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PCデスク総合51


1 ：
☆★↓質問する人は、まず、これを読んでね★☆
PCデスクwiki
http://pc.usy.jp/wiki/131.html
■前スレ
PCデスク総合50
http://wc2014.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1406947447/
■関連スレ
ローデスク＆キーボードスライダー付きPCデスク
http://uni.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/1278181185/
ある意味ハードだろ（パソコンデスク編）Part9
http://toro.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1315038152/

2 ：
最近よく話題になるPCデスク
itoki INFUSE　　 　　　　　　　　　　　高価
Okamura PROSTAGE
GARAGE fantoni ME
----------------------------約10万円
Okamura LINTO
KOKUYO ALIOS
findif
m-do,iDESK2
Victor NEW WORKSTUDIO
GARAGE fantoni GL GX
----------------------------約3万円
ASKUL ARAN WORLD　エイドス
GARAGE fantoni AF,Y2,C2,CL
KOKUYO　Pieｘ ,cyze
IKEA Galant, BEKANT　　　　　　　　　安価
Tvilum-Scanbirk
ニッセン　フリーテーブル
ニトリ　フリーデスク
サンワサプライ　シンプルワークデスク
中古オフィスデスク
----------------------------
プリント紙貼りのデスク
キーボードスライダー付きのデスク
ガラスデスク　　　　　　　　　　　　　基本的に地雷品
ローデスク

3 ：
【天板　表面加工一覧】
・高圧メラミン化粧板
…書き物をするには十分だが、カッターを使うならマットを使いましょう。
天板は基本的に耐水性はあるが、隙間からの浸水には気をつけよう。
エッジの繋ぎ目に黒っぽい線が出る事もある。
ポストフォーム(曲げ加工)で繋ぎ目を無くした物もあるが、数が少ない。
強度は通常の化粧板に劣る。（低圧メラミン化粧板よりは上）
・低圧メラミン化粧板
…普通にボールペンを使うには問題ない硬さ。
飲み物のコースターは使った方が良い。
1万円程度の机にも使われており、コストパフォーマンスが高い。
・ＵＶ塗装
…繋ぎ目の無いデザインにこだわるなら。
硬さはメラミン化粧板に匹敵する物もあるが、品質は物によってバラバラ。
最悪、ウレタン塗装よりはマシ程度に思って丁寧に使った方が良い。
・ウレタン塗装
…デザイン重視。そうそう剥げないが、数年経つとエッジやマウスとかで擦れる部分は剥げてくる。
傷が入ると下地が出る可能性があるので書き物は下敷きを使った方が良い。
・アクリル塗装
…強度はウレタン塗装より若干強く環境の変化にも強い。
しかし基本的にウレタン塗装に近いと思っていい。

4 ：
・プリント化粧板(プリント化粧紙貼り/プリント板）
…基本的に、色や木目付きの「紙」を貼っただけのもの。
紙ゆえに水やテープなどに非常に弱い。耐久度はカラーボックス並と思っていい。
昔ながらの通販の安物に非常に多かったが最近は減りつつあるがまだネット通販では多い。
側面ならまだいいが天板にはさすがに厳しい。粗大ごみを出したくなければ避けるべき。
・ＰＶＣ貼り
…ポリ塩化ビニルのシールを表面に貼っただけのものと考えていい。
それなり硬いけど、ボールペンで筆圧を強くすると凹むかも。
いかにも人工物っぽい質感なので、木目は見栄えが良くない。
見た目、質感が誰が見ても安っぽくみえるほどチープ。
上記のプリント化粧板と共に安物に多い。ポリエステル化粧板も同等の性能。
ＰＶＣ真空貼りは高圧メラミン化粧板のポストフォームと同様に曲げ加工でエッジの繋ぎ目が無いもの。
・ラッカー塗装
…色だけと思っていたほうが良い。耐久性は無い。
・突板
…本物っぽく見せたいならＵＶ塗装、ウレタン塗装とセットで。
凹むから書き物は下敷必須。柔らかい木材の場合モニタとか重たい物で凹む場合も

5 ：
【天板　素材一覧】
・パーティクルボード
…廃材や木材の小片を接着剤と混合し熱圧成型した木質ボード。
　安くて反りや乾燥割れがしにくく、耐久性が高い。
　水や湿度に弱く(表面加工により対処可能)、断面が荒い。
・MDF (中密度繊維板)
…パーティクルボードよりもさらに細かく砕き、接着剤と混合し熱圧成型した木質ボード。
　パーティクルボード同様、反りや乾燥割れがしにくく、耐久性がある。
　水や湿度に弱い(表面加工により対処可能)。
　断面は滑らかなため自由に加工することができる。
・無垢材
…一本の原木からそのまま切り出した木材。
　化学物質を一切含まないが、変形したり反りやすい。
　吸湿性＆放湿性が高く乾燥に弱いので、無塗装の場合は定期的な手入れが必要。
・集成材
…板材を接着剤でくっつけた木質材料。
　無垢材より耐久性が、高く反りにくい。

6 ：
スレ立て乙

7 ：
オフィスコムのこの机を買ったやつはいるか？
http://www.office-com.jp/products/list96.html

8 ：
GARAGE fantoni　GT買ったけど
これイイネ！！！！！

9 ：
超乙、あんな感じで埋まったら立てるか悩むよね

10 ：
>>1乙
>>8
MH買った。天板裏に引きだし取りつける用の？ガイド穴が左右に6穴ずつ計12か所
開けてあった。向かって右には当然付くのだろうけど向かって左に取り付けて鍵操作出来るのかな？
化粧板にポツンとガイド穴（皿ネジがちょうど収まる感じのガイド）結構気になるから
もう25k投資して引き出し二か所付けるかも…orz

11 ：
>>1乙
>>4のテンプレ読んでて思ったんだが、PVC貼りは耐水性では高圧メラミン級だったはず
元々「A>B>C」的な歪んだ発想で書かれたのかな？　一長一短の発想が欲しいね
二行に渡って主観的に質感を叩いたり、安く丈夫なものへの歪んだ憎しみを感じる
別にPVC擁護するわけじゃないけど、無駄な主観はかえって記述の信憑性を落とすし、
無駄な主観を削って、「質感を得るために木目状に薄い凹凸を付けているものもあるので注意」
とか入れたいかな。見栄えは改善したけど木目PVCの凹凸は書き物に困るでしょ
耐水性の点も高圧メラミンで触れているのだから触れてやればいい

12 ：
マスターウォールのWIN DESK使ってる人いない？
fantoni GXと迷ってる

13 ：
>>12
L字考えて無ければ今オクにfantoni ME出てるよ～。

14 ：
これ知ってる人いる？
不二貿易のらしいんだけど
http://i.imgur.com/KNJk6Lu.jpg
今度引っ越すんだけどL字デスクで広々使いたい
L字のデスクか普通のデスクを2つL字型に置くか迷ってるんだよなあ

15 ：
【用途】 Web、DTM
【のせるもの】24"モニタ（エルゴトロンNeo-Flex）+18"モニタ、スピーカー2基、キーボードとか
【希望サイズ】 幅1600-1800、奥行き800
【使用中の机】 べんきょーづくえ
【予算】 5万以下
【中古の可否】 可
【検討中の候補】
・Fantoni GT-188（新）
・Fantoni GF-188（新）
・IKEA BEKANT（新）
・KOKUYO アリオス（古）
【備考】
天板の色はキニシナイ。L字レイアウト等の予定なし。高さ調節も必要なし。
アームを取り付けられることが絶対条件。
ほぼほぼFantoniのどちらかに決めてたけど、中古アリオスという選択肢を見つけて心大きく揺らいでる。
上記候補使用されている方おられましたら、不満点等をお教え頂けませんでしょうか。

16 ：
>>15
アーム使うなら古アリオスの方でしょ。アーム付けてもゴムで壁付けできる
Fantoniは壁付けスッキリを配線穴で実現するからアーム付けるとそのへんが
台無しで半値くらいのBEKANTを高さ調節できなくした劣化版くらいの使用感

17 ：
天板60*100くらいの、ラック付きで出来れば足元にタワー型のハードつっこめるデスク探し中
実家からの独立で部屋が狭い＆金が無いんで、こういうラック複合型で2万程度の…
と、思って探してたらニッセンの「ラック付きワーキングテーブル」が引っかかったんだが使った人いる？
ニッセンの大型家具はクソって聞くけどフリーテーブルは値段相応みたいな評価だし、どうなんだろ
天板にはディスプレイとキーボード置きつつ、筆記は下敷き使うから天板は多少軟くても平気
なお実家で使ってるのは約20年目のゴツイ学習机なんでこれを持ちだす選択肢は無い

18 ：
>>16
なるほす。
あまり壁ピッタリとかの見た目も気にしないんだけど、古アリオス手に入るなら入れといて間違いはないよね。
背中押されて買うわ。さんくす。

19 ：
ニトリのフリーテーブル買った
IKEAのはグラグラしたけどこれはグラグラしなかった

20 ：
>>18
> 壁ピッタリ
後ろに小物が落ちるかどうかの差はけっこう大きい
スペース空けたい時も壁際に雑に寄せられるし

21 ：
>>19
天板と足選ぶやつかな？
安いけど良さそうだね

22 ：
>>21
高さ調節できる脚買って高さ64cmにした
今まで72cmの高さのデスクだったから全然使いやすい

23 ：
ガラージのY2あたりを買おうと思ってたけど俺も安いニトリのフリーにしようかな
この価格帯ならあまり質の差もなさそうだし

24 ：
>>14
ココの製品　評判が芳しくないのが多いね

25 ：
http://uproda.2ch-library.com/838175MKS/lib838175.jpg

26 ：
観葉植物置いたら水受けについてた砂で机削りまくって小傷だらけ
スピーカーやらPSやら机上に設置する時ぶつけたり微調整で引きずって傷だらけ。
掃除の時はコロコロやら掃除機のノズルごんごんぶつけるし
やっぱ金属足でチーク、オーク色とかの方が無難だねぇ。色つきは埃も傷も
かなり気になる。

27 ：
何を使ってるか分からないので参考のしようがない

28 ：
フリーテーブルユーザーは居てもラック付きの人はあんま居ないのか
傾向的にはニッセンよりニトリIKEAの方がマシな感じなのかな

29 ：
ニトリフリーテーブルは天板が安っぽいなあ
まあ安いんだけどもｗ

30 ：
TEAM DIGNITAS
俺もCOUNTER STRIKEすきだよ

31 ：
貧乏なりに頑張ってTvilum-Scanbirkの81204と81208でL字にしようかなあ
丈夫そうでコスパ良さそう

32 ：
ニトリのフリーテーブルはどっかのブログで天板がたわむって書いてあったぞ

33 ：
ttp://uproda11.2ch-library.com/e/e00076953-1415458090.jpg
もう何年も前にヤフオクのストアで買った品なんですが
穴が開いてしまった天板を交換したいと考えています
既に保証書などは無いのですが、なにか商品を特定する事は出来ないでしょうか？
特徴としては下記です
・天板のサイズが長い所で120cm×75cm程度、足の高さは70cm
・壁側がスチールになっている
・足4本も同様にスチール
・お腹の辺り側が若干湾曲している

34 ：
すいません、色々探してみたら見つけました…失礼しました…
ttp://item.rakuten.co.jp/auc-pascal/p1203/

35 ：
>>34
こんなデスクでも大事に使う人はいるんだなぁ・・・
って、けっこう値段高いし、売り切れって書いてある・・・

36 ：
大事に使われて机も本望ですね

37 ：
ハンズで買った机　15年使った（笑）
先月買い替えたけど(；´∀｀)

38 ：
デスクの上って熱くなるもの置かない方が良いのか？
ノートpcとかゲーム機熱々なんだけども

39 ：
>>38
机よりもPCの方がダメージ受けそう
下にゴム足置いてスペース開けるだけで大分違うよ
木製じゃなくてスチールデスクならむしろ直置きした方が放熱良くなるけどね
ところで、ikeaのBEKANTって、脚の長さを65-85cmに調整できるって書いてあるけど、
フレームや天板を含めるとどのくらいの高さになるのかな？使ってる人いない？

40 ：
100円の消しゴム買って来て足にしてたら熱でひっついて泣いたって話を聞いたことがある
同じ100円ならすのことかの上に乗せた方が良さそうだ

41 ：
畳の上にダンボール敷いてその上にデスクなんだが、これって良くないのかな？

42 ：
http://itop.toyo-osaka.co.jp/products/detail169.html

43 ：
でけーテレビの前においてある机らしい

44 ：
>>39
悩んですのこタンと予備の足買った。まだ現物見て無いけど、机に傷がつかんといいなぁ。
>>41
畳は空気通したい、机動かさずに手軽に拭き掃除もしたいんで、下に段ボールやカーペットは避けてる。
チェアマットだけはすぐ動かせる奴仕方なしに敷いてるけど。重量ダメージは広めの受け皿でごまかしてる。
和室にはPCデスクもチェアも難しいよね。

45 ：
>>44机直接畳みの上に置いてるの？
ダンボールはやっぱり良くないみたいだね カビ生えるみたいだ

46 ：
俺だったらマットか何か置くかなぁ
その場しのぎなら何でもいいけど長くならある程度しっかりした物使いたい
畳にいいか悪いかはよく分からんけど

47 ：
文豪みたいな部屋に文豪みたいな座卓置いてMacBookを…
うんダメだわ

48 ：
>>45
コの字型の幕板まであるデスクだけど畳に直接だよ。調整脚の4か所には机高さの変化が出にくいピアノ用の
インシュレーターを敷いてる。60kg以上になるならかなり脚置く部分が沈むからインシュレーターの下に固い床材みたいなのを
10cm四方にでも切って敷かなきゃ、畳のダメージが酷いかもしれん。
机高さは1cm程度上がっちゃうね。凄く径の大きいインシュレーターあればいいんだけど

49 ：
ありがとう。俺のはデスク２２キログラムだった
これは直接大丈夫かな？

50 ：
>>42
これか、高さ調節もあるしいいね

51 ：
>>42は64cm上限っていう適切な低さを上限にしている高さ調節だから
独立の高さ調節デスクというより、高さ70cm以上あるようなPCデスクとして
完全に間違ったデスクを仕方なく使う時のオプション用途なのかもね

52 ：
和室で洋椅子使うんだけど脚がよつあしでするどい。直接置けば凹むし畳がボロボロになる。なにか敷くのにいいのないかな？

53 ：
バランスボールに直接乗れ

54 ：
まじめな話、ダンボールが優秀

55 ：
チェアマットで良くない(・・?

56 ：
L字デスクのオススメ教えてくれさい
予算五万以内で

57 ：
http://www.miharakikou.co.jp/products/etc/desk-pm_1660/
この手の机って使ってる人少なさそうだな

58 ：
渋いというかなんか懐かしいなｗ

59 ：
>>57
こんな、学校に置いてありそうな椅子が５万円もするのか・・・
誰が買うのか知らないが、世界は広いな・・・

60 ：
公共事業だから接待費や政治活動費、政治家への寄付金などのコストを
充分に吸収できる粗利を計算した上で定価で売るんだよ

61 ：
学校に置く机はこれって時代遅れだよな…
学校をもっとMODERNにしようぜ

62 ：
>>55凹まないかな？

63 ：
>>62
ウチの場合は今のところ大丈夫だよ～

64 ：
通販でかったん？

65 ：
>>56
奥行分からんけどfantoni1800×1800のGT？L字出てるぞ
俺が机買ってからやけにオクに狙っててあきらめた机出るんで泣きそう。
中古に抵抗無ければ破格…。正価でMH買って無ければぽちってたわ。

66 ：
>>64
うん　
ヨドバシの通販で

67 ：
>>66ありがとう。机のことだけど、昨日木材買ってきて机脚に敷いてみたらいい感じになったよ。

68 ：
>>65
55じゃないが将来的にGT狙ってるんで見てきた。でも脚的にGLだったよ。
とは言え未使用も出てて送料も安めでお買い得だなー。
>>56
ニトリのアウトレット(東日本)にリッケン2のL型が安く売ってるよ。
ラスト一台になったからか先日俺が色違い買ったときより安くなりやがった(´；ω；`)

69 ：
ASKULの ＥＩＤＯＳデスク
値段が手頃な割にしっかりとした造りで満足。

70 ：
カリモクの机とかどうなの？

71 ：
http://image.coolenjoy.net/SWFUpload/resizedemo/saved/m__a1dc5c37700ea91ea7c857cd27885709188161411142147__f.jpg

72 ：
>>70
学習机しか商品企画したことが無いレベルの発想で止まってる前世紀の遺物
PCデスクとしては論外な老人が使う机

73 ：
>>69
アスクルって法人のみだべさ

74 ：
>>73
アスクルファンストアかロハコなら個人も買えるよ～

75 ：
チェアマットっていくらぐらいする？

76 ：
>>75
2000円前後

77 ：
硬いマットなら1万くらい

78 ：
ガラージ使ってる人って机の上に熱いもの置いたりしてる？
ご飯机に置いて食べること多いからガラージから出してる
デスクマット買おうか悩んでる

79 ：
>>78
熱いもの置くと波打ったみたいに変形することあるよ
あたしゃ　無印で買ったトレーを使うようにした

80 ：
普通どんな机だって熱いものって直接置かないと思うんだけどPCデスクだと何故置くのかね

81 ：
>>76安いな

82 ：
普通に鍋敷きとかコースター置いてる
そこそこのもん買っておけば長く使える
自分の鍋敷きは１５年くらい使ってるがまだ１０年以上は使えそう

83 ：
机の上では食べない
飲み物はコースター使ってるけど
サーモスのマグやタンブラー常用してると熱も結露もないから保険レベル

84 ：
別に机の上で食べる気はないけど手近にあった
横に広いタイプのランチョンマットが凄く傷防止に役立ってるわ。
キーボードもランチョンマットといっしょに滑るっていう。
まあネット見るくらいの用途だからな…。マットが柔らかいから
何か重みのあるもの無意識に机にドンって置いちゃって返って悪い気もする。
関係ないけど黒い机だと3日に一回油分拭き掃除毎日埃払ってるわ…。

85 ：
無垢でオーダーするのがベストなんだろうけど高いな
大塚家具で無垢のアルミ足で見積り頼んだら18万だったわ

86 ：
なんで無垢材？

87 ：
見積もり作らせてんのに値段のこと気になるなら汎用品でいいじゃん
こだわって作らせるなら趣味支払いは言い値で買うの領域じゃねーの。

88 ：
見積もり頼んで高すぎとか嫌がらせかよｗ

89 ：
え、最終的に値段見て決めるための見積でしょ？
言い値で買うなら見積なんていらないじゃん
最初から買う気なしで冷やかしで見積もらせたんなら最悪だけど

90 ：
見積もり前提の店なら買う気なくてもとりあえず見積もりするやん

91 ：
オーダーで見積り無しとか寿司屋じゃあるまいし普通だろ

92 ：
見積り取るのが普通って事ね

93 ：
見積方式にするのは価格を推察できないまま寸法や仕様を決めてもらうことで
物欲を膨らませて、割高でも買ってくれるお客様がいるからだよ
だから見積後買わないお客様が出るのは至極当然のこと
見積後買わない人が出るのを防ぎたければ詳細な価格表を提示するけど、
それを見せてしまうと比較されたり冷静になったお客様が逃げちゃう
やろうと思えば、天板の既存サイズがいくら、加工がいくらと提示するのは簡単

94 ：
端から割高だとは分かってるんだから
まず口頭で概算訊くかこっちの予算におわせれば、、、良かったのかも。
そこから無理押し見積もり出して端数切って取りにくる店員もいるかもだけどさ…。

95 ：
IKEAやニトリみたいな安家具屋ならともかく
フラッと入っただけで営業がマンツーマンで張り付くのがデフォの大塚家具でそんな気を使う必要なんかない

96 ：
～すれば良かったって
なんか悪いとこあったような言い方やね

97 ：
悪い悪くないでいえば、基準になる価格表を出せるのに出さない方が悪いのよ
建築業界なんかでも皆そう
だから見積をいくつか取って比べて、多くの手間が無駄になってる
それが一番高く売れる方法だから皆そうしているけど、実際には利益が減る方法になってる

98 ：
どうでもいい

99 ：
テンプレにあるm-doってどう?
高さ調節とかできるから良いかなと思ってるんだけど

100 ：
頑丈なのがいいので、PLUSのSHスチールデスクを買おうとしてましたが、幅1400奥行き700が最大なのですね

24型モニター２枚とペンタブ、キーボード、左手用デバイス、小さ目のスピーカーと置いた上でちょっと書き物したりご飯食べたりできる程度のスペースが欲しいんですが、少し小さいでしょうか。
1600*700以上である程度の耐荷重があって、予算３万以下というときびしいかもしれませんが、もし良いのがあれば教えていただけませんか

101 ：
オーダーメイドしたいなら、m-doもいいけど、
http://www.tsukueya.com/
ここも良さそうだよ。
木製で引き出しつきの机を、
１ｃｍ単位で、高さまで指定できる。
ここまでサイズの自由度が高いのは珍しい。
塗装の色も、ある程度融通きくようだし。

102 ：
>>99
高さ固定（オーダーで指定するだけ）の使い捨てデスクの割には高いよ
利点はオーダーだけで部屋のコの字型の空間とかにミリ単位であわせたいとかで
なければ検討することも考えられない内容かな

103 ：
そこまで細かい調整は考えてないから、
あんまり自分にはあってなさそうですね･･･

104 ：
高さ固定＝使い捨てってどういう発想だよ…

105 ：
>>103
広くない部屋でPC用途で使うなら金属のT字足でオークかチーク色
W1800のD750以上高さは700以下選んどけば。幕板や側板あると堅牢だけど配置換えて
どこかに寄せた時寄せた方の引き出しふさいで収納潰したり無理が効かない、
あと移動や掃除がことのほか難事だったりするかも。広くて部屋のど真ん中に置け
なんにも載せないならそういうデスク凄く良いんだけどさ。オーダーに回す分純正デスクマット
お布施した方が良いかもね。

106 ：
>>101
その価格で椅子の肘掛が入れにくい構造とかそれを誤魔化すせこい引き出し
（オーダー寸法に合わせない）とか接合金物を使ったざっくり安直な接続で
安い節だらけのパイン集成材とか、木製家具の知識が無い人向け
金払いのいい老人に引き出しは欠かせないからPCデスク用途は切り捨てた品だね

107 ：
このスレってハラーの話題皆無だよな

108 ：
>>107
安いわけでもないのに安物以上の厚み（天板+無駄に厚いフレーム）があるからゴミ
今と同じ形のPCも無かった時代の役立たずの骨董品を持ち出す理由がわからん
あそこならキトステーブルがPC向きだが、価格に見合う内容ではないな

109 ：
ゴミって程じゃないだろう
奥行きもあるし、モニターアーム付けないなら十分使える
新品だと買う気しないけどな

110 ：
身長174cmで椅子の高さは40cmが好みなんだけど、これってラウンジチェアよりちょっと高いくらいだよね。
この椅子で作業するのって低すぎるの？70cmの机で苦痛なんだけど。

111 ：
使ってて苦痛っていうなら高さが合う机を買えばいいんじゃないか

112 ：
>>110
70cmの机自体がパソコン作業に向かない、書類書籍時代の遺物だから机が悪い
背筋を伸ばして椅子に座って、肘を直角にしてマウスが持てるくらい机を下げるべき
もちろん実際にはリラックスして使うから直角にはならないけど一つの基準として。

113 ：
椅子の高さ40cmは低いな

114 ：
うーん、アームチェアってかいてある・・・これって寛ぐのか、ダイニング用？

115 ：
ダイニング用だろな
変な高さで慣れると社会出てから辛いぞ
もう社会人かも知れんけど

116 ：
>>115
そうか、、、貧乏な自分が情けなくなった。
割り切って調整可能な事務用の椅子でも買うかな。

117 ：
ITドカタか経理畑でもなければ、身体に合わないまま調整もできない椅子で
辛くなるまでPCに張りつけって事もないだろうし、少しの時間なら足台でおｋ
自宅のPC前は趣味次第で長居もするんだから身体に合わないサイズを無理して
使うのは愚の骨頂
ただダイニング用を使うよりはPC用を色々試座して合うのを探したらいいかも

118 ：
引越したのでTvilum-Scanbirkの81204と81208買った
丈夫で広くて俺は大満足だが想像以上のデカさに嫁がドン引きの模様

119 ：
>>118
あれ買っていいやつだったんだ。音屋で扱ってるから地雷だと思ってた。

120 ：
高さ73.4もあるからPCメインの用途だと大抵地雷だけど、安くそれっぽい書斎机が
欲しい人にはいいのかもね

121 ：
イタリア産なんだから日本人の体形には合わんだろ

122 ：
>>121
平均身長世界最大クラスのデンマークのメーカーだからもっと酷い
男は190とか2mとかざらにいる

123 ：
でっけぇ

124 ：
これによると身長176cmの俺は74cmの机が丁度いいらしいな
まあデンマーク人より確実に足が短いが
http://i.imgur.com/ql0jizZ.jpg

125 ：
>>124
それはPCデスクではなく書類仕事と読書に使う旧世代の机の基準だから無意味
机に置いた書類や本を見る時に背筋が曲がらないよう、机を高く設定してるモノ
当然そんな高さでキーボードやマウス操作したら手首を傷めて肩こりが酷くなる

126 ：
椅子の高さを最適に合わせてからじゃないとなんとも言えんな
座高次第でだいぶ変わるしモニターアームの有無でも変わる

127 ：
1500mmのデスク欲しいんだが
http://item.rakuten.co.jp/auc-itojimuki/ito-tl1575-nn/?scid=af_pc_etc&sc2id=67889001

これ気になってる…耐荷重とかどうなんだろ

128 ：
175の俺は椅子50弱の机70だなぁ
ただ最適な高さは足とか座高よりも二の腕の長さに左右される気がしている

129 ：
http://item.rakuten.co.jp/office-shunin/prounit-ud-1200w-flat-desk-ele/
これ気になってるんだがどうだろう。

130 ：
高めでいいチェアを知りたいが本スレが怖くて聞けない

131 ：
高めって値段の事？
アーロン使ってるけど不満はないよ

132 ：
ああごめん床からの高さってこと

133 ：
オフィスチェアで最低座面高が高くて困る奴は多いがMAXまで上げて足りないってやつは見たことないぞ
身長2mくらいあるの？

134 ：
厚底の靴履いてるらしい

135 ：
木製の椅子とかなんじゃね

136 ：
食卓テーブルなんかだったらそこらにいっぱいあるし、学習机というカテゴリーだったらしっかりしたものがある。
すると非学生＝書き物も読み物もしない、実質底辺労働者ということでＯＫか

137 ：
あ、はい

138 ：
敢えてコクヨの学校用か、あるいはキャンパスかピアットでＩＴ企業風を目指すか。
木製品で作家様の書斎を目指すのは、庶民には難しい。

139 ：
ここでおススメの机って100cm～のばっかりだけど
90cmくらいでいいのはないのかな

140 ：
キャビネットはあった方がいいのか。
1か月に一度程度しか手に取らないものなら離れた棚に置いてもいい気がするが、じゃぁどこに置く。
本棚の一部分を物置きにする？んなものは見えないようにしまっておいた方がいい。
素直にキャビネット付きにするか？

141 ：
デスクは場所が許す限り広い方がいい

142 ：
小さいとどうしてもがたつくし、
良い机っていうカテゴリだとでかいってのは絶対条件だからなぁ
迷ったら見た目で選べば良いんじゃないかと

143 ：
オフィスデスクの1800奥行800を買うわ

144 ：
俺は4畳半に160×70をこの字方に2台置いて使ってるけど
部屋が広ければまだ大きい方が良いと思うわ。

145 ：
いろいろおかしい

146 ：
>>140
自分の中で十年以上変えない配置で部屋が決まってるならともかく
大抵は配置換えしたくなるからキャビネットは机と切り離されてる方がいい
おまけにキャビネットと机がくっついてると高さがPCデスクに不向きなものが多い

147 ：
>>146
マジレスしてもらってありがとうございます。
現実的にPC用ではあるんですが、インテリアとの兼ね合いなんかもあって悩んでました。

148 ：
PCはよく使うがそれと同じくらい読書も書き物もちょっとした手芸細工もする
かと言って用途別に机を置けるほど部屋は広くない…学習机サイズを一つ置けるくらいだ
どの程度の高さを選ぶのが良いだろう
パソコンを基準に選んで、必要なら筆記台・作業台を用意するのが無難？

149 ：
PCを長時間使っちゃうなら、ちょっとした悪い姿勢がたまりにたまって体悪くするから綺麗ごと言ってられないんだよね。
姿勢と視点固定で長時間座りっぱなしでいること自体が体に悪いことだし10万20万出したって根本的な解決にはならないんだよね。
ぶっちゃけ、ガス圧椅子で用途によって机といすの高さを変えるのがベターな気がする。見栄えしないけど

150 ：
パソコン基準の机にして、読書や書類作業で背筋が曲がるようなら補助台か
椅子調整かな
机にあわせて椅子を上げるのは足が落ち着かなくて作業性が落ちそう

151 ：
上の俺だけど、座面高40cmの椅子に合わせて68cmくらいの机を買って書き物や読書をするのは愚かなんだろうか。
PC使うときは下に冷却も兼ねて台でも置いて高さを調整しようと思ってる。
知識階級の書斎のイメージなんだけど、あの手の人たちは椅子が低いイメージあるけど実際はどのくらいなんだろう

152 ：
>>151
知識階級でもいいけどPCが当たり前になった時代の知識階級だけを真似しないと身体壊すよ
PCの下に冷却を兼ねて台ってノートかな？
PCは書き物や読書より机が【低くなければいけない】からやることが真逆だよ
悪い机（＝昔の寸法の机）に椅子で対処するとしたらPCの時に椅子を上げるんだけど足が浮いて不快だし
狭い足置き台の上に足を置くのも快適とは程遠い

153 ：
座面高40なら机高68ぐらいが妥当だと思うけど？

154 ：
それって広い足置き使えば解決じゃね？
高い金出して高さ調節出来る机買ったところで、がたつきの原因になるだけだし、
椅子で調整可能な範囲でなるべく高めの机を買うのが良いと思う
大は小を兼ねる、だよ

155 ：
足置きと椅子の足の干渉はどうするんだろう
それに足をおとなしく一つの場所に固定するストレスを我慢してまで
ＰＣに合わない昔の規格の机を使う価値は無いでしょ
安物には高さのある机が多いから、そこを一時的に節約するための足置きなら
一つの手として理解はするけど、わざわざ新たに間違った高さの高すぎる机を
買うのは馬鹿らしすぎて論外

156 ：
長時間使うならクルーズ＆アトラス買えよ

157 ：
なんか高さ70cmの机をやたら遺物やら前時代やら昔やらずっと言ってるのは同じ人か？w

158 ：
身長170ない前時代の人だろｗ
179あれば70でも75でもへーきへーき

159 ：
今の時代PCは必須だし、読書や書き物は嗜みという程度に重要度が下がってる。
PC机は専用に構えつつ、書き物机も別にあるべきなのではないか。

160 ：
パソコンで朝から晩まで画像とゴシップじゃなく、本棚と木製家具に囲まれた知的な部屋で教養ある人生を送りたい。

161 ：
>>160
PCの用途がエロ画像と２ちゃんねる中心のお前はそうだろうよ

162 ：
>>157
同じ奴だな
頭悪いから相手しなくていいよ

163 ：
机を筆記の高さにしてキーボードマウススライダーを机につけようかと思うんだけどどうなのかな

164 ：
http://page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k184524535
これ買おうか迷うなぁ・・・・
送料次第だけどな

165 ：
超胴長の短足君なら70cm以上の机でPC使っても大丈夫かもね。座高1mとかｗ
実際に70cm以上の机を擁護しようと必死なのは時代遅れの机をPCデスクとして
売ろうとする恥知らずのメーカーの関係者なんだろうけど見苦しすぎる
筆記用の高さの机をPC用として売ってる時点でそのメーカーは三流

166 ：
>>165
顔真っかすぎんよおチビさん

167 ：
>>165
で、情強のお前さんは何使ってんの？
机と椅子教えてよ

168 ：
http://jp.fujitsu.com/about/design/ud/vdt/index_page3.html
PC用ならこの辺参考にすれば良いけど、こいつ頭悪いから噛み付いてくるだろうな

169 ：
>>165
「前時代」か「低身長」が図星だったのかｗ
それとも両方かな？ｗｗ

170 ：
まだやってるんだ……高さの話
デスクの高さを軽視するならPCデスクのスレである意味がないんだが？
テンプレの整備はされてないわ新製品出ても話題に上がってないわで
常駐してる奴らは少しスレの為になることしろよ

171 ：
賃貸ワンルームマンションにクルーズ&アトラス置くのって無謀だろうか
設置に業者さんが入るらしいけどドリルで穴開けたりしないよね？

172 ：
>>170
アホみたいに70cm以上はゴミって連呼してるからだろ
ちょっとは空気読めよ

173 ：
>>163
安物机についてたスライダーがぶっ壊れてから毛嫌いしてる
作業中とかに台ごと外れてウインドウ閉じたりして発狂してた

174 ：
70cm以上はゴミ

175 ：
派遣先のPCデスクがKBスライダー付きデスクだけど使い込んで斜めって最悪。
レールが変形してスライドもスムーズじゃないし。

176 ：
高さ論争に食いついていいものかわからんけど、
肘掛推奨だったら、つまり肩の力を抜いたら肘掛に肘が掛かるってことだよね。バカな文章だけど。
握りこぶし一個分とキーボードorノートや本の分腕を前に伸ばして、肘の高さが多少高くなるにしても30センチ差ほど要るかどうか。
しかしあんまり机が低いとストレートネックになるだろうし、肩を挙げたり肘の角度が狭くなったりしてもある程度机は高さが必要か。

177 ：
うーんなるほどね(何言ってるかさっぱりわかんねえ…！)

178 ：
オカムラのバロンでもクルーズに合うのかな？
今回はバロンだけ買って引っ越した時に改めてクルーズ買おうかなぁ

179 ：
>>177
イスの肘掛より少し高いくらいの机がベストなんじゃない？

180 ：
そもそも70っていうほど高くないだろ
身長176でfantoniの72使ってるけどむしろちょっと低いぐらいだわ

181 ：
俺身長165cmで机68cmがベストなんだけど
170cm以上ある奴は70cm以上じゃないと低いと思うわ

182 ：
PCの用途で最適な高さは変わると思う
プログラミングするときは高めでキーボード遠くして肘置きたいし
ゲームのときは低めでキーボード手前に寄せないと力入らない

183 ：
175あるけど70は高いからもうちょっと低い奴探してる
1時間2時間なら気にならないけど、仕事で一日中座ってPC使ってると高さが気になる

184 ：
立てばいいんじゃね？

185 ：
fantoni GXを買おうと思ってググってるのだが
GTの方が検索に引っ掛かる。
最大積載質量が80（GT）と60（GX）だから
GTの方が人気あるのかな？
それとも、何か決定的な要因があるの？

186 ：
モニタアームで机に挟んで固定するタイプの一点に耐荷重がかかる奴だと
ガラスとか薄い天板は怖いんだよな。

187 ：
>>186
なるほど。天板の厚さか。
全く気にしてなかった。
足元にPC本体を置きたいので
GTのT字足を嫌ってGXを選択してたけど、勉強になった。
モニターのことも含めて、もう1度調べてみます。
ありがとう。

188 ：
身長179で机66がベストだったけど、2chでステマするような机メーカーは
70以上の昔の設計が多いから必死になるのもわからんでもない
穏便にするには、素直に高さ調節買っとけとしか

189 ：
>>188
机と椅子何使ってんの？

190 ：
>>188
ワンピースのキャラみたいな体型なのか？

191 ：
身長１７６で高さ70センチの使ってるけど
なんも不満ない
細かいのは椅子で微調整すればいいだけだし

192 ：
http://livedoor.4.blogimg.jp/ko_jo/imgs/a/e/aec4374d.jpg
エジソンの机だって。

193 ：
>>188
76の間違いじゃあないよな？
病的な物凄い猫背か、机の前で正座でもしてないと説明つかないぐらい低いだろそれ

194 ：
前時代君は頭おかしいからな
何にも考えずに適当に書いたからボロが出たんだろ

195 ：
前時代君って身長165以下と噂される奇形の子のこと？

196 ：
まあ身長165cm君は言えた立場じゃないけどな
身長179cmで机の高さ66cmはかなり低いがありえなくはない

197 ：
言えた立場もなにも165だったらこんなもんだろ
君も頭おかしいの？

198 ：
あー、こいつID変えて自演やってるのか
相手して損した

199 ：
ＰＣ机とは別に書き物机を用意している人はいないの？
リラックスチェアに小物置のテーブルなんてのはちょっとした読書やコーヒー台って感じかな
6畳間なんだけど

200 ：
IKEAだったかの電動のやつにすればいいんでない？
いつ出るかとか値段とかは知らないけど

201 ：
前時代君は超短足で極端な前傾或いは後傾姿勢って可能性はあるな
今試しにリープチェア一番低くしておもいっきりリクライニング倒してみたら66がベスト
って意見もわからなくはなかったわ
ただ、もちろんこんな体勢じゃまともに作業なんて出来ないから身長20cmぐらいサバ読んでるか姿勢が悪いかのどっちかだろうな

202 ：
頭おかしい奴に限って70cm以上の机を擁護してるわかりやすい流れだった

203 ：
人や用途によって好み変わるだろ
なにと戦ってるんだｗｗ

204 ：
俺は身長168しかないオッサンだから家で70だと少し高いけど
職場で底厚めの靴履いてる時の椅子の高さなら70でも問題ない
170以上のやつなら70とか72の市販品でちょうどいいんじゃないのかね

205 ：
身長175cmだけど62cmにして若干後傾気味の姿勢で使ってる
自宅でまで前傾姿勢でPCに向かうなんて嫌すぎるから何よりリラックス
昔のパソコンデスクのキーボードテーブルの高さの標準って幾つくらいなんだろ
事務用机の高さよりそっちが正しいのだろうし気になる

206 ：
ブラウジングがメインならアームに小物置がついてるヤツ？あれでいいんじゃね？
ＰＣはテレビなのかワープロなのかって話だあ

207 ：
俺は身長150cmだけど

208 ：
ミニモニテレフォンだリンリンリン

209 ：
後傾姿勢だとデスクの適正な高さは低くなるんだが？
ここPCデスクのスレなのに知識ないのいるよな

210 ：
PCで作業する時は前傾が基本なんだが？

211 ：
前傾なんて仕事じゃあるまいし貧乏くさいわ

212 ：
なにが貧乏くさいのかさっぱりわからんが
仕事に使わないデスク専用のスレじゃないぞ

213 ：
家なのに前傾はやだなあ
ホラーゲーやってると勝手に前傾になるけど

214 ：
SOHOとかは正直オフィス家具のスレとかよそでやってほしい
家の「家」具が基本なんだし
例えばソファのスレでオフィスの応接室や病院の待合室用途も
考慮しろなんていわれても迷惑なだけだしよそでやれってなる

215 ：
これだけSOHOやらオフィス向けデスクの話がでるスレでオフィス家具は出てけとか言われても
まあ用途が仕事だろうがゲームだろうが２ちゃんだろうが姿勢なんて人それぞれだし
結局は自分が使いやすい高さの机買えって結論にしかならんが

216 ：
マットたけえ
3万弱とか机くらいたけえ

217 ：
ガラスもいいぞ

218 ：
>>214
あんたのほうが、言ってることがおかしいぞ？
PCデスクのスレなんだから、
オフィス向けのデスクが向いてることだって、けっこうある。
ワーキングチェアのスレだって、
家でオフィス椅子を使うというコンセプトだし、
それと組み合わせることが多いPCデスクだって、
オフィスデスクを使うことが多い。

219 ：
パソコンデスクとしてはパソコン用途に向いたものが欲しいけど
オフィスデスクの大部分は明らかにパソコン向きの高さじゃないから困る
変な工作員が無理矢理体格の問題に押し込めようと必死になってスレが荒れるし
クルーズ＆アトラスみたいに素晴らしいオフィス家具のパソコン環境も
あるにはあるんだけど、少ないね

220 ：
むしろPCデスクがPC用途で高すぎるとか騒いでるのはこのスレぐらいじゃねーの
多くのPCデスクが70や72の高さで作られてるのは設計が古いわけじゃなくて、
PC使用を前提とした場合にその高さが最適なだと各メーカーが判断した結果だろう
ましてや前時代君みたいに後傾で使いたいなら、PCデスク&オフィスチェアの組み合わせじゃなくて、
ローデスク&ソファーの方が向いているんじゃないかと煽りじゃなく思う

221 ：
コックピットのように、椅子の左アームにKBテーブルと右アームにマウステーブルを生やしたらいいと思う。マジで。

222 ：
>>221
左右が独立してると強度が致命的に足らんのですよ
で、左右をつなげると前スレにも出てた↓みたいなのになる
ttp://itop.toyo-osaka.co.jp/products/list.php?category_id=150
俺はこれの90cm幅にキーボードとマウス置いてモニタは別の家具からアーム生やして使ってる
ただし最大でも高さ64cmなので前時代君みたいに超後傾にしないと低すぎて使えない

223 ：
>>220
数多く出てる後傾チェアを否定するとか
後傾ならソファー？アホを言うな
リクライニングチェアならまだ分かるが

224 ：
もちろん後傾チェアと高さ70のPCデスクの組み合わせで丁度良いと感じるならそれで良いと思うが、残念ながら高さが合わないんだろ？
現実問題70未満のPCデスクなんて現状選択肢がほぼないし、
だったらもうPCデスクを使うのは諦めてソファなり座椅子なりを視野に入れた方が幸せになれるんじゃねってだけだよ
正直俺はリープチェアとfantoniで逆にちょっと机が低いと感じるぐらいだからの前時代君の気持ちは全く分からんわ

225 ：
>>224
>現実問題70未満のPCデスクなんて現状選択肢がほぼないし
多くはないがあるだろ
パッと思いつくだけで数十はある
そんなことさえ知らないなら話に入ってくるなよ

226 ：
かっこいいと思ったからokamuraのラウンドデスク買おうと思ってるんだけどさ、部屋の角に壁にくっつけて置くとして広くなってるほうって普通壁側とそうじゃない側どっちにする？

227 ：
☆☆☆☆☆
　　　　　　　　　　　　　　 /　　／　　　　　／　　　|　 　 　 ＼ ヽ
　　　　　　　　　　　　 　 /　／　 ／　　 / /　　　 ||　 |　　i　 ヽ i
　　　　　　　　　　　　　 i　/　　/　/　　/ / /　 　 ||　 ||　　|│ |ﾉｽ
　　　　　　　　　　 　 　 |//　 /　/___, -一ｧ|　　/! |ﾄ、|│　|　|　く」
　　　　　　　 　 　 　 　 |,-‐￢ ￣---┘'７ |!　 ﾊ! |,､-┼十|!　|　| |
　　　　　　　　　 , -‐ ''"　　し' '´_ ／,ィ二l |ﾄ、/!ヽﾄ､＼_ヽ!|!l　| ﾊ |
　　　　　　　,r／　　　　　　__　　 ,イ|ﾘ ヾハ! ヽ!　 ,ィ⌒ヾﾐﾘﾉ!/ﾘ　 |　☆ 安倍さん、グッジョブですわ。 ☆　　
　　　　　 ／ ||ヽ　　-'　　 　 ／￣ )｀　__　　　　　　|ヒﾉ:} '` ,ｲ/ |　 | 　http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/index.html
　　　 ,r '　　 ヾ､　　,-､＿___ , イ￣,r=＝-　　　　　　==-'　 ﾚ' /|　 | 　
　　／　ヽ　　　 `ーｿ　 '　|　|ﾄ､,ﾍ ′""　　　　　　　 　 "" / / ||　|　☆ 日本国民の皆様、１２月１４日（日）の
. ／　　　 ＼_　　／　　|　ﾊ　ヽ｀ﾞ'ﾍ　　　　　　 ' '__. ィ　　／ / | |　 | 　　　　『衆議院議員総選挙』に必ず投票にいきましょう。 ☆　　
　　 　 　 　 　 ／　　 /　/ |　 ヽ 川＼　 　 ヾ三ﾆ‐'′／/! |　 | |　 | 　　
　　　　　　　 /　　　 /　/ 八　 ＼川| |`ト-　..　 __ , イ‐ｧﾍ |　 | ||　 |!
　　　　　　／　　　 /　/ /　 ＼　 ＼ 「`ー- ､　　　　／ 　.〉　 ト､|　 ヽ、
　　　　 ,イ　　　 ／-─＝￢ﾆヘ､_　 ＼ 　 厂＼　厂ヽ　/!| 　 |　`ｰ＝ﾍ
　-‐ ￣ /─　' ￣　　　　　├-　ヽ＼　 ＼ﾉ＼　＼　人 ﾊ!ヽ　||　　|-┤ ヽ
　 　 　 /　　　　　　　　　 ／!‐--　| |＼ 　 ﾄ､_｀ヽ oヽ　　ﾄ､!　 ||　　|‐┤- ヽ
　　／/ 〉　　　　　　__ ／　 ├‐-　 ||　 | 川-‐　　|　|　　厂7! ﾊ!　 ├:┤　￣ヽ
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　　‐ '　　　　　　　　　　　　　 〉‐-　　　 | /　/＼ .|o |　/ヽ/（′　 　 ∨　　　　 ＼
‐--─　──-r､___-､　　　　/ー_　　 　 {(　　　'´＞､! /ヽ/　　　　　　 |＼ 　 　 　 ＼

228 ：
俺は出入口に背中を向けてると不安になるしエロ動画もおちおち見れないから壁を背にして置く

229 ：
書き物や読書なんて現実的には家じゃしないし
書き物用はサイドテーブルか何かで済ませておこうかな・・・
もしくはだいぶ上の人間が言っているように、L字？椅子が共用できる

230 ：
高さ調節デスクならいくらでもあるからな
椅子で調整なんて足元落ち着かなくて考えられない
書き物用の70cm以上の寸法で満足できる方が少数派なのに
煽り方だけは一人前だから見てて気分悪い
fantoniには高さ調節モデルもあるのに馬鹿が使ってるイメージつくから勘弁してくれ

231 ：
高さ調整とかがたつき酷くて使い物にならないだろ

232 ：
前時代君余裕でした

233 ：
まーた前時代君か

234 ：
まーた全人代か

235 ：
もうわかったからコテハン付けるか常に前時代って書いてくれないか？

236 ：
前時代って70cm以上を擁護してる頭おかしい粘着君が名乗るべき名前だなｗ
キチガイが今日使ってるID全部晒して自己紹介ごくろうさん

237 ：
顔真っ赤すぎんよ～

238 ：
70cm以上のデスクはクソ 絶対悪
VS
人それぞれ体格も姿勢も用途も違うんだから一概に言えるわけない
その人に合えばええやん
どっちが前時代なんすかねえ…

239 ：
取り敢えず>>225は思いつくままにオススメの机をあげれば良いと思うよ
そしたらそれが低い机欲しい人向けのテンプレになるだろ

240 ：
ホントちっ背ぇな

241 ：
全人代君は多分
70cm以上の机の角で親を亡くした可哀想な子なんだよ・・・
いじめないであげて。

242 ：
>>239
前にテンプレに高さ調節出来るデスクの欄を足そうって話は出たよ
そしたら今騒いでる奴らみたいなのが「そんなの必要ない」連呼で暴れだして流れた
困ってる奴に聞かれたら教えるけど、おまえの態度は気に入らない
「ほぼない」と言い切った>>224に対してレスしただけで、スレのテンプレまで一人で整備しようとか思わんし
情弱と荒らしが常駐してるこんなクソスレでな

243 ：
数十個をパッと思い出せるなんて尊敬するわ
チビだけど記憶力バツグンだね！

244 ：
で>>224は？知ったかぶりしちゃったまま逃げか？
それでもいいけど、もう無駄な長文垂れ流すなよ
おまえみたいなのはノイズにしかならない

245 ：
70センチ未満の机がなかなか見つからないから知ってるなら教えてください

246 ：
そりゃ一つも名前出さずにただ勝ち誇ってるだけじゃそうなるだろｗ
記憶力よくても頭はバカだったか～ｗ

247 ：
困ってるようには見えないんだがｗ
質問用のテンプレ使って詳細まで書いたら釣りだろうが一応は教えてやらないでもない

248 ：
>>247
相談させてください。
ニトリの1000*600の机を使ってます。
先日フィリップスの40インチ4kモニタを予約したので、もっと大きな机が欲しいです。
今のニトリの机は高さ調整可能なのが魅力で買ったものの、キーボード打ってるだけでガタガタするので、次は脚の高さ固定でしっかりしたモノが希望です。身長150cmのチビなので、高さは65前後で、
奥行き80幅1400～1600でオススメの机を教えて下さい。
L字だとなお嬉しいです。
こうですか、わかりません！

249 ：
フィリップスの40インチってアスペクト比狂ってるんじゃないの

250 ：
大多数が気付かないだけで今までもアス比狂ってるモニタなんていっぱいあった
それを知らないにわかが騒いでるだけのこと

251 ：
>>248
モニタ買った話はいいから詳細書け
予算、希望の色もないとか
高さ固定で65cm前後？固定なら身体に合った適切な高さを決めろ
L字だと嬉しい？L字だと候補は少なくなるからハッキリ決めろ
やり直すか詳細書けないならテンプレ見てオーダー出来る所で買え

252 ：
詳細書かれてんのに何にも答えてなくてワロタ

253 ：
何でそんな偉そうなのかわからんなｗ

254 ：
嫌われものの73cmの安物机ですよ
俺に合うからいーのいーの
http://i.imgur.com/gEbLyrj.jpg

255 ：
基本的に高身長なら高さ70以上あった方が快適な場合が多い

256 ：
>>251
これは大変失礼致しました。
予算は10万までで、
高さは64cmでお願いします。
色はダークブラウンで、
予算内に収まるのならL字が良いです。
また、MXアームを利用したいので、すっきりしたデザインのモノが良いです。
纏めますと、
W1400～1600
D80
H64
で10万以内のダークブラウンな机が欲しいです！

257 ：
>>252
答えるために詳細聞いてるんだろ
何もしないで煽ってるだけのカス野郎が
>>256
天板の継ぎ目はありでいいの？
継ぎ目ありでいいならテンプレにもあるGARAGEやfindifとか他にも
継ぎ目なしならL字か色を妥協するか予算増やすか
まだ質問あるならテンプレにあるデスクとメーカーのカタログ目通してから聞いて
その方が手間が省けるし失敗・後悔することもなくなるよ、大きな買い物なんだしさ

258 ：
やたらと上から目線で偉そうなくせに出てきた答えが「テンプレ読め」ですか…

259 ：
高身長でも高さ70以上の机でPC作業はありえない。肩こりや腰痛直行
座高が１m越えてる胴長短足なら高さ70以上でもいいかもね

260 ：
こいつはくせぇーーッ！
前時代の臭いがプンプンするぜぇーーーッ！！

261 ：
160cmが75cmのデスク使ってコエンマみたいになってるの想像してワロタ
そら目の敵にするわな

262 ：
前時代君には脚（膝から下）が長いと適正な座面高が上がって適正な机の高さも上がるって発想はないらしい
むしろ前傾・後傾の度合いに左右されないからそっちのほうが重要なんだけどな

263 ：
書斎とリビングキッチンと寝室の3部屋があるような家に住みたい。独身だし貧乏だけど。
パソコンで時間を潰すだけの人生は嫌だお！（PCデスクスレにて）

264 ：
ラック付きのデスク使ってる人、何入れてる？
入れるっちゃなんでも入れるけど、使用頻度を考えるとどっか別に仕舞った方がいい物ばかり。

265 ：
工具と充電ステーション、電源タップ、酒、コピー用紙

266 ：
だよなぁ・・・
筆記具、紙類、デジカメ、メガネ、　衛生用品、CDR、コード束ねておくワイヤー。
月一程度しか使わんものは離しておいたほうがゴチャゴチャしないんじゃないかと。
しかし、別に棚を買う必要がある。

267 ：
いいなぁ前時代君は背が小さく足が短くて

268 ：
>>259
全く逆で足が長い人（高身長）の人程机の高さが必要になるんだが。
お前は短足チビだから想像もつかない世界だろうけど。
スウェーデン近郊に仕事で2年行ってたから良くわかるが
ほとんど70↑だぞ机
現実世界と戦うのはもうよせｗ

269 ：
>>257
継ぎ目はありで構いません。
garage,findifどちらも目を通してみましたが、garageは72,findifは70が基準となっているのですが、
オーダーメイドしか選択肢がないということでしょうか？
できれば既製品がほしいのですが・・・

270 ：
>>269はすごく丁寧でいい子だからあのお方が選んでくれるよ
数十のレパートリーの中から必ずや64cmでベストのデスクを教えてくれるであろう

271 ：
え殆んどの人って抽斗あったら足組めないくらい低いのが好きなのか

272 ：
声がデカいのがいるだけ

273 ：
こういう操作されやすい人がいるからアンチが声デカいんやな

274 ：
しかしこんな奇妙な事でアンチが沸くとか想像できなかったｗ
机の高さだぜｗｗ

275 ：
当人にとっては低身長というコンプレックスに関わる一大事だからな

276 ：
>>269
H64cmだとオーダーか高さ調節になるよ
ダイニングテーブルならH64cmであるんだろうけどオススメしないな
既製品でないと困る理由があるの？

277 ：
胴長短足のキチガイ君がまた70cm以上のＰＣに向かないゴミ机擁護してる
どこでブチ切れて必死になっているのか、騙されてなけなしの金をゴミに
使ってしまったのか、可哀想にねぇ
70や75で設計されたキーボードテーブルとかもキチガイの脳内にだけは
沢山あるんだろうな
事務机の高さで固定されたものをＰＣ机として売ってる三流メーカーの
ステマのお仕事だったら、馬鹿な所で仕事してご愁傷さまとしかｗ
（精神異常にしてもしつこすぎるから、これが一番ありそうなパターン）

278 ：
しつこいぞ前時代君
もうこのスレ見るの止めないよ

279 ：
221 名前:名無しさん＠３周年 [sage] :2014/12/04(木) 03:37:46.86 ID:n2VBAZKr0
>>224
>現実問題70未満のPCデスクなんて現状選択肢がほぼないし
多くはないがあるだろ
パッと思いつくだけで数十はある
そんなことさえ知らないなら話に入ってくるなよ
272 名前:名無しさん＠３周年 [sage] :2014/12/06(土) 23:07:34.03 ID:Gea56HhJ0
>>269
H64cmだとオーダーか高さ調節になるよ
ダイニングテーブルならH64cmであるんだろうけどオススメしないな
既製品でないと困る理由があるの？

工工エエエ（´Д｀;）エエエ工工

280 ：
70以上が駄目なソース出してよ
こ汚い持論垂れ流すんじゃなくてさ

281 ：
ソースは彼の身長じゃねｗ

282 ：
273
チビな上に統失も発症してそうだなコイツｗ

283 ：
>>276
2年ぐらいを目途に海外移住を予定しているので、その際のリセールバリューを気にしています。
(二束三文でも粗大ごみに出すしかないのと、引き取ってもらえるのでは大きく違うので・・・）
テンプレざっと目を通してみましたが、
残念ながら高さ調節であっても64cmまで低くできるものはなさそうなのと、
やはり揺れるのは嫌なので、高さは椅子の方で調節する方向で
70cmの品を検討しようと思います。
ありがとうございました。

284 ：
>>283
Fantoni GX は高さ 62cm まで下げられるよ。
足は白いが、天板はノーチェカナレット (濃い茶色) が選べる。
万力タイプのモニターアーム使ってるが、問題なく設置できてる。
私も机の高さを低くしたくて Fantoni GX 買ったけど、62cm にしたら
前傾すぎて肩がこわばり、机の下で脚も組めないので、毎週1cmずつ上げて
調整したところ、今は 67cm に落ち着いた。
ちなみに身長 176cm、イスはエンボディ、座面高は 42cm。
結局自分の体に合う高さを探すこと考えたら、高さ可変の机買って色々
試してみるしかないと思う。

285 ：
一日中2chしてPCデスクとそうでない机の違いを体格の問題にすり替えようとする
キチガイ発言を繰り返してる奴は、オフィス用品のリサイクル業者だろう
いまどき高さ調節に対応するデスクを扱わない馬鹿なメーカーは無いけど
それを扱えず昼間ヒマで見ての通り知能が低い業者といったらそこしかない

286 ：
前時代君しつこい

287 ：
70以上の机を擁護してる人や70以下の机を貶してる人なんていない
ただなぜか70以上の机を目の敵にしている人がいるだけ

288 ：
>>283
オーダーでも安値でいいのなら引き取り手は楽に見つかるかと
教えてもGARAGEのサイトでさえよく見てないみたいだからどーでもいいけど
あっ低予算で使い捨てならIKEAのGalantでもいいと思うよ
品質低いからオススメしなかったけど

289 ：
どちらも「デスクを紹介する」だけなのに>>284の穏やかさと>>288の刺々しさ
身長が低いと気も短くなるのかねえ？ｗ

290 ：
普通に背が低いから70未満のデスクが欲しいだけなのに前時代くんのせいで肩身が狭い

291 ：
前時代君ってどんな椅子使ってるんだろうねｗ

292 ：
荒れてるところで一メーカーを挙げたくないけど、カリモクはデスク67.5cmでKチェアの座面37ｃｍに合わせてるみたいだね。
いいのか悪いのかわからんが

293 ：
くっさいキチガイ中古業者が図星を突かれて大人しくなってきたな
ＰＣデスクと昔の書類作業のデスクをわざと混同して体格の問題にして荒らす
くっさい業者がいくら自演しても無駄
70cm以上は高身長だろうとＰＣデスクとしてはゴミ
悪臭中古屋が出てくる前はこんな荒れ方したことないし、キチガイが一人で
いくら荒らし続けても思い通りにはならんよ

294 ：
落ち着けよホビット

295 ：
すっごいのが住着いてるやん
特定メーカー叩きとかじゃなくて高さ叩きとか
意味わかんなすぎ

296 ：
愛称ホビーと呼ぶか

297 ：
これ逆だと思うよ
高さ70cm以下のデスク高さ調節できるデスクを推す奴は基地外だと印象付けるのが目的
以前からの流れ見てればその可能性があると気付けるはずなんだけど
最近来た人と頭弱い人が多いのかな？

298 ：
結局前時代君が何の役にも立ってなくてわらた
標準身長から大きく外れてるやつは大変だな

299 ：
低身長に関しては一度も否定しないところが涙を誘うな

300 ：
>>293
お前が荒らしてんのに気付けアスペチビ

301 ：
>>297
このスレで指摘されてからのはあからさますぎるから多分なりすましのバカだけど
直近の数スレに湧いてたのはガチだと思うぞ

302 ：
>>301
>このスレで指摘されてからのは
ちょっと意味が分からないんだけど
安価でその指摘しているレスを教えてもらえるかな？

303 ：
>>297
あなた前時代と同種の人間ですか？

304 ：
>>302
>>157

305 ：
久しぶりにきたらまだ高さの話してたｗ

306 ：
　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　 　 |　　彡 ⌒ ミ
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)まだ高さの話してる...
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

307 ：
体格によるで話は終わりだろう
それ以外何があるの

308 ：
そら低身長ゆえに70以下にせざるを得ない前時代君が発狂しちゃうからだろ
どんな人でも70以下が至高ということにしておけば低身長だから70以下にしてるわけではないと自分に言い聞かせて自尊心を保つことができる

309 ：
器まで小さいとは・・・

310 ：
アンティークデスクを漁ってると74~76が多いな。
筆記やタイピングの理想と違って、ライティングデスクで天板の高さが低いと文字を読むためにストレートネックになるからか
常識だろうけど、お前らってデスクトップだよね。
今はなぜかノートＰＣのほうが主流で、かつ安いイメージがあるんだけど実際どうなの？
ノートＰＣにマウスつけてオーディオＩＦつけて、スピーカーつけて、ってこれじゃ据え置きじゃん。
移動させて書き物なんてとても。
んで、「ノートPCスタンドを買ってUSBキーボードな」ってんだろ？これって嫌味？本気？」

311 ：
>>308
リアルで毎日他人を見上げてるとネット上くらいでは見下したくなるのかな

312 ：
6畳間でPCデスクとライティングデスク分けてる人いないの？

313 ：
PCデスクスレで聞いてもいないと思う

314 ：
高さ70cmの引き出し付の机を買ったけど、これ肘掛が机の下に収まらないじゃん。
例の人はどういう条件で使ってるんだ？

315 ：
召喚すんなｗ

316 ：
蒸し返すんじゃないｗ

317 ：
肘掛けと机の上面を同じ高さにするのが正しいってチェアコンシェルジュに教わったぞ
引き出しの有無とか机の高さ関係なく机の下に収まる位置じゃ休憩中ぐらいしか肘掛け使えないべ

318 ：
アジャ肘選ぶと2万くらい高くなるので
悩みに悩んでパイプ椅子2年目

319 ：
2年間の快適さを犠牲にするほどの値段か？

320 ：
パイプ椅子なんて使うならバランスボールでも買えば良いのに、1000円くらいのでも2年くらいは使える

321 ：
頻繁に動かさないなら固定肘の上にクッションでも固定すればいいじゃない

322 ：
>>317
理想条件と現場条件ってものがあるべ。
引き出しなしの机の横にチェスト置くほうがいいかもね。その上にPC周辺機器おいて。
デスクの引き出しって目いっぱい物を入れられるわけじゃないし。

323 ：
天板と肘掛がぶつかる高さだと、椅子を奥に仕舞えないだけでなくちょっと脇の棚に手を伸ばすために椅子を回転させるとぶつかる

324 ：
住人の知識を借りたい
この机を2つ買う予定です。
1つは27インチモニターにXBOX360とXBOXone 高さ30幅15程のスピーカーを乗せて
もう1つには27インチのモニターと小さいpcスピーカーとキーボードや小物を置く予定なんですが
机の素材的に大丈夫でしょうか？
自分で机を買う事自体が初めてなのでコレで良いか踏ん切りがつきません。
よろしくお願いします。
http://i.imgur.com/nDCM81o.jpg
http://i.imgur.com/im6Ew8o.jpg

325 ：
高さ70cmだからクソ


というギャグはさておき
なんとなく一年でしなってきそうなフォルムと値段と天板厚み

326 ：
25mmも厚みあるし余裕だろ

327 ：
芯材/MDF＋ハニカムコア　ってのは天板のことなのか？
だとしたらフラッシュ構造の地雷なんでは

328 ：
似たようなタイプのデスク何種類か使ったことあるけど
こういうのは天板が薄くて脚が細いと揺れやすい
これくらいの厚みがあるなら大丈夫だと思う

329 ：
ttp://www.ureshii-office.com/shopdetail/031002000072/031/002/X/page1/recommend/
これか
よく見たらスチール製のフレームあるから天板がアレでもたわんだりはないんじゃないかな
重量物載せるわけでもないし耐荷重は問題なさそう
ただフレームと天板あわせて7～8cmはありそうだから脚組んだりしたら当たって邪魔かもしれんよ

330 ：
メラミン貼るのに合板じゃないんだ。

331 ：
デスクライトを挟むスペースも考えたほうがいいかもね

332 ：
何センチがだめとかじゃないけど高さ考えてない人は結構いるから一応確認するのはいいと思うけど

333 ：
皆さんレスありがとうございます。
そこまで悪い物じゃないみたいなので購入してみます。
一応、問い合わせて聞いてみたんですが対荷重は50kgだそうです。
モニターアームが使えないかもしれないのが不安要素ですが工夫と根性で何とか考えてみます。
本当にありがとうございました！

334 ：
PCデスクは会議卓が使いやすい

335 ：
購入を考えているのですが種類があり過ぎて悩んでいます。
現段階ですはハーマンミラー エンベロップデスクの購入を
考えているのですが何か他にオススメってありますか？
色は黒を基調にしたカラーがあるのがいいいです。
今までこだわった事はなかったのですが、
色々とあると楽しいですが中々決まりませんね。
あと、ここを参考にしたのですが他に良さそうなサイトってありますか？
http://host.dan-work.com/kansai/curation.php?curation_cd=34

336 ：
エンベロップデスクって、揺れるとかで、
買ったのに売っちゃった人がいたけどな・・・
ハーマンミラーのショップに置いてあるから、
買うなら実物を触ってからのほうがいいよ
値段の高い机なんだし

337 ：
そんな名前だけで売ってるようなの買うなら同じ値段でオーダーして買えばいいやろ、その値段でいいなら良いのが作れるんじゃないか

338 ：
IKEA通販高すぎワロタ…地方民はどないすればええんや

339 ：
IKEAにそんな幻想抱く必要ないよ
実物は大したことない
他の通販や中古家具屋で買えば

340 ：
エンベロップは横揺れが半端ないからモニタ設置するのは無理
モニタだけ壁出しとかなら、まぁ使えるかな

341 ：
>>337
エンベロップ見たことあるか？
あの素材や機構が欲しいんならオーダーじゃどうにもならんだろ

342 ：
天板を傾けたいなら、他はオカムラのクルーズくらいじゃない？

343 ：
揺れないパソコン机（iMac21.5インチ用）検討中だけど、
実店舗で展示してあるパソコン机やラックをゆさぶってたら、
ドウシシャのSD1170-BRというのが意外とぜんぜん揺れなかった。
http://item.rakuten.co.jp/raymond/sd1170-br/
でもぐぐってもこれって1カラーしかないんだね。
明るい色、出来ればフレームが白で、これと同サイズorもっと小さいくらいで、
フレームがちゃんと天板の形状に四角くなってるのないかな。
こんなふうにフレームが四角くなくて真ん中に1本みたいなのは
けっこうあるんだけどorz
http://item.rakuten.co.jp/myhome/wf004779/
ニトリもIKEAも遠くてまだ行ってない。

344 ：
ニッセン頑丈フリーテーブル140cm欲しいけど
この天板の厚さ（4.5cm)に対応したクランプ式机上ラックが見つからない。ないかな？
↓が理想なんだが
http://item.rakuten.co.jp/office-com/z-lusr-1400wh3/
突っ張りラックは大げさだし値段的にも×

345 ：
エルゴトロンをクランプで設置できる机とできない机の一覧みたいなのが
あると助かるんだが、ないですかね？

346 ：
ニッセンやめれば解決だろ

347 ：
学校の職員室にあるようなスチールの事務机を何十年も使ってるんだが、狭くて使いにくいんだよね
その代わり重量級なので安定性は星5つだけどw
今オカムラのプロステージ？のL型デスク買おうとしてるんだが、ガタつき具合とか耐久性分かる人いないかな？
用途はPCメインでモニターは横に5枚ほど並べる予定です

348 ：
ニトリのリッケン3 120-DBRってデスク買ったんだけど、
タイプするたびに机上のディスプレイがガタガタ揺れてイライラする
文書書いても揺れるし、消しゴムで文字を消そうとするとひどく揺れる
アジャスター調整しても揺れ収まらないし、ネジも限界まで締めたけどダメ
誰かこの揺れ対策教えてくれ

349 ：
ニトリではよくあること

350 ：
>>346
代わりの机は見つけてあるけど欲しいから情報収集してるわけよ
アウトレットで半額近い価格で出てるし頑丈そうだから欲しいな思ってる

351 ：
返品すれば解決

352 ：
貧乏ゆすりをやめる

353 ：
>>348
これか。
http://www.nitori-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=6200850
アジャスターが逆に不安定になっていそうな気がする。
アジャスターをはずせるならはずしたほうが。
あとは補強。
http://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=18414236

354 ：
>>348
これも。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1054135825

355 ：
いやいや、リッケン3って書いてあるから
それじゃないだろ

356 ：
http://www.nitori-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=6230116
これでしょ

357 ：
>>353
まず自分を補強するだ。

358 ：
メインデスクの横に幅100～120のサブデスク置きたいけどなんかないのかね
ikeaではもう買いたくないしニトリのリッケンもダメそうだし
T字脚で高さ調整可能である程度丈夫な安価な机ないですかね

359 ：
組立品は返品不可だったから、プリンタとテレビ用の台として家族にプレゼントした
で、前使ってた勉強机に戻した
勉強机って偉大だったんだな、ぜんぜんぐらつかねえわ
重すぎて一人じゃ運べないけどｗ
>>356
そうそう、それそれ

360 ：
名前みすった

361 ：
片側が内側100前後、もう片側が内側60前後くらいでいいL字ないかな？
探してると両側とも同じ長さのが多いよね

362 ：
キーボードとマウスを置ける程度の幅で高さ調整ができるテーブルってないのかな
そもそもＰＣデスクの種類じゃないのだろうか

363 ：
bekantが気になる
L字にしたいけど今使ってるアリオス幅160を活かしたほうがいいのかL字のものに取り替えるのがいいのか

364 ：
garageのGT、購入を考えているのですが書斎に入れようとすると4mmほど長くて置きたい位置に置けません。
で、その4mm削るという方法も考えているのですが、可能だと思いますか？

365 ：
>>364
すみません、壁と建具の幅よりGTの幅が4mm長いと言うことです。

366 ：
そんなシビアな隙間に差し込むんか
どんな書斎だよ

367 ：
そもそも部屋に入るんかそれ？

368 ：
>>366
壁と、造り付けの書棚の間隔が約二間。
奥行き710mmのデスクと長さ1000mmの補助デスクを組み合わせてコーナーデスクにしたいのですが、全長1710mmのデスク幅に対して約二間の有効長が1706mmだということが最近判りました(汗
ちなみに、まだ建築前で間取りを決めている段階です。

369 ：
デスクも造り付けにすれば

370 ：
>>367
1Fで、一間の出入り可能な窓を付けるので搬入は問題無いと思います。
>>368
二間と書いていたのは一間の間違いでした(恥

371 ：
>>369
目から鱗！
ストレートの天板はオプションであった気がしますが、コーナーデスク的なものを作ってくれるか確認してみます！

372 ：
なんかスケールの違う話してる

373 ：
L字って内側の角っこに机の脚があると方向転換の時に自分の足が当たって邪魔？
そうでもない？

374 ：
garageのサイズオーダーDTを買おうと思ってるんですがどうでしょうか？
幅、奥行き、高さも調整できるのである意味最強だと思ってます。

375 ：
中古のアイリスってあんまり出回ってないね
新品価格で買うならfantoniGX（昇降脚）とコクヨのアイリス（昇降なし）どっちがいい？
モニターアーム付けて大きめのペンタブ置く予定

376 ：
オカムラのラウンドデスク買おうと思ってるんだけど普通の平机の方がいいかな
縦幅が700～1000のやつです

377 ：
>>373
四足のデスクを2つでL字作るなら邪魔になるな
横に小さいデスクおいてL字にしたいがT字脚のでいいのがないなぁ

378 ：
キャビネットでL字にしてるが邪魔に思ったことないな
モニタとかをどう置くかに依るんだろうけど

379 ：
幅と奥行は家の間取り次第で決まりやすいけど高さは自分で理想的な高さの
選択に自信持ってからオーダーに手を出した方が良いかも
だいたいで決めても既製品を諦めて使うよりずっと快適には違いないけど

380 ：
>>375
アリオスのこと？
それならアリオスが断然いい
gxは天板が薄いからモニタアームつけるならおすすめじゃない

381 ：
コクヨのアリオスなら昇降ありの商品だからだから違うと思うぞ
アリオスの価格が出せるならモノは価格に比例してアリオスの方がいいけど
大型モニタでなければ、添え板すればGXでも不安を感じずにアーム使える
昇降無しと迷っているなら昇降のあるGXの方が理想的な作業姿勢をとりやすく
その分だけアームの自由度が活きる

382 ：
>>380
>>381
素で間違えてたwアリオスのクランク式じゃない方ってことです
GXはデザイン良いけどやっぱり耐久性は劣るよね
誰に見せるわけでもないし実用性重視でアリオス買います。ありがとう

383 ：
IKEAのBEKANT買ったが、少し後悔してるところがある。
何かというと、天板と脚の部分をつけてしまうと、ネジがプラスチックで
叩いていれるタイプだから2度と外せない。だから引っ越しとかで、
狭い通路を通るときは廃棄覚悟しないと駄目だね、

384 ：
GX買う予定だけど、GTの方が評判良いのか。
モニターアーム使わなかったらGXも良いよね？
デザインに惹かれてるんだ。
お前らの意見っていちいち参考になるから迷うわ。

385 ：
アームあるなしに関わらずgtとか安っぽい天板使いたくないからgx一択

386 ：
GT、GL、GXは同じ天板だと思うのだが
GTは高さ調整できないし、アジャスター短すぎて完全に水平にできないしで処分した

387 ：
＞アジャスター短すぎて完全に水平にできないしで処分した
どんだけ床傾いてんだよｗ

388 ：
>>374
DTの昇降脚使ってるけど、揺れやすいのが最大の難点。
大きく揺れはしないけど、横から指で押しただけで数ミリ揺れる。
昇降機構部分じゃなく、脚本体と天板側ベース部分との接点で揺れてるような感じ。
かなり増し締めしても変わらず。
激しくタイピングするとモニタが揺れるくらいだから、おそらくモニタアームの使用は厳しいと思う。
天板フチが湿気で膨らんで僅かに盛り上がる問題もある。（GTとかで報告されてるのと同じ）
あと、頬杖付いて使ってたら1年位で天板がたわんだ。（横1600mmで、中央が5mm下がる程度）
良点は、邪魔なフレームが無いから低めにしても足が組めるのと、
脚をくるくる回すだけで高さ調節できるから、
高さを調節する時にデスクをひっくり返したりする必要がない点。
それなりには使えるけど、価格に見合ってるかというと正直微妙。

389 ：
IKEAのbekant、これ一回組んだら解体できないから、粗大ゴミいきだわ。天板につけるネジがプラスチック式の打ち込みタイプだから萎えるわ。

390 ：
説明書にはマイナスドライバーでこじってピンを抜くみたいな絵が載ってるけど抜けないの？

391 ：
>>390
そこに触れたら仕事にならないでしょ…

392 ：
意味がわからん

393 ：
bekantは品質10年保証あるんだからちゃんと保証してくれるでしょ

394 ：
>>388
ありがとうございます。参考にします。

395 ：
僕にも買って

396 ：
1200x700の安いデスクを探していて
Garage Y2/CL/C2とサンワのシンプルワークデスクで迷ってるのですが、
Garageを選ぶ価値ってありますか？

用途はPCで23インチを2台置く予定なのと、
キーボードをちょっと強く叩いたときに揺れが少ないのがいい思ってます。
この価格帯では頑丈さとか揺れの大きさとかほぼ変わらないのでしょうか？

397 ：
FantoniGXにモニターアーム使えないかな
買いたいはGX

398 ：
少し見たけど、すじがいないようだからめっちゃ揺れそう。

399 ：
>>397
万力タイプの固定具使ったアームなら、普通に使えてる。

400 ：
>>399
エルゴトロンでデュアルでもいけるかな

401 ：
>>400
うちで使っているのは上海問屋の安い1軸アーム。
fantoni GX は幕板無いし、机の長辺側はフレームが無い (端から20cmぐらいは天板のみ)
ので天板の厚みさえ問題なければエルゴトロンでも大丈夫そうだよ。

402 ：
>>401
マジか～ありがとー
FantoniGX購入するねー

403 ：
ＧＴの140*80かおーか迷ってる
みんなサイズどのくらい？

404 ：
みんなモニターアームで悩んでるのかな？耐荷重とか？
トレーダーだがAIRFRAME3009 EXECUTIVEDESKにする予定
見たなど考慮すると他いいのないな

405 ：
おまえら実はリッチなのか
俺はモニターアーム以前にモニター買うのにも一苦労なんだが

406 ：
リッチってPCデスクスレでモニターアームの話題でるのは普通やろw

407 ：
FantoniGX色は何色にしようかな～
勉強と読書用だから濃茶だと気になるよね
オークにしようかな、うーん

408 ：
一応にとりのフリーテーブルもテンプレにあるんだな
あれどうなんだろ

409 ：
>>387
T字脚のデスクは大抵組み上がった時にできる歪みが大きい
床が水平とか関係なしで
なのにGTはアジャスター短くて調整できないんだもん

410 ：
アリオス手放そうか考えてるけど中古家具屋に売ってもあまり金にならなそうだなぁ

411 ：
>>409
それじゃニトリ以下ってことになるんだが＞Fantoni

412 ：
>>410
アリオスの買い取り額より手放す理由の方がちょっと気になるな

413 ：
家具とかはあまりお金にできないと思う
処分費用もかかるし引き取ってもらえるだけ儲けって感じじゃない？

414 ：
探し疲れてふらりと。。
ニトリや山善の組み合わせフリーデスクっぽいタイプで
奥行き45幅100耐荷重最低でも30kg
たったこれだけのモノがなぜ見つからないんだよおおお

415 ：
その天板サイズは仮にノートだとしてもPCデスクとしては小さ過ぎる様な……

416 ：
L字にするためのサブデスクって噂では？

417 ：
強化段ボール

418 ：
面白いと思ってるの？

419 ：
http://i.imgur.com/MyokFSl.jpg
楽天の1万円L字デスク

420 ：
横っちょがボツボツしててキモイ

421 ：
ガラージGX買ったんだけどそろそろモニターアーム付けたい
デスクマット敷いてるとマットも含めてクランプすることになると思うけどズレたりしないんだろうか
マットの上からアームクランプしてるひといる？

422 ：
クランプにデスクマットをはさむとずれてくるよ。
すぐにはずれないけど、数週間～かけて絶対にずれてくる。
手前のワークスペースだけ残して端部分は切り取った方が綺麗になる。

423 ：
FantoniGX買いたいけど色が決まらない
勉強・読書・ゲームで使うならどの色が科学的にいいんだ

424 ：
色　効果　でググればええやん

425 ：
うちは fantoni GX のノーチェ・カナレット (濃いめの木目) だけど、結構埃目立つよ。
前に使ってた肌色に近い明るめの木目の机だと気にならなかったので、濃い色の
欠点だと言っていいかも。
机の上にあまり物を置かないタイプなので、ハンディモップこまめにかければ問題
なしだが、物を積みまくったり小物飾る人は明るめの天板の方がいいかもね。

426 ：
>>422
やっぱりずれるよね・・・
マット外してアームつけようかな

427 ：
オーダーマットの見積で熱処理して出荷するけどメートルあたり
最初の1年で2cmくらい縮むよって言われて躊躇してるとこ
そんなん配線穴あわなくね

428 ：
ビクターのネットワークデスク使ってる人いる？今度買おうと思ってるんだけど。

429 ：
GarageのY2買おうと思ってるんだけど使ってる人いる？
デュアルモニタにしようと思ってるんだけど

430 ：
勉強するための机とパソコン置いてる机はL字にするなりして分けた方がよいよね
あるいはPC置いてて勉強もできますって人は机の上がどんな感じなのか知りたい

431 ：
GTって評価すごくいいものだと思ってたらそこまででもないのかな？
見た感じ他の机より質感よさそうだなぁと思ったんだけど

432 ：
ニトリのフリーデスクは角処理してないな、危ない危ない

433 ：
>>419
良いサイズだな　楽天探してみたけど見つけられんかった

434 ：
>>433
たぶん釣りだろ
机の上極太ディルドだらけだしｗｗ

435 ：
ディルドが(いいサイズだな)

436 ：
411だけど言われてディルドに初めて気がついた

437 ：
むしろなんだと思ったのか

438 ：
購入検討してるけど、エッジ部分の斜めが気になってる。
クランプ固定型のモニターアーム使えるか心配なんだけど、
fantoni MEでモニターアーム使ってる人居るかな？

439 ：
>>438
ME買う金あるならなんで他のもっといいの買わないのかと
道楽か

440 ：
人の選択にケチつけるなら具体例挙げないとアンチにしか見えないぞ

441 ：
初めて手を出そうと思ってるんだけど、garageのAF,D2ってここだとどんな評価ですか？

442 ：
GarageのY2とかC2の展示見てきたんだけど、モニターアーム付けられそうなところの奥行きが5cmしかなくて大抵のモニターアームは無理っぽいな...
モニターアーム付けるならそれ以外のモデルか

443 ：
部屋の床がフローリングではなくカーペットなのですが
サンワのシンプルワークデスクのような4足のデスクはやめた方がいいですかね？
同じような人いたら助言をどうかお願いします

444 ：
>>438
アームを取り付けたくてネット中探し回ったけどなかったよ

445 ：
>>419
キーボードがきになる
ほしい

446 ：
昇降式欲しいんだけど、アイコのシャトルテーブルってどうなんでしょう？

447 ：
http://www.askul.co.jp/p/8287350/
これどうなんだろ
Ceha　プレノデスクシステム

448 ：
ここでこういう質問していいのか知らないけど教えて下さい。
幅90cm以下(部屋の都合)
奥行出来れば50cm以下
高さ70cm±5くらいなら気にしない
最低でも右側はパネル脚(天板が飛び出さない形)
足元には板とか棚とか無いやつ(タワー2台置くので)
キーボード用のスライドテーブルが欲しい(2台目はたまにしか使わないので)
条件細かいけど基本的にはシンプルなデスクのはずなのに
全然無いのであったら教えてほしいです。
予算はなるべく安い方がいいと思ってたけど、
条件ピッタリなら5万前後まで出します。

449 ：
>>446
W1800の購入を検討したことがあるけど
良い点
・価格は比較的安い
・国内メーカー製のオフィス向けで造りは良さそう
・フレームがかなり内側にありアームの取り付けに問題なし
悪い点
・高さの調整範囲が狭い、最低高680～は物足りない
・脚と脚の間口が狭い=足元が狭い

特に自分の場合、一番最後の点が残念だった
広い足元にワゴンを置きたかったのだが
せっかくのw1800なのに脚と脚の間口は1260で
現在使用中のw1400の1280とほぼ同じでメリットなし
というわけで購入を断念しました

450 ：
２ちゃんscって避難所としては、割りと優秀ってことに気づいた。

451 ：
>>449
なるほど。
部屋の都合上W1200の購入を検討してたんですが、
脚と脚の間口が狭いと窮屈そうですね。
もうちょっと考えてみます。ありがとう～。

452 ：
どれも高い物なんだなぁ
迷い続けてはや2週間

453 ：
fantoniGX欲しいが金がないのと寝っ転がりながら出来ないのを理由に買ってない　取り敢えずニトリのフリーデスク長いのに短いのさっき買ってきて追加した　　古い方は角処理してあったが新しいのはしてないんだな
http://i.imgur.com/3wtbv0K.jpg
http://i.imgur.com/qOic5V7.jpg

454 ：
>>453
この配置快適そうでいいなぁ
ベットに起き上がるとPCで遊べるようになってるのかな？
：寝ながらPCできる環境を考えてるんだけど、なかなか思いつかないんだ。

455 ：
GARAGEの価格帯だと他のメーカーのデスクってないの？
品質的にいいわけでもないのにこのスレでよく話題に上がるよね

456 ：
GarageGTがほしいが、L字にする補助デスクのサイズが一択なので困ってる。
サイズ構成が豊富なメーカー無いかな～。

457 ：
>>455
所謂大手のオカムラ、イトーキなどで調べたけど
4～5万では買えないのよ。
ということで、結局プラス関連のgarage選択してしまう。
ニトリとかikeaを選択するなら話は別だけどね。
俺はGX買う予定。

458 ：
>>454
442だがこれ手前の赤いのは無印のビーズクッションなのよ　　快適だが体勢によってはモニター見づらいからモニターアーム購入予定

459 ：
GTずっと使ってて、最近GLを追加購入したが
GLは半端なく揺れるわ
壁に付けて使えば問題ないがGTとGLじゃ全くの別物だな

460 ：
昇降できるタイプならわからんが、GL固定脚を1800x1800のL字で使ってるけど、全く揺れないぞ？
床の方が傾いてたりしない？

461 ：
>>460
うちの激しく揺れるのはT字脚
1800mm x 800mmのタイプ
>>460と同じくオプション付けて1800mm x1800mmのL字机の状態だと揺れなくなるよ
尤も>>459に書いた通り壁面にくっ付けたら揺れは全く問題無い範囲
前に揺れるとかいう動画出してた奴も壁につっくけりゃ解決したろうに

462 ：
PCデスク周りを晒すスレってこことは別にある？
それらしいスレ見つからないんだが・・・

463 ：
>>462
以前はココやVIPに定期でスレが立ってた
数年前から過疎化して、突発で立つようになった
立ったとしても、あまり気づかれず数百レスで終わるけどな

464 ：
壁につけて使うって･･･
んなこと言ったらイケアでもニトリでもいいじゃん

465 ：
机を筆記用に使うとして身長170センチなら高さは何センチがいいの？

466 ：
>>453
GXもそうだけどコルセアのケースとマウス、モニターまで俺と一緒でワロタ

467 ：
>>463
そうなのかー。残念

468 ：
>>467
ttp://anago.2ch.sc/test/read.cgi/jisaku/1417875740/
自作PC板だけどこれじゃないの

469 ：
PCが自作ならそこでもいいけどメーカー品とかだと板違いで叩かれるで

470 ：
自作PCなんか作ってる理工系のやつらのオタ部屋なんて、
センス悪い汚部屋に決まってるだろｗ
家具板的には、見る価値なし

471 ：
2点
次の方どうぞ

472 ：
自作PCなんか作ってる理工系のやつらのオタ部屋なんて、
センス悪い汚部屋に決まってるだろｗ
家具板的には、見る価値なし

473 ：
揺れに神経質なのに壁につけないで使うって方がニッチな需要だと思う

474 ：
自作は荒らしが多い、アップは少ない、質問したら怒られる。
参考にしたい、意見を聞きたいならお勧めしない

475 ：
デスクの高さって低くて悪いことってなんかある？
高くて肩こりとか、チェアをリクライニングして使いにくいって意見は聞くけど、低くて困るってあんま聞かないね

476 ：
低くて困るって聞かないのはそもそも低い机が少ないからだよ
当然低すぎれば体に負担かかるよ

477 ：
うんｋ

478 ：
プロステージってどうなんだろう

479 ：
ニトリの学習机

480 ：
オカムラが作ってるOA家具はハズレがないと見ていい

481 ：
>>475
PC作業の適正高さが事務作業の適正高さより低いから、そもそも
PC作業にとって低すぎて困るデスクが市場に全く売られていない
高さ調節デスクなら低すぎると思ったら自分で上げるだけだし
もしPC作業に適した机高で事務作業をやると、書類が遠くてついつい
顔を近づけて猫背になって困るし、事務作業に適した机でPC作業を
やると腕が萎縮した状態でキーボードやマウス操作をすることに
なって肩こりや手首痛に悩まされる（長年蓄積していく）

482 ：
座椅子に合うPCデスクは何かありますか？

483 ：
>>481
ノートＰＣスタンドが高いけど、ブックスタンド改造は机が傷つく
なんかいいアイデアない？

484 ：
事務机レベルの品でもない家具机だと、壁漬けしておかないと疲労で接合部が壊れやすい。

485 ：
アリオスの中古って何処で売ってるんだ？

486 ：
「アリオスの中古」でググろっか

487 ：
天板の鏡面仕上げと鏡面仕上げじゃないのだとどっちが好き？

488 ：
好きとか嫌いとか

489 ：
最初に言い出したのは

490 ：
私だ

491 ：
レコフレームと集成材で自作した。
安くはならなかったけど、ゆすってもびくともしないし、
アルミフレームはケーブル処理とかいろいろ工夫できて楽しい。
高さも好みに設定できたし、数センチならアジャスターで将来の微調整もできる。
そして、天板はオイル仕上げで気持ちいい。
Garage GXとかも考えたけど、自作して良かった。

492 ：
いすと違って机なんて用途にあえばなんでもいいだろ
テンプレ見る限りプラシーボって言葉がここまでぴったりなスレは珍しい

493 ：
それが素人考え

494 ：
テンプレって加工と素材の説明だろ
はっきりわかる部分でプラシーボとかアホちゃう

495 ：
FantoniGXってプリント基板で水に弱いんでしょ？
じゃあ中古でも160cm以上の机で水に強いのって何よ
FantoniMEは中古ないし

496 ：
幅奥行きのイメージが出来ない
160cm×70cmってどの位の大きさなの？24インチモニタ2つ置いてもまだまだ余裕ある感じ？
奥行きは肘置いてキーボード触れる感じ？

497 ：
自分の腕の長さも測れないのか？

498 ：
>>496
余裕あるよ

499 ：
>>496
十分余裕あるよ

500 ：
IKEAなんでGALANTやめたんだ。
新しいやつサイズ違う。L字のでっぱり含まない奥行が80cmから60cmに減ってる。それでいて価格同じくさい。しかも拡張でサイズアップもできなくなった。
なんだこれ

501 ：
fantoniGX欲しいけどワゴンと合わせたらとんでもないことになるな
「頑張ったら買えるレベル」を超えた
くううう

502 ：
>>495
GXってCLと同じ天板だよな。
CL使ってるけれど、なんともないぞ。飲み食いもしてる。夏場は氷の入ったコップを置きっぱなしで水滴たまってたがなんともなかった。
水に弱いのってプリントじゃなかった？

503 ：
オーダーメイドも見て回ったけどGXが一番リーズナブルだった…λ…
天板と足の色厚さ太さのバランス求めてたらプラス1、2万いくね
もういいわGX買う
ハッハーーー予算オーバーしすぎてハゲ上がりそうううう

504 ：
コクヨのアリオスは結構おすすめ
高さ調整できるし悪いうわさを殆ど聞かない
中古であるのかどうかはしらんけど

505 ：
アリオスのL字をwebでみてみたら足の高さが10cm高くあげられるほうだといきなり8万もお値段アップで目が点になった

506 ：
だからそのアリオスは何処で売ってんだよ
無いものを勧められてもしょうがないぞ

507 ：
中古屋でちょくちょく見かけるな

508 ：
fantoniのステマっぷりが相変わらずだなこのスレ

509 ：
>>508
そうしないと売れる要素なさそうだしそうするしかないのかもな
仕様も古臭いのばかりだしPCデスクに向いてるわけでもない

510 ：
PCデスク専売してるメーカーなんて数知れてるからステマなんかしなくても売れると思うが

511 ：
オフィス用デスクじゃいかんのか

512 ：
ステマってのは２ちゃんなんかではしないでしょ
大した効果も望めない　　
単純にある程度人気があるということでしょ
製品の良し悪しは別にして

513 ：
garage押しは何がいいのか分からん
天板に悪い噂、揺れに悪い噂
そもそも問題なくても値段に質が釣り合わんわ

514 ：
ステマガラージなんか買うくらいならニトリの方がコスパ最強だろ
ニトリの3倍以上の値段で3倍以上の質と満足が得られるか？

515 ：
倍も無理だろ
IKEAも含めれば同等の造りで安いものはいくらでもある
いいのが欲しければオフィス用の一流メーカー品でPC用に調整できる物がある
そもそもあれをPCデスク専売なんて呼ぶのがおこがましい
PC向けの部分など何も無いオフィス用のダウングレードでしかないのに
そこを突かれると真っ赤になって暴れるばかり

516 ：
短期間の使い捨て安物買い承知でニトリの組み合わせフリーデスク買ったよ！
幅1200mmだけど、机上は24インチモニタと小型スピーカーしか置かないから、
1年程度たわまずに保ってくれればいいなぁ
お金貯めよう・・

517 ：
おい！話題になってるっていうからいいものかと思ったのにステマって言われる始末かい
まあエッジがきつそうとかコードの収納とか細かいところ見たらユーザーへの歩みよりが足りないんじゃないかと感じた部分もあったけど
んでもなー、ここまでスッキリしつつ子供机みたいなあどけないテイストも醸し出すようなデスクってなかなか
もうちょい考えてみるべきか

518 ：
たわむ机はさすがにニトリでもないんじゃないか

519 ：
天板の角が丸く削られているデスクでオススメってありませんか？
大体どれも角張っているので・・・

520 ：
確かにgarageはどれも高くて自分には手を出しにくい
ただニトリは目にした家具レビューのあちこちで評判悪くて、もしかして机も…と思うと手を出しにくい

521 ：
findifってテンプレに入ってる割に全然情報ないんだがどうなの？

522 ：
ロハコで売ってるの買ったけど
案外良かったよ

523 ：
garageが高く感じるならデスクに対する拘りを捨てるべき
壁付けしないと揺れが出るデスクなんていらんわ

524 ：
椅子はリープチェア／赤で決めたんだが肝心の机が決まらん・・・
茶色フローリング６畳くらいの部屋にオススメの机教えて＞＜

525 ：
リープチェア 赤 で画像検索してでてきた組み合わせでいいんじゃね

526 ：
garageはモノの割に高く、IKEAのGalantはモノの割に安かったな
両者を比較したら前者の出番が消し飛ぶ程度（IKEA現行モデルは知らん）

527 ：
http://www.nitori-net.jp/shop/goods/goods.aspx?goods=6230114
http://www.ikea.com/jp/ja/catalog/products/S49006350/#/S49006345
http://www.furniturehouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=200^80901D^^
http://www.askul.co.jp/p/4687139/
http://www.askul.co.jp/p/3476078/
デュアルディスプレイをアームで取り付けようと思うんだけど、この中だとどれを選べばいい？
やっぱり幕板付いてるやつってスペース無いんだろうか

528 ：
Galantは値段相応の安物で
IKEAでデスクは買うものじゃないってのがこのスレの総意

529 ：
Galant見てきたけど神経質な自分には脚の形状的にアレだ
でもこの値段で伸び縮み出来て奥行きもあるってのはいいな

530 ：
>>527
どれも安物だけど、この中ならデザイナラインが良さげ

531 ：
galantとgalageを戦わせて漁夫の利を得る作戦ですなニトリ様

532 ：
総意（ｷﾘｯ
とか言い出す奴は大抵ステマで張り付いてるだけのクズなんだよ

533 ：
GalantもgarageGTも使ったことあるけどどっちも微妙
Galant→天板とフレームを固定するネジ穴が取れるikeaクオリティ
GT→長年使用してると天板とフレーム固定するネジ穴が緩んでくるクオリティ。木ねじなんで修理不可
そもそも高さ調整できない72cm固定ってどんな需要？

534 ：
>>533
両者で迷ってて、今のところGTに傾きかけてる者です。
両方使ってたあなたは、今何をお使いですか？
煽りではなく、知りたいです。

535 ：
>>534
コクヨのアリオス使ってる
ほとんど揺れないとは言えないけどキーボード操作、マウスぶん回しても揺れは感じない。壁付けしないで使ってる。
完全に揺れを抑えたいならオフィス用デスクがいい
オカムラとか内田のは頬杖つこうが足を乗せようがびくともしないよ

536 ：
GarageのGT使ってるけど揺れる揺れるってどの程度のこといってるの？
壁から2,3㎝ほどはなして使ってるけど揺れで気になったこと無いんだが

537 ：
このスレの合格基準は上で相撲取っても大丈夫なことじゃなかったっけ？

538 ：
GTじゃなくてGXだった
>>537
わろたｗｗｗ
さすがにちょっとムリですかねー

539 ：
アリオスよさそうで中古考えてるのだけど、説明書に「お客様自身では高さ調節できません」て注意書きがあって躊躇してる。

540 ：
コクヨのアリオスの中古売ってないんだけど何処にあるのマジで？

541 ：
>>540
オフィスバスターズとかで探せば
好みのサイズがあるかしらんが
中古で買うならもっと他のいいオフィスデスクとかにすればいいのに

542 ：
>>541
そのもっとがわからないからご教授頂けるとありがたい
160cm以上で180㎝の探してるが見つからない

543 ：
ニトリとIKEAならIKEAのほうが品質はいいんだよね？

544 ：
>>543
う～ん、IKEAも商品回収とか多いけどね(；´∀｀)

545 ：
>>540
http://www.raku1.co.jp/

546 ：
>>538
横からすまん
どのくらい使ってるのかしらないけどGX揺れないのね
またステマステマ言われそうだから有名な家具批評のブログとかサイトとかあったら確認したいんだが誰か知らないかい
7割がた来月に買う腹積もりができてるんだが普段家具にあんま拘りなかったからどこで評判見ればいいか分からん
garageのスレにもあんま的確なレスがない

547 ：
>>543
どちらもデスクの品質は低いよ
IKEAの方がデザインとブランドイメージで少しマシってくらい

548 ：
クルーズ＆アトラスの中古探してたんだけどブログ専門販売とかいうの信用できるのかね

549 ：
横幅1400のl字デスクのおすすめ教えてください

550 ：
>>548
特商法表記の番号に電話してみたら？
「はい、○○店です」ってちゃんと出たら大丈夫やろ

551 ：
>>542
内田、オカムラ、イトーキ、コクヨのオフィスデスクなら大抵ハズレはない
オフィスバスターズが検索するのダルいくらいに数あるから好きなのを選ぶんだ

552 ：
>>548
1年くらい前におそらくそこでクルーズアトラス買ったよ
事前の質問の回答も早かったし取引も問題無かった
ただそれとは別に、組みあがったものが届くから搬入のことは考えとかないといけない
戸建ての階段はそのままでは無理だと思う
足の付け外しは一人だとかなり辛い
配達業者はそこまでしてくれないからね

553 ：
ニトリのフリーデスクは横幅長いの買って色々置くとすぐたわむよ
買うなら100cmとか、あまり物置かないなら120cmまでにしといた方が無難

554 ：
ネットで探してみたけどコクヨのアリオス一つも売ってねえな

555 ：
クルーズアトラス、使ってみたいけど椅子ごとだし個性的だしで勇気と金がいるな

556 ：
今見たが確かに他にはないな
モニターアームってこういう風に使うんだな
端からみるとちょっとだらしないように見えないこともない感じだが

557 ：
>>537
両手で持って全力で揺らして揺れたらアウトで机が動くだけならセーフ
それを徹底してから5万円～のパネル脚デスク押しのパターン
楽天の安物と変わらないボード組んだだけで変なデザイナ代がかかってるようなやつｗ

558 ：
むしろそれでパネルがディスられてんじゃん

559 ：
キーボードスライダー付きを使ったことがなくて後付でつけてみようかとおもってるんだけど、テンプレではなんで地雷に分類されてるん？

560 ：
揺れる机の境界線は
タイピングするだけでモニタが揺れる
マウス振るだけでモニタが揺れる
筆記しても当然揺れる
頬杖もつきにくいし体を預けて休むなんてことは到底無理
それがGTとGL
GXは揺れないらしいけど見た目はGTよりダサい

561 ：
ワンルームに置く机どれくらいがいいかな
見た目はクルーズ＆アトラスかっこよくていいけど

562 ：
>>561
その二つが選択肢に入るなら、それが最良の選択だと思う

563 ：
ワンルームは机とテーブル兼用するんじゃないかな

564 ：
Garageはもういいよ・・・

565 ：
garageを否定する奴は、可能ならば
推奨のデスクを挙げてくれないか？
↓の条件で探してるんだけど。
GXのような「四角い脚」か「サイドパネルのない4本足」。
所謂「日本の大手メーカー（関連）」
価格「5万まで」
オカムラとか4万～5万の商品は全然ないし
そもそも4本足商品が少ない。
garageのfantoniと比較できるモノがないんだよな。

566 ：
↑追加
幕板なし

567 ：
garageは品質的にニトリのフリーデスクと変わらないのになんで買おうとするの？
2万でも高いよ

568 ：
ニトリも別に悪くないしな
そりゃ家で仕事するといった業務用な使い方ならもっと良いやつ買った方がいいが
一ヶ月100時間も使わないのならニトリで十分
ガラージとかクソ高いのよりIKEAみたいなチョイ高のよりニトリのがコスパが最強

569 ：
>>567
>>568
品質的に変わらないってのは信用できないんだよ。
本当に品質的に変わらないか？
チェア購入時にニトリやikeaの店舗で試座した後に
大塚家具で所謂高級チェアを試座したら
座り心地が全く違って驚いた。
細かな機能でチェアを調整したら、更に、座り心地が違ったし。
高級チェアは予算オーバーだったから
大手日本メーカーのチェアを購入したけど
やっぱり、ニトリとかikeaとは全然違ったんだよ。
だから、デスクについても
plus関連の製品とニトリやikeaの製品が同じとは思えないんだよな。

570 ：
品質って具体的にはどこの部分なんだ
もしGXを使ってみたことがあるなら使用感をおしえてくれ
便乗だが俺も迷ってるから聞きたい

571 ：
中古で2万出せば大抵買えるだろ

572 ：
高品質のデスク使ったことあるか？
garageもニトリも揺れが気になるってレベルでもないけど揺れはする
天板の質も大差なし
garageは特に、半端な金出して買うよりもう倍出してメーカー物買うか中古で我慢したほうがマシ
インテリア初心者が買うようなものだと思う

573 ：
>>572
会社で使ってる机（10万以上だと思う）は
書類作業しても揺れたことはない。
高品質かは解らないが、大手メーカー。
購入予定のデスクは自宅用で、99％PC作業。
↑で書いたけど、5万までで抑えたいので倍は厳しい。
新古品なら良いけど、中古は無理。
今使ってるボロデスクでも揺れは感じたことないから
（そもそもキーボード叩くだけでは揺れないか・・・）
メーカーとか気にする必要ないのかもな。
デスクに詳しいようだけど
「四角い脚」か「幕板なし・サイドパネルなし4本足」で
おすすめデスク教えてくれ。

574 ：
質問いてるのになんでこんな上から目線なの？

575 ：
>>574
気に障ったようですみません。
文章が下手で不快な思いさせたようです。
ごめんなさい。

576 ：
552だけどその条件ならコクヨのサイズくらいしか思いつかん
奥行き60しか無いの使ってたんで譲ったけど四本足にしては良い物だった
高さ調整しなくてよくて色があうのならコスパいい

577 ：
連投で申し訳ないです。
mYXNs7hI0さんの意見を聞いて
CLでも良い様な気がしてきた。価格も半額だし。
まあ、2万でも高いって言われたけど。
>>570
GXで迷ってるようですけど
デザイン以外は製品素材とか全く同じようですよ。

578 ：
会社で使ってるワークデスクが欲しくて同じ物をアスクルで買ったけど1万しないのにかなりしっかりしてて満足だ！
デザインは無骨だけど…業務用オススメ！

579 ：
>>569
なんで机の話からチェアの話になってんだよ
そりゃニトリの糞椅子とオフィスチェアじゃ全然違うわ

580 ：
イナバのマテリナとか
新品3万ぐらいであるだろ
200mm幕板あるけど

581 ：
4月から社会人で一人暮らし始めるもんで新しいPCデスクを購入予定です
FPSを高頻度でやるので幅が100cm以上のものを探してます
ただ問題があって1～3年スパンの転勤族になるから折りたたみ式か
使い捨て出来る安価なものを探してるんですがよさ気なの無いですかね？
大きいと引越し費用も馬鹿にならないので迷ってます

582 ：
N I T O R I の ダ イ ニ ン グ テ ー ブ ル お す す め

583 ：
>>576
サイズっての見付けられなかったけど
週末に探してみる。
コクヨは見てなかったので、参考になりました。
>>579
文章が下手でごめんなさい。
大手オフィスメーカーとニトリの品質の違いを
デスクに特定せず、幅広く見た場合の例としてチェアを挙げました。
つまり、チェアの品質の格差が大きいので
デスクの品質の格差も大きいのではないのか、という
推測を述べました。

584 ：
メタルラックで自分で作るといいよ

585 ：
ほうほう
GXは見送るかな
振り出しに戻ってしまった

586 ：
机は椅子に比べて明らかにダメなものが少ないと思う

587 ：
http://www.kaunet.com/kaunet/goods/50559480/
このデスク買った人いるかな
ファインってメーカーだろうか、そこはJOIFA会員じゃないんだけども

588 ：
>>587
安くはないけど、良さそうだな

589 ：
世の中には高い金を払うことで安心するやつもいるからな
思考停止で高かろう良かろうと唱え続ける

590 ：
同じ思考停止ならニトリのコスパデスク買った方がマシだな
壊れてもガラージと同じ価格までなら3個は買えるわけだし

591 ：
>>587
レゴフレーム等の既存アルミフレームの組立品だな
フレームもジョイントも見たことあるきがする

592 ：
>>591
レゴフレームじゃなかった
SUSとかかな

593 ：
http://www.askul.co.jp/p/5993610/
これどう思います？

594 ：
結構いい感じ

595 ：
>>588
買った人いなさそうだからショップにメーカーの連絡先やら肩肘とか両手をついたときに揺れないか臭いはきつくないか聞いてみた
いいものだといいんだが

596 ：
>>595
ただ高さが72cmだから、それがネックかもよ

597 ：
あでも、10mm高さを調整できるのか

598 ：
1cmの高さ調節ってwって感じだけどね
自分の体型には合うはず

599 ：
肘を自然におろした状態でキーボード操作できればいいけどね
それより高ければ高いほど手首に悪い

600 ：
L字デスクにするかほんと悩む

601 ：
PCチェアを使いたいんですが、高さ720mmで大丈夫ですかね？
身長は180センチです
どれもこれも高さが700mm前後なので、これが主流なんでしょうか？

602 ：
特価
http://www.esupply.co.jp/syohin.asp?sku=outZ-100-DESK080W

603 ：
Ｌ字、悩むならとりあえず2000円くらいの折りたたみの机でも置いて試せばいい。しょせん物置だよ。

604 ：
garageだね

605 ：
高さ700mm付近はありがちだろうけど
高さ1000mm付近の机とフットレストのほうが立ち作業と両立できて家で使うには楽そう。机下のスペースも広くて使いやすそうに思える。
問題は高いとその分揺れ幅でかそう

606 ：
このスレでの評価ボロクソのニトリに行ってきた
L字だと縦横に脚ついてるから安物でも揺れにくいんだな

607 ：
ボロカスのロウヤを楽天でキャンセルしてきた
Ｌ字でガラス天板、金属製デスクで売り上げ1位とか2位とか3位とか言ってるヤツの2万円台の
キャンセル理由は下記回答から
①ガラス天板は、吸盤によって本体に固定される仕様となっております。
　アームをつけられると一部に圧がかかりますので、アームの取り付けは
　おすすめできかねます。
②下記が各部分の耐荷重でございます。
　平デスク：約15kg
　コーナー：約10kg
　キーボードスライダー：約7.5kg
輸入商にしては正直に数字出してくれて割と良心的だとは思ったけどキャンセルした

608 ：
ガラス天板選んでる時点であれなんだよなぁ

609 ：
ぱっと見おしゃれで妙に安いからなあ

610 ：
俺は普通の天板にガラスのマット敷いてるよ

611 ：
普通に考えてガラスとか怖くね？

612 ：
ガラス天板の割れた外人の写真みたけど悲惨だったｗ

613 ：
傍から見たら笑えるけど実際に起こるとかなりショックだろうな
ガラスの上にモニタとかスピーカー置くってのが信じられん

614 ：
キーボードクラッシャー君にガラスデスク使わせたら発作が直るかもしれん

615 ：
24インチモニター、デスクトップPC、ノラップトップPC、フラットベッドスキャナー、ADF、粘土こねるスペースで1800mmのデスクだとキツイかな
みんなは粘土にどのくらいスペース割り振ってる？

616 ：
粘土何
モニターアームのラップトップトレイにラップトップ載せるのおススメ。
給電配線こんがらがらないしスペースもあけたいときあけられる。

617 ：
>>615
悪いコト言わんから粘土は小さくても別の机でやれ
いたるところが粘土カスまみれになるぞ

618 ：
本当に粘土こねてるのか…

619 ：
どっかのスレでも見たけど釣られてやる
なんなんだその「多くの人がパソコンデスクの上で粘土を練ってる」って認識は

620 ：
え？お前ら粘土こねないの？

621 ：
いやこねるだろ馬鹿かよ

622 ：
作業に行き詰まった時にタバコ吸うか粘土捏ねるかで大概二分されるわな

623 ：
良く分からんけどデザイン系の仕事なんじゃないか？

624 ：
つまり粘土こねると禁煙できる

625 ：
パソコンやりながら粘土弄るだろ普通

626 ：
オカムラ、今度パソコンデスク用粘土発売するってよ

627 ：
クランプ式のモニターアームが取り付け可能な中古デスクを探してるんですが、なかなか見つかりません…
コクヨのアリオスだけが見つかったのですが、他にあるのでしょうか？

628 ：
>>627
プロステージとかは？

629 ：
>>628
ありがとうございます
プロステージも選択肢にはあったのですが、モニターアームを取り付けた実例が見つからず…
(LXを取り付ける予定です)
クランプを取り付ける部分の幅はどれぐらいの長さなのでしょうか。

630 ：
クランクハンドル式のデスクを探してるんだと思ってたわ
モニタアーム取り付けできないデスクの方が少ないんじゃないか
パネル脚かガラス天板以外は大抵付けられる、上の方でもGXについて色々書かれてるだろ

631 ：
>>602
これ届いたよ
4kでこれなら文句なし
いとこにあげたけど

632 ：
イケアの電動の待ってるんだけど
まだ日本へ来ないの？

633 ：
最近よく話題になるPCデスク
itoki INFUSE　　 　　　　　　　　　　　高価
Okamura PROSTAGE
GARAGE fantoni ME
----------------------------約10万円
Okamura LINTO
KOKUYO ALIOS
findif
m-do,iDESK2
Victor NEW WORKSTUDIO
GARAGE fantoni GX
ASKUL ARAN WORLD　エイドス
GARAGE fantoni AF,Y2,C2,CL
無印良品　ユニットデスク
KOKUYO　Pieｘ ,cyze
IKEA Galant,VIKA　　　　　　　　　　基本的に地雷品
Tvilum-Scanbirk
ニッセン　フリーテーブル
ニトリ　フリーデスク
サンワサプライ　シンプルワークデスク
プリント紙貼りのデスク
キーボードスライダー付きのデスク
ガラスデスク
ローデスク

634 ：
Galantが地雷ならgarageなんて地雷以下のコスパ底辺になってしまうな
Galant廃盤だから今さら買うこともないけど

635 ：
話題になるデスクの一覧表であって信頼していいデスクではないんだよね
コクヨのシンプレックス2とか話題にでないのかー

636 ：
クルーズ＆アトラスなんてこのスレで７回もでてるのに拾われてないしおれもまとめる気はない。
一覧はテンプレにしないほうがいいかもね

637 ：
クルーズ＆アトラスって形こそ机と椅子だけど
どっちかというとリクライニングベッドとサイドテーブルの寝たきり老人寄りじゃん

638 ：
6万以下でコスパ最強の机教えてくれ
モニターアームつけるつもり
横180欲しいが160のが多いよな

639 ：
廃盤も多いし全く頼りにならない

640 ：
>>637
仮に寝たきり老人向けだとしても何の問題があるんだ？

641 ：
コスパ前提で語られてるけどコスパなんかどうでもいいからやっぱGX買うわ
思い付くのがこれしかない

642 ：
>>641
FantoniGXは一番糞なパーチクルボード使われてるゴミ品質だから
水吸ったら元に戻らないぞ？

643 ：
5、6万じゃ全然選択肢がないもんなんだな…
10万20万ないと全然いいデザインのものねえや

644 ：
ここに常駐してるカス共は文句言うだけで役に立たないからな
テンプレいい加減直せよ
数年前に俺とその時いた人が直したっきりじゃないか

645 ：
ここで質問するくらいなら家具屋片っ端から回ったほうがいいぞ
素材と塗装について知識入れたなら後は店舗で見るべき

646 ：
天板は壊れたら自分で板買って塗装すれば良いじゃん

647 ：
材料買って自分でデスク作ったらいいんじゃね？

648 ：
幅160とか幅180とかほしいって言ってるのに5,6万しか出せないってのはなんなんだ
イケア並みのゴミでいいならいくらでもあるけど
そんだけでかいデスク買うつもりならもうちょっと気合入れようよ
あるいは妥協して中古

649 ：
他人様に高い金を出させたいなら、何が優れているか言わないと駄目だろ
予算関係無いならアリオスのハンドル昇降オススメするけど
机なんて机が自分に合わせるもので自分が机にあわせるものじゃないから
気楽に調整できて作りがしっかりしているのが最上

それにアリオスでさえハンドル昇降機能を妥協すれば（高さ調整自体は可能）
1600幅が6万で買えるからな
これが高いと思うならIKEAのBEKANTでも見て、納得できるならそっち買えばいいし
納得できなければアリオスに戻ってくればいいだけのこと
ガ○ージとか出番ないわー

650 ：
>>648
一言も言ってないんだが(´・ω・`)

651 ：
アリオスじゃ見た目が事務的過ぎて、部屋に置きたくないな・・・

652 ：
そんな機能もおしゃれも追及したいのなら、15万以上は用意しろよｗ

653 ：
アリオス67.5に高さ調節したらめちゃ快適でした。

654 ：
おうそうだな、出せて10万だw
自分で防水加工するのも視野に入れてみるわ

655 ：
4万以上出すなら自作しちゃうな俺は
アルミフレームはもっと一般に普及すれば安くなりそうなもんだが

656 ：
アリオスのストレートタイプとウィングタイプってどっちが使い勝手いいかな？

657 ：
5000円くらいの机はすごいな。
ぱっと見はgarageなんだけど手を放しても揺れがおさまらないぐらい揺れる。
さしづめダンシングデスク。
L字で固定するだけで揺れ止まる気もするけれどわざわざ買いたくはない
スチールフレームでなぜあそこまで揺れることができるのかむしろ興味深かった。

658 ：
脚の長さ揃えるの難しかったんじゃね

659 ：
>>629
プロステージクレストでLX使ってるよ

660 ：
なんでかさしづめっていうと車田正美を思い出すんだ
新必殺の名前をさしづめﾌｧｲﾅﾙなんとかﾃﾞﾄﾈｰｼｮﾝと言ったところか
とかすっごい遠くで見てた敵が命名しちゃうんだよ俺らそれ次から
そう呼ぶからとか話してない筈なのに特訓の末に出しちゃった奴が
次の週にはそれで決まってて不思議すぎて忘れられない
ごめん邪魔した

661 ：
初心者の質問で申し訳ないですが、
PCデスクって殆どがパーティクルボードやMDFなのはなんででしょう？
ニトリで買ったパーティクルボードの本棚がすぐに天板曲がった上に倒壊したのとか、
家具屋で買ったMDFにPVC貼ったよくある上にプリンタ置き場がついてるPCデスクのPVCがめくれあがってベロンベロンになったのとか、
よくあるパーティクルボードやMDFに化粧板を張った長机が端っこからめくれているのとか、
そういうのを見てると、繊維板にいい印象がないのですが。

長年酷使している無垢や集成材の家具（マルニ、カリモク等）が全く壊れないので、
PCデスクも無垢か集成材にしようかなぁと考えているのですが、なかなか良いものがありません。

それともやっぱり良いものは繊維板でも前述したようなことはないのでしょうか。

662 ：
安く仕上がるからじゃない
ものによってはちゃんと耐久性が出る加工をしてるとかしてないとか

663 ：
廃材というか削りカスから出来るからコストが低く抑えられる
その分、脆くカビ易い
安かろう悪かろうの典型がパーティクルボードとかいう名前の付いた集成材

664 ：
アルミで天板つくったら高いかな

665 ：
高いし静電気対策も考えないと

666 ：
マクドナルドの材料が国産じゃないのはなぜですかって聞くのと同じ位馬鹿な質問

667 ：
アリオスのクランク昇降式って高さ固定式と比べて剛性が弱いとか揺れやすいとかある？
液晶タブレット置くから剛性重視したいです

668 ：
PLUSのデスクってどうなんだろう？
ASUKLで売ってるフラットラインワークテーブルがシンプルで良さそう

669 ：
garageマジオススメ

670 ：
>>661
Garage辺りでも5万6万以上の値段つけてても結局MDFやパーティクルボードに
ハリモノしてるだけでニトリやIKEAと同じ構造だから、繊維板に直接にハリモノ
してるデスクには＜良いもの＞なんて無くて個体の当たり外れ程度の差だな

良いもので無垢や集成以外ではボードを芯にしてもメラミン化粧板（ボードに
メラミン仕上げするのと全く違って無垢の木より耐久性がある工場製造人工素材）
を使ってあったりして格が全然違う（オカムラやコクヨのオフィスデスク）

671 ：
147のGT使って1ヶ月経つ。

672 ：
モノ的には学習デスクが最強だと何度言えば

673 ：
そう結局ハリモノで見栄えを取り繕ってるだけなんだよね。
5万6万とかサイズにもよるけど、材木屋でカットしてもらって
DIYする方がコスパ的には最強だわな。
それこそ市販品の倍以上魅力的な材料が手に入るよ。
でもオレは木材が好きだから、そういう考えにいたったわけだけど
ガラス天板とかにこだわってる人とかじゃDIYは難しいかもね。

674 ：
自作見たいな。
自慢の一品をうｐしてもらえんか

675 ：
プレジデントデスクが最強だろ

676 ：
>>673
結局カットしてもらった木材は何にしたの？
チェリー、ウォールナット、オーク、ナラ、・・・
種類多くて、これはこれで悩みそうだ

677 ：
俺も自作しようと思ってるんだよな
見せてほしい

678 ：
garage値上げまでもう時間がない

679 ：
買い煽りかよ

680 ：
中古で10万クラスの方がマシだな

681 ：
http://jbbs.shitaraba.net/sports/42269/

682 ：
GarageなんてIKEAやニトリと構造一緒なのに何にコストかけてんだか
ネット営業？

683 ：
ｇａｒａｇｅ買うなら今だぞ！！！！！！！！！！！！！！！

684 ：
まじか！　Garage買わなきゃ！！！

685 ：
あれ、galantの廃盤品の突板天板もパーティクルボードなのかな。
それにしてはやたらと重いけども。
LXデュアルモニターアームも安定して見えるけど不安になってきた。
確かめる方法ないだろうか？

686 ：
LXアームは補強板挟むといい感じだな…

687 ：
ウォールナットがお薦め
まあ、人によって好みはいろいろだろうけど

688 ：
調べたらアリオスもパーティクルボードなんだな

689 ：
はいはい　GarageGarage

690 ：
パーティクルボードや化粧板もメーカーによって品質は様々だよ
綿100%のTシャツでも品質によって3年着れるものもあれば3週間で着れなく物もあるように
素材名が同一というだけでは商品の品質は判断できない
と思うんだがどうだろうな

691 ：
判断できない以上、どちらも3週間で着れなく物である可能性もあるのか...
同じパーティクルボードの表記でも、何かしらの判断材料はないの？

692 ：
http://i.imgur.com/uwKq4Nd.jpg

693 ：
>>692
これもし座ってるときになったら足血だらけに・・・
ガラス机なんてPCデスクに限らず絶対買うもんじゃないわ

694 ：
ガラスデスクが破損して怪我する確率より交通事故で死ぬ確率のほうが高そうだしどうでもいいや
個人的にはガラスデスクにするメリットが全くないから買わないけどね

695 ：
どうでも良いレス杉ｗ

696 ：
>>690
少なくともガラージは自社でパーティクルボード製造してるわけがない
製造してたらドヤ顔でサイトで独自仕様だと紹介しまくるだろｗ
IKEA・ニトリ・ガラージはパーティクルボード表面加工の三兄弟で同等だよ

アリオスは、表面加工ではなくメーカーが製造した化粧板を貼っているから
全くレベルが違う
価格だけ上げてるガラージは素材に着目する自分ならちょっと考えられない

697 ：
基本的にはガラスデスクは人が乗ってもぜんぜん大丈夫なぐらい強度はあるが
点の力に弱く、一点だけに衝撃がかかると非常にもろい
なにかちょっと重いものの角がコツっとあたったりすると当たり所が悪いといきなり>>692みたいになったりする
逆に言うと、そういうのに注意すればいい

698 ：
素材に注目してるのに化粧板が評価のポイントなのか？

699 ：
材質なんて二の次でいい
アリオスなんて置いたら部屋の雰囲気台無しだぞ
どういう部屋を作りたいかよく考えてから買え

700 ：
同じメラミン化粧板のfindifを視野に入れてみるかなあ
findifのデスク使ってる人いないかな

701 ：
部屋の雰囲気考えたら何を選択するんだよ
garage？ｗ

702 ：
ガラスは冬冷たいからやだ

703 ：
アリオスで雰囲気台無しなら、20万ぐらい用意してこい

704 ：
>>696
>少なくともガラージは自社でパーティクルボード製造してるわけがない
ガラージって会社は無いよ
プラスのSOHO向けブランド名にすぎない

製造しているのはプラスの前橋工場
fantoniシリーズは、イタリアのfantoni工場

705 ：
買った当初かっこよくても2～3年後にめく天！してるかもしれない品物はちょっとなあ…

706 ：
アリオスは、見た目の酷さだけが残念だね。

707 ：
>>696
http://garage.plus.co.jp/fantoni/about.asp
ここを見る限りじゃ素材も自社で製造してるみたいだよ
家具メーカーが材料から作ってるならニトリやイケアよりかはよっぽど信頼できる

708 ：
http://www.hirokata.co.jp/
ここも利用した人いないかなー
揺れが気になるところではあるけどかなり選択の幅は広い

709 ：
お前らがどんな見た目のデスク欲してるのか
適当に画像貼ってくれ

710 ：
FantoniGX5000円値上げきました
お終いですね

711 ：
パーティクルボード、一般的にカビるって話だけど、洗面台の下とかどういうわけかだいたいパーティクルボードなんだよな。

712 ：
別にアリオスでなくても、オカムラやコクヨみたいなきちんとした
オフィス家具メーカーが出してる品ならボード+表面加工でないのが当たり前

garageみたいに高いのにボード+表面加工って方が珍しいでしょ
そのレベルだったらニトリやIKEAでも買えるのにね
自前で作ってて「パーティクルボード」というなら同じレベルだよ
違うなら喜んで違う名前の素材と称するだろうし

713 ：
サンワサプライのCR-KB2付けたいけど、天板パーティクルボードなので不安だ

714 ：
>>712
オカムラやコクヨは
>ボード+表面加工
でないとすればなに？

芯材+表装の製品ならどこのメーカーのものでも
ボード+表面加工なんだけどね
メラミンで低圧か高圧かというような違いはあるが

715 ：
>>712
お前自信満々でデタラメ吹聴しておいてよくそんな偉そうなこと言えるなw
主観だけで貶めるようなことを言ってる奴は信用できんわ

716 ：
で、いつ買うの

717 ：
garageのステマいい加減にしろよ
つまんねーよ

718 ：
garageステマさんは5年以上前からこの板に常駐してるから無理

719 ：
5年以上もこのスレを見ている人がいるんですか？
5年以上見てて、まだ満足できる机を購入していないんですか？
それとも購入しても、まだこのスレを見続けているんですか？

720 ：
15年前の俺らも話してる内容変わらんな
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/kagu/992873455/

721 ：
色々検討したが中古のオフィス家具が一番良さそうだ
オカムラのプロステージいいね

722 ：
冬場はデスク表面が冷たい

723 ：
テーブルランナー敷いてる

724 ：
>>709
うちインテリアがプロヴァンスカントリーテイストになってるんだけど、部屋に合わせて出来るだけ手作り感というか見た目に馴染みやすいデスクが欲しい
まあ脚は金属でもいいんだけどPC自体の存在にかなり異物感があるという本末転倒っぷり

725 ：
>>712は厳しいけど覆しようが無い
garage、ニトリ、IKEAでパーティクルボード系は大差なし（価格は大差ｗ）
ステマしたければ「デザインガー」とか誰もついてこない返ししかない

726 ：
ホビットが消えたと思ったらgarage叩きか

727 ：
garageの実際の品質なんぞ知らんが>>696からの>>712じゃ説得力ゼロだわ

728 ：
アリオスとgarageが高いパーティクルボード２巨頭
ニトリとIKEAが安いパーティクルボード２巨頭。

パーティクルボード部分の品質は全部同じ

729 ：
全部触ったことあるけど、

アリオス＞garage＞IKEA=ニトリ

ぐらいの天板の差がある感覚

730 ：
ニトリとIKEAのやつはデザイン的に、garageは値段的にどちらも選択肢に入らないわ
ここの住民のほとんどはgarageかIKEAの話しかしてないが、もっとまともなデスク買ってる人いないの？

731 ：
>>728
品質が同じという根拠は？
皆それが知りたいのだと思うけど

732 ：
>>730
個人的には、アリオスが一番デザイン的にありえない
自室にほぼ会社の机って、SOHOの人には良いのかも知れんが
普通の部屋には無理だわ

733 ：
>>732
たぶんウェブサイトの画像とかに影響されているんだろうが、
アリオスのデザインがありえないのだったら、garageもIKEAもニトリもありえない
ってことになる。似たようなものだよ

734 ：
>>733
ガラージにしてもIKEAにしても、色の種類や形が豊富にあるから
少なくともアリオスに比べたら、合わせやすい

アリオスは白と薄い木目しか無く、デザインも無骨だから
いかにも事務的な佇まいで、普通の部屋に置くには違和感がある

735 ：
え？ガラージダサいじゃん
楽天で売ってるデスクみたいだよ

736 ：
>>734
それはさ、ネットで見てあれこれ想像している段階だからそう思うんだよ。

デスクを買ったという人の画像を見たって、デザイン性が高くて、
カラフルなデスクなんて誰も買ってないだろ？ｗ
天板の色だって、結局木目系を買う人がほとんど。

737 ：
cyzeのクリエイティブにパソコン2台置いてる
快適

738 ：
>>736
つまりアリオス使ってるてこと？
じゃあ部屋との相性を見せてほしい

739 ：
そうですね、同じくぜひ見せて欲しいです
あと、

>>全部触ったことあるけど、
>>アリオス＞garage＞IKEA=ニトリ
>>ぐらいの天板の差がある感覚

触れば、パーティクルボードの品質が分かるんですか？
どう違うのか教えて欲しいですね

740 ：
あと

>カラフルなデスクなんて誰も買ってないだろ？ｗ
>天板の色だって、結局木目系を買う人がほとんど。

これについても教えて欲しい
木目系を買う人がほとんど、ということは何故分かるのでしょう？
それこそネットで画像検索して木目系が多いから、あれこれ想像して
そう思っているだけではないんですか？

741 ：
三月の引っ越しの時に机を買い換えようと、このスレを覗いていて
正直、アリオスを買おうと思っていたが
こういう何の根拠もないアンチを見ていると
自分の選択が間違っている気がしてくるよ

742 ：
買おうと思ってるならネットであれこれ聞くより自分で見て触ったほうがいいぞ

743 ：
自分がアリオス気に入ったならこんなスレ見てないでさっさと買っちゃいなよ
少なくとも見た目以外でアリオスに文句がある奴は居ないと思うぞ

744 ：
アリオスのどれ買えばいいんだ？てか中古はＬ字しか出回ってないだろ
色は木目でいいかな？

745 ：
garageが合う部屋って和室？ｗ
木目とか安っぽさ丸出しのデスクとかありえないわ

アリオスが合わない部屋ってどんなの想像してんの？
天板の色、白を選べば洋室に普通に合うじゃん
木目より数倍マシだわ

746 ：
アリオスは見た目じゃなくて最低限の実用性備えたものだから
見た目にもこだわりたいならその分もう少しお金出して。
garageとかその実用性すら備えてないからね

747 ：
>>741
ここはお前の日記帳じゃないぞ

748 ：
何かアリオス馬鹿にされてすごい悔しがってる奴がいるなw
確かに自分が買ったものが馬鹿にされたら腹が立つ気持ちは分かるが
こんなところで虚しい抵抗するよりもスレを覗かないほうが精神衛生上良いと思うぞ

749 ：
>>748
それアリオスじゃなくてgarageのステマしてる人でしょ
どうしてgarageなんて勧めるの？ｗ

750 ：
他人からすればほんとどうでもいいことで争う人っているよね

751 ：
アリオスが合う部屋って和室？ｗ
木目とか安っぽさ丸出しのデスクとかありえないわ

garageが合わない部屋ってどんなの想像してんの？
天板の色、白を選べば洋室に普通に合うじゃん
木目より数倍マシだわ

そのまま逆のことも言えるよね

752 ：
FantoniGXの何がいけないんだ？幅180で奥行き80で高さ自由に変えられるしモニターアームも板噛ませば余裕でつけられるじゃんｗ

753 ：
ミラ2+garage1600×800GT白木で半年経つけどこれで満足ですわ
職場のL字には勿論叶わんけど日に2時間しか座らんし、打鍵や書き物で揺れを気にしたこともないな

754 ：
思い切って220×150のL字にして本当に良かったと思っている。
ここでは安物とさげすまれるIKEA galantだけどね。

755 ：
unicoの机はどうですか？

756 ：
>>754
幅150で選んだのならgalantで十分だと思う

757 ：
Victorの買おうかと思ってるけどあんま話題に出ないね。

758 ：
これとか安くていい感じじゃん　

http://www.raku1.co.jp/d/20574.html

759 ：
>>758
モニターアーム付けられるかな？

760 ：
>>758
同じサイト見てたらコレがすごい気になった
http://www.raku1.co.jp/d/20700.html

天板の痛みや色は後からダイノックフィルムでも施工すればいいから突撃しようかな

761 ：
garage、IKEA、ニトリは横一線だな
値段だけアリオスに近い身の程知らずガ一匹混じってるけどｗ

アリオスは芯材の上にメラミン化粧版貼り、garage、IKEA、ニトリは表面加工
身の程知らずがステマ頑張って値段だけ背伸びしても表面加工は表面加工
別に表面加工のデスクを安く買うことは否定しないけどな

762 ：
前時代君の次は表面加工君か
なんでこのスレはバカの一つ覚えで同じこと連呼しか出来ないキチガイが定期POPするんだ？

763 ：
表面加工（哲学）

764 ：
真っ赤になって○○君とか煽って荒らしてたのはこのステマのためだったのか
なるほど
安物構造のデスクを高く売るのも大変なんだな

765 ：
オーク材で80-90幅で、引き出しが二個ついてるシンプルな机ご存知の方いらっしゃいませんか？予算～4万円程で。無印だとどの商品も何かしらのの条件が満たされず…

766 ：
各社値上げしてんじゃん・・・
オクで探すか

767 ：
2chに言い争いをするほどデスクに拘ってますってやつが
garage使ってます！　とか爆笑ｗ

768 ：
まあ何年も大事に使ってめく天もしてないってんならなんでもいいんじゃね

769 ：
罵倒するならせめて製品名で統一して罵倒してくれ
どれのことを言ってるのかさっぱり分からん

770 ：
アリオスだけ製品名で、あとはメーカーだしなｗ

そもそも話しが合うわけない

771 ：
>>762
同一人物だろ
ハードウェア板にも湧いてたし

772 ：
このスレの大まかな流派

1万円代で高さ調節が出来るコスパに拘り→IKEA・ニトリ
2～5万円代でセミカスタマイズにより用途に合わせた奥行きの選択が出来る→garage

分かり合えるはずがない

773 ：
このスレの住人は貧乏症なのか？
ワーキングチェア板とか見ても中古含むオカムラ製とかアーロンについて語ってるのに

774 ：
中古のアリオスW1400ついに買ったわ、1600以上考えてたけど現物見たら必要十分だった

775 ：
>>773
チェアとデスクじゃ要求されてるものが違うんだから一緒にすんなよ
デスクはどんな安物でも机の形してて崩壊さえしなきゃ最低限の役割は果たしてくれる
チェアは機能性と耐久性と体への相性含めてしっかり選ばないと粗大ゴミにしかならん

776 ：
オフィスバスターズって写真の撮り方ヘッタクソだよな
もうちょっと光度落とせよどれも真っ白じゃねーか

777 ：
座面と背もたれと天板が別々に動くスーパーシンクロロッキングっての作ったら最強なんじゃね？

778 ：
いまのIKEAだとARKELSTORPってやつのほうがいいものに見える。お前らの大好きな無垢材。パインだけど、自作するより安上がりになりそう。
bekantはT字足一択になってたりと劣化目立つしいい色がない。そして残留してるgalantは白しかなくて長方形のみだから選ぶ理由がない。
ちなみにgalant普通に売ってた時、白だけ半値だったのにそれでも残ってる。

779 ：
>>778
正確には、無垢材では無くて集成材だね

780 ：
5年ぐらい前に少しだけ使ってたニトリの組み合わせデスク？みたいな奴に
モニタアーム用の穴を開けたら、棚板とかでよくある格子状の中身スカスカのやつだった時は閉口した。
別にアームつけても問題なかったし撓みとかも無かったけど精神的によろしくなかったわ

781 ：
>>779
商品説明で無垢材と書いてあるんだが集成材を無垢材と言うことはあるの？
http://www.ikea.com/jp/ja/catalog/products/40261038/

782 ：
多分はぎと集成材の区別がついてないんだろ

783 ：
>>781
あらこれいいね。実物見に行くか

784 ：
ikeaの組み合わせじゃないデスクって高さ76cmとかばっかでぶっ飛ばしたかったけど
これは標準に近いのね

785 ：
でもあれよく見たら床からデスクの底面までの高さ･･･？

786 ：
>>781
左側の引き出しが脚に完全にジャマだろう

実用性は低い

787 ：
>>758
定価パネェ

788 ：
Garage値上げしたのかよ。
それでも安いけど。
ただし、fantoniは無駄に高いから近寄るなよ
garageで買うならプラスの製品だけにしとけよｗ

789 ：
Q.Garageのいいところはどこですか？

A.安物より高いところです


ザ・低脳って感じがしていいよね
ファッションとかロードバイクとかも同じだし

790 ：
Garage叩きはもう飽きたからIKEAとニトリ以外で5、6万で買える良いもの探してきてくれ

791 ：
な？
どういうスペックのものが欲しいかじゃなくて
いくらのがってのが最初に来るだろ？

792 ：
いいよそれだけ出せるからw
奥行きが70ないものは論外な

793 ：
良いもの（哲学）

794 ：
まぁ6万出してfantoni買うなら10万出して新品infuse買うか、中古で2万以下のalios、prostageなり買うよな

795 ：
なんで値段とか中古とか条件が違いすぎる代案しか出てこないノダ？

796 ：
密林に新品6万でアリオスあるだろ。奥行750。

797 ：
天板はせめてメラミン化粧板付きで、
高さ調節が出来て揺れがなくて事務的なイメージをあまり感じさせないデスクじゃないか
簡単だな
infuseって高さ72で調節出来ないから自分にはちと合わないんだよなー
まあ答えは出てるんだけどさ

798 ：
なんだよ6万でアリオス新品あるならそれでいや

799 ：
奥行800ぐらいの机はアリオスタイプの後ろ気味に足がついてるほうがいい気はするな。
荷重はどうかんがえてもディスプレイのある後ろにかかる。書類だとかも全部後部だ。
というわけでうちの机の後部にもちょっと追加の支えを作るとするか

800 ：
>>799
十分な高さの肘掛けがあるチェア使ってるならいいけど
腕の重さがデスクにかかる使い方だと前にも結構荷重かかるよ
書物したりとか頬杖ついたりする場合はもっと重い

801 ：
>>800
俺の方は別に前の支えをとっぱらうわけじゃないから問題ないよ

802 ：
これどうなの
http://www.askul.co.jp/p/9422163/

803 ：
エッジが低圧メラミン樹脂シートだからそのうち剥がれてくるだろうけど
その構造なら本体は頑丈だから見た目が悪くてもいいなら長く使えると思うよ

804 ：
もうこれでいいや。ポチッた
http://www.economy-office.com/item/16126.html

805 ：
garageいいよね

806 ：
つまんね

807 ：
garageいいと思ってるやつはいいところを挙げてみ？
ikea、ニトリとどう違うの？

808 ：
製品名も調べずにいつまでも叩いてるやつなんなの

809 ：
ここで話題になるオフィスデスクってアリオスばっかりなんだけど、
他のオフィスデスクに比べてそんなに良いの？

810 ：
>>807
PCデスクは、以下の2点が最低限（俺の場合ね）必要と考えると
・幅（1400～）と奥行き（70～）
・強度試験

ikea、ニトリより安いんじゃね？（fantoniは除外）
強度試験は自社基準だけど、Plusは何ちゃらに認定されてるから
ikea、ニトリより信用できると考えてだけどね。

811 ：
アリオスの利点…
安いところなら5万くらいで買えて頑丈で高さのバリエーションが多い（自己責任で調節出来る）とこ？

812 ：
アリオスが進められてるのはオフィスデスクの中でも安価だからだと思われ
金が出せるならプロステージ、シンプレックス2のが断然よい
あとこのスレってクルーズの話題がまったくないあたり臭いんだが

813 ：
普通のデスクの情報さえまともに出てこないのにクルーズ&アトラスなんか話に出てくるわけない

814 ：
だって貧乏人ばかりやし

815 ：
クルーズ&アトラスなんて、ここで高価とされているデスクのさらに倍じゃねえかよｗ

そんなものオフィスでなく自宅で買おうなんて奴は、ごく一部。
このスレなんて見ていないで、勝手に買えよｗ

816 ：
廉価版のCタイプもあるんやで

817 ：
クルーズの話が出ないって察してくれよｗ
オカムラのデスクならシフトが予算限界。

818 ：
クルーズエンベロップの話題は度々出てる
それを嫌がるのがいるから盛り上がらないだけで

819 ：
予算が１０万円以下なのが大半だし

820 ：
>>818
クルーズとかエンベロップの購入者や購入予定者が
相対的に低いから仕方ないと思うよ。

軽自動車かヴィッツ、フィット、デミオからの選択が大半で
ちょっと出せてもプリウスα、マークXが最上って感じの話で
LS600hの話しようぜと言われると、黙るしかないｗ
本当は欲しいんだけどなｗ

821 ：
このスレがどうとか語るレベルで住み着いてる奴は何がしたいの？
ご自慢の高級机買ってスレ卒業ちゃうの？
ドヤ顔で説教たれるくせに自分は買わないの？
ん？　ん？　ん？　

822 ：
15点
次の方どうぞ

823 ：
PCデスクにかけられる予算なんてせいぜい5万程度なんだよ
その予算でインテリアに合って質もそこそこなもの選ぼうとしたら
fantoniぐらいしか無いんだよな
オカムラあたりがその価格帯でニーズに合ったもの作ってくれれば喜んで買うんだけど

824 ：
fantoniD8ええな

825 ：
PCデスクって、話題はないのに価格的にも機能的にも安定性的にもこなれてない感がある

826 ：
一般人が机に向かってデスクトップPC使う時代は終わっちゃったからね
ほとんどスマホで済ませちゃうか、いいとこタブレットかノートPCをリビングとか適当なとこで使う程度

827 ：
デスクトップPC使ってないが、机でノートPC使ってるし、
机がなくなることはないでしょ。
遊びなど情報消費だけなら、タブレットやスマホでもいいが、
生産的な作業をするなら、やはり机や書斎を用意する必要がある。

828 ：
もちろん机がなくなるなんて思ってないよ
ただ自宅でPC用のデスクが必要な作業する人種はどう見ても少数派ですし
そういう層にしか売れないんだから値段も機能もこなれないのは当然って言いたかったのです

829 ：
fantoniデスクの見た目がまぁ個人の趣味に合うなら別にいいんだが
なんで質がそれなりだと思うの？
値段と吊り合わないってなんど言われれば分かるのか
ステマってバレてるよ

830 ：
だからメーカー名じゃなくて、製品名を上げろよ

加工や材質が違うんだから

831 ：
>>829
釣り合うかどうかは関係ない
5万程度で買えるベストがfantoniってだけ
選択肢が少ないんだからしょうがない

832 ：
>>829
あなたはどんな机を使っているんですか？

833 ：
>>831
5万って、オカムラの安いやつ買えるぞ
寸法が合わないとかになると、また別だが

834 ：
http://i.imgur.com/10qAUOt.jpg

835 ：
>>834
これは、あなたの部屋？

836 ：
クルーズの追加天板の中古どこかに無いかな
スピーカー置きたいけどあれにひとつに４万はきつい

837 ：
このスレでは話題にすら出てこないけど、
オカムラのオプシスreを購入
来週届くのが楽しみ

838 ：
>>837
オプシスreってオカムラの最廉価デスクかな

サンワのワークデスクっぽいな

839 ：
garage

840 ：
サンワと比べるのはさすがに・・・
比べるならコクヨのcyzeでしょう

841 ：
こういう構造で揺れないのは作れない気がするけどどうなんだろ

842 ：
クルーズの廉価版が出た時もありえない程にスルーだったもんな
>>637みたいなアホがスレに普通な顔で居座ってるから困る

843 ：
>>842
クルーズの廉価版、買われたんですか？
後傾姿勢イスとの相性とか、使い勝手はどうですか？

844 ：
申し訳ないが俺もなんだかだらしない印象受けたわ
オカムラに書かれてる通りならそこら辺のデスクより格段に快適なんだろうが、発売当初から五、六年愛用した人がネットでもそこらにいるってわけでもなし、それはもう実績がないに等しい
そんなものの廉価版に食いついてたら俺らは勇者だ
愛用してるならそれなりのレビューくださいな
いいものなら買う人いるとおもうぞ

845 ：
クルーズは天板が固くてダメだった
手前にリストレストついてるAタイプもあるけどベタベタする素材で嫌
あと、手前のカーブが中途半端であんまり潜り込めない

イスはアトラス以外でも全然使えるけど、座面が高いと膝がフレームに当たるかも
その場合は、脚のボルトを長いのに変えて10cmとか高くすればおｋ

もし買うなら廉価版で全然おｋ
サブ天板周りの構造と、メイン天板の素材がちょっと違うくらい
すわり心地、使い心地は変わらん


天板の素材はエンベロップが最高
適度に柔らかくて肘が痛くならない、ベタつかずサラサラしてて良い
手前のカーブも深くてしっかり潜り込める
ただし、オットマン等をおいて寝そべるには、やはり膝の辺りが邪魔になる

あと、エンベロップはとにかく横揺れが凄い
サブ天板ごとスライドさせる仕様上、モニタ直置きはキツイし
アームも選択肢が狭く、アームだと更に揺れまくる
モニタを壁や他のラック等に固定できないとツライ

846 ：
>>845
>クルーズは天板が固くてダメだった
天板が固いというのは、机に腕を乗せてると痛くなるということですか？

エンベロップは揺れますか...
キーボードの横にペンタブレットを置くと
クルーズのCタイプだとちょっと小さいので
エンベロップも考えていたんですけど、駄目そうですね
情報有り難うございます

847 ：
オカムラがいいのかな？
FALTE2っての気になった
fantoniがボロクソ言われてるからだけど…

T字脚と比べて側板で使いづらい！ってことある？

848 ：
>>846
そうです
天板をアームレスト代わりにするので、肘が痛くで無理でした

849 ：
クルーズは天板に肘載せることが推奨ってわけじゃないぞ
逆に柔らかいデスクってどうなのかな、と

850 ：
天板に腕置いてる時のダメージなんてちょっとした工夫で楽に出来るんだけどな
まあPCデスクの天板としてはエンベロップはかなりいいよ
他のPCデスクも合皮でも貼っとけと思うわ
あとなんか安価付いてるけど情報小出しにして聞いてくる奴には教えるつもりないんで

851 ：
>>850
すみません
あなたがクルーズを持っていないの分かってて質問しました
ただの嫌みですよ、気づきませんでした？
その後、思った以上に詳しいレスが来たので
こちらもレスを返しただけですよw

852 ：
ほらな？デスクくらいで持ってるとか持ってないとか
そんなくだらないことで遊んでる頭の悪さ
真面目に質問して答えてる人達とスレには邪魔でしかない

853 ：
クルーズを持っていないことは、否定しないんですねw

854 ：
貧乏な上に幼稚とかｗ
確かにgarageでも買ってろって嫌味言いたくなるわ

855 ：
他の人が親切にレスした結果がこれとか報われないな

856 ：
クルーズも持っていない
garageすらも持っていない
なのに、悪口だけは書く

そんなくだらないことで遊んでる頭の悪さ
真面目に質問して答えてる人達とスレには邪魔でしかない

857 ：
邪魔してるのが主に自分だって分かってないのはやばいな

858 ：
ガラなんとかって5万で買えるワーストじゃん…

859 ：
なんでGARAGEの話が出てくるんだと思って流れ見たら
まだGARAGEがどうとかやってんだ……ほんと飽きないね
オウム返しはアホっぽく見えるからやめたほうがいいよ

860 ：
フんヌェ～見てる？
大弱りやがｗｗｗｗｗｗｗ

861 ：
川船泰寛

862 ：
川船美咲　就職　面接　佐川

863 ：
ID:0yuh/Dwc0
こいつやすひろ？

864 ：
おい糞バッタ
ええ加減にせえよ

865 ：
わけがわからねえ
俺にはまだ早かったか

866 ：
自分の持ってる机が叩かれてるのを見てニヤニヤできる。そう、garageならね。

867 ：
Garageのfantoniで満足できるならikeaでもニトリでもニヤニヤできると思われ

868 ：
今日大きめの家具問屋のショールーム行ってみた
PCデスクってカテゴリは無いけど作業机もちゃんとした家具扱ってるところだとさすがに良いモノあるね
横長のデスクの左側に本棚が連結してるのが良い感じだったけどネットじゃないかな

869 ：
「ちゃんとした」とか「きっちり」とか「しっかりしてる」とかはリアルでもNGにしつつある

870 ：
「だらしない」とか「もっさり」とか「ガタガタしてる」はOKにしつつあるんですか？

871 ：
ideskの素材ですが、MDFタイプとカラータイプではカラータイプの方が全体的に耐久性があるのでしょうか？
fantoni GTのようにつなぎ目からの浸水で浮き上がりはありますか？

872 ：
そこらへんのカスタマイズとかオーダーとかが絡むデスクメーカーのはネットじゃろくな情報集まらん
メーカーに答えにくいようなちょっとえぐい聞き方で聞いてみ
1日か2日で返事くるからその返事で判断するしかない
俺もfindifとかideskのメーカーにいろいろ聞いてみたが、今のところはひろかたっていうところで作ってもらおうかと思ってる
細かい見積もりに結構時間かかりそうだけど、届いたら報告するわ

873 ：
findifとかideskについての感想とか議論も数年前は結構あったけど、最近はないな。
買った人の多くは、このスレなんて見ていないだろうし

874 ：
fantonikatta_

875 ：
>>871
メラミン化粧板貼りのほうが全体の耐久性はあるだろ
ただ芯材は結局パーティクルボードだから水が侵入すれば終わりなのは一緒

876 ：
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
　偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない、スルーする
　誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


偏った思想や考え方に染まっていたり、常識が通じない人間は、頭が悪いフリをしているカルト工作員の可能性が高い


10人に一人はカルトか外国人

「ガスライティング」で検索を！
....

877 ：
FEED DESKを使ってる
2.5万で質がいい

878 ：
お聞きしたいのですが、予算10万までで、
幅1200・1400・1800、奥行700～800のサイズ展開があるダイニングテーブルとしても使えるおすすめ机ってありますか？
fantoniGTはダイニングテーブルとしては難しいですか？

879 ：
>>875
板に穴でも開けて注射器で浸水させるか？
パーティクルボードの表面繕っただけのIKEA・ガラージ・ニトリと違って
水で問題を起こすのはわざとでないと難しいぞ

880 ：
>>878
GTでいいと思うよ

881 ：
>>878
オイルフィニッシュなのでやや手入れに気を使うこと
中国製なので緻密な出来とはいえないこと
H720でやや高め、
というので良ければこういうのもあるよ

http://item.rakuten.co.jp/bicasa/b105-102-001/

天板がオークorウォルナット無垢なので、当て傷などは気にならないし
丁寧に使い込んでやればいい味が出て長いこと付き合えると思うわ

882 ：
>>880
ありがとうございます
GTは水に弱いと聞くので少し躊躇しておりました
fantoniMEの水耐性はどうなんでしょうか？

883 ：
>>881
ありがとうございます

1800は普段ダイニングテーブルとして使い、1400・1200は普段勉強・PC用として使い、お客がたくさん来た時に1400・1200をダイニングテーブルで使いたいと考えております

884 ：
fantoniを、というかデスクに分類されるものをダイニングテーブルに使うのはさすがに水でダメだと思うなぁ
天板が無垢材なのはいいんだろうけど

885 ：
粘土はこねないけどコーヒーは飲むし軽食も机の上なんだよなあ。
そんなに水がダメならはじめからダイニングテーブル買うよって話になりそう

886 ：
ダイニングテーブルが水に強いとか、材質によるだろ・・・

887 ：
実際ある程度レベル以上のダイニングテーブルは
耐水や耐熱については考慮されているよ。
無垢や集成材をウレタンでコートしているようなタイプが主流だな。
3～10万レンジでのワークデスクの選択肢は少ないんで
家で使うならダイニングテーブルまで選択肢を広げるのはありだとおもうね。
アーム付けたい人はグロメットで対応する必要があるかもしれんけど。
楽天でちょっと見ても色々出てくる。

http://item.rakuten.co.jp/grove/fl160dt-na01/
http://item.rakuten.co.jp/handley/10000075/

888 ：
http://www.dailymotion.com/video/x1lvkzu

09:40 料理だってさ、家族に禁止されたけどさ、あのまま続けてたらそこそこリスナーついてた
10:00 時間がたってダークソウル２やったら…1か月期間おいて別のゲームやったらくそ過疎だからね。
10:30 人気取りなんて意味ないんだよ。俺にとって。人気に興味ないし。
11:20 くそ過疎ってるからむかつく。
11:40 面白くない事して過疎るのはわかるけど、これはないだろってぐらい過疎る。
12:00 人気だった俺が過疎になる落差に耐えられるわけないだろ！捨てられたんだよ！
12:30 30なってこの先ないし話題ループだし！
12:50 配信してても辛いだけだし。この時期は特に。
13:20 100%就職できるわけないよね。99%。99%できるわけないよね。
13:40 チェックメイトだね。
13:50 ニコ生で人気出ようとしても俺にまとまった時間がないから意味ないよ。
14:30 人気には時間がかかるから。1か月2か月程度じゃだめなんだよ。
15:40 若さを失うってことは元気を失うってことだからね…。
16:05 「半日監視してるんでしょ？」…丸一日だよ！時給でないけど！
17:10 iCloudの設定しないとなー
17:55 オムライス作ったんだよね。配信した方が良かったかな？でも、単発だから意味ないよね。継続しないと
18:30 1か月2か月盛り上がってもたった一週間あけるだけで過疎の前兆出るからね
19:10 IHじゃないとダメって言われた。家燃えるって。
19:40 電気代抑えるためにストーブ買ってもいい？ていうけどだめって言われるんだよね。俺が使うと家燃えるからって。
27:30 最近かーちゃん足悪いっていうから、俺に作れっていうんだよね。昼作ってくれないし。

889 ：
【用途】 web.ゲーム勉?
【のせるもの】24モニタ.17モニタ
【希望サイズ】 W1400 D700
【使用中の机】 学習机
【予算】 4万以下
【中古の可否】 不可
【検討中の候補】
デスクAF
EIDOS
【備考】
・72cm固定の机は高いとよく見るし、165cmのチビなので高さ調節は必須
・10mmの調節で体感出来るほど高さは変わるものでしょうか？
・他に候補があれば是非お願いします

890 ：
予算厳しいな
奥行70を選べたか自信ないが、ニトリのフリーデスクがかなり低くまで高さ調整できた気がする

891 ：
PCと勉強机は分けた方がいいのでデスク2つでL字を推奨したいが
部屋の広さにもよるのでそこはなんとも
勉強に使うなら徹底的に揺れに強いオフィスデスクの中古かな
幅140で安物のデスクはPC作業ならいいけど勉強する時に揺れるとしんどいぞ
あと165cmなら高さ70cmは使えると思う。
PC時にリクライニングしてってなると足置きいるかもしれんけど

892 ：
高さ調整できる奴で安物はやめといたほうがいいんだけどな

893 ：
新築マンションに引っ越したのでデスク買おうかと迷ってます
見た目重視で幅１４０くらいのモノ
耐荷重とか気にしません
PCは床に置くので

おすすめ教えて下さい

894 ：
>>893
ロハコで売ってるやつ

895 ：
見た目重視でとか言われても個人の趣味に合う合わないあるからなんとも言えんぞ

896 ：
せめて予算くらい書こうぜ

897 ：
Cassinaオススメ
コスパなんてくそくらえの見た目重視だ

898 ：
オカムラやコクヨの買えればそりゃ堅固でいいだろうけど
高さ調節自体はIKEA・ガラージ・ニトリみたいな下のレベルでも作れる程度の
簡単なものでも調節作業を頻繁にするのでなければ充分に機能する
ハンドル昇降とか電動昇降とかじゃあるまいし

899 ：
見た目は重視ならネットで探すより家具屋回ったほうがいいんじゃね？
もしくは「デスク　おしゃれ」とかで画像検索して好きなの選べ

900 ：
↓これの、ポール部分だけ欲しいのですが
http://image.yodobashi.com/product/100/000/001/001/370/916/100000001001370916_10204.jpg

おそらく、ポールだけの販売はしていないので、
他社製で代替品を探しています。

ポールの太さは35mm？ですかね
ある程度ポールの長さがあって
エルゴトロンのように、デスクに穴を開けてボルト等で固定できるタイプ

似たような商品があったら教えて下さい

901 ：
スレチ

902 ：
そんな冷たいこと言わんと＾＾；

903 ：
デスクは2つ置けると恐ろしく便利
幅120程度ならikeaだろうがガタツキ気にならないし
書物用とPC用で高さ別々にしておくことも可能
購入にも処分にも困らないという素敵仕様

904 ：
おそらく、と言っちゃった辺りモニターアーム作ってるメーカーに聞いてみたことはなさそうだな
まずはそこかしこのメーカーに問い合わせたらどうだ？
俺が同じ立場ならまずはそうするけどな

905 ：
めんどくさい人たち(*´Д｀)

906 ：
http://peace.2ch.sc/test/read.cgi/hard/1418691801/l50
ここで聞いてこい
ていうかなぜデスクスレで聞いたし

907 ：
そもそもスレ違いやろ

メタルラックを机にしてると支柱につけられるから便利だけどな

908 ：
ポール部分だけ欲しいならポール残してあとの部分売ればいいだろ、馬鹿なのかな？

909 ：
ヤフオクでも調べてくれば

910 ：
>>906
おお、そんな素敵なスレが、ありがとう
家具版で探して見つからなかった

911 ：
どう考えても家具じゃないだろ池沼かよ

912 ：
何に使うんだろうな
うどんでも伸ばすんかな

913 ：
PCデスクの一部ではオプション設定されてることもあるから
家具のオプションと言えなくも無い
PC用品でもPC周辺「機器」では無いしな
ハードウェア板に詳しい人多いからあちらに行った方が幸せにはなれるが

914 ：
fantoni GTって結構揺れるのね
youtubeにあったけどがあんなにゆれるとは驚いた
新品で５、６万付近で幅1800奥行き800でオススメないですか？
用途はデイトレでモニター６個乗せますので耐荷重が高めだと嬉しいです

915 ：
4本足は揺れに弱い
揺れを気にする人には向かない
ちゃんと幕板があるやつにしなさい

916 ：
モニター６個のせたら揺らしたくても揺れないんじゃね

917 ：
T字足は基本揺れに弱いと思っていいお
モニタ６個載せて揺れ無くしたいと思ったらオフィスデスクじゃないと無理だから中古かなぁ
もういっそ揺れてもいいのでikeaで済ませるとか

918 ：
ヤフオクでチェック入れてるこのデスク、メーカーご存じの方います？
質問したけどメーカーは判らないそうだ。
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e153795234

919 ：
m-doかiDESK2です

920 ：
>>915
ありがとうございます
幕板があると圧迫感があるのが嫌なんですよね・・・
モニターアームつけられるものでオススメがあれば教えてください
>>917
ありがとうございます
そうですか・・・
オフィスメーカーのものって幕板のせいでアームがつけられないものが多いのですが、
つけられるものでオススメあれば教えてください
>>918
安くて良さそうですね
サイドデスクに１つだけ欲しいけど、3つもいらない・・・

921 ：
アームはデスクに付けるものだし
しょっちゅう話題にもなるのにｗ

922 ：
アスクルのエイドス1600mm幅買おうと思うんですが、
揺れは激しいですかね？
一応法人向けの製品なのでちゃんとしてると信じたい

923 ：
しっかりしてるが、法人向けだから手に入れんの大変だぞ

924 ：
連投
あと、背面板？仕切り板？が、
大きいと真ん中付近にあるから、写真や実物を確認した方がいいと思う

925 ：
ロハコで普通に売ってる奴個人じゃ買えんのか？

926 ：
>>925
ロハコは、個人でも買えるが？

927 ：
同じのがロハコでもあるからそっちで買えば？っていう

928 ：
898ですがアスクルのエイドスのページの中に、個人向けはこちらってロハコへのリンクがあるのでそこから買おうと思ってます。
品質は特にディスられる所もなさそうですね。よかったです

929 ：
すごい自信満々に法人向けは手に入りにくいって断言してたから
ロハコでも入手しづらいのかと思ったw

930 ：
井上金庫のUTS買おうと思ってたけど天板厚いしエイドスにしようかな

931 ：
幕板とか邪魔すぎだしそれが無いと強度出ない安物臭いから嫌
ベニヤみたいなのだけで机作るには必須なんだろうけど

932 ：
幕板がないけど頑丈な机ってこのスレの住人の予算超えちゃうぞ

933 ：
>>917
イケア見てきました
BEKANTの方が揺れは少ないけど、GAKLANT+1万程の差は感じない作りでした
面倒になってきたので、GALANT買おうかな

934 ：
耐久性・耐荷重が欲しければベニヤ脚やめて鉄脚にすればいいだけ

935 ：
m-doって何年か前のこのスレではダサすぎて無理って言ってたけど最近聞かないな

936 ：
ベニヤとか言ってる時点でお察し

937 ：
>>933
コクヨのシンプレックス2ならアーム取り付け可能やで

938 ：
>>930
イノキン製品はコスパいいよ
一応それなりに古いオフィス家具メーカーだけどやっぱマイナーなので価格盛れないし
実売同価格帯で比べるとオカムラとかウチダとかの大手と比べるといいものが買える

>>935
でも>>918みたらやっぱりちょっと脚のボリュームというか存在感がちょっとアレだな

939 ：
井上金庫は低圧メラミン
オカムラとかと比べるものじゃない

940 ：
>>939
高圧メラミンと低圧メラミンて耐久性にそんな差があるの？

941 ：
>>940
安物は大体低圧メラミン
差がないなら、低コストの低圧メランが、もっと大手メーカーでも採用されてる

942 ：
>>935
一般論として値段と中身がつりあってなければ、利害のある人間が煽ってる間しか
名前は出てこない
煽られ方がガラージと似てた印象が強い

943 ：
要するに大手メーカーって言葉が弱点なの？

944 ：
m-doは無駄に高いのはサイズオーダー出来るから納得できるんだが見た目がな…
俺はm-do買うくらいならレコフレーム使うわ

945 ：
すみません、ちょっと質問があります
今回L字デスク（オフィス用のオカムラ産）を購入しようと思っているのですが
一部を取り外して搬入は出来るものなのでしょうか？
ちょっと調べてもその辺りがわからなかったので、もしかしたら当然の事のように皆様に認識されてるのかもしれませんが・・・

もし知っていたら教えてもらえると嬉しいです

946 ：
せめて型番
メーカーに電話したら一番確実で一番早いぞ

947 ：
http://imgur.com/Sskwhng.jpg
ガラスデスクでさーせん

948 ：
>>947
このマイクスタンドいいよなｗｗ

949 ：
>>945
大体のデスクがそうだと思うが、完成品が届くわけじゃないぞ
中古は知らん

950 ：
>>948
尼で2k以下とか信じられんわｗｗｗｗ

951 ：
>>946
中古なので型番がわからなかったです
オカムラ クレスト 平机/2枚引違書庫・袖机セット ネオウッドダーク　と似たようなものなんですけど
よく考えたら二人で持ち上げて運べば問題なさそうでした

しかし、デスクの横にワゴンとロング物入れがあったら使いづらいですかね？
余り見ない机なので使ってる人はいないだろうか

952 ：
デュアルモニターとスピーカーを置くのに
机の幅はいくらあれば良いでしょうか
１２００と１４００で悩んでいます。
ちなみにガラージのデスクです

953 ：
これどこで買えるか、わかる方いますか？
サイズが理想的。

http://i.imgur.com/WnsuY2i.jpg

954 ：
>>952
馬鹿なの？
モニターとスピーカーのサイズ調べろよ

955 ：
>>953
構造的には無印のユニットシェルフに似てるな

956 ：
パソコンデスクを勉強机を兼ねて使いたいんですけどいい方法ありますか？
今のパソコンデスクの表面がざらざらしていて字が書けないです

957 ：
下敷きorガラス板

958 ：
>>957
下敷きはめんどくさいんでガラス板検討します
他にもデスクマットはどうでしょう？

959 ：
気になってるデスクマット
http://www.ikea.com/jp/ja/catalog/products/20246157/

960 ：
>>959
おーいいですねー
実店舗いってみてみたいですが近くにないのでｗ

961 ：
>>959
これ、ただの鉄板

962 ：
実物は見たので中に鉄板入ってて重いのはむしろプラス要因なのだけど
ページによるとカバーの合皮がポリウレタンらしいのでホットドリンクで溶けないか不安になった。

963 ：
http://direct.sanwa.co.jp/contents/sp/mrac/notepc.html
この手のパソコンデスク買っちゃおうかと思ったけど、結局家にいる間ずっとPCカタカタしてるわけだから
普通の机のほうがいいかな

964 ：
>>952
俺も同じ感じで探してる。
23.8×2のモニターなら、1400は必要。
スピーカーのサブウーファーをデスクに置くのなら
1400以上が良いかもしれない。

部屋の大きさから1400を考えてて
サブウーファーはデスクの下か、メタルラックに置くつもり。

ところで皆さんに質問です。
マイクロソフトのエルゴノミクスキーボードを使用中で
縦幅：262あります。
23.8×2のモニターを2台置く場合に
デスクの奥行き：70あれば良いでしょうか？
70では圧迫感がありますかね？
よろしくお願いします。

965 ：
>>964
エスパーって居ると思う？

966 ：
>>965
デスクの奥行き、60～80を悩んで
買う人って多いと思ったのですけど。
購入後の感想を聞きたかったのですが。

例えば
60は狭いと思い、70を購入したけど
70も狭かったとか、感覚的なモノで良いので。

逆に、デスク上でモノ書きしないなら
80はデカイとか・・・

967 ：
>>966
参考にしてくれ
http://i.imgur.com/ccWjYxR.jpg

968 ：
>>967
すげえ、ドンピシャの回答でした。
ありがとうございますｗ

969 ：
こんな感じの机に更にスピーカー追加したいってならモニターアームにスピーカー取り付けて机の外に出すのもオススメやで

970 ：
アームにスピーカーとか音悪そう

971 ：
>>967
右側の遠さになるとさすがにモニターをデスクの一番奥には置かないのではｗ

972 ：
ガラスデスクで7年経過したわ
余裕だなｗ

973 ：
ガスマスクで7年過ごしたのかと思った

974 ：
32インチ液晶とミドルタワー置いて7年経過して何ともねえどころか、天板含めてほぼ新品そのまんまの状態を保ってるわ
PC以外に朝飯食ったりお茶こぼしたりしてるし、メラミン合板とかポリ合板だったらもうそこらじゅうめくれたり反ったりしてただろうな
モニターアームとか使わなくてもいいサイズだし、最高の選択だったわ
配線が丸見えだったのがずっと気になってたが、PCをリプレースする際にタイラップで足やフレームに巻き付けてすっきりしたし
割れて大惨事になるまで使うことになりそうだなｗ

975 ：
奥行きがでかいと手前においたモニタの裏側がデッドゾーンになるかと思いきや
選択肢の広さでいうと奥行き広いほうがよい

976 ：
２ちゃんでの露骨なステマでお馴染みのm-do、もうヤフオクに逃げ込んでんだな・・・

977 ：
>>974
ガラスデスクはびびって手を出さない人が多いからぜひ型番とメーカーを教えてほしい

978 ：
>>977
笑えることに、ニトリだよ
たぶん中華製だけど、爆発しねえのねｗ

979 ：
>>977
ワイも問題なく５年使っとるやでー
ちな、三回引っ越しして組み立て直してるけどバリバリ現役だわ。

http://www.casaduy.jp/desk/06772/06772.htm
http://imgur.com/Sskwhng.jpg

モニタースタンドはこれ
http://www.pc-koubou.jp/goods/246043.html

980 ：
同じ画像何回も貼らんでいいから

981 ：
>>978,955
サンクスコ
癖はあるけど重い固いものを扱わないならありな気もするなあ。
アームはラックとかからつけて伸ばす手もあるし

982 ：
ガラスデスクって埃で汚れないの？

983 ：
>>982
割りと汚れるけどその分 埃に気付きやすいからええやでー

984 ：
>>981
32インチテレビとミドルタワー置いてても大丈夫なんだからへーきへーき
まあアームはガラスにつける勇気はないけど

>>982
それは普通のデスクと変わらないよ
詰め替えのウェットティッシュ常備してるんで気になったら拭く程度

985 ：
大事に使ってればだいたいそんなもんなんじゃないの？
上にバッグ置いたり書類山盛りとかしないタイプなんだろ

KOKUYOのデスク関連のカタログ届いたやでー
読み漁るわ

986 ：
3ヶ月ぐらい前にデスクAFの角がボロボロ崩れてくるって報告した者だけど
ここ3ヶ月でさらに深刻化して見るに耐えないレベルになってきたので中古のオカムラ プロユニットに買い替えた
2本足幕板なしだから剛性は揺らそうと思えば揺らせるレベルだけど、タイピングでモニタ揺れるような事はないから許容範囲
逆にデスクAFは定価の割に剛性はしっかりしてたんだなーと思った

中古で送料込み20,000円だった割には天板綺麗だったし満足してるけど
足に模型用シンナーで簡単に落とせるレベルの汚れが残っててテンション下がった。どことは言わんが清掃ぐらいせーや

987 ：
>>979
スレチですまんが、そのマイクスタンドなんてやつ？

988 ：
>>987
http://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B00C47FQPQ
これなんやでー

989 ：
中古オフィスデスク買った
ええなこれ
やっぱりいすとデスクは中古に限るわ

990 ：
>>988
ありがとう

991 ：
デスクが中古なのはともかくチェアは新品がいいな
クッションに匂いとか染み付いてたらやだなと

992 ：
汗っかきで平気で放屁しまくりのおっさん仕様だったらと思うとねぁ・・・

993 ：
椅子でオナッてるからな俺は
他人のオナ椅子は無理だわ

994 ：
机オナ・・・

995 ：
机オナするのって女の子くらいでしょ？

996 ：
大手メーカーの机は丈夫（意味深）

997 ：
中古たけど、かなり美品なウチダのスカエナ手に入れた(´･ω･`)
1400の引き出し付平デスク。これをワンルームに置く…
傷も見当たらないしオフィス家具リサイクルショップの中ではダントツの状態。
チェアも中古でウチダのアクトディア買った。
デスクとチェアで2万チョイですごく良い買い物出来たわ。
やっぱ安物新品買うくらいなら良品中古のがいいね。

ところでデスクwikiやPCデスクwikiにもウチダの名前載ってなかったんだけど、一般的にウチダって、あんまり有名じゃないの？

998 ：
椅子はデスクに比べて汚れや匂いがあるし、どっちかというと消耗品だから必ず新品買うようにしてるわ
アーロンとか中古だと保証無効になるケースもあるし

999 ：
有名だよ
ここではあんま名前出ないけど

1000 ：
超有名でしょ

1001 ：
>>993
オフィスチェアは個人の中古なんてオク以外だとほぼ出回ってないし
会社でオナらねーよｗ

1002 ：
>>997
チェア関係のサイトでは普通にオカムラやコクヨなどと並んで出てくるよ
つーか業界2位か3位ぐらいじゃなかった？
そもそもめちゃめちゃ老舗だし

1003 ：
>>1001
確かに一利あるな。
でも中古に流す会社だぜ？
ようするに倒産させるような無能が座ってたって考えもある。
変なの憑いてそうじゃん。

1004 ：
そんななんの信憑性もないものに拘るより確かな座り心地に拘った方が遥かに生産的だよ

1005 ：
>>1003
いやいや、倒産して流れるものももちろんあるが、
中古のほとんどを占めるのは、リース落ちだよ

税金などの関係上、リースの方が都合がいいので
リースはかなり多用されている

1006 ：
え？お前ら会社でオナらないの？

1007 ：
いす買うなら中古で2～3万ぐらいのがいいよ
何でアーロンチェアとか、高級いすが高いかっていうと何年も保険ついてるからだからな
中古だと当然保険もついてないわけだ

ま、オフィスデスクはお洒落に拘らないなら中古で買うのは全然あり
お洒落らの選ぼうと思ったら天板もナチュナルとか探せばあるしね
オカムラのプロステージのL字でさえ4万もありゃ買えるからお勧め
定価が25万とかだからな、4万で買えるなら同価格帯で最強の机といっても過言ではない
中古いすもね。

1008 ：
その理屈だと最初から保証付いてない新品3万のいす買えばいいんじゃないですかね
定価絶対主義の低脳ってなんでそこまでアホな理屈ふりまわせるの？アホだからなの？

1009 ：
うん、君はその新品のどこの物かもわからんやっすいいすを3万で買えばいいんじゃないかな
俺は使用年数も少なく状態のいい有名メーカーの中古椅子を2～3万で買うからさ。

1010 ：
池沼かよ
自分で高さは保証料とか言ってるくせにｗｗ
死んどけ低脳

1011 ：
つかアスペそのものだな

てめーの理屈がおかしいからその理屈で安物（）買えって煽ってるだけなのに
そこに食いつくって意味を理解できてない証拠やん

1012 ：
ごめん、偏差値が高い人は低い人に合わせれるって話を聞くけどあれ嘘だな
前レスさえも読まれてなかったら君が何勝手にファビョってるか全くわからないわ
文脈も読み取れないみたいだし、難しい事は考えない方がいいよ
本当ごめんな

俺はもう書き込まないから一人で憂さ晴らしで延々と書き込んでていいからね

1013 ：
下らん煽り合いはどうでもいいけど
何回読んでも>>1007の一行目と二行目が矛盾してるようにしか読めない

1014 ：
また泰寛か

1015 ：
いい椅子を使っていても無駄だな

1016 ：
自分のレスの矛盾も気付いてなく
指摘されて初めて気付いて
恥ずかしくなって意味不明な勝利宣言で去るというとこか

1017 ：
10レス内だといい椅子の話題は出ていないようだが…
情弱が買う椅子の名前なら出てた

1018 ：
イスで偏差値はあがらないんだよなあ

1019 ：
情弱って単語使う奴にロクなのいない

1020 ：
こういう家具にこだわるのは初めてなんだけど、みんなデスクマットとか敷いてるんですか？
デスクスレだけど、チェアマットとかも…

1021 ：
やすひろてこいつか、完全に池沼じゃねーか


【衝撃】ニートが２１万の椅子買った結果ｗｗｗｗｗｗ
http://livedoor.blogimg.jp/twintailsokuhou/imgs/0/a/0a5b1492-s.jpg

http://twintailsokuhou.blog.jp/archives/20359703.html

1022 ：
ヘイ

1023 ：
>>1022
オープン板こいよ。
家具板かそってるけどさ。

☆スタイリッシュなデザイナーゴミ箱ってない？
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