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シャルドネってどうなの？５


1 ：2006/10/08 〜 最終レス ：2018/07/04
実際、どうなの？
キッチン考えてるんですが、家具屋さんのキッチンて、どうなんでしょう？

2 ：
ソファやテーブルの購入交渉をしたら，
値引きは全くできないとのこと。
サービスもなし。シャルドネの店って，
どこもそうなの？

3 ：
最近は会社もデカクなって商品もサービスもそれなりに良くなったと思いたいが・・・
昔は最悪だった。
ベニヤの張り合わせなんか使ってるし、無垢板なんてうそっぱち。
天板がベニアだぜ。
店側に聞いたら、「当時はそういう商品ですので申し訳ありません」って。
家具の事もっと勉強しとけば・・・買った俺がバカですか。
あとダイニングテーブルなんて裏側見てがっくし。足の長さバラバラだし。
ドレッサーの天板もベニア板の張り合わせ。
ベッドその他もろもろ・・・いつかは全部売るか捨てるか・・・
銘柄はロッシ。
無垢板と交換してくれよ。○○○万円はたいて買ったんだぜ。
もう最悪...＿|￣|○

4 ：
>3
昔って何ヶ月前ですか？
対応の無責任さに意を決してBBSに投稿したクレームの書き込み再アップしようか？

5 ：
＞４
再アップ求む
＞３
ベニヤって・・・・。
シャルドネって無垢が売りですよね。
見てわからなかったんでしょうか・・・・。

6 ：
私の場合も、店で見た見本は背板もしっかりした無垢板だったのに、
納品された物はペラペラのベニヤっぽい板でした。
購入は６年前。地元の家具屋さんルートで特別に安く買いました。

7 ：
>>4
４、５年位前です。もう時効ですね。
>>5
そうですね。無垢が売りですよね。
俺の勉強不足です。見て分かりませんでした・・・アフォです。
何がROSSIだ。その辺の量販店と変わらんぞ。
横文字並べりゃカッコイイとでも言ってる様な物です。
二言目には「職人が」、「ショクニンがですね丹精こめて」って聞いてあきれるわ。
２度と買いません。

8 ：
＞６
ＦＣ店以外では買えない、値引きは無いと聞きましたが、
安く買えるのでしょうか？

9 ：
婚礼家具　ここで揃えたんだが　最近は　いいんだよね？

10 ：
>>8
店のオーナーと仲良くなれば展示品など安く買えるかと。
基本は値引きしませんね。一応ブランドポリシーでしょ。
>>9
ご愁傷様です。

11 ：
名前とデザインが違うだけで作っているのは普通の家具メーカー
だからそんなに変わらないっしょ。値引せず、儲けを沢山とるた
めのシステム、だまされないよーに！！

12 ：
地元の家具や曰く、１ブランド１メーカーで、統一感をだそうとしているらしい。
その弊害が、たんす専門工場のつくるダイニングテーブル、食器棚
鏡台メーカーのつくるたんす、両方出来がいまいち、価格が高いってよ。

13 ：
その通り！前は夫々のメーカーにやらせてたけど、やっぱ色とか違ってくる。
んで、単一メーカーにやらせると得手不得手がでる。家具は家具でもベッド
とタンス、椅子なんかは全く異なる製作技術、機械がいるし、経験もないか
ら、やっぱり何処となくヘンだ。プロが見るとヘンなところが目に付くよね。
材料なんかも専用に仕入れしているものから、無理やり違うものをつくるか
ら素材や、厚みなんかも適してない。
最近のシャルドネは俺もあんまし知んないけど・・・。

14 ：
ココって、所詮、量販店でしょ。

15 ：
フランチャイズ＝量販店？

16 ：
>>3>>6さんが仰られる様に今でも家具の一部に合板が使用されているのでしょうか？

17 ：
>>16
予算等によって違いますが、今でも合板は使ってるでしょう。
全て無垢材で作ると料金が高くなるので、
一部分を合板で作るお客さんもいるみたいですよ。
また、逆に店員から側面や背面の見えない所は
合板で値段を抑えたらどうでしょう。とか言われました。


18 ：
>>17　
レス有難うございます。
ということはお店の展示品は側面や背面の見えない所に合板使用されていると思ってもよろしいのでしょうか？

19 ：
>>18
可能性は無きにしも非ずですが、
一応、無垢材の良さを売りにしてますから、
最近の展示品にはあまり合板は使って無いと思われます。
過去にはある店で見た事があります。
ちなみにベッドに関して、
無垢材の背板だけおいてて展示していた店も過去にありました。
ベッドは大きいからかな？
合板はあくまでも隠し玉で値段調整の為に使ってると思いたいですが・・・
店のほとんどがフランチャイズですから、
そこのオーナーや店長の経営方針で千差万別でしょうね。

20 ：
>>19
レス有難うございます。

21 ：
シャルドネで買う意味がわからない

22 ：
実際キッチンを検討してみた。
どうしてもカントリー調が好きならいいかも。
使い勝手もそれなりに考えられてるみたいだし、機能的にも新しいもの使ってる。
でも他のキッチンメーカーと比べると割高感がかなりある。
他メーカーなか同じ金額でワンランク上のモノか買えそうな感じ。
家具は簡単には買い替えできないから、実際良く考えた方がいいかもね。
機能優先派の俺はカントリー好きな嫁と度々意見が食い違うんだが、今回は双方シャルドネを却下しました。
実際どこのを購入したかは・・内緒です。

23 ：
お店で食器棚を見ていたら裏側より見る事ができました。
なんと・・・『合板』でした。裏板も横板も・・・・今までのシャルドネのイメージが吹っ飛んじゃいました。
無垢材なんて前板だけなんです。無垢材の面積よりも合板の面積の方が多いんです。
タンスやテレビボードも裏側まで見れませんでしたが食器棚と同じような作り方で多分、裏と横板は合板のように思えます。
無垢材のみで作られているのは多分、テーブルと椅子・ソファぐらいだけでしょうか？
なにやらキッチンも怪しく思えてきちゃいました。
『天然木』とか『世界の無垢の銘木』と説明しているのにこの程度だったんだ。思い違いしていました。
他の国内メーカーの家具には合板のホルムアルデヒド発散量のレベル【Ｆ☆☆☆☆やＦ☆☆☆】や説明がされているのにシャルドネは何もない。
合板を使用していると言ってないから無理なことだけど・・・・
『体に安心』・『ノンホルマリンの接着剤使用』と言うのは・・・・なにやら？？？？？？　　　　　　　　　　　　　　

24 ：
お値段どの位なんでしょうか？例えば３Ｐのソファーなど購入者の方お願いします

25 ：
最初は3０万ぐらいから話が始って、買える頃には６０万ぐらいの見積もりに変わってる。

26 ：
別注だからじゃない？別注にすると高くなって当然！！
23さん　現在国内で流通してる合板は、F4スターが当たり前ですよ。
輸入品は別ですが。

27 ：
全部無垢な分けないやろ。一般常識ないな。

28 ：
別にかまわないじゃん、合板結構。
部屋、家自体、合板のかたまりじゃん。

29 ：
新築した知人が、キッチンから食器棚、食堂セット、リビングボード、テーブルに
いたるモノをシャルドネにしました。ＬＤＫすべてですよ。得意げでしたが、
異様としか思えませんでした。金はあるがコーディネイトするセンスの無い人
にとってはいいのかもしれませんが、とにかく変でした。何かにカキコミしたい
と思いましたが、町Ｂとか、シャルドネのＨＰだとバレちゃうので、ここにきてみました。

30 ：
>>29
シャルドネ流コーディネイトが好きな人ならばいいんじゃない。
インテリアが好きなら自分流の個性を作り楽しみたい。
面白いし変化にも対応できる。

31 ：
昔、カリモクのルスティックのダイニングセットを気に入ったお客様がいて、
コーディネイトを依頼されて、ＬＤＫをカリモクの同シリーズでかためたら、
お客様に「あんた何の為のインテリアコーディネイターなの？これだったら
カタログ見れば自分でもできるよ」と言われたのを思い出した。それ以来、
テーストとトーンを合わせて、出来るだけ違うメーカーの物でコーディネイト
している。こっちも楽しいし、自分をも磨ける、あまりシリーズ物を入れない
意図を説明するとお客様に感心されたりもする。あのお方には成長させられたなぁ
と思い出す。

32 ：
そんなの当たり前だろ。販売係

33 ：
俺はNo29だが、
>>32の様な子供じみたつっこみが大嫌いだ。
俺のカキコミを受けて、シャルドネには31のような、異メーカーでの
コーディネイトする楽しみや、コーディネイターとしての成長も少ない
と言ってるんじゃないか。

34 ：
>>31
参考になります。俺もコーディネイター資格あるけど
面倒なんで、一部屋まるごと「蔵」まるごと「コロニアル」なんて
普通に提案していますからね。今ウエンジ色がはやっていますが、
いろんなメーカーをとりまぜても、ＬＤＫまるごとウエンジはうっとうし
かった。

35 ：
＞３３
深読みしすぎ。

36 ：
>>35
深読みするまでもなく、小学校卒程度の読解力でそう書いてあると理解できる

37 ：
シャルドネを薦めてるＩＣのレベルの低さがわかるな。

38 ：
↑同感

39 ：
シャルドネに満足なコーディネイトを求めるのは難しいのではないでしょうか？
あれだけのアイテムと企画力しかないのだから・・・
皆さんが満足するようになるという事は他メーカーも薦めるという事に
なりかねないのだから
アイテムを横に広げて提案するというよりも
限りあるアイテムを奥に掘り下げての提案という事でしょうか？
これがシャルドネ流提案の仕方かな。
大事なのはユーザーのセンス・考え方でしょう。


40 ：
一般の天然木化粧合板（Ｆ☆☆☆☆）使用していても低ホルムアルデヒドとして入っているのですよね。
シャルドネの説明でノンホルマリンの接着剤使用とありますが食い違うことになりますが、
それともシャルドネの天然木化粧合板はホルムアルデヒドは入っていないのでしょうか？

41 ：
合板が全て悪い訳じゃないと思います。良い所もありますよね！？
ただ、ココは無垢の良さを前面に出し、商売をしてる、
なのに場合によっては合板も使ってる、
だから色々誤解が生じるんではないでしょうか。
私みたいな家具素人はこういうお店に、素材、値段等で色々騙されやすいかと･･･

42 ：
映画見に行くといつもシャルドネのCMやってるから、ちょっと気になる。
女性の設計者が設計してるんだね。

43 ：
ココは息子の今の社長が路線変更して伸びた所だからｗ
キクヤ家具のところから知ってるが、まあ好きならいいんじゃないのかな
あのネームプレートに価値見出す人もいるだろうしね･････ｗ

44 ：
シュクレってのもここの系列？

45 ：
そうだね。
でも本店がつぶれたから、もう終わりでしょう。Ｔ氏も手を引いたしね。
Ｍ氏は元気かな〜

46 ：
シュクレはいいと思うけどな・・！

47 ：
やっぱりそうなんですか。
広告の作り方も似てるしそうじゃないかなぁと思ってました。
シュクレは突き板オンリーみたいですね。
どちらにせよ部屋中揃えてしまうとバカみたいですが、
単体でならスッキリしたデザインのものも多くて良さそうです。

48 ：
>47
T氏が手を引いた分、シュクレは各店舗が意見を出し合って良い商品つくりが
出来るんでは？
シャルドネのように本部の開発待ちではないし。
それだけに、責任も各店舗に有るわけだが、成功したときの面白みもある。
やりがいも有るわけだし、がんばってもらいたいね。

49 ：
がんばりマス

50 ：
各店もなんだかね〜。
引っ張るやつがいね〜から。

51 ：
シャルドネの布団ってどうなのかな〜？

52 ：
>>51
お布団も天然木の温もりだろうか？
お布団の中身は何でしょうか？

53 ：
無垢にきまってるやん

54 ：
>>53
否　天然木化粧合板の可能性もある
本当は何なの？？？

55 ：
天然木化粧合板て・・・・？
天然木と化粧合板は、一緒にはできんやるお
突き板か？

56 ：
>>55
http://www.jpma.jp/use/type/index.html 上から６番目
http://www.jpma.jp/use/kikaku/index.html　　上から４番目

57 ：
>>55
突き板に決まってるやん。

58 ：
シャクレがんばれ！！！！

59 ：
よゐこの濱口かいっ！
とったど〜〜〜！！

60 ：
キッチン契約したった。。。

61 ：
よかったやん

62 ：
このスレ知らずに契約したんだけど、マジで大丈夫かな。。。
心配になってきた。
２万入れただけだから、今なら解約になってもそんな痛くないけど。。。

63 ：
>>62
2ちゃんに振り回される人生なんか歩むなよ

64 ：
そういや前スレでオフィシャルサイトの掲示板（今はもう無いのかな）
にキッチン施工のクレームの書き込みが紹介されてたけど
ちゃんと対処してもらえたのかな。ちょっと心配。

65 ：
悪いことは言わん。
やめとけっ！

66 ：
キッチンスペシャリスト資格を持っている人ってどうでしょう？？？

67 ：
店も工場もあらゆるクレームを受けきった2年後くらいならいいんじゃない？
今は、オンザジョブ中だから・・・。

68 ：
キッチンだけは、買うことにしました。
対面なんで、後ろのカウンター？と吊り戸棚はやめました。
形は探し回ってたものの中で全くの理想だったんで。
多少？の事は目をつぶろうと思います。。。

69 ：
先日、ダイニングテーブルを買おうと思い南青山のシャルドネ行ってきました。
商品意ついて質問をしても？？？・・・
特に○村店長とか言う人は家具に無知すぎると感じました。
あんなんで店を任されちゃうんですね。
あんな不安なお店は二度と行きません


70 ：
続き。　でもね、去年購入したカップボードを購入したときの配送の人は良かったよ。
名前も知らないけど一生懸命運んでくれた嬉しかったな。かっこいいし。
チョット濃系の顔したプーマのジャージ着てたっけな・・・
また配送で来て欲しいけどシャルドネでは二度と買わないのでもう会えないね・・・



71 ：
シャルドネの家具は良いかもしれませんが
店員も社長も態度がでかくて大嫌いです
以前お客さんの（インテリアコーディネーターです）家具を探しに
とりあえず見に行ったら
買わないと見るとかなり馬鹿にした態度で
接客されました
一応カタログだけもらいましたがあんな見せもうに二度と行きたくない
友人はシャルドネの下請けでリフォームを請け負っていた工務店に
勤めていたが打合せでの強引なまでの売り方には、
お客さんがかわいそうと言っていた
気がついたら、シャルドネのキッチンに合わせて、
玄関から、LDKからすべて
シャルドネの家具になっていたらしい
社員にはインテリアの勉強をさせていると言っている割には
勉強不足
みなさん気をつけてください

72 ：
ソファとリビングテーブルとダイニングセットを買うことになったんですが、
お礼のハガキに修正テープってどうなのよ？
やっぱりアレですか？
シャルドネキッチンとか買わないとマトモな客としては見てもらえないって事？？
商品はすごく気に入ってるけど、なんだかなぁ・・・と思いました。
私にとっては清水ジャンプなんだけど・・・。

73 ：
７１の方に聞きたいのですが、うちは去年の秋からリフォームして、
　キッチンから始まって、結局玄関、ＬＤＫ、子供部屋、洗面所、寝室、トイレ
　と全部変えてしまったのです。出来上がりには満足しているのですが・・・
　本当に代表と奥様は態度が大きくて、これだけ買っても何だか鼻で
　ふんって感じでした・・・すごく気に入って購入して１千万以上の物を
　購入してるにも関わらず、ところどころあれれ・・・？？？というものが
　あって、ちょっとがっかりです。そのお友達の方はうちの話をしていらっしゃったの
　でしょうか？？これからまた家を建てる機会があったら
　シャルドネホームズももうすぐ立ち上がるらしいので、そちらで出来ると
　いいな〜と以前は思っていましたが、絶対に止めます。
　下請けの工務店の方も悪い人じゃないけど、１０時３時にお茶だしを欠かさず
　やってても、愛想がないし、ミスは多いし・・・
　シャルドネなんて１回しか見に来ないから、現場監督は自分でやるしか
　ないしね。。。素人の私が言っても、大工さんなんて機嫌悪くなる
　ばかりで。。。これでは新築でシャルドネさんで建てる気なくなるわ。。
　うちはリフォームで内装だけだからまだいいけれど。。。

74 ：
シャルドネって地方都市なら価値あるかもね。

75 ：
ほっしゅ

76 ：
家具もやってる建具屋なんで勉強がてら見に行ったけど、
値段も質もちょっと中途半端印象だった。
品名は忘れたけど、
あのダイニングテーブルで２０万近く出せって言われても・・・
無垢板って言っても節混じりだし。
あれ材料は二束三文だぞ。
造作も別に曲線や特殊な面を付けてるわけでもない。
どうせなら材料はともかく、
あと５、６万値段上げて手間かけた仕事したほうが
ブランドの価値も上げられるんじゃないかと思う。



77 ：
７２です。
注文して（２月初め）から大分たつんだけど、いまだに連絡なし・・・。
ひょっとして忘れられてるとか？？
再来週は引越しなのでこのタイミングで忘れられてると辛いなぁ。

78 ：
>>77
なんで店に問い合わせないの？
ここに書いても返事もらえないよ。

79 ：
郡山のシャルドネ行った方いますか？どんな感じか聞きたいのですが

80 ：
ハイバックチェア買いました。品物は満足しています。特に気になる点は無かった
な〜。

81 ：
普通、家具を配達してもらうときに店員さんは立会いとかしないの？
シャルドネに限らず家具やさんて売りっぱなしって気がしてならないです。
以前南青山店でベットを購入したのですが、家に入るか微妙な大きさだったのです。
私が迷っていると店員が「大丈夫ですよ。必ず入るので安心してお求めいただけます」
とのことでした。
しかし案の定ギリギリで配送の方もかなり苦労されたと思います。
配送員ばかりにまかせっきりで良いのでしょうか？？
家を見なくて簡単に大丈夫と言い切ってよいものなのでしょうか？
配達後、一度も見に来なくても良いのでしょうか？
これって普通のことなのでしょうか？？

82 ：
>>81
店員の言う通り、入ったんでしょ？

83 ：
81です。 部屋の寸法も測らずに購入した私も悪いのですが… あきらかに大きすぎて歩く事も出来ないんです。 まぁ、ここでいまさらグチッても仕方ないですね。でもｼｬﾙﾄﾞﾈにはもう行きません。

84 ：
入る入らないって間口の事か。。。
店員は一体何を根拠に大丈夫なんて言ったんだろう？
”普通” は家具見に行く前に、自室の広さを計測しておくもんだよ。

85 ：
悪いけど83さんは、ちょっとあり得ないよ。
普通家具買うときは何処に置くとか考えて、採寸しないと、ドアの開け締めのこととか、無茶苦茶になるよ。
私は６年前にダイニングとカップボード、ベッド、サイドボード揃えたけど、
お店の人と図面でシミュレーションしたよ。
当時もロッシとかつき板の商品はあって、ダイニングとカップボードは無垢にこだわった。
ベッドとサイドボードはロッシ。
デザインが好きだから。
いつかマンションリフォームするときは、全部シャルドネにしたい。
私の時代はセミオーダーとか、フルオーダーとかなかったから。

86 ：
ちなみに私は関西圏の小さなショップ。
お店の店長とその奥さんはいい感じでした。
店長のキャラは好みが別れるけど、
奥さんは細かで、いい人でした。
その後タマタマ関西圏の大きなショップを覗いたら、
買う気がないとわかったみたいで、ぞんさいな扱いでした。
フランチャイズだからお店によって色々かもね。

87 ：
>81
普通ですよ。
商売として、売り手になって考えれば、配送でいちいち立会いしてれば、その間売り手がいなくなりますよ。
それが土日なら最悪でしょ。

88 ：
想像力の、足りない人間が家具を買うと、クレームだらけな。

89 ：
500万くらいなら来るんじゃね？？

90 ：
普通。。。
普通どまりｗｗｗ

91 ：
ここの配送員は運び方が上手く早いって聞きましたが？？ 他の家具屋の比じゃないらしいけど…

92 ：
>>91
あっ　そう！　　それに越したことはないけど・・・
運び方云々よりも丁寧に納めてくれれば良い。
設置後の使用上確認も・・・当然されてる筈

93 ：
使用上の確認？ それって配送がやるんか？？ 店側がやるもんだろ普通。 使用上の注意だったら話はわかるが。

94 ：
>>93
そう
>>90

95 ：
何か92は、どっかの配送員じゃね？

96 ：
家具だけじゃ物足りなく家まで手を出してホント大丈夫？？？ 家は一生のお買い物だからクレームや裁判沙汰の嵐にならないように頑張ってくれ。それと失敗して2ﾁｬﾝにﾊﾞｶにされないようにな〜

97 ：
えっ？ ｼｬﾙﾄﾞﾈって家も売ってんの？？ 随分と危険な賭けに出たな… 何をしたいのか方向が定まってないような気がするのは私だけなのか……

98 ：
他所の店の自演がひどいな
訴えられたら負けるぞおまえｗ

99 ：
なるほど。
キッチンリフォームの件で掲示板に書き込まれた苦情完全版でも書き込んで見るか。。。

100 ：
いつになったら書き込んでくれるんだ？


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