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PCデスク総合48
◆ペットと楽しむインテリア◆
布団・寝具総合スレッド31
【異常に】ikeaの送料を何とかするスレ【高額】
安物パイプベッド上でえっちはできるか？
浜本工芸について
ブランド家具は、ボッタクリか？
大人気にお答えして・・カリモク/カリモク60PARTⅡ
自慢のｷﾘﾑについてｵｵｲに語って下さい
東京海洋大学非常勤講師羽賀淳一先生に挨拶するスレ
みんな、早く目覚めて！！
- 1 ：02/06/02 ～ 最終レス ：2018/08/25
- ちょっとインテリア好きを自称する一般人に多いのが、そこらへんの
インテリア雑誌やカタログを見てか、欧米、北欧家具が好きとかイイ！！
とかいっている人が多いけど、どんなに北欧、欧米にかぶれたって
ご飯とお味噌汁、畳のある家に育った素性は隠しようが無いと思うんです。
昔の書院に見られる侘び寂びの文化を持つ日本に育ったからこそ
『何も無い部屋が一番いい』って言うスレが立つんだと思うし、
もうそろそろ、和家具とか和空間の本当の良さを見出される時代が
きてもいいのになー？
と思うのは私だけ？？？
私と同様な思いを持っている人、まじレスお願い！
- 2 ：
- 2ｹﾞｯﾄｽﾞｻﾞｰ
- 3 ：
- 3ペーですっ
- 4 ：
- 1は大宇宙の意志でも感じましたか？ イデの発動って感じ？
- 5 ：
- 俺はカリモク好きだから。
- 6 ：
- 昔の日本家屋で何も無い部屋にする為には母屋と別に巨大な蔵を設置する必要があるのでは？
今でも庶民の住む家には巨大な収納スペースはないのでどちらにしろ１の言うような和の空間の構築は難しく
結局ゴチャゴチャした和空間、又は、ゴチャゴチャした北欧にしかならないのでは？
- 7 ：
- >1
本当の和家具、和空間の良さは、もう既に見出されてる。イームズを
はじめ世界の著名なデザイナーに影響を与えてるんだから。
6も言ってるように、本当の和家具、和空間は究極の贅沢だ
と思う。それを極めたいならハコから求めて田舎に住むしかない。
- 8 ：
- そうだねー、今や純な日本家屋なんて見当たらないね。
よって和家具も北欧もカントリーもイタリアンもどれもこれも
中途半端なゴチャ混ぜにしかならない。
- 9 ：
- ニポンは敗戦と同時に全てを捨て去り
メリケンに虚構の文化を注入されますた
- 10 ：
- 簡単な気持ちで民族主義を気取られても１の頭の悪さしか
感じられない。どんな部屋に住もうと何を好もうと個人の
嗜好に口を出さないのが良識というものだ。
と、本筋を外した非難をして失礼。自分は和の雰囲気も
確かに好んではいるけれども、機能性を考えると洋の
ものも捨てがたい。従って折衷型の家に住んでいるが
別段問題は無い。これは素性の問題ではなく個人の資質
の問題に拠るところが大きいと思う。
- 11 ：
- 京都のお寺廻りしか手はないな
- 12 ：
- 究極の和空間は、
御所とか城しかないな
- 13 ：
- >ちょっとインテリア好きを自称する一般人に多いのが、
一般人って、1は何様？どんな家に住んでるの？ウプして。
1みたいなのに限って本当の和家具とか和空間とかわかってないんだろうな・・・。哀れ
- 14 ：
- 和に目覚めるって言ってもさ、今の日本
マックでハンバーガー食うし、パンツも履くし、シャツも着る。
それと同じでいいんでない？
それとも１はふんどしに和服かい？
- 15 ：
- 家具の５割は輸入です
メーカーも中国に発注してます
展示会、展示場、家具屋にいけばでれでも判ります
- 16 ：
- >>1
おはよう
- 17 ：
- 寺だって城だって御所だって、日本の建築そのものがそもそも舶来趣味の延長線上だしねぇ…
書院造りが根にある物が日本的なものだったら、いわゆるミッドセンチュリの家具は>>1的にはOKなんだよね。
ていうかさ、>>1は何が言いたいんだ？
舶来物ばっか買ってる日本人を見て、日本の経済を心配してるのか？
- 18 ：
- >>1
あなたには、 藤森照信というすばらしいひとがいます。
- 19 ：
- 誰？
- 20 ：
- 藤森照信
http://www.mainichi.co.jp/life/dokusho/2000/1224/20.html
- 21 ：
- 家具、インテリアを語るなら、イサム・ノグチ（上下）は読むべす。
- 22 ：
- >>18
藤森先生までいっちゃうと和というよりも土着という感じが…
- 23 ：
- ていうか逆に今更「和？」って感じ。
だってアクタスだって和関係の家具めっちゃ値下げしてるじゃん・・・。
アクが強いだけにかなり時代おくれになる可能性ありとみた。
折衷ぐらいでフレキシブルにしたほうがいいとおもうよ。
家具だって洋服と同じように流行り廃りがあるものだと
個人的にはおもってます。
だからどっちにでも行けるようなアイテムに、
流行のテイストをまぜるような家造りがいいのではと個人的にはおもいます。
- 24 ：
- ＞1
モダンデザインの家具には和の遺伝子が組み込まれているから、
心配しなくてもいいんだよ。
日本人がすっきりしたモダンデザインを好むのは当然のこと。
- 25 ：
- 和は永遠のスタンダードだどう
- 26 ：
- ＞24そうかなー？
- 27 ：
- ＞23
ここで言っている和というのは流行上の『和』では無いと思うんだけど。
流行ってないから遅れているということにはならないと思うよ。
日本人である以上は。
あと、家具だけに限ったことではないと思うけど、主に流行を追いかける企業
とかは絶対に廃りが早いと思います。
- 28 ：
- >23
>主に流行を追いかける企業とかは絶対に廃りが早いと思います。
ｿｰｽｷﾎﾞﾝ.
ｸﾞﾀｲﾚｲｦｱｹﾞﾖ.
- 29 ：
- ＞26
そうだよ。
まずはモダニズムと日本美の関係あたりから調べてみようね。
- 30 ：
- カルロス ギーエン フロム ベネズエラ
- 31 ：
- 和風はスタンダード 和は流行もん
風がつくほうが王道という珍しい例
- 32 ：
-
「和風」と、「日本風」は違うと思うのだが。
- 33 ：
- >>16ﾜﾗﾀ
>>1はラムちゃんですか?
定期的に出てくるね、西欧かぶれとか何とかの話…
- 34 ：
- １、出てこいや！
- 35 ：
- 皆さんのために簡単に言っちゃえば、外国人(特にイタリア人とか）
みたいに日本人ももう少し自分の文化にプライド持ってもいいんじゃないのー？
と思っただけ・・・。流行り廃りは別として。
では、私そんなにお暇じゃないの！
じゃ、またねー。
- 36 ：
- というか他人がどんな風にしようが勝手。
和じゃないとダメみたいな事言ってるけど・・・
その部屋に居て心地いいならどんな部屋でもいいと思う。
- 37 ：
- おれは、歌謡曲の歌詞が嫌い。
サビになると、英語（大抵、曲名）を連呼する。
で、日本語に戻って、サビになるとまた英語。
例えるなら、どこぞの知らん国で、何故か日本語のタイトルの曲がある。
聞いてみると「＃＄＠％＃＄：：！！・・」知らん国の言葉。
しかし、さびになると「愛してる。愛してる。愛してる。」と下手糞な日本語で連呼する。
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? と聞いていると、再び国の言葉に戻って「＃％＠＆！！・・」
そういう意味で浜崎あゆみの曲は驚きというかかっこいい。
- 38 ：
- >35
別に外国人に例えられなくても、日本の文化や芸術に誇りを持ってます
よ。倉俣史郎、イサム・ノグチ、剣持勇、柳先生等々の巨匠が
がおられますから。この板の住人ならみな持ってるでしょ。
日本の文化にプライドをもつのと、和家具や和空間に拘ると
いうのは違うよ。
- 39 ：
- >>37
ﾊｲﾊｲ、ボクいくちゅ？
- 40 ：
- 自分の国の文化に誇りが持てないのはいかがなものか…
の論理展開が意味不明。誇りが持てるように文化的な
成熟が見られないし、国民の知的水準も高くない。
そのような国や文化に誇りを持とうとする内面的活動
の表れが無責任な民族主義、ひいては国粋主義に転化
してしまう危険性を危惧してしまう。
そしてここは家具板、私はキチ外。みなみな様、大変
ご迷惑をおかけしてしまい申し訳ございませんでした。
ただね、和風の座布団とか涼しくて良い。い草で編んだ
座布団なんだけど、高温多湿な日本の夏には快適よ。
- 41 ：
- しょうがねーだろ、わが国では誰も
外の異文化の迎合を拒まなかった。
むしろ有りがたがったんだから、そりゃ多少なりとも廃れるちゅうねん。
- 42 ：
- 40=1か、やっぱり基地外だったのね。
一応sageとくから、まー分かればよろしい。
い草の座布団は確かにｲｲ。
- 43 ：
- エクレクスタイルあげ
- 44 ：
- 40は私じゃない！！
- 45 ：
- >>39
なぜそんなレスが・・・そんなに痛い書き込みではなかったと思うが。
浜崎が原因か？
- 46 ：
- ＞ラム
>>38の卓見をよ～くかみしめて味わうように。
そこに例示されている各デザイナーについては当然知っているだろうね。
そして、ブルーノ・タウトの本「日本美の再発見」（岩波新書）でも読んでみることだ。
自らの無知無教養とセンスのなさを自覚せず下らないスレを立てる前に、
最低それくらいはやってくれ。
- 47 ：
- 浜崎、、プッあほやこいつ >37
- 48 ：
- 国家への精神的な帰属って欺瞞だしね。
高名なデザイナーの家具に大金叩いてありがたがってばっかりってのは抵抗がある。
等身大の生活空間構築こそ美しいんであって、
同じ方向性を持った他者の欲望の想定に立脚した消費行動って結局成金の範疇を出ないんだよね。
まぁむしろ「高名なデザイナーの家具」は成金がありがたがる為に存在するってことだけど。
まぁ最近のマニュアル雑誌はただの成金に見えないようにする逃げ道も用意してるわけだが。
てわけで>>1の意見を好意的に解釈すると、生活空間なのに全然等身大じゃない、ってことへの批判じゃないの？
- 49 ：
- アーレ アレ アレー ｼﾞｬﾎﾟｰﾝ
- 50 ：
- ちなみにうえのは非難ではなくて意見としての提示ね。
要するに、生活が生活空間の構成物に従属せしめられるということね。
みんなマゾだなぁ。
- 51 ：
-
日本で「和」を感じさせるブランドって、「無印良品」かな。禅の境地。
- 52 ：
- アルフレックスほしいなあ
- 53 ：
- >>44
ラムちゃん、マジレスかわいいー（；´Д｀）
- 54 ：
- ﾗﾑﾀﾝにﾊｱﾊｱするｽﾚはここですか?
（；´Д｀） ﾊｱﾊｱ
- 55 ：
- >>48
そんなに難しいこと言われても、ﾗﾑたんわかんないよーｴｰﾝ
54たん、勝手にﾊｱﾊｱしないでくだちゃい。ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ
- 56 ：
- >>47
そうか、すまなかった。
ただ単に歌詞に英語が出てこないというだけの例えだったのだが。
- 57 ：
- >>47 は、きっと人の言動に過剰反応する精神薄弱者
- 58 ：
- >>48
有名デザイナーの家具は高いという前提で話をしてるでしょ。
そりゃ、カラーボックスなんかよりは高いけれども・・
本格和風の数寄屋を水沢工務店（和風建築の超有名ブランド）に頼むと、
普通の大手ハウスメーカーの5倍から10倍します。
家具も和風のきちんとした本物はいわゆるモダンの有名どころの倍から三倍はします。
幾ら有名デザイナーの家具といっても所詮工業製品ですから、
手仕事で熟練の職人が作る本格和風家具より遙かに安いんですよ。
- 59 ：
- 「現代の我々に於てヨーロッパは既に単なる他者ではない」っていうくらいで、純和風で育った人も純欧風で育った人も少数派だと思うが。
ミニマリズムとかシェーカーとか和風モダンとかを適当に折衷してやってくしか道はなかろう。
- 60 ：
- 単純に和とヨーロッパを対置させるのは素朴すぎるとは思う。
もう折衷主義しかありえない感じだよね。
物レベルで語りすぎるのは良くないと思う。
単品としての物への執着が凄いよね。
どこのメーカーのこれがここにあるのが重要っていう。
快適な生活空間構築はそこに佇む人、生活臭、物との関係性が重要。
どれかが欠落していては、ピンナップとしての映えはいいかも知れないけれど
地に足ついてない感じになるよね。
一体、美術館に住めば満足なの？って感じ。
- 61 ：
- ＞55 私じゃ無いYO!!
＞それも一味あるよ！！
＞54ハアハアは別版でやってください！！
＞36和じゃないとダメとは言ってません！！
うーん、皆さんに分ってもらうのは難しいかも知れないけど、例えて言うなら、
イタリア人はイタリアの家具に囲まれて暮らす人が多いのに、なぜ、日本人は
日本製の家具に囲まれて暮らす人が少ないの？？？って言うこと。（例えが悪かったかな？）
（このスレ、思ったより評判でよかった！！）
じゃ、また明日。
- 62 ：
- ラムさんは洋服なんて着ないんでしょうな。
- 63 ：
- ＞62
洋服着ますよ！！でも、和服は高くて、動きにくいし、暑いから
冠婚葬祭とか特別のときにしか着ません。着れません。
それとも、豹柄のレオタード、しかも、しっぽ付きとかいって欲しかった？？
残念ね～！
- 64 ：
- とりあえず事の経緯はこのフラッシュを見れ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/3610/dhc_haa.html
「『隠しダマ』はDHCから6億円請求されたことだった」
とひろゆきが6/5のメルマガで明かした。
「株式会社DHCから6億円請求されましたというお話です。(中略)
うまい棒で換算すると、6000万本なので、日本中の全ての家庭に
うまい棒をばら撒いても多少余るぐらいの勢いなんですね。。。」
訴状
http://img.2ch.sc/dhc/dhc1.gif
http://img.2ch.sc/dhc/dhc2.jpg
http://img.2ch.sc/dhc/dhc3.jpg
・広報部隊 ２ｃｈねらーにこのニュースを伝える、関連スレに誘導
・テンプレ部隊 関連スレ・抗議文・ＵＲＬ一覧などのテンプレを作る
・法律部隊 法的に議論、打開策を考える
→F5連打だけはさせないように
・誘導部隊 各地で出てくるであろう新参にいろいろ教えてあげる
・不買運動部隊 不買運動を実行。さらに不買運動を広める。
→長嶋巨人解雇による新聞購読不買は50万部
・枯葉剤運動部隊 コテハン・名無しの最後に→「DHCは逆ギレ訴訟」等を入れる
・証拠部隊 被害者はひろゆきに証拠を送ってあげてください
・人柱部隊 自らサンプルを試し、副作用が出たら報告する勇者
・サンプル部隊 無料サンプルを注文しまくる http://www.dhc.co.jp/forum/sample/
・生活センター部隊 国民生活センターに通報しまくる http://www.kokusen.go.jp/
→会場http://live.2ch.sc/test/read.cgi/festival/1023266640/l50
ＤＨＣのものすごく欲しいサンプル
http://www.dhc.co.jp/forum/sample/
自分の家の住所はココにあるかも。
http://gourmet.yahoo.co.jp/
郵便番号忘れたらココで調べよう。
http://yuujirou.inac.co.jp/
↓ＤＨＣのめるアド
info@dhc.co.jp
jinji@dhc.co.jp
info@edu.dhc.co.jp
pub@dhc.co.jp
d-tra@tra.dhc.co.jp
- 65 ：
- >>58
その所詮工業製品の倉俣史郎のSIDE1キャビネットや、パントンのパントンタワー
100万の金が出せますか。職人の手作業による総桐のタンスとかだとそれなりの
価値が誰にでも分かるでしょうけど、デザイナーズプロダクツはその感性の部分
に価値があり、価格はその対価である。建築も安藤忠雄に頼むと億単位だよ。
それは、ちょっと飛躍しすぎか・・・。ｽﾏｿ
>>61
>>63
ﾜｰｲ( ＾▽＾) ラムたんだー
- 66 ：
- 日本でずっと育ったが、とても和室生活できねーよ。
座ると数分で膝が痛くなる。
椅子の生活以外考えられん。
いきおい部屋全体がそれに応じた家具になる。
- 67 ：
- あのね、みんなね、これからはね、宇宙空間をね、作ろうね。
あのね、みんなね、宇宙空間はね、とてもね、気持ちいいのよね。
天井にね、☆をたくさん散りばめてね、床の上にはね、
砂漠の砂をふりかけてね、それでね、おおきな球で寝るのよね。
それからね、あのね、これからはね、ジャングル空間がね、
流行るのよね、いろんな木をね、天井にね、貼りめぐらせてね、
沢山の木とね、沢山の虫や猛獣をね、放し飼いにしてね、
エアコンはね、だいたいね、３５℃くらいにしてね、
寝床は天井の木に吊るしたハンモックでね、寝るのよね。
朝はね、サルや鳥の声で目覚めるのよね。うんこも掃除してね。
お・わ・り
- 68 ：
- >>63
文面から察するに殆ど洋服を着ているラムさんに対して
西洋かぶれとか言う人はいないでしょうね。
- 69 ：
- ＞68でもね。
自分の部屋をイタリアのメーカーばかリ出揃えてる人を見ると
『あっ、こいつ、かぶれてんな～！』と思うでしょ？？
それが洋服とインテリアの違いなのかもね。。
- 70 ：
- 俺はトーストとフライドエッグ、そしてフローリングで育った日本人なんですが、そんな場合は欧米にかぶれても良いんですか？＞ラムﾀﾝ
- 71 ：
- えーっ？
外国に住んでたとか？
でも、私が言いたいのは『かぶれたらダメ！！』って
言っているんじゃなくって、かぶれているかどうかは
人によると思うんだよね・・・。
- 72 ：
- >>69
人の部屋の家具を見ただけでイタリアのメーカーか国産か区別できるようなヤツを見ると
『あっ、こいつ、かぶれてんな～！』と思いますね、確かに。
- 73 ：
- 雑誌に載っている部屋は、家具一つ一つ、
どこどこで買った○○とか、どこのメーカーか
記載されていますよね？
本物、偽物は別として。
今日はこの辺で。あ～眠い！
- 74 ：
- 判断基準はひとつ。「その人に似合うか、似合わないか」
- 75 ：
- 似合わないとね、違和感があってね、醜いのよね。
- 76 ：
- 人によって何が快適かは違う。
和室でお茶を飲んで「落ち着くなぁ」といってくつろいでも、
ソファで丸くなってテレビ見るのも落ち着く。
何もかもが崩れ落ちそうな部屋がいちばん落ち着く漢も
いるし、和室が落ち着かない人もる。
目覚めて！！って何をどうしたいんだよ。
- 77 ：
- >>1
謝れとは言いませんがこちらもちょっと大人げないのですが ムカついたので友達のバカに頼んで
あなたと一緒に住んでもらうことにしました。
あ、もう遅いですよ。もうすでに友達同棲準備始めちゃってますから・・・(^^;
ちなみにこれは自慢じゃないんですがその友達は日本でも ５の指に入るくらい凄腕のバカです。
この前、彼を連れて人ん家に遊びに行ったら、ものの５分で出前100人分頼んでました。
彼にとってそれくらお赤子の指をひねるくらいの行いなんですよね(爆)
これであなたもいっかんの終わりってやつですね(^^;
まあせいぜい後悔してくださいね。
それからもう二度とクソスレは立てないこと(その友達はクソスレが大好きらしいです。)
クソスレを見つけたら即お友達になりたがるみたいです(^^;)
それでは、う～ん二日後くらいかな？
またココに来てくださいね。
あなたが正常でいてられるか確認したいんで(笑)
あ、病院とかに言ったって無駄ですよ。
あなたは荒らし(犯罪)なんだから通報したところで保護されるのはアナタです
友達は意味不明の言葉を自在に操ることができるんです。
と、いうことでbye♪(＾0＾)/~~
- 78 ：
- >>77
＞日本でも ５の指に入るくらい凄腕のバカです。
あんたもその内の一人みたいだね。
- 79 ：
- >>77
その「友達」って憑依霊ですか？
- 80 ：
- ＞77それぐらいの馬鹿は馬鹿とは言いません！！
同棲は彼氏としかしませんYO！！
- 81 ：
- 人は人
自分は自分じゃ
ダメなの?
日本の生活環境の
水準の底上げを
したいの？
それとも邪魔してるの?
- 82 ：
- インテリア雑誌などに左右されすぎてる日本人は・・・。
人は人、自分は自分でいいんじゃないの？？？
邪魔する気はありません！！
自分に自信が持てない日本人がダメなんだと思う。
- 83 ：
- ↑
確かに同意できる部分もあります。
しかしあなたが日本人全体の性質をとやかく言うのは
いかがなものかと。
あなたがこの場で何かを言ったとしても何も変わりませんよ。
ある意味では目覚めるべきはあなたかもしれませんね。
えらそうなことを言ったことをお詫びします。
- 84 ：
- ＞83
どうせ日本人の性質は直らないからあきらめなさいねって言う意味？？？
- 85 ：
- 隣の芝はよく見える(この場合は逆)ではないですが
やはり自己掲示欲が強くなってくると他の方のスタイルが
気になってくるそうです。
ラムさんが自信家なのは根拠から見てもよくわかりますが
第三者からみるとただの押付けに見えてしまうんですよね。
もしもあなたがｳﾞｨﾄﾝ、ｼｬﾈﾙ、ｸﾞｯﾁなどをお持ちならば
あなたの意見そのものが潰れてしまいます。
意味わかりますよね？
あなたも典型的な日本人なのかもしれませんよ。
- 86 ：
- ＞85
何で、ブランド物を持つ＝典型的な日本人
になるのかあなたの発想が分りません！！！
ブランド物でも似合えばいいのではないの？？？
自分のファッションの一部分に上手く、さりげなく取り入れられたら
それでいいのよ！！
それが出来ない日本人が多いのでは？？？
- 87 ：
- ラムさん。
あなたはご自分で答えを出してますよ。
自分のファッションの一部分に上手く、さりげなく取り入れられたら
それでいいのよ！！
それが出来ない日本人が多いのでは？？？
上文のﾌｧｯｼｮﾝの部分を家具なりインテリアなりに置き換えてみてください。
わかりました？
- 88 ：
- ＞87教えてもらわなくたってそれくらいわかっています！！！
さっきも書いたように、それが出来ない日本人が多いのよね～！
だから、ブランド家具に走っちゃったりするのよね。
（○○の家具で全てそろえましたーとか言う人とかね。）
別にブランドの家具が悪いとか言ってるんじゃなくって。
私の立てたこのスレは＞87さんのおっしゃってる一言で終わらせられるような
問題でもないのよね～！！！
もう眠いので多分寝ます。おやすみなさ～い。
- 89 ：
- しかし疑問なんだよね。
ラムさんって専門用語とかが出てくると
それに対してのﾚｽをしないんだよなー。
なんでだろ？
まさか浅はかな知識でこのスレを立てたわけでもないだろーし。
試しに次からは専門用語中心で逝ってみよう。
ラムさんもう来ないかも・・・。
- 90 ：
- ＞来るよ～だ！
- 91 ：
- 寝てね～し！！
また討論しましょう。
おやすみなさい。
- 92 ：
- ■ 実 話 ■
6・7年くらい前かな、ﾐｯｾﾝ系の家具が盛り上がり始めた頃。
学生時代を東京で過ごした後、地元のインテリア関係の会社で営業をしていた
俺は、出張で久々に東京に行ったんだよ。
で、折角東京来たんだし1日有給ぶつけてショップを見て回ってたわけだ。
青山のﾐｯﾄﾞｾﾝﾁｭﾘｰ･ﾓﾀﾞﾝで、当時まだ地元であんまり観ることの出来なかった
ｲｰﾑｽﾞのｻｲﾄﾞｼｪﾙやらｲｻﾑﾉｸﾞﾁのAKARIやらを見て
「あー、ﾃﾞｻﾞｲﾝの再評価っつーのも大事なんだな」なんて感想を持ちながら
店の出口を振り返ったとき俺は愕然としたね。
そこに居たのはﾗﾑ。赤いﾁｪｯｸのﾊﾝﾁﾝｸﾞに赤いﾁｪｯｸのﾈﾙｼｬﾂ、
ﾎﾞｽﾄﾝﾀｲﾌﾟのｾﾙﾌﾚｰﾑの眼鏡にｵｰﾊﾞｰｻｲｽﾞのｼﾞｰﾝｽﾞを10ｾﾝﾁ幅でﾛｰﾙｱｯﾌﾟして、
足下は安物のﾗﾊﾞｰｿｰﾙできめた小太りの女。
そして首に掛かっていたのは藤井ﾌﾐﾔの生写真。
俺はあの日以来「死んでと心に誓った。
- 93 ：
- ＞９１
頭の中、専門用語でいっぱいの頭の固いアンタには
まけね～YO!!!!
じゃ、もう眠いしネグリジェに着替えて寝よっと！！
じゃ、おやすみなさ～い。
- 94 ：
- ＞９２
てめ～がRよ！！！！
- 95 ：
- 侘びとか寂びとかどこへいったんでしょうね
- 96 ：
- 埋めちまえ こんなスレ
- 97 ：
- ｵｲｵｲ、ﾈｸﾞﾘｼﾞｪかよ！！小太りの女には似合わねーＹＯ！！！！！
- 98 ：
- 今までのラムのレスを読んでて、ほんと頭の悪い女だという事が分かったよ。
ﾗﾑを糾弾するﾚｽきぼーん。
- 99 ：
- ラムを糾弾しろ
ラムを糾弾しろ
ラムを糾弾しろ
っていうか専門用語も知らないんですねラムさんは。
つまりは他人の決めた用語、常識、道徳には従わないということですね。
あなたは自分に対して恍惚を覚えてるんじゃないんですか？
あなたの発言は穴だらけです。
失言、妄言、寝言。それがラムの発言です。
さぁみなさんで
ラムを糾弾しろ
ラムを糾弾しろ
ラムを糾弾しろ
- 100 ：
- 名前自体がカブレじゃないの。
ラムちゃん。
もしかして、本名：大場 かの子さん？
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