雑誌もこういう現象を報道しろよ
別会社建ててこそこそするなよ
堂々としろよ
影で小売店を圧迫しておきながら
弊社製品お願いしますなんて詐欺だよ
だってあんたたちの方が安く売ってるじゃん
ゲンダイあたりにレポートしてもらってもいい
週刊誌でもいい
レポート報道してくれ
組合でレポートして会誌で報告してもいいよ
真実が知りたい
- 71 ：
- 真実をもっと知りたい！
隠しているところたくさんありそうだが。。。
隠さずに勝負してほしい！
- 72 ：
- >>59
情弱だな。普通にアマゾンでも売っているじゃん
屋号が違うな
nobusena interior
- 73 ：
- メーカー直売も資本主義なら自由でしょ
別にメーカーは売りませんとは言ってないしー
売れもしないくせに弱小小売店うざっ
なーんてね クスクス
以前から卸し担当者は知ってるよ
しらぬは小売ばかりなり
- 74 ：
- 小売＝展示場
または
ＷＥＢ広告スペース
沢山売れるのは直営店だけどー
- 75 ：
- Ａ社がＢ社の商品を売り
Ｂ社がＣ社の商品を売り
Ｃ社がＡ社の商品を売る
メーカー同士で商品を持ち合い
卸しを飛ばし
各メーカーで激安小売りを展開する
安いから既存の小売りのシェアを奪える
そして誰も残らない 笑
IKEAとニトリと島忠とナフコと趣味の店だけが残る
- 76 ：
- 島忠とIKEAはだめだね
- 77 ：
- 【メーカー裏サイトの探し方】
FAX番号で検索・・電話は変えてもFAXは共用の場合が多い
住所で検索・・別会社でも住所は同じことが多い
するとｳｼﾞｬｳｼﾞｬ出てくるよ裏切りサイトがさｗ
- 78 ：
- メーカーが他のメーカー商品を小売とは呆れた世の中だ。
UNIQLOやＨ＆ＭやIKEAやニトリはその点本当に堂々として立派だな。
こそこそとダミー会社建てて小売のシェアを徐々に奪いながら
同時にダミー会社で激安してる自社商品を小売りに買っていただくとは卑怯だろう。
ついでに、自社の商品を買っていただいた
小売店の売れ筋商品を横目で見てメモして仕入れて激安販売とはなあ。
小売店は鴨にされてるだけだと気がつかなくては
小売してる卸しやメーカーと付き合うのは自分の首を絞めているだけだとな。
- 79 ：
- ？どうしていちいちダミー会社作って販売するんだ。
ちゃんと小売屋さんに、「あなた達より直売店で他のメーカー品も含めて安く小売してます」
って言ってくれないとさ、いわば騙してるのと同じだよ？
そんな商品売る暇は無いんだよ。
ネットの検索の仕方よくわかんないから騙されっぱなしだよ
がっかりだよ
- 80 ：
- でも、この現象は雑貨や他の業界でも見られる。
- 81 ：
- >79
ダミー会社作らないと売れ筋を価格くぐって売れないでしょ。
- 82 ：
- >>81
価格をくぐるのが目的とは、詐欺的商方と言われても反論できまいて。
最近取引先からの注文が減っている卸し・メーカー諸君、
惚けた顔してニコニコしているが
小売屋は気がついているんだ。
疑いがある業者には近づかないように自然となる。
自業自得だ。
実物展示が減れば、ネット掲載が減れば商品は売れないだろうが
それも自業自得だ。
- 83 ：
- ここは大阪の問屋って聞いたけど、どこですか？
rakuten.co.jp/ms-styles/
- 84 ：
- >> 83
がんばれ！
大谷悦●商店！ です！
- 85 ：
- ダミー会社作らず、問屋の名前でやれや。その方がいっそ潔い。
小売店に「うちも苦しくて小売りをやることになりました。それでもよければ取引を継続してください」と筋を通せ。
ダミー会社を立ててコソコソやってるところは、どんどん晒せ！
- 86 ：
- もうないよ、そんなところ
あるというなら教えてくれよ
> ダミー会社を立ててコソコソやってるところは、どんどん晒せ！
- 87 ：
- >>84
嘘だろ！
- 88 ：
- >>87
本当だよ。
おお●にの、営業から聞いたから。
- 89 ：
- そこまで疑う理由がない
- 90 ：
- 問屋に騙されっぱなしの小売店ですが、何か
- 91 ：
- >>88
またまた、嘘ばっかり
卸しが小売りにそんなこと言うはずないじゃん
まあ、ほとんどの卸しが自分の息のかかった小売店にだけ安く卸しているんだがな
彼等は間接的にネットで小売をしている
有名ネット店に近づいて、売れ筋とノウハウを盗み、
半直営店で激安販売
小売りは馬鹿が多いから騙しやすいさ
一部の卸しはいまや業界を蝕む存在となったな
信用など絶対にしない
- 92 ：
- >>91
おお●には2002年（だっけ？）立ち上げ時からア●キと一身同体
マンションで徹夜するア●キ社員と共にネット事業やってたよ
そのア●キの力が落ちたから倒産したネットショップのうえ●さの社員引き抜いてやらしてるんだろ
ぼん家具みたいに卸やめて大成功してるところもあるからみんな夢みてるんだろうな
- 93 ：
- ぼん家具で扱ってるような組立安い家具ならそれでいいが
展示して欲しいメーカーにはデメリットしか存在しない
大谷さんが展示してくれたらメリットはあるがそれはないんだろ？
ネットで激安→小売店頭から消滅→売上激減→倒産
が見えているよ
家電とは違うからな、家具は。
とにかく、直接売るならばまずは小売店にちゃんと宣言してほしい。
これで卸売はもういらないと大谷さんは家具卸売業界に宣言したね。
これで小売りはこれからナカヌキに走らなければならなくなった。
でないと競争に負けるからね。
互いに潰しあっている間にニトリやIKEAがかちを進めるだけだな。
敗者は既存家具流通業界全体だな。
- 94 ：
- 卸しによるネットでの激安開始は、小売の
ナカヌキを促進する強力なエンジンになるだろう。
卸しが直接なり間接なり直営店を激安に運営する行為は、
卸売会社による卸売という事業の自己否定に外ならないからな。
>>92
京都の家具店からよく噂は聞いてる。
すごい噂をね。
- 95 ：
- どこにでもある、中小家具屋は
もうこの世に必要なし。
- 96 ：
- >>95
卸しを通さなくなれば
坪少ない店舗もよみがえる
卸しはネットでしか売ってくれないからはっきり言って迷惑
全国展開で展示してくれるのかい？
卸しがなくなっても直接小売に売るからこまらない
このまま卸しのネット激安がはびこり
全国の小売りを失いほうが数十倍痛い
- 97 ：
- >>94
ちなみにおお●にはとっくに小売もやってる
↓
運営しているのは有限会社＠インテリア（合資会社ア●キではないのがポイント）
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%BA%9C%E5%A4%A7%E9%98%AA%E5%B8%82%E7%94%9F%E9%87%8E%E5%8C%BA%E5%B7%BD%E5%8C%971%E4%B8%81%E7%9B%AE8-32&sourceid=navclient-ff&ie=UTF-8&rlz=1B3GGGL_ja___JP251
- 98 ：
- がんばれ！
おおたに●つぞう商店！
がんばれ！
おおたに●つぞう商店！
がんばれ！
おおたに●つぞう商店！
がんばれ！
おおたに●つぞう商店！
がんばれ！
おおたに●つぞう商店！
- 99 ：
- 結局、み○たけさんはエアなんちゃらって店をやっているのか？
- 100 ：
- どうしてお○○にさんばっかり叩いてるんだ？
小売をしている卸しだったら色々あるよ
百貨店でも堀江でも売ってるダ○○さんとか（堀江の直営店は安いよ！）
フ○シさんもそうだし
池○さんもネット店持ってるらしいよ
小売なんてもう相手にする価値がないんだよ
旧来通りではお○○たにさんやぼ○家具に勝てないよ
文句あるなら彼等に言ってよ
悪いけどさ、潰れるところは潰れる
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