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ドラム式洗濯機 PART53


1 ：2019/05/04 〜 最終レス ：2019/08/15
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑の行をもう1行加えてから立てて下さい（この行が4行目になる）

東芝
http://www.toshiba.co.jp/living/laundries/index_j.htm
日立
http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/index.html
AQUA
http://aqua-has.com/laundry/
パナソニック
http://panasonic.jp/wash/
シャープ
http://www.sharp.co.jp/sentaku/index.html
Miele
http://www.miele.co.jp/jp/domestic/products/laundrycare.htm
AEG-Electrolux
http://www.aeg-jp.com/Products/Laundry/
マルバー
http://www.meico.net/index.html

前スレ
ドラム式洗濯機 PART51
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1530990825/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
ドラム式洗濯機 PART52
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1549821562/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：
>>1
乙

3 ：
マルバーとかいまだにテンプレ入ってるけど売ってるところあるのかな

4 ：
持ってないけど店頭で触って9900は戻るボタンもタッチにしろと思ったよ
むしろなんで分けてるのか意味不
というかスタートボタンとかもタッチでいい

5 ：
ドラム式って洗剤の使用量増えるんですね。節水だから洗剤も減るもんだと勝手に思ってました。水量を濃度でカバーするんでしょうかね。

6 ：
そもそも洗える洗濯物の量が増えるからね

7 ：
前スレ>>997
は？キチガイはお前だろ
Rよゴミクズ

https://dotup.org/uploda/dotup.org1838253.jpg

8 ：
>>5
変わるってソースは？

9 ：
ああん…フィルター奥掃除で長いの突っ込んでたら落っことした…

なんマンかかるんだろう…
旦那に怒られた

10 ：
紐ぐらい付けろよ

11 ：
確かに
まあ正確にはティッシュ落とす→泣きつく→旦那針金で挑戦→落とす→私が悪い

街の修理屋に電話したけどメーカー送りだと断られた
試しに一枚タオル回したらいっぱいゴミついた…

なんぼかかるんだろう？

12 ：
ティッシュなら水入れて溶かしてしまうにかけてみたら？
どうせメンテナンス呼ぶなり修理にだすなら悪あがきで
針金はもう無視する

昔雑誌間違えて洗濯物と一緒に洗ってしまってすごいことになったわ
雑誌一冊丸々溶ける
洗濯物にはあんまり付着せず
排水溝から水漏れして状況に気づく
排水ホースの中が詰まってましたわ
パナソニックの縦型での話
何回も洗濯機回したら普通に使えました

13 ：
>>5
洗剤は洗濯物の量に比例
柔軟剤は水量に比例

縦型だと同じ基準だけど、
ドラムは別々の基準になるのでちょっと面倒
ドラムに洗剤自動投入が付いた理由が分かった

14 ：
ピックアップツールとか
https://pa-man.shop/shopdetail/000000002217/
USBカメラとか
ミヨシ miyoshi UC-01 [フレキシブルUSBカメラ 黒]
検討してみたら？

15 ：
>>8
たとえばアタックゼロの場合
https://www.kao.com/jp/attack/atk_zero_01.html

縦型だと水量４５リットル、洗剤１５グラムで洗濯物量は６キロぐらいはいけると思います。
かたやドラム式だと洗濯物量６キロで洗剤２５グラムが必要です。

16 ：
>>15
とりあえず縦型でメーカー推奨の水量による可能洗濯重量持ってきてくれ

17 ：
>>16
何様だよ
とりあえず適当に検索したシャープ縦型ES-GV7Cで水量43L選択容量7kgだ
確かにドラム式の方が洗剤多いんだね

18 ：
>>15, >>17
日立のドラムと縦型比較すると変わらないような気がするけども

19 ：
>>14
安いからアマゾンで注文してみた
落ちたところから覗いたけど見えないけど頑張るわ

>>12
ドラム式なんだよね、そのドラムの向こう側から音がしてた

燃えたら怖いからどうにかする、ありがとうございます

20 ：
>>17
いや洗剤の量がーとか言ってる奴が比較にならない単位を持ってきてるから比較できる資料持ってこいよボケって言ってるんだけど何か間違ってる？

21 ：
ドラム式の乾燥ダクトの奥でティッシュならタオル洗った時についたゴミがティッシュなんだと思うけど…

22 ：
>>21
ならいいな、ティッシュカスって丸玉になる？2mmくらいのタマタマになってくっついてたわ

ワイヤーどこいった状態

23 ：
>>20
横からだが、別に間違っちゃいないと思うし自分も同じ考えだけど、優しくはないな
かと言って、ボランティア期待されるのもめんどくせぇわな

24 ：
ティッシュは細長い白いこよりみたいになってることが多いけどどうなんだろう。そっか針金も落としたのか。ハンガーの先にガムテープ裏返しに巻いてくっつけてみるのはどう？それでダメなら修理呼ぶしかないかもね…。

25 ：
排水溝から空気を守れないようにする
あとは、ダストに掃除機の先端を突っ込んで周囲を目張りして全力で吸い出す

26 ：
なかなか乾燥しなくなって、新しいの買おうかと思って相談しに来たけど有益な話し合いがされていた
もう一度掃除してみよう

フィルター目詰まりを防止するなり、掃除しやすくなってる機種はないのかねー

27 ：
最新機種はいいみたいですけど、価格コム見ると水冷空冷で乾きが違うって話も出てますね。どーなんでしょう。

28 ：
取り付けに来たのが怪我して作業出来ない先輩と指示を受けながらも間違う新人の組合せで凄い不安だ…

29 ：
>>28
大丈夫
素人知識なしの俺でも延長ホース付けて設置できたから簡単だよ

30 ：
ピックアップツール届いてフィルター奥と下の屑受けから挿入したもののまったく気配なし
ついでに洗濯乾燥したけどカラカラという音まで消えた
ティッシュはタオルにべったりついてた

フィルター奥から落とした30cmの掃除棒どこいった？
フィルター奥ってどこに繋がってるの？

31 ：
淀の店頭タイムセールで今日20時までポイント込み価格.com最安値越え余裕だぞ

32 ：
パナVX9900で21万とか安すぎワロタ
大型家電って通販より店舗の方が安いよね

33 ：
根拠のないコメントで失礼しました。
17でもフォローしてもらってますが、シャープ製縦型全自動だと下記の記載があります。

ES-PU11C取説P.18より
表示水量：42-37L
洗濯量：6kg以下

これをアタックゼロの使用量に照らし合わせると、水量45L⇒3プッシュ（15g）となります。
対応するドラム式での使用量は、洗たく物量6kg⇒5プッシュ（25g）です。

まぁそんなことを言ったところで指示されたとおりに投入するしかないんですが、これからドラム式を購入される方でランニングコストが気になる場合は水量、消費電力に加えて、消費洗剤量もチェックしておいたほうがいいかもしれませんね。

34 ：
どこのヨドよ
博多は普通に高かったよ

35 ：
保証とか入れたら結局23万だし、ヨドの保証がないから選択肢にない

36 ：
ヨドの保証はよくないから

37 ：
シャープのw111も保証込み20万くらいだったよ
まあヨド保証は微妙だけどよく分からないオンラインショップの保証よりは信用できるだろ

38 ：
1〜2万くらいの違いなら実店舗で買っちゃうな
それなりに高価だし故障時の連絡や持ち込みがすぐできるから

39 ：
>>38
80kgとかあるのに持ち込むの?

40 ：
>>30 そもそも機種なに？
日立なら乾燥ダクトの底部に横穴開いててそこからドラム内に温風送る構造になってるみたいからまず針金は底で止まってると思いますよ。
USBカメラとライトで照らして取りに行くしかないかもね。放置でもいいような気もするけど。

41 ：
>>40
ありがとう、これです NA-DV110L
https://panasonic.jp/wash/p-db/NA-VD110L.html

http://img.gizport.jp/images/ml/2013-08-18/80441/1.png
この乾燥フィルターの奥に落っことしてしまって、ピックアップツールでゴソゴソしたが気配なし

夕方、ドラムの小さい穴からお掃除棒の存在を目視で確認しました
洗濯槽とガワの間にいるのかなぁという感じ

42 ：
>>36
保証のこと考えるとケーズしかないのかな

仕事で着るワイシャツがアイロン要らずになるのかホコリの処理が気になる

風アイロンとスチームアイロン機能でノンアイロンワイシャツがそのまま着ていけるのかどこかの店で実演してほしい

43 ：
>>42
SX110C使いですが、風アイロンもスチームアイロンもパリっとはならないので、なんとなくシワが軽減されててみっともなくはないかな？という程度です。
自分は内勤が多い技術職なのでまぁそんなには気にならないですが、神経質な方や営業マンは気になるかも。

あとノーアイロンシャツでもシワのより具合は個体差があります。自分の場合、手持ちのノーアイロンシャツのうちそのまま着ていけるのは６割ぐらい、スチーマーで軽くシワ伸ばしがいるのが４割ぐらいですね。

44 ：
>>43
ありがとうございます
ワイシャツのシワは諦めてノーアイロンシャツを買うことにします


パナの9900と日立のSX110Cで悩んでます

日立はドアパッキンのホコリや下水のニオイの書き込みがありますが実際はどうですか

45 ：
>>44
日立の下水のニオイとやらは今のモデルでは発生しないとのこと
排水溝から空気が逆流しない設計にすでに改良されてるらしい
昔の古いモデルだとそういう問題があったのかも

ドアパッキンのホコリに関してはどこのメーカーでも発生するから溜まった掃除が必要とのこと

自分は9900買って2回使ったけど確かにパッキンのところにホコリが少し溜まってる
濡れたタオルとかでさっと拭けば綺麗になりそう

46 ：
しかし、20万超とかすごいな
まだ動いてるからいいけど、9万で買ったAQUAが神すぎて買い替えに困る

47 ：
>>46
まあ自分も日立の最安モデル12万だからなあ。別に最高機種買ってる人ばっかりでも無い。
とはいえこれでもちゃんと風アイロンだから、ワイシャツもそれなりにしわ低減されてるし。

48 ：
俺はたまたまパチンコで買って使い道もないから9900買ったけど
今までが東芝のレビュー評価星2以下の奴だったから感動がヤバイ
俺が今までしてたのは洗濯ではなく雑菌増殖作業だった

49 ：
>>42
ヤマダの保証は5年間なんか洗濯時間長くなってね？って呼んだりした時も全部無料だった。のでついでにヒートポンプ変えてくれた

50 ：
>>49
ヤマダの保証

1年目 　 ：メーカー保証
2〜3年目：技術工料、部品代、出張料をヤマダが全額負担致します！
4年目以降：技術工料はヤマダ負担、部品代・出張費はお客様負担となります。

51 ：
5年ちょい前に買ったやつだけど、この間5年目ぎりにきてもらったときは一切お金かからんかった。
買った後いろいろ変わったのかも

52 ：
エディオンのクレカ持ってたからエディオンで買った
5年保証が付くらしいが保証内容は知らん

53 ：
>>44
ST9700っていう古い機種を使ってますが、
防水パン＋排水トラップのある環境で、
空冷でも水冷でも下水臭はないです。
パンとトラップはこんなの↓
https://item.rakuten.co.jp/interiortool/tnt-ts640l/?scid=af_sp_etc&sc2id=af_113_0_10001868

水冷だとパッキンと扉裏にホコリが張り付いて、
排水フィルターにも濡れたホコリがポタポタ落ちる感じ
空冷だと扉と排水フィルターにはホコリは出ず、
パッキンにふわふわしたホコリがほんのりつく程度
その分乾燥フィルターに溜まる量が増える感じです。

時々乾燥経路に上から水を流してきれいにしてるからか
乾燥は予定時刻より早く終わります。

54 ：
パナ9900、8900かシャープのW111で迷ってる
乾燥機使用多そうなので自動お掃除気になるけど…もう乾燥フィルターに手こずるの嫌だからケアしやすい機種もいいな
おすすめあったら教えてください

55 ：
洗濯機選びの難しいところは
年一で新型出るうえ一家に一台で複数持ちはほぼいなく
比較できる人が非常に限られてて口コミも少ないってとこだよな

56 ：
>>54
定評あって会社自体も利益があってしっかりしてるパナにしとけよ
金とストレスに余裕があるならシャープでええんでないの？

57 ：
ストレスに余裕ってなんなんだ

58 ：
シャープってフィルターとかの自動お掃除機能があるんだ
どの程度の性能なんだろう
動画みたけど、一回であんなにも埃の厚い層ができるわけじゃないのに、薄い埃の膜までしっかり綺麗に自動で掃除してくれるのかな？

パナの9900だけどフィルターはハンディークリーナーでさっと吸ってるわ

59 ：
>>54
シャープはフィルターが2枚あって1枚目のみ自動掃除だが、
2枚目は手動、更にドアガラスやパッキンや溝も手動掃除で、
普通に想像する自動掃除には達してないと思う

60 ：
>>59
パッキンやドアガラスが手動なのはいいとしても、フィルターが2枚あって自動が1枚だけってそれはちょっとひどいね

それとも2枚のうち手動の1枚は1週間に1度だけの掃除でいいとかなの？
1週間に1回だと返って掃除し忘れそうではあるけど

61 ：
導入前はヒートポンプ以外ありえねーと思ってたけど、導入後は逆にヒートポンプ以外のほうが良くない？と思い始めた。
想像以上にホコリが多いので、乾燥フィルタより奥もガンガン積もってきてるはず。となればできるだけ構造はシンプルなのが長持ちしそうな気がする。知らんけど。

62 ：
>>60
日立もフィルター2枚あって2枚目は毎回掃除ではないよ

63 ：
>>61
そのために水でシャワーしてんだろ

64 ：
ヒーター式だと排気熱で夏地獄だけどな
でかいドライヤーが何十分、ヘタしたら何時間もついてるようなもんだし

65 ：
うちはw111だけどまあまあ満足してる
基本的な洗濯乾燥の性能はまあまあ良いし、フィルタ自動掃除も割と機能してるから手間軽減にはなる
パナのだとステンレスフィルタになってから破れやすいというレビューが多いよね
実物見たけど確かに脆そうなのでシャープにしたよ
フィルタが破れたとき代わりのが来るまで乾燥機使えなくなる不安はストレスになりそうで

66 ：
>>64
うちのAQUAはヒーター式だけど排気熱なんてないよ？
中でぐるぐる回してるだけで排気もないし
扉をさわるとちょっとあったかい程度だけど、最近は排気熱がすごいんか？

67 ：
W111と9900両方使ったけど、乾燥は圧倒的に9900だね
それ以外は好みだけど、やっぱり9900の方が優秀

68 ：
室内排気は乾燥専用機とパナの一部機種の少数派。

69 ：
>>67
最新機種どっちも使うとかどういうことよw
まあパナは温水モードが良いよね。その分高いんだけど

70 ：
>>65
そんなに破れそうなもの予め予備で持ついう発想はなかったわけね

71 ：
>>70
普通フィルタなんて破れないだろ
簡単に破れるようなフィルタなんか欠陥品

72 ：
使ってりゃわかるけど
パナのステンレスフィルター破るってかなりのパワー系ガイジだぞ

73 ：
>>67
乾燥はどういうところが違う？スピード？

74 ：
>>73
乾燥終わった後も放置してたからかもしれないけど、シャープの方が乾き切ってない感じがあった
パナは放置しててもちゃんと乾いてる感じ

自分の家がシャープで実家がパナ買ったから試させてもらった。
正直比べなければよかったと思ったよ

75 ：
>>55
そもそもドラム式すらまだマイナーだから。比較なんか難しいよ

76 ：
>>74
それ乾く前に止まってるんじゃ？
うちもパナだけどよっぽど詰め詰めにしなきゃ湿り気残ってるとかないしそのまま置いといても変わらない

77 ：
センサー壊れてるのかもよ？
サポートに聞いてみたら？

78 ：
ドラム式を中古で分解洗浄してもらって昨年かいました。BD-ST9600

45000円単身赴任には痛かったがワイシャツの洗浄は大きいよ

79 ：
>>78
アイロンはどげんすると

80 ：
>>79
アイロンはスチーム乾燥でしわとりするからでほとんど使ってないよ。

81 ：
形状記憶ワイシャツほんと便利

82 ：
>>76
そんなに詰め込んでないし、停まらずにちゃんと動いてましたよ
あまり気にならないレベルには乾いてると思ってたけど、
パナの乾燥使ってみたらシャープの乾燥は甘いと感じました。

>>77
センサー不良ですかね
まだ買って3ヶ月なのに嫌だなぁ

83 ：
>>81
形状安定はかったことがないが調べてみよ。ワイシャツの洗浄だけで日立にしました。

84 ：
>>67
設定モードから乾燥の仕上がり具合を調整するってあるはずです。
取扱説明書を見れば簡単に設定出来ます。標準→念入り。
シャープの高級機（W111等）には湿度センサーを搭載しているので乾かしすぎによる消費電力量を抑えていますよ。他のメーカーは湿度センサーは無くて温度センサーから推測。

85 ：
>>83
形状記憶は独り者（含む単身赴任）の強い味方だよ。よっぽどカッチリした職種じゃなきゃアイロン不要。

86 ：
>>85
なるほど。まあ今あるワイシャツをつかうのはスチームアイロンでやりつつ何枚か形状安定ワイシャツを買ってみるか。

87 ：
>>86
愛用者だけど形態記憶シャツはすぐに襟元や袖が毛羽立って毛玉まみれになるよ
俺はそこまで気にしないけどアイロンがけまでしてキッチリしたシャツじゃないとヤダってんなら気になってしょうがないと思うのでオススメしない

88 ：
それとポリエステルが入ってない形態記憶シャツは水分の重みで乾かしてる時にシワを伸ばすので乾燥機に突っ込んだら本末転倒

89 ：
洗うたび白いほこりがつくようになったけどどこを掃除すればいいの

90 ：
とりあえず100円で洗濯槽クリーナー買ってきてお手入れモードで回しみな

91 ：
質問です
溜めすすぎって一回するのも二回するのも
洗剤の落ち具合は実はあまり変わらないってマジですか？
だから水道代のことを考えると溜めすすぎは一回にするべきってマジですか？

92 ：
>>91
自分の体感だと全然違うな
1回すすぎをうたってる洗剤で2回すすいでもまだ洗剤の臭いが残ってる
3回以上すすいでやっと臭いのストレスがなくなる

93 ：
>>91
適当にググったが
https://www.mm-lightwave.co.jp/img/kaimen_date.gif

94 ：
パナ買ったんですが、洗濯後に子供のの小さい靴下がドアのパッキンのところに脱水されず挟まってることがかなりの頻度であります。こんなもんですか？子供靴下はネット必須ですかね？

95 ：
>>94
埃みたいな小さいサイズの物がパッキンのところで引っかかるんだから、まあある程度の物は
どうしてもパッキンのところで引っかかる可能性はあるわな。ネットにでも入れたら？

96 ：
>>94
詰め込みすぎると小さいものが挟まる
ネット必須

97 ：
>>90
とりあえず何もなかったので何も入れず水位上で脱水しただけで改善したw

98 ：
>>94
小物はドラムの奥の方に入れてる
これだけでも挟まる頻度は下がる

99 ：
折角だからドラム式専用洗剤って言うのを買ってみた
ドラム式専用柔軟剤は無いんだな

100 ：
パナの子供靴下質問したものです。みなさんありがとうございます。ネットにいれるか、最初に詰め込むかですね。やってみます！

101 ：
>>99
ドラム式っていうより乾燥専用柔軟剤ならあるよ

102 ：
シャープ最悪
ドアパッキンゴムどこも買えない
たかがゴム交換20,000円だとさ

103 ：
>>102
自分で交換できるところあるの？

104 ：
>>94
それは多分ふたを閉めた時点で挟んでるんじゃ？
漫然と閉めずにもう少し考えてみるのはどうだろう

105 ：
>>104
せめてドラム式を使ってから助言してね

106 ：
>>105
パナのドラムを使ってるけどなんか不足か？

107 ：
>>104
子供の靴下やらくるぶしソックスは洗濯容量が多かったり乾燥してると稀に挟むんだよ
フタとゴムの部分ではなくドラムとゴムの部分に挟まる

108 ：
>>107
なるほど、4-5歳児の靴下やハンカチくらいの大きさがあれば大丈夫ってことか。
チリが集まったゴミみたいのはそこそこ溜まるしな。

109 ：
東芝のドラム式買ったけど、レバー1つで乾燥フィルターの掃除できるのは楽だなぁ
前使っていた日立縦型洗濯乾燥機は網にこびりついたり、たまに湿っていてベチョベチョだったりと大変だったわ

110 ：
ビッグドラムの購入を検討しています
ノーマルドラムとスリムタイプではそんなに差があるのでしょうか？
機能的にはスマホ連携よりは洗剤自動投入に惹かれます
設置場所としては横幅より奥行きが短い方が収まりは良いです

111 ：
俺の体も形状記憶にならんかのう

112 ：
ビッグドラムの利点はドラムが大きい事なのにスリムタイプ選ぶ理由がある？
自動投入欲しいなら待ち

113 ：
>>112
スリムでも他より中広いからな

114 ：
家電屋で機種ごとにドラムサイズ書いてあったけど、日立のスリムと比べると東芝の方が容積でかいのよね

115 ：
>>110
奥行きスリムならドラム径が変わらないから洗濯性能では同等だと思う
他のオプション類が違うはずだけど

116 ：
もうしばらくするとタッチパネルスマホ連携自動投入がデフォ化するんかな
タッチパネルは微妙か

117 ：
>>116
タッチパネルとスマホは必要としない人も居る機能だから差別化で上位にとどまるんじゃ無いかなあ。
逆に自動投入は下まで広まりそうだけど。但し下位機種は洗剤のみとかの差別化はするかも。

118 ：
洗剤自動投入の評判が良いようだけど
その日の洗濯物の種類や気分によって洗剤や柔軟剤を変えたい人って少ないのかなあ？
自分がそうなのだが
よって、洗剤自動投入機能は自分には必要ない
でも、パナ8900が総合的に気に入ったので買いたいと思ってる

119 ：
忍さん

120 ：
変えたければ手動投入すればいいだけだし

121 ：
洗剤と柔軟剤それぞれ多め、少なめ、なし(手動)が選べるのに難癖すぎる

122 ：
>>112
>>112
>>113
>>115
洗濯はドラムでは高さに依存する。たたき洗いですから。まあ40度のお湯が一番よいよ

123 ：
パナや東芝は大丈夫？

60℃では洗濯されないドイツの洗濯機
https://www.seikatsu-joho.de/various/wm-temperatur/

なんと60℃の設定で水温が60℃に達する洗濯機はないそうで…
大抵はたった1度50℃に達した程度で終わり、一番ひどいのは44℃にしかならなかったそうです

洗濯機に表示されている温度は、古い洗濯機で同じ温度を設定した時と同様の洗濯ができるというだけの意味
LEDの電球に「60W相当の明るさ」と表示するのと同じようなやり方

124 ：
>>123
あらら。わしは風呂にエコキュートでお湯張りしてるから50度で洗ってる。おかげで綺麗になるよ。やはり50度洗いだな

125 ：
使いづらくて長期放置したNA-V81を乾燥なしで使ってるんですが、洗濯ネットを使ってるのに生地がいたむのがすごく早い気がします
温水は使わず、洗濯物の量は3kg程度です。
衣類がいたむのを緩和するために何か対策方法はありますか？

ふかふかだったタオルがごわごわになってほつれてくるし、
肌触りが良かったパーカーを1回洗っただけで生地が荒れて毛羽立って毛玉ができそうな感じでショックです
ちょっと伸びてる感じだし片側のポケットだけ変なしわできるし

126 ：
>>125
低温乾燥とかしてみたほうが逆にゴワゴワなくなるけど。

あと柔軟剤ではなく酢をいれると結構ふんわりするから酢にしてます。

まあ日立のビッグドラムを温水で12分洗浄してるけど生地いたみもないな。

127 ：
古いドラム式で乾燥なしだと、ゴワゴワ避けるの難しいんじゃない?

128 ：
酢をいれてふんわり乾燥しますよ

129 ：
http://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/148/
■酢が使えない理由は
　●お酢は酸性が強く、サビや運転不良につながりますので使えません

酢とかどうなのと思って検索したらダメじゃん
ただの予防線かもしれんが

130 ：
酢なんか使えるわけない

131 ：
ありがとうございます
お前酢の臭いするよって言われないですかね

ゴワゴワは乾燥で対処しようと思いますが、その分縦型より生地がさらに傷みますよね

とりあえず大事な服はおうちクリーニングコースで優しく洗おうかと思うけど中性洗剤しか使えないし黄ばみが落ちなさそう

132 ：
黄ばみと臭いはミョウバンで消せるぞ
自分はやったことないから、詳細はググれ

133 ：
ってか酢の臭いの洗濯物ってすげぇイヤ

134 ：
酢を25ccいれてるけど、匂いも残らないよ。まあパナソニックは推奨してないのははじめてしった

135 ：
むしろ、金属製品に酢がNGなの当たり前だよ
予防線とかじゃなくて当然

136 ：
濯ぎで中和させるのが目的で使うなら入れすぎなきゃ酸性に傾かないでしょ
問題なのは洗剤として入れた場合では？特に予約

137 ：
>>136
ドラムの中は大丈夫だろうね。ドラムが錆びて壊れたなんて聞かないし。
柔軟剤投入口とか配管とかのほうが気になるな。

138 ：
>>134
酢っぱい汗の臭いだと思って誰も指摘しないだけやぞ

139 ：
東芝で初期不良で部品なし、中華になってサポート劣化してるのかね

『PREMOA』 東芝 ZABOON TW-127X7L のクチコミ掲示板
https://bbs.kakaku.com/bbs/J0000028475/SortID=22682457/
本来5月23日修理訪問予定でしたが時間を調整し本日来て頂きましたが
驚愕の事実が発覚
今部品が日本になく、新規製造分に回っている
いつ直せるかわからない
小さな声で
半年以上はかかる

140 ：
典型的な安物買いの銭失いだな

141 ：
>>139
これ事実だぜ
うちも、３ヶ月で電源が入らなくなり壊れて
おかしいだろとサービスせんたーよんだら
部品もってくるっていったのに
基盤ない、部品ないと言い出して
買った家電量販店と東芝で揉めて
結局、量販店が数日後に
新品持ってくるで話ついた

サービスセンターあり得ない
次壊れたらパナか日立にするって
嫁が怒っていた

142 ：
>>141
東芝ってなんかアレなのかね？
うちもHDDレコの終了で揉めたわ

143 ：
自分は東芝のを持ってないので経験ないけど、東芝のサポートは良く話題になってるね
昔からだから中華云々とは関係なく

144 ：
自分は東芝7年使って年１回位サポート呼んだけど特に不満はなかったな
それ以前にこの頻度で壊れるのに耐えきれずこの間買い替えたけど

145 ：
7年前って、まだ中国じゃない時。
今は中国です。

146 ：
花粉も収まったし天気も良いからと久々に天日干ししたらバリバリになった
ドラム乾燥のフカフカに慣れすぎた

147 ：
>>146
わかる、こんなタオル使ってたのか…ってなる

148 ：
>>145
7年前の時点で買って半年経たず来てもらった
それから年1ペース
保証が切れちゃったのでこの間買い替えた
国産の時代でこれなので、
今だともっと大変なんでしょうね

149 ：
>>146
それがドラムのせいだろうに

150 ：
温水メッチャ落ちるな
前の縦型より圧倒的に落ちる
温水付きにして良かった

151 ：
世界一受けたい授業 2019年5月25日（土）　▼1
http://himawari.2ch.sc/test/read.cgi/liventv/1558779916/

152 ：
酢とか罠だぞ。あれはステンもアルミも鉄も溶かす強烈な酸だぞ。

153 ：
鉄も洗濯物も体も柔らかくするお酢最強

154 ：
>>150
夜10時に風呂に入ったあと11時から残り湯40度で洗濯するととにかく汚れが落ちるよ。今までなんだったの？というくらいだ。エコキュートで作った湯で洗えるし、お湯に温める時間も節約できる。普通お風呂が洗濯機近くなら風呂からポンプですいあげたらいいのに

155 ：
普通の水で洗った後のもので汚れ落ちてないなぁってのがないからの
子供でもいるの？

156 ：
>>155
子どもたちはトマトケチャップで服を汚すし、襟とかもずいぶん汚れおちはことなるよ。お風呂湯で15分洗濯して、それでも落ちないと漂白するけど、漂白する回数は減った。日立とかでもお湯洗濯すればもうこれ以上の機能はいらない

157 ：


158 ：
>>155
襟汚れが不満ないって洗剤何を使ってるの？

159 ：
>>158
私宛てではないとおもうが、スーパーナノックスつかってる。お湯でかなり洗浄力あがってるのと、風呂湯でも洗った後の臭いがない。正直風呂湯であらえばそこそどんな洗濯機でも洗浄力あがるよ。あとすすぎ一回目も残り湯にしてる。そのあと水道水ですすいでるよ。

160 ：
>>159
いやマジで貴方じゃないわ

161 ：
>>156,158
なるほど。
仕事も私服で基本黒っぽいTシャツばかりなので気にしてなかった。
枕とかシーツとか黄ばんだの漂白剤してから洗ったりしてるけど、汚れ落ちが良ければ漂白の必要性薄れるのかな

162 ：
>>161
スーパーナノックスを半日浸け置きしたら黄ばみは落ちるよ。ただ面倒だし漂白剤いれてしまう。

163 ：
長文愚痴
ショックすぎる
子育てのヘルプで1ヶ月間姑にきてもらってたんだけど、お洗濯丸々お願いしてたらドアの周りとパッキン1周黒カビだらけになってた
ってことは、中身全部カビカビだよね
『(乾燥コースなんてややこしいことまではお願いしないから)カビが生えるから、使った後のタオルでいいので、お洗濯後に洗剤入れと蓋の内側をざっと拭いて、そのまま扉と洗剤入れの蓋を開けておいてくださいね』
とお願いしてたのに、全然やってなかったらしい
たまに使った乾燥の時も、パッキンのゴミは取ってなかったみたい

5年間使ってきて、毎回こまめに拭いてゴミとって、ドアと蓋明けて、点検に来た日立の人に『綺麗に使ってますねー』と言われてたのに
カビなんて自分の1ヶ月入院中に夫が洗剤入れに生やしたときくらいだよ

取りあえず塩素系で洗濯槽つけおき洗いしてるけど、勿論液に浸らないパッキン上部なんてなんの意味もない、やるとしてカビキラーくらい？
あそこまで黒くなったカビパッキンなんて見たことないから、もう頭真っ白

ドラム式でカビなんて、どうやったって素人じゃ元に戻せないってバカでもわかるのに、なんで毎回数秒の手間を惜しむんだよ
日頃から散々注意してたのに面倒くさがってカビさせた夫の時は、キレて現状回復させたけど、姑にはお世話になったからそんなこと言えないし

誰が後始末すると思ってるんだよ、ってか買い換えか業者、いくらかかると思ってるんだよ
我慢して使うにも赤ちゃんまだ6ヶ月だよしかも双子
あーもー腹立つ、というか泣きそう

164 ：
パッキンってどこ？

165 ：
>>163
自分は潔癖なので、あなたの悔しい気持ちはよく分かる。
ショックすぎるよね、、、
赤ちゃんも居るなら尚更そんなカビだらけの洗濯機を使うのは嫌でしょ？
もったいないけど業者に清掃頼めば、新品同様にしてくれるよ。
一万もあれば出来るはず。ストレス溜めるよりよくない？

166 ：
>>163
だったらいいから乾燥までやるコースになってるから電源入れてスタート押すだけで全部終わりますからって言っときゃいいだけじゃねーかアホか

167 ：
なら子供を見てもらって洗濯を自分でやれよゴミが

168 ：
数秒の手間なら自分がその数秒割いて最後の儀式だけでもやれば良かったね
残念な結果だね

169 ：
潔癖症は周りを不幸にするからやめたわ

170 ：
おーこわ笑

171 ：
手伝ってもらっときながら
ドラム式なのに手で干させてたのかよ

172 ：
性格悪そうなピッチだな

173 ：
>>163
一回言っただけでその後のチェックもしないを1ヶ月そのままにしてるとか無能すぎるのでは

174 ：
寸法ってだいたい排水ホース込で書かれてますが真下排水の場合勘定しなくていいのでしょうか？

175 ：
日立はカビるのでパナにしましょう

176 ：
>>174
ホースつなぎこむ時にクリアランスないと苦労しそうだが
持ち上げといてつなぎこまないといけないかも
片方だけ持ち上げといてもつなげるかもしれないがメンテナンス苦労するんじゃね？
排水口の形状にもよるけど多分おそらく計算に入れなくてもよいとは思う
ちなみにパナソニックvx9900の話ね
8900も完全に形状は一緒だと思う

177 ：
>>165
ありがとう、汚部屋育ちだから潔癖って程ではないけど、
あのモフモフしていて厚みのある黒かびを見たら、大抵の人はビビると思う
業者考えてみるよ
それか、ケルヒャーでステンレスドラムの穴から外側洗えるかな？

ある程度叩かれるのはわかってたよ
確かに、全く確認しなかったのは自分の落ち度だね、それはわかってる
でもさ、
家事はやるわ！任せて！あなたは子供の世話しなさい！って言って、ガシガシ家事やってくださるのに、
いちいちチェックなんて嫌味ったらしいことできる？したくてもできないしそんな暇ないよ
できるのは現場を見たその場で遠慮MAXで命に関わることを注意するくらい(生肉生魚触ったら石鹸で手を洗ってください、と何回言ったことか)
乾燥機使ってくださいと言ったけど日光消毒すべし！って人だし、1日6回は回すから乾燥までやってたら日中に終わらないし

お姑さんと関わりのない人や乳児しかも多胎の世話をしたことない人にはわからないだろうね
想像力があるかこの立場になったら悔しい気持ちわかるよ
炊飯器壊された時なんか比にならない、さすがにリカバリ厳しいドラム式は辛すぎる

178 ：
子育てもお姑さん対応も家事も各種チェックフォローリカバリもなんでもできる、鋼の心と体を持つであろうスーパーマンには永遠に理解できないだろうから、もう消えるね

業者のアドバイスくれた人、ありがとう

179 ：
自分の落ち度は綺麗な落ち度、姑の落ち度は汚い落ち度
まで読んだ

180 ：
いうても一般的な洗濯機置いてある風呂場近くのような環境なら、
風呂場のお湯抜いて24時間換気してりゃぁ、
一か月でそんなにもっさりカビ生えねぇだろうと思うんだけどもね

181 ：
すごーく疲れてるんだよ
かわいそ〜

182 ：
日立のドラム5年以上使っててとくにドア周りとかパッキン？をこまめに拭いたりしてないけど、どこにもカビ生えたことないなあ。

183 ：
胞子が飛びまくってるんじゃね？

184 ：
濡れたままドア閉めてたんならそりゃカビるよ
しかも濯ぎ1回なんかしてたら余計に
埃と洗剤が餌になる

185 ：
>>184
縦型放置とほぼ同等の結果になりそうなもんだけども
縦型使ってたときは、ほぼノーメンテだったけど槽以外がそこまでカビてたってことはなかったような

186 ：
>>185
目視できない部分の5年間蓄積された埃(乾燥による)があったのでは？
これまで定期的に乾燥していたことによりカビなかったが
今回毎日濡れた状態やら高湿度状態が続いてカビ発生

ってところでは

187 ：
>>176
真下に排水あるのかな？
防水フロアの前方は余裕あるんだけど後方に柱があってそこの幅が640mmしかないので
本体だけでも結構ギリギリ……

188 ：
vx9900 238000のポイント11%
vx8900 198000のポイント1%
これはもしや買い時ですかね？

189 ：
>>188
どこ？

190 ：
>>189
YAMADA

191 ：
シャープのはマニュアルに設置について書いてありましたがパナのはどこかに詳しい情報掲載されてないんですか？

192 ：
取扱説明書とは別に施工説明書があるでしょ。取説DLのとこからDL可

193 ：
ああ、下にあったんですね　気付きませんでした

194 ：
この金額で買えたのはラッキーだったなあ
https://i.imgur.com/ox6rmYu.jpg
https://i.imgur.com/bP2LAro.jpg

195 ：
さてと、9900でも買いにいこうかな。
新聞折込広告とか30万超えてるけどいくらに出来るか楽しみだわ

196 ：
9900購入！
ヤマダとビックで交渉して最終ヤマダ
税込246240 ポイント25080
トータル221160で購入
とりあえず満足！楽しみー！

197 ：
8900とSX110でずっと悩んでる
そろそろ底値の季節だけど値段が乱高下するから油断ならない

198 ：
9900で22万台なのか。安いね。
ジジババと子供でも使いやすいのはどれだろう

199 ：
子供がドラムの中に入らないよう説明が必要です。安全考えるなら縦型です。

200 ：
みんな交渉上手だな
8900を20万5千円で買ってしまった

201 ：
次期モデルで3900や7900ラインにに自動投入付く可能性あるかな
8900は入るか不安

202 ：
>>201
下位モデルに自動投入ついたら最高だな

だが、newモデルはあんまり安く買えないと思い、最近9900買ったわ
一年はさすがに待てなかった

自動投入つくのが確定していない
今が底値とは言わなくても安く買える時期
消費税増税で2%アップ

203 ：
>>199
パナや日立なら子供が中から開けられるとかそもそも閉められないとか対策取ってる
安全考えるなら当然平屋に住んでるんだよね？

204 ：
もちろんです。

205 ：
親のために買うんだが、梅雨のうちに買わないとジジババだと喜び半減だよな
ジジババは天日干しを異常に信仰してるし
実家があるヤマダ高崎で買おうと思うけど、遠いから値段が分からない
誰か9900と8900とSX110見てきて

206 ：
>>199
縦型を上から覗きこんで頭から落ちてハマったら死ぬと思うけど、どんな対策してる？

207 ：
未だにぺいぺい20%還元で買ったのが最強に安いな

208 ：
>>206
犬神家か

209 ：
>>207
初弾か
良く間に合ったな

210 ：
>>198
9900使ってるけど、タッチパネルが子供やジジババには使い安いと思うよ

211 ：
質問です。洗濯表示で下に二本線ついてるカットソーなどおまかせコース(Panasonic)で洗えますか？今まではビートウォッシュのソフトコースで洗ってました。
ネットに入れればいいのかと思ったけど説明書にネットは下着や小物類のみって書いてあったので…

212 ：
>>211
おまかせは無理だろ、30℃か40℃のおしゃれ着コースじゃね
9900の説明書だとP28とP34-36参照

213 ：
>>212
3900なのでおしゃれ着コースがないんです。おまかせでネットがダメならおうちクリーニングですかね。

214 ：
>>213
9900だと自動投入の無いおしゃれ着コースみたいなもんだから
おうちクリーニングで良いんじゃね？

ネットには入れずにボタン類全部留めときゃええねん

215 ：
なぜ洗濯表示を見ない

216 ：
あの説明書のとっ散らかりようだと洗濯表示みてどのモードでやれば
良いかなんて一発で判るか？

217 ：
>>215
洗濯表示は下に二本線です。
弱水流なので以前はビーウォッシュのソフトコースで洗ってました。
それに対応するのが3900だとおうちクリーニングになっちゃうんですね。

最近は普通のシャツでも弱水流表示になってるし、うちの布団カバーやシーツも弱水流表示なんです、ニトリなのに。
おうちクリーニングだとたくさん洗えないから大変だなぁ。寝具は買い換えようかな。
色々ありがとうございました。
ドラムさんと梅雨を乗り切ります！

218 ：
>>217
シーツをおうちクリーニングで洗うと、べちょべちょで全然乾かないと思うよ
自分は表示無視しておまかせか温水の40度で洗ってる
ちょっと乾燥もして、速乾干し
生地が痛んできたら買換え

219 ：
あと二ヶ月した、9900が17万円台で買えるようになる？

220 ：
増税前の駆け込みで無くなるか価格落ちなさそう
売る側からすれば価格落とす必要ないし

221 ：
>>219
9800でもヨドバシとかビックカメラ最終20万位だったような
今年は増税前駆け込み需要あってそこまで落ちないと予想

222 ：
8900いくらまで下がるか聞いたら税抜き23万とか言われた
他行こ

223 ：
もう在庫の底が見えてきて値下げする気も無いっぽい。
地方じゃ9900どの店も税別28〜31万くらいの値札ついてて値下げ交渉税込26万が限界だったわw
ケーズのA店で26万、違うケーズB店行って26万より下げてって交渉したら、うちは税込28万しか無理です！ってキッパリ言われたw
買うにはまだ1〜2ヶ月早いかなと思ってたけど逆に遅かったような・・・

224 ：
ミーレ、2段積みに対応したドラム式洗濯機「W1」と衣類乾燥機「T1」 - 家電 Watch https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1189841.html

とても買えないけどヒートポンプで9kgの乾燥は羨ましい
洗濯機は90度になるけど重量100kg。。。

225 ：
>>221
ヤマダで実質20万円というのがレポートされているね。
9500持ちだけど、もうすぐ５年になる。自動投入機能が欲しいけど、また20万円払うかと思うと躊躇する。。。

226 ：
>>223
甘いなw
GWあたりで
ヤマダ245000価格コム最安値よりちょい下提示
本命のケーズでそれ話して23万半ばで買えたで
まあ店最安値です。他の人にはこの金額で売れませんって言ってたw

>>225
ヨドバシもビックもアプリで9800の値段見れるよ
自動投入欲しくて縦型からドラムにしたんだけどまだ使ってない
理由はまだちょっと残ってる洗剤使いきってからにしようと思ってw

227 ：
自動投入に漂白剤が無いのは何故？
漂白剤って、普段は使わないもの？

228 ：
>>227
普段というか毎回は使わない
毎回なんて使ってたら服も色落ちするし

229 ：
>>227
長期間保存していると
溶けたり、化学反応したりするからじゃねーの？
知らんけど

230 ：
洗濯機と有機ELテレビ、
どっちが先に欲しい？

231 ：
>>223
数日前、地方のエディオンで25万＋エディオンカードだとポイント10倍、dポイント5倍だったよ

232 ：
>>230
洗濯機
テレビはこだわらない

233 ：
>>230
ないならないでテレビとかなくても困らんし、
買い替えなら壊れるまでそのままでも問題ないだろ

234 ：
>>230
ヨドで今日LGの有機見たけど薄くていいな。
けどテレビに数十万とか払う気にはならん

235 ：
でも、洗濯機に20万円払うのもどうかしてない？

236 ：
>>235
乾燥機能にプラスアルファ出してるんだぜ？
今更いちいち干してらんないぞ
雨降ったら回収とかあほくさいわ

237 ：
干すのめんどくさいもんよ

238 ：
>>217
おしゃれ着の心配をするのはわかるけど
ニトリの布団カバーの洗濯表示みて
下二本線があるから杓子定規に洗わなきゃと思ってるならちょっと頭が弱すぎるよ

239 ：
>>230
テレビはなくてもいいくらいだからね

>>235
9900買ったら洗濯が家事ではなくなったよ
スタートボタン押すだけだから畳む作業も苦ではなくなったわ
前は畳むのも面倒だったけど、スタートボタン押しただけだし畳むくらいだったらいいよ〜って感じ

240 ：
>>239
9900購入検討中なんだけど、乾燥機能ってどう？
タオルとかふわっと仕上がるものなのかな？
ドラム初めてなのでどんな感じなのか全く分からなくて

241 ：
>>240
ガス乾燥機に比べたらふわっと感は一段低いかも
うちは柔軟剤使ってないから柔軟剤使った場合はもっとふかふかなのかも
少なくとも自然乾燥よりは断然ふかふかだよ

カラッと感もガス乾燥機よりは劣るけどその分縮みは少ないみたいだからね

242 ：
日立のSX110だけど
それまで縦型で柔軟剤入りの香りの続くトップ使ってたから柔軟剤入れてなかったけど
SX110で柔軟剤入れるようになったらなんか見た目からして違う感じ
もちろんふかふか

243 ：
>>235
んー7年前くらい？7200を12万ちょいで買ったんだけどそれが20万ぐらいだったらまあ躊躇するわなぁ…
未だと同程度のいくらかかるのかしら

244 ：
sx110で柔軟剤多めに設定してるけど
柔軟剤の香りが全くしないけどそんなもん？
まだ買って1ヶ月だけど新品の異臭はまだまだしてる

245 ：
博多区のだーやまで
税込み延長保証有 235,000円
ポイント12%（-30,550）
プレ会員加入（+324円）
でさらに2%ポイント（-4,700）
楽天カード払い※ポイント2倍中（-4,700」

実質って言い方はあまり好きじゃないけど
195,374円

うきうきで買いました、初ドラム

246 ：
あ、navx8900です

247 ：
>>246
液晶の方が使いやすいのにー

248 ：
>>247
それは人それぞれ
自分はアラフォーだけど液晶は合わんわ

249 ：
>>248
えー、あんなボタンだらけの、
よく使い方がわかるねー

250 ：
なるほどー！
あまりに古い洗濯機しかつかったことなかったから液晶が便利てのを想像すらしてなかった

いろいろあるんですねー
ひとまずは壊さないように頑張る！

251 ：
>>250
同じ位の値段で9900買っている人もいるみたいだから、
だだこねてみては？
こんな高いの買うことは人生でそうそうないよ。

252 ：
vx9900、淀で34万とか最早売る気がないな
新型出たのかと思ったわ

253 ：
>>252
意外と在庫切れるのが早いのかね
えらい強気だな

254 ：
>>252
新横のビックカメラで実質24万円くらい
やるかないね

255 ：
旗艦店の秋葉原でこの価格
その代わりシャープのw111は23万4千にポイント付きでまあまあだったけど

256 ：
東芝のtw-z96x1lってのがエラーEF-1出て乾燥出来なくなってしまった。

東芝の評判悪いみたいだし、パナソニックにしようかと思ってます。
9900が評判いいみたいなんですけど、3500とそんなに違いますか？値段が違いすぎるので。

257 ：
まあ金あるなら家庭用ドラム式では9900がナンバーワンやろね

258 ：
7900か8900で迷ってますけど温水って価格差分の価値ありますか？

259 ：
>>258
何度洗っても生乾きの臭いがする服があったんだけど40℃ニオイすっきりコースで洗ったは臭わなくなったよ

260 ：
そういう機能に必要性があるのかどうかだね
キッチンの台布巾やバスマットは定期的に40℃ニオイスッキリコースであらってる

261 ：
今日見てきたら5万円も差があったので温水と自動投入でそこまで出せるか悩ましいところでした
3900が無くて7900なのでちょっと半端な感じもあるんですよね……

262 ：
>>261
ドラム式洗濯乾燥機の導入による一番のメリットは乾燥までやってくれること
干す手間がなくなるし、雨の日でも乾くこと
これが一番

あとの機能はあったら便利だけどなくても作業の手間が大幅に変わるわけではないから、経済的に余裕がないなら無理してつける必要はないと個人的には思う

家族にダニアレルギーがあるからダニ対策は譲れないとか、衣服が臭くなりやすいから温水洗いは譲れないとか必要性があるなら高くても譲れない機能だよね

263 ：
汲み上げ機能が有れば、お湯を汲み上げるだけでも汚れや臭いが良く落ちる。
パナは温水漬け置きできるのが強み。

264 ：
温水で洗うのが頻繁でないなら温水でつけ置きや手洗いした後に普通の洗濯したらいいのでは
頻繁なら金で解決もいいかもね
洗濯機とかは型遅れの新品ってのはなかなかないものなんかね

265 ：
20万円以上の洗濯機なら毎日洗濯乾燥して元を取り返さないとね

266 ：
新品で買ってからおそらく使ってない日立BD-T6000、これ売れるかね

267 ：
ワキガだから毎回温水洗浄しないと脇が黄ばんじゃうんだお

268 ：
>>267
ワキにベビーパウダーぬるといいらしい

269 ：
それは手術した方がいいレベルでは……？

270 ：
>>267
温水機能のある洗濯機に＋10万円投資するより手術したほうがいいよ
温水洗濯で解決できるのは服の臭いと黄ばみのみ

手術によって解決できること
・服の臭いと黄ばみ
・デオドラント商品を買わなくてよい
・臭いケアにかける時間と手間
・周囲の人の視線

271 ：
稼働期間10年毎に30万払うのと保険適用の手術合計6万円位(適当に調べた)
一発で済むなら先に手術しろ、で今まで使ってたケア代浮かせて9900にすりゃええんじゃね

272 ：
風呂の湯をポンプで汲み上げたら汚れ落ちはすごいよ。あと深夜電力ヒートポンプでつくった湯だしお得です

273 ：
>>267
重曹風呂の38度に30分つかり、乳腺から老廃物をだしつづける。
ミョウバン水で脇を殺菌しつづける。これを根気よくやりなさい。

274 ：
>>267
黒いシャツ着ればおk

275 ：
ってか周りに迷惑だから

276 ：
同じ車両に居ると目に染みて苦痛なんだよね。
夏は一本早い電車に乗って回避してる。

277 ：
まぁこれ以上ワキガの話したいならワキガスレ行け(あるかどうかは知らん)

278 ：
乾燥までしても香りの残る柔軟剤教えてください

279 ：
>>278
パンパン、レノア

280 ：
フィルターの金網が破け易いそうだけど、皆さん大丈夫？

281 ：
>>280
破った写真アップ希望
冗談はおいといて枠から外れそうな気はします
破るのは無理くさい

282 ：
8700の洗濯槽洗浄、洗浄後乾燥まではしてくれないのか…

283 ：
9900の奥フィルターは妻が破った
掃除機のノズルで突き破ったらしい

284 ：
>>283
破れるのかあれ
プラスチックの枠から外れたのではなく？

285 ：
ブラシノズルじゃなくて三角ノズルで応力一点集中して破ったんじゃね
ちゃんと言い含めとかないとまたやらかすぞ

大体あのフィルター、前も後ろも期限切れのクレカみたいなプラ製カードで
フェルト状になったホコリをゴミ箱の上でこそぎ落としゃ済むじゃん

念を入れるなら後ろ側フィルターは洗面台で水流裏から軽く当てて濯ぐ→
タオル雑巾で水気を拭き取って元に戻す、毎回のお手入れはこれで十分

286 ：
うちの嫁さん美人だったのにワキガ恐怖症だった。
お家にきてもらったときも、臭いで嫌割れるのか心配だと泣くので、ミョウバン水で脇をふいてあげた。
するときっちりふいてほしいとブラウスをぬいでくれた。しばらくしてたら安心したのかお互いにシャワーをあびてなかよしになった。

287 ：
>>286

ミョウバン水が、シャワーで落ちちゃったんじゃない？

288 ：
>>285
そう、三角ノズルで突き刺した
横着して付けたまま掃除機で吸おうとしたのがだめだったな
実際にははずして洗った方が早いよな

289 ：
ウエットティシュで拭いてるだけだわ

290 ：
>>287
シャワー浴びたらまたミョウバン水で拭いてあげたよ。

291 ：
>>290
備えあれば憂いなし

292 ：
乾燥機使うとタオルとかかなり臭くなるのですが
洗濯槽クリーナーでなんとかなりますか？

293 ：
>>292
日立？

294 ：
>>293
シャープです

295 ：
どんな臭いか分からんことには何とも

296 ：
>>292
わしなら純正塩素の洗浄剤で槽洗浄する。あとパイプユニッシュで、配管のところもカビ対策する。日立のでも自動洗浄モードついてるからそれほどよごれないよ

297 ：
シャープって言ってんだろw

298 ：
>>292
とりあえず聞く前にやってみろよ

299 ：
最近ドラムに変えた
仕上がりやたら洗剤のにおい残るなぁって思ってた
すすぎ自動じゃなくて増やさないといけないのかなぁとか
なにげに洗剤どうやって入っていくのか見てみたくて投入口のところ眺めてたら原因がわかった
洗剤と柔軟剤入れるとこ単純に間違えてたw

300 ：
パナのドラム式8年目
洗濯後床が水浸し！水漏れしてるんだけどどこからだろう？

301 ：
>>300
無理して動かしたから、排水パイプが裂けた

302 ：
>>301
排水パイプからでしょうな
裂けるくらいだからかなり劣化してたのかな？

303 ：
パナのヨドバシ価格高めだけど今やってる20％還元使ったらそこそこ安いのかな？
最安には届かないけど知らないところで買うよりはまぁ……

304 ：
個人的にはだけどヨドは保証が微妙だから
比較的壊れやすいと思われるドラム買う店として選ぶのはないな
よっぽど安いなら考えるけど

305 ：
ヨドはネットで送料無料の小物ばかり買ってるなぁ
ペイ系のキャンペーンが殆ど使えないから実店舗で買う機会が激減した

306 ：
ヨドバシの長期保証は減額無し回数制限無しで、標準的じゃないの？
保証料は貴重なポイント利用手段だし。

307 ：
>>306
修理業者に現金で支払った分をポイントで返却されるから
どちらかといえば悪い部類だと思う

308 ：
逆に保証条件良い店はどこになるんだろう？
ビック？

309 ：
メジャー所ではケーズの保証が一番良くて次にエディオンとかが入るっていわれてるね
いずれにしても保証良いところは値引きは辛いよ

310 ：
>>309
そのケーズでも価格コム最安値以下で買えるけどね

311 ：
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

312 ：
パナの新作、どんな機種になるのかなぁ？

313 ：
d払い還元きちゃったかあ
あと一週間待てば良かったわ
週末ケーズで買ったし一万はでかい

314 ：
まあ楽天ペイもケーズで5%還元やってたし
楽天ペイもでかい還元やってくれないかな

315 ：
d払いって25万円も決済できるの？

316 ：
>>315
電話料金合算なら10万までかな
クレジットカードひもづけしたらクレカ上限かな

d払いはGWと同じやつやな
5万まで20%やから一万しかないんだよな
日用品小さいもの買っておわりそう

317 ：
ドラムで乾燥まで使ってる人は電気代いくらくらいあがった？
うちはパナドラム9900を5月頭から使ってるけど

・5月　2000円up
・6月　1700円up

2000円程度で干して乾かす手間が省けるならすごく安いけど

電気衣類乾燥機こわれてたときは、週2回コインランドリーで乾かしてて一回300円かかってたし
毛布や布団もコインランドリーで洗って乾かすと数千円かかってたから

318 ：
一回50円弱らしいけど月40回も回してる？
うちは一人暮らしで週3くらいだからもっと安いかな
初月なので実際はまだ不明

319 ：
日立のsv-110clですけど、6kgの洗濯〜乾燥までお任せで1028whの電力使用でした。
カタログ値より50高め。

320 ：
>>318
でも他に電力使う家電はうちにないし、エアコンも全く使ってないから、電気代があがる要因はドラムしかないんだよね
ドラムは2,3日に1回使ってる
計算すると一回につき130円くらいかかってる計算になるな

321 ：
>>320
1回130円って消費電力量だと4800Whだぞ
9900なら乾燥をフルパワーで6時間くらい動かさないと無理
>>319のようにワットチェッカーで個別に測定しないと無意味

322 ：
>>321
では電気代のアップが月に1000円くらいでないとおかしいってこと？
他に家電は増えてないし生活も変わってないのになぁ

323 ：
>>322
だからとにかく個別に計測しろって言ってんだろが
ブレーカーのあたりに設置して家全体で使ってる電力量計測できるやつあるからそれ使えよ

324 ：
5月に東芝TW-127X7R買うまでは日立再熱除湿エアコンのランドリーモードによる除湿と扇風機で乾かしていたけど、6月電気代は冷房使いつつも5月以前より電気代1000円くらい安くなりました

325 ：
電気代気になるなら、天日乾燥だな

326 ：
9800だけど今の時期だと500〜600円

327 ：
>>317
うちはhemsで消費電力計ってるけど毎日乾燥しても月400円くらいだよ

328 ：
そんなに安いの⁉︎
9900とかおまかせコースで1回25円(月880円)ってカタログ表記されてるのにそれ以下とはありがてぇ

329 ：
>>317
だけど間違えてた

・4月　2756円

だったから
それと比較してたんだけど4月の明細みたら使用期間が3/15〜4/2だった
3/15に引っ越しして一旦前の家に戻って本当に引っ越ししたのは3/23
だから実際に電気使用してる日数は一週間くらいの金額だった

330 ：
9900って乾燥させてもそんなに安いとは知らなかった
電気代もったいないからあまり乾燥使わないほうがいいかと思ってたけど
毎日一回乾燥までしても
25円×30日で750円くらいかそれ以下なんだね

331 ：
>>327
ちなみに単価いくらで計算？
うちは1kWh、23.24円

332 ：
>>331
もちろん深夜電力単価13円

333 ：
手干し＆取り込む手間、昼間に干さないと乾かない時間制限、室内干しの生臭さ、農家の野焼きの煙臭
これらから解放されるから1回30円の電気代なんてもったいないと思わなくなる

334 ：
>>332
じゃやっぱり
>>328の月880円くらいが一般的ね

335 ：
>>334
すまん、328だが何で日／25円で月880円なんだと自分で思ってたけど、見直したら月約740円ほどだった。
冬場に水をヒーターで15°に温めるとどのくらい電気代上がるんだろうか

https://i.imgur.com/DMB4NB4.jpg

336 ：
今はネットで自宅の一日の電気使用量が分かるんだよな

337 ：
20万円以上もする洗濯機買って、電気代云々なんて、貴女のあたまはお菓子？

338 ：
>>337
貯蓄志向があるなら至って健全な考え方だと思うが

339 ：
電気代がかからないからこそ新型洗濯機購入するって人もいると思うんだが
乱暴に例出すと
5万円で年間電気代2万円
10万円で同じく1万円
なら10年使えたら使った金額一緒
これに水道代足してもいい
10年使えたらトータル費用一緒になって長く使えたら10万円のほうが得していくけどな
どんな電化製品にも言えることだが

340 ：
いや、縦型からドラム式に買い換えたら電気代も上がるだろ

341 ：
>>340
洗濯乾燥ならドラムのほうが安い
洗濯のみでも水道代考慮したらドラムのほうが安そうだな
断言するなら調べてからどうぞ

342 ：
>>61
パナvx9600が3年目だけど半年で乾燥不良ヒートポンプ交換、先日シャワー不良でドラム交換、今度はまた乾燥不良が発生中

1日1〜3回使うからシビアコンディションなんだろうが5年保証後が心配ではある

遅レスすまん

343 ：
しばらく雨だらけでドラムにして良かったとしみじみ思う
いちいちコインランドリーで乾燥にいくのもだるいし

344 ：
ヒートポンプ式の縦型洗濯乾燥機ってないかな？
ドラムは故障が多くてもう嫌だ
でも乾燥は使いたい

345 ：
縦型でも、ヒートポンプ式にしたら故障率あがると思われ

346 ：
そもそも縦型洗濯乾燥機はあまり乾燥使う人がいないだけで、
ヘビーに使うとドラムより故障しやすいぞ
ダクトが細くて長いからすぐ詰まる
なんたって細長い洗濯槽の上から下まで通してるから

347 ：
洗濯機と乾燥機別が最強か
でもそんなスペースはないし入れ替えも面倒なのでドラム式

348 ：
>>347
何を持って最強とするか
ガス乾燥機は確かに早いけど服が傷むし洗濯から放ったらかしにできないし

349 ：
家電を故障させないのが目的なのか、
人間が楽をするのが目的なのか
分離型はタイマー・放置が使えないからまた別ジャンルだな

洗濯すらタイマー・放置が使えない二層式
洗濯はタイマー・放置で終えられる全自動

乾燥はタイマー・放置が使えない分離型
乾燥までタイマー・放置で終えられる一体型

350 ：
ドラム式も使ってないときはフタ開けといた方がいいの？

351 ：
ダメ

352 ：
ダメなのか？

353 ：
ダメなの？乾燥までやるから湿気はこもってなさそうだけど
何となく開けっぱなしにして熱気を出してたわ

354 ：
子供がいなくて、かつ乾燥運転しないなら開けといた方がいいね

355 ：
公式の回答はこれ
【ドラム式洗濯機】　洗濯が終わった後、水栓やドアはどうすればいいのか？
http://jpn.faq.panasonic.com/app/answers/detail/a_id/26942/p/1772

うちはペットも子供もおらんので手入れ用のタオル雑巾ドアに挟んでる、さすがに全開は邪魔

356 ：
>>355
ぶつかるガキもいないから必ず開放

357 ：
>>355
トンクス
うちも子供もペットもいないし開けっ放しにしても問題ない位置だから開けとくわ

358 ：
344です
皆さんありがとう
スペースと乾燥頻度からすると次もドラム一択になりそうだ
今までがヒーター式だったから次はヒートポンプで検討してみるよ

359 ：
電気ヒーター式の電気代がヒートポンプ修理代を上回るならドラム式も悪くないなとも思った

故障率は予測し難いが

360 ：
ヒートポンプってそんな故障する？
メーカー保証のみなんだけどだいじょぶじゃろか

361 ：
次期製品に何を求める？

362 ：
>>359
複雑度的にはヒートポンプの方が上と聞き及んでいるので
ヒーター式の方が故障率は低いと思われる

363 ：
開けっ放しはゴキブリ 百足 蜘蛛 ネズミ
何が入り込むかわかったもんじゃない

364 ：
>>363
随分賑やかなお家にお住まいですね

365 ：
>>360
毎日1、2回乾燥させるならほぼ消耗品と思ったほうがいいらしい

366 ：
パナ8900、期待しないでケーズいったら
思いの外安い値段提示されたんで交渉しないで思わず買っちまった

367 ：
今年はもう値下がりも限界なのか
去年の製品の値下がりと比べると酷いもんだな

368 ：
去年と違ってちゃんと梅雨あるし増税前駆け込み需要もあるし価格を下げる理由がない
立場で言えば今は売り手が圧倒的に強い

369 ：
>>362
ヒーター式の三洋アクア8年目ですが、去年乾燥機の2つあるうちの１つのヒーターが壊れ、交換しました
32400円でした
それ以外にもドア上部から乾燥時に温風が漏れるのでドアパッキンの交換を一回してます
こちらはコジマ5年保証で無料でした
最近また温風が漏れるので、どうしたもんかと思っていたところです

洗乾燥が頻回の我が家だとヒートポンプだともっと修理嵩むかもしれないですねー

370 ：
買いたくて仕方なかったけど、今年は見送りだ
割高過ぎる
自動投入目当てだから競合も少なくて足元見られる
東芝とシャープは、未だに自動投入を採用しないボンクラ
今年のモデルこそ採用して、来年の今頃は競争と増税効果で大幅値下げを期待する

371 ：
>>366
いくら？

372 ：
>>370
今が一番買い時じゃないか
この後どんどん値上がりするぞ

373 ：
来年は問答無用で2%アップしてるけどな
自動投入無しモデル選んだけど別になくてもそんな手間じゃなかった
どっちかというと乾燥フィルタの自動清掃機能を付けてほしい
近くにハンディクリーナー常備してたら楽かな？

374 ：
ダイソンのハンディでやってる

375 ：
次の新機能って何がつくのかな？

376 ：
猫飼ってるんだけど、毛が詰まるとかある？(´･ω･`)

377 ：
>>375
猫を洗える

378 ：
>>376
糸くずフィルターに毛は詰まりやすいけど、定期的に掃除していれば大丈夫。

379 ：
>>377
それやったら、俺に寄り付かなくなったなぁ

380 ：
>>372
アホか
ありえないぼったくり

381 ：
平年なら売り出し価格の半額位が底値じゃない？
今年は増税があるから変わるかもだけど

382 ：
売れない方が安くなるのは必然だから、来年は2%なんかどうでも良いぐらい安くなるだろう
来年なら数万は安く買えるから、1年我慢すれば1日100円近くお得になる。
悔しいけど我慢
全機種に自動投入とスマホ連携付けて欲しい

383 ：
>>382
2%の為に焦るよりも、2%分交渉したほうが結果につながりそう。

384 ：
VX9900は明らかに他のメーカーのフラッグシップより頭ひとつ抜けた性能持ってるから品薄だし安く買うのは諦めろ

385 ：
猫の毛は洗濯物に残って毛玉になってる。
平織りなら簡単に取れるけど、パイルは厄介。

386 ：
乾燥機が有り難いと思う季節です

387 ：
スマホ連携ってそんなにいいか？

通知機能→時間が経ってから見に行くだけだし音も鳴る

外出先から動かすことができる→外出前に洗濯乾燥開始して放置しておけばいいだけ

388 ：
VX9900はタッチ画面だし
さらにそのぶん故障が多そうで怖いんだが

389 ：
8900にほんの数万で追加できる快適さが気に入らないなら買わなきゃいいだけだろ？

390 ：
>>384
何がそんなにいいの？

391 ：
>>389
快適さが気にいらないのではなく、自分に不要な快適さな気がするけど見落としている点はないか聞きたいだけなんじゃないの?

392 ：
自動投入は他メーカーがすぐ後追いすると思ったけどそうでもないのかな
技術的に難しいのか、それとも実のところユーザーはそんなに求めてないのか
パナがなんか特許持ってるとか
個人的には各社で自動投入見てみたいんだけど

393 ：
>>389
自動投入はともかくタッチパネルは好みがあるから
完全上位互換でもないでしょ

394 ：
NA-VX9900Lが今朝届いた、80近い母親が使いこなすには液晶が便利なんだよな。
しかし動かすと結構揺れるんだね、梅雨時だから乾き具合が楽しみです。

395 ：
>>391
本スレいわく9900はタッチ画面で階層を踏んでいかないとチャイルドロック出来ないらしく面倒みたい

396 ：
>>395
> 店で触ったけど、
> 8900は長押し5秒
> 9900はタップで1秒くらい
> 圧倒的に9900の方が早かった

あなたがここに書き込んだ後上記のようにも書いてるけどね
さわったこともない機種のネガキャンしなくても

397 ：
>>395
あなたは、買ったほうがいい理由を探しているのではなく、買わない理由を探しているのはよくわかった。

398 ：
少し前自動投入でよく詰まって修理が大変だったって聞いたけど、今は改善されてんのかな？

399 ：
2年前にかった日立のビックドラム がここ1週間毎日途中でc01が出る。一度止めてまた動かすと、乾燥までいけるんだけど、何だろ。

400 ：
2年前にかった日立のビックドラム がここ1週間毎日途中でc01が出る。一度止めてまた動かすと、乾燥までいけるんだけど、何だろ。

401 ：
>>371
コミコミでほぼ価格コム最安値
遅レスでごめん

402 ：
ここでエラーの理由を聞くよりも日立に修理依頼した方が良いです。

403 ：
>>401
都内なら価格comの最安値程度はどこでも引き出せるが。

404 ：
>>403
知ってる

405 ：
>>324
なんで五月以前と比べるんだ
前年同月と比べようぜ

406 ：
>>403
そうなの？こっちの地方は電気屋としか比較してくれないから、価格コム最安値にはあんまりならないな
PCボンバーとかECカレントとか、そういうのはだめなんだって

407 ：
商品にもよるけど白物家電って必要性に迫られて買う人が多いから店側の立場が強くて価格ドットコムレベルはまず無理だな
まだテレビとかの方が可能性高い

408 ：
ドラム式か、縦型＋乾燥機かで迷ってる。

409 ：
何を迷うの

410 ：
>>408
やっぱりドラム式

411 ：
共働きなのか、ガス乾燥機を設置できるのか
大きい道路沿いで乾燥機よく使うのかにもよるんじゃない？

個人的には縦型にガス乾燥機が最強だと思うけど
洗濯嫌いで乾燥までボタン一つで済ませたいって人もいるだろうし
メンテナンスが面倒だから縦型の方が好きって人ももいるし

412 ：
ガス乾燥機は服が傷むよね

413 ：
>>408
金が大丈夫ならドラム式＋ガス乾燥機が最強
縦型＋ガス乾燥機ならドラム式単体が良い

414 ：
>>413
洗濯と感想をフル回転させたい時は上の乾燥機使ってそうでない時はそのままドラムで乾燥ってことか？
今でも縦型の方が洗浄力は上なんだっけ？

415 ：
>>408
別な方が乾燥しながら2回目の洗濯ができるメリットは有るけど、高さが有るから威圧感有る。
どちらにせよ湿気を室内に出さないタイプが良いよ。

416 ：
>>414
そう、やはりドラムの乾燥までそのまま行けてタイマーが使えるのは圧倒的に楽
あと大物でシーツとか洗う時は数枚洗えるけど、
乾燥は1枚ずつやらないとシワが付くので乾燥だけ分けられると便利

洗浄力もに関しては皮脂汚れは縦型よりドラムの方がむしろ上でしっかり落ちてる
泥汚れは縦型が良いと言われるがあまり汚れないので分からん
あと温水は確実に有利なので洗浄力重視なら温水付きにするといい
縦型かドラムより冷水か温水の差の方が大きいって意見も出てた

417 ：
逆じゃない？
皮脂汚れはたっぷりの水で汚れを溶かす洗う縦型、
泥汚れは回転して叩いて落とすドラム式がよく落ちると聞いたよ
温水云々はその通りだと思うけど

418 ：
汚れてるものあんまりないから温水の洗浄効果はあまり実感なかったけど、
食洗機使ってから、温水ないと無理な体になったw

419 ：
ワイシャツだけ温水で洗ってる

420 ：
一人者や共働きならドラム式乾燥機で、仕事柄帰ってきたら全て終わっているのは楽
兼業主婦で家にいる時間がある程度あって、洗濯機から乾燥機への詰め替えがそんなに手間じゃなければガス式乾燥機併用が良いんじゃないかな
○○最強！というよりは生活スタイルにうまくハマる選択をしたほうが満足度高いよね

421 ：
>>409
ドラム式は完全に乾かないって価格comの書き込みを見たもので…

422 ：
7900一週間使って排水フィルタ見てみたけどゴミ全然詰まってない
そんなもんなの？

423 ：
>>421
最近の機種なら、メンテすれば問題ない…はず
ヒートポンプで熱交換器がつまったら分解清掃しかない
なお日立はヒートリサイクルなんで熱交換器はない

424 ：
>>423
ヒートリサイクル（ヒーター式）にも熱交換器というかフィンはある
ヒーターの熱を空気に伝える必要があるんだから
ヒーター式に無いのはコンプレッサー等

日立　ドラム式洗濯機の乾燥エラー　Ｆ０２
ttps://sndk080164.webu.jp/blog/63282.html
ヒーターが目詰まり
ttps://sndk080164.webu.jp/img/1556541221681l.jpg

425 ：
>>424
どうせ詰まるならヒートポンプと比べてのメリットはなさそうだな

426 ：
>>422
VG730買って2週間毎日使ってるけど排水フィルター全く汚れてないな

427 ：
>>424
ありがとう
無知ですまんかった

428 ：
>>424
日立の販売員が自信満々に
パナとは構造が違うからそもそも詰まることはないと言ってたのは何だったんだ？

429 ：
あーまさに今うちも縦型買い換えるかドラムを買うか悩んでる
パナ縦型が10年目でもう限界
今は縦型8キロ＋東芝の乾燥機
乾燥機能には不満はないけど、
うちのマンションの建てつけ上洗濯機の上に乾燥機を置けず、
横に置いてるせいで脱衣場がかなり狭い
うちはひとり親でフルタイム仕事に小学生2人、
くたくたになって帰って洗濯機まわして
終わるの待ってから乾燥機入れるつもりでも、
疲れて寝てしまってそのまま朝まで洗濯機の中にいれっばになってることもしばしば。
洗濯から乾燥までボタン１つで終わらせられるドラムが羨ましくて、
この機会に買い換えようと調べれば調べるほど迷いが…
高い買い物だからなあ
ちなみにうちは一年中乾燥機使ってます
外に干す時間と体力がない

430 ：
>>429
背中押すか
迷いあったが、少し前にドラム買った
同じように脱衣場は狭く洗濯機の上は棚あるから別付けつらい

ドラム買って良かったのは縦型より洗濯物出しやすい入れやすい片付けやすいところ
洗濯物出す
その場で畳んで洗濯機に仮置き
下着タオル類は洗濯機横の棚、ケースへ
他の衣類だけ仕分けした上でタンス行き
縦型と同じスペースでこれは無理だったからほんとにドラムにしてよかったわ
ヒートポンプだから脱衣場サウナにならないし

431 ：
>>429
乾燥機のとこに衣類収納するようにすれば導線最短なるし楽できるよ
うちは下段に洗濯かご置けるようにしてそこに貯めてる
洗濯かごの上から衣装ケース

432 ：
>>421
7200使ってるけどまあ普通に乾いてるけど何をどうしたら乾かないんだ？
洗濯物入れすぎなんじゃ。
0.8でも乾くぞ

433 ：
>>424
詰まってよいわけではないが
詰まっても大差無いのがヒーターね
そして日立は2個も付いてるのね

434 ：
>>421
シーツなんかをまとめて詰め込むと一部乾かないことがあるくらい

435 ：
>>429
忙しいなら特にお勧めできる
懸念点は2つ
子供の服に泥汚れが多いならドラム式は苦手
乾燥容量は洗濯容量の半分強なので、8kg洗いたいなら途中で取り出さないと運転がかなり伸びる
9月頃に新型が出るし、買うならタイミング的には悪くないよ

436 ：
>>428
派遣のアホだから

437 ：
この前ジョーシンで洗濯機買ってさっき配送の連絡来たけど
夕方6時から8時って何？
バッカじゃねーの？
「1番最後の配送ですので」ってその時間ならそりゃろうだろ
お前らがいたら夕飯も作れねーし
配送の時間が選べないのは百も承知だけど、別日に他の配送も入ってるんだよね
そっちもきっと配送ルート的に遅いんだろうな
二度とジョーシンでは買わない

438 ：
>>435
今年はモデルチェンジ早いみたいだね。ドラム式も一部新型が発表になり始めてる。

439 ：
>>437
どう見てもバカはお前

440 ：
>>437
夕飯食べなきゃいいじゃん

441 ：
>>437
ジョーシンもお前は願い下げだろ
ほんとクレーマーって自分がきちがいなのを認識しないよな

442 ：
>>437
洗濯機食えよ

443 ：
>>437
自分がバカと気づかないバカ

444 ：
>>437
マルチR

445 ：
皆さん、どんな洗濯機が欲しい？

自動と言う意味では、
昭和の奥さんがベストなんだけど、
今は令和の時代だし。

446 ：
パナソニックだつたら、選択に困りませんだって。

もう最高だね

447 ：
>>445
今は普通のボタンのドラム式だけど、
液晶：要らない
洗剤自動投入：欲しい。
温水機能：あればいいけど使うかは微妙。必要なら予洗いするし。
風呂水投入：要らない。
スマホ連動；要らない。

かなあ。ということで、安価なドラム式に洗剤自動投入が来てくれればそれでいいかなと。

448 ：
パナの洗剤料表示0.6杯とかで出るし説明書によると洗剤によって量変わるみたいだし
分かりにくくして自動投入に誘導しようとしてるの？

449 ：
>>448
自動投入量設定は面倒だから一度セットしたら二度と変えなそう。
と言うことは、そこを見越して、洗剤メーカーと結託したとか。
パナソニックのパートナーは、
天下の花王？

450 ：
いや、そんなに面倒って程でもないw

451 ：
レスくれた方たちありがとう！

小学生男子2人今の所は泥汚れはほとんどなし、
ただし中学生になったら変わるかもしれないけど。
洗濯物多くて8kgじゃおさまらないことも多くて
11kgくらいのドラム買おうかなあと思ってた。
今の乾燥機は確か6kgかな
なので11kg/6kgのでいいかなーと。
でも高いよねえ。
けど便利さを取りたい…
背中押されたから、来週末あたり電気屋行ってみるよ
ありがとう

452 ：
>>449
洗剤ごとに水量あたりの洗剤量が違うからしかたないんだと思う
だがほんま使い勝手悪いよな
いちいち洗剤側の使用量見てもこっちも分かりにくい
それに洗濯機側自動にしたら丁寧に洗濯物の量量ってくれるからまたまたややこしい

ま、あんまり考えずに自動投入にしてますw

453 ：
自動投入付きならいいんだけど7900だから0.6杯をなんとなく入れるしかないんだよな
細かい性格じゃないからちょっと気になるだけだけど

454 ：
洗剤はまだいいけど、
柔軟剤は0.6杯で6ml、0.8杯で8mlとか自動投入じゃなきゃ無理ｗ

455 ：
自動投入が細かく正確に入れてるとか
めでたい奴らだな てきとうに決まってんだろ

456 ：
洗剤、いつも0.8とか出る前にこんなもんだろとか入れ終わってるわ

457 ：
>>448
ドラムはみんなそうだよ

458 ：
みんなそうなのか
縦型と水量違うせいかな？

459 ：
洗剤によっては泡立ちすぎるから少し減らしてるわ

ちゃんと洗えてるか心配になるけど

460 ：
水30Lに対する洗剤、柔軟剤の量が説明書に書いてあるから

例えば10mlの場合

0.6杯以下 12ml
0.9杯 20ml
1.0杯以上 28ml

とか書いてあるのをテプラで洗剤、柔軟剤の容器に貼ってる。
実際はあんなキャップで正確になんか測れないので

0.6杯以下 10ml
0.9杯 20ml
1.0杯以上 30ml

とかに測りやすいのに変えてるけど。
洗濯機固有の分量とか一々覚えるの面倒くさいし。

461 ：
容器のラベル剥がして、テプラ貼っとくと余計な情報なくていいわ。

462 ：
ちょっと気になって見てみたら洗剤を必要量の二倍入れていたことに気づいてしまった
反対に柔軟剤は少なめになってた

463 ：
>>449
妄想もいいとこ
パナの9900使ってるけど自動投入量設定なんてタッチパネルで超簡単に設定できるよ

464 ：
洗剤測るの面倒くさいならジェルボールでええやん。
どんな量でも一個だしw

465 ：
SX110C使いだけど自動投入は諸手を挙げて推奨はしないかな。
よく洗いたい時は粉末洗剤を手動投入するので自動投入を解除しないといけない。
解除したら次に使うときに自動になってるか確認しないといけない。自動に慣れてると確認を忘れがち。
数ヶ月置きに洗剤タンクを洗浄しないといけない。
洗浄するときは洗剤タンクを空にしないといけない。
などと、意外と制約も増える。
とは言っても自動投入は使ってはいるので明らかに価値はあるんだけどね。

466 ：
自分の使い方だと、自動投入は不要だな

以前、梅雨の時期は、雑菌繁殖しやすいのか
使用後のタオルが臭くなったりしたものだが

各社の洗剤（同メーカーでも複数あるし）を
ローテーションで使うようにしてからそういうのは無くなった。

そもそも洗う物によって洗剤使い分けないか？
タオル系とおしゃれ着系は違うんだが・・・
それ以前に、メーカー内でも種類によって使用量違うだろ、濃縮タイプとそうじゃないのって。

まぁ別に人に俺のやり方をに勧めたり押しつけようとも思わないからどうでもいい話だが。

467 ：
>>464
どんぐらい割高なんだっけ

468 ：
>>466
おしゃれ着とか持ってないし

469 ：
9500Lから9900Lへの買い換え考えていたけど、洗剤自動投入機能が不要と思うようになったら、急に購買意欲が萎えたわぁ

470 ：
せっかく泡だて機能があるのにジェルボールだともったいない

471 ：
>>416
エコキュートで50度の湯を風呂にはりドラム式洗濯機で20分洗濯する。
これでほとんどOKですよ。それでもとれない泥汚れはゴミ袋の中で60度予洗い浸け置きをする。正直60度で朝まで浸けておくとほとんど汚れとれるよ。

洗濯機の性能より風呂からのポンプつかえるほうがよいよ。

472 ：
>>466
泥汚れには粉石鹸　普通な液体石鹸、お洒落着は中性洗剤とつかいわけるから自動投入することはないなぁ。

473 ：
BD-NX120BL購入から三ヶ月、c03エラーでほぼ毎回途中で止まるようになったので修理申し込んだ。
ドアが弱いのは日立の持病なのかな？
同様の修理やったことある人いたらその後どうなったのか知りたいです

474 ：
一番よく使う洗剤を自動投入でセット
たまにしか使わないやつだけ自動投入切って手動でいれたらええだけやん

475 ：
>>474
たしかにその通り。頭が悪いんですわ。洗剤を変えるのをうっかりしてしまう。息子の泥汚れは旦那のシャツと私の下着に色移りするし、毎回洗剤を変えてるよ。

476 ：
一番良く使うのが粉の場合、自動投入は無駄ってことですね。

477 ：
ドラムに粉使うなよ

478 ：
じゃあ何使えばいいんだよ

479 ：
>>476
>>477
粉石鹸は残り湯洗いのときはよく汚れとれるよ。困るのは旦那の柔道着。浸け置きしてからドラムで洗濯してるけどこれは粉石鹸がむいてる
あとドラム槽は自動洗浄してるし粉がのこることはないと信じたい

480 ：
>>473
ドアの金属のところの汚れを取った？
あとはドアのパッキンを薄目の中性洗剤をタオルにつけて拭いてる。

481 ：
>>477
何でやねん
粉の方が洗浄力強いんだからそりゃ粉を使うだろ

482 ：
粉石鹸はNGだけどアタックとかアリエールとかの粉末合成洗剤は問題ない
取説に書いてあるからからよく読め

483 ：
一人暮らしだけどvx8900買ったよ
明後日届くよ
部屋に入るか分からないけど…

484 ：
>>482
粉石鹸と合成洗剤ではちがうんだな。粉末合成洗剤は洗浄力たかくおすすめ

485 ：
いいね
うちも一人暮らしだけど温水も自動投入もいらないかと思って7900
洗剤を何にしようか迷ってる

486 ：
一人暮らしだからこそ楽でいいぞ。平日にタイマー仕掛けて帰宅時には乾燥まで終わってるからな。
今までなら休日潰して洗濯するとか、平日深夜コインランドリー行く羽目になっていた。

487 ：
洗濯物干すとか一人暮らし始めてから一度もしたことないや

488 ：
毎回乾燥までかけてると服痛むよね

489 ：
>>486
深夜電力一択で乾燥までやりつつ、朝５時からはお洒落とか乾燥かけられないのを洗濯して風呂場に干す。
>>488
お洒落着だけは乾燥しないけど下着とか乾燥までだとずいぶん楽だ

490 ：
>>466
自動投入機を使ったことないんだけど、おしゃれ着洗剤と通常の洗剤は使い分けできるのでは？
でないと自動の意味がない

491 ：
>>488
だから痛んで困るようなもの持ってない奴がいることいい加減学習しろ

492 ：
かなりスレ進んでたの気づかなかったごめん

493 ：
>>466
使い分けないし、パナの40℃においスッキリコースをよく使ってるよ

494 ：
先週ヤマダで買った8900が、今見たら4万ぐらい値上がりしてる
タイミングって大事だな

495 ：
結局7900か8900か9900かどれを買えばいいんじゃい

496 ：
あなたが落としたのは8900ですか？9900ですか？

497 ：
正直者ですね。あなたにはこの縦型を差し上げましょう(´・ω・｀)

498 ：
>>495
金あるなら9900、金ないなら8900

7900は温水無し、乾燥遅い、電気食うでありえん

499 ：
電気食うのか？乾燥がちょっと長いぶん？

500 ：
洗剤手動で入れても9900/8900は使いやすいんだよね
上部にあるから入れやすいし掃除もしやすい
7900は引き出し式の洗剤トレイだから

501 ：
220000あれば
うまく交渉やれば9900買えますか？

502 ：
>>500
引き出し式だとなんかあかんの？
7200でそれだけど困ったことない。
というか掃除とか数年もってて一回やったかどうかだけど

503 ：
無理です

504 ：
引き出しは引き出さないといけないという以外デメリットになるか？
むしろ手前についてる分アクセスいいのでは？
粉は奥の方にあって最後まで引き出さないとだから微妙かも

505 ：
両方使ってるが上蓋式のが使いやすいしメンテが楽だよ
特に粉洗剤使うとき給水されて流れてくる水に
さらさら〜と粉洗剤流し込めるのが気に入ってる

引き出し式は給水経路に残った水が洗乾終了後から翌朝にかけて洗剤ケースに漏れてくる症状が次第にでてくる
これによって洗剤ケースが濡れている状態が続くせいか、極小の黒い点がつくようになる
気にならなければ修理しなくてもいいんだけど気になる人には嫌なところ

定期的にメンテしない、なにも考えず洗剤ケースに洗剤入れて終了って人ならどっちでもいいかも

506 ：
あ、洗剤よくこぼす人は引き出し式のがいい

507 ：
>>506
それ床に溢れるだけでは…

7-8年使ってるけど黒い点とかないなぁ

508 ：
パナ9900か日立nx120cで迷ってるのでアドバイスおくれ
毎日乾燥使ってるので乾燥機能は重視してる
今つかってるのは9年前のビッグドラムで乾燥ジワ少ないのに満足してる
最新のパナも進化してるみたいだけど、乾燥ジワはどうなんだろう？
後は、パナは熱交換器の自動洗浄機能、日立は新しく乾燥ダクト自動洗浄機能が付いたのが気になってる
洗濯機能についてはどちらも大差ないのかなと思ってる
ちなみに粉洗剤利用がメインなので洗剤自動投入はいらない

509 ：
>>508
洗剤自動要らないなら比較対象は9900じゃなくて7900だな。温水は使えないけど。
で、日立で良いじゃん

510 ：
>>509
人にアドバイスするぐらい自動投入>>>>温水なんだな。自動投入教の教祖様かな?

511 ：
算数が苦手な人にとって自動投入はまさに救世主だからね

512 ：
>>510
おまえ何必死になってんの？恥ずかしいw
温水が必要ってんなら温水ミストの日立じゃなくてパナ選ぶだろうし、こっちもパナ進めるわバカ
シワが少ない方がいいなら尚更ビッグドラムの日立だろうが。
温水教のバカ教祖か？

513 ：
>>510
何と戦ってんの？

514 ：
「えっ！おまん家の洗濯機って乾燥機能付いてないの？！」
https://hayabusa9.2ch.sc/test/read.cgi/news/1562640970/

日立信者がパナはステマ！とか発狂してて笑った

515 ：
>>508
毎日使って日立のヒーター詰まりはどうだった？

パナの自動洗浄は効果的だけどそれでも2〜3年で要交換って感じ

516 ：
8900って立ち位置微妙よな
いいとこは自動洗剤くらい？

517 ：
一人暮らしだが迷わず9900買った
洗剤はsonett一択
基本的に家電ではパナソニックを買わないがドラム式洗濯乾燥機だけは機能な圧倒的なので毎回パナソニックにしている

518 ：
ドラム式そんな買い換えてるの？

519 ：
>>515
6年目にエラーで乾燥使えなくなって清掃してもらった。
ただこの時より前は週に1回くらいのペースでしか乾燥使ってなかった。
清掃後はバリバリ使ってて、エラーにはならないけど最近やたら乾燥時間かかってるので詰まってるんだと思う。
それもあって買い替え検討中。

520 ：
>>512
やっぱり乾燥は日立なんだな
温水は気になるけど、今の機種で汚れ落ちに不満は特にないから日立が良さそうだね
ありがとう

521 ：
>>518
実家でドラム
結婚でドラム
離婚でドラム
別荘でドラム

522 ：
電線もドラム

523 ：
>>519
パナは定期メンテが必須と思ったほうが良い

ヒートリサイクルは下水臭のリスクがある

一長一短かな

524 ：
日立のドラム式買ったばかりだけど乾燥の時に下水臭するね
洗濯物には臭い移ってないからそのまま使ってる

多分設定を色々変えたら解消するんだろうけど
忙しすぎて最低限しか取説を読めてなくて初期設定のままだ

525 ：
一人暮らしで乾燥まで3日おきに洗濯乾燥だけどヒートポンプユニット全然汚れてなかったわ

526 ：
乾燥機付きのがほしくてヨドバシ行ったらシャープのハイブリッド乾燥のやつオススメされたのだけど、スレ民的にはどこのがオススメなんだろうか。予算は20万くらいで、乾燥機付き、電気代なるべく安め、みたいな(´･ω･`)

527 ：
日立かパナの2択

528 ：
シャープのパネル斬新なやつ、誰か買おうとしてた人いたけど買ったのだろうか…

529 ：
パナのドラムだけベルトドライブって店員が言ってたんだけど、音とか耐久性どうなんだろ？
正直ベルトがDDに勝ってるところって価格が安いぐらいしかないのになんでこの価格帯でベルトなんか使ってるんだか

530 ：
ベルトなんかキレたらつなぎゃいいんじゃないの
その辺やコスパ考えての決定だろ
ベルトが切れたみたいな話も聞かないけどな

531 ：
>>526
2ちゃんはパナか日立
一般ネット上はシャープ

532 ：
車だってベルトドライブだ！

533 ：
>>529
価格で言ったら超高価格なミーレもベルトドライブだからな
ドラムは縦型みたいにクラッチとか付いてない直結構造だから、
ベルトでも切れたり伸びたりって話は聞かないな

ドラムの場合はベルトが切れる前に他の部分が逝くからなあ
横で叩き洗いしてるから洗濯槽にかなり負荷が掛かるので歪むとか、
横のドラムを片側だけで支えてる軸受が逝くとか

534 ：
>>529
何でって安いからに決まってるっしょ

535 ：
家の設置場所的には右開きなんだけど限られるな

536 ：
>>521
ドラム王国

537 ：
ドラム缶の楽器は何と呼ぶ？

538 ：
スチールパン

539 ：
>>538
ブランパン

540 ：
フランスパン

541 ：
アンパン

542 ：
カレーパン

543 ：
スケパン

544 ：
この一週間で価格comの値段が下がってきてる。わいが注文した翌日から1万円下がった。ちなみにパナの1番売れてるやつ。

545 ：
日立のドラムだけどワットチェッカー買って何回か電気代測ってみた
ズボンやバスタオルを乾燥時に抜いて負荷減らしたとき35円
量多めかつネット入の洗濯物がそのまま乾燥にかかったとき55円
意外とかかってないのね

昨年に比べて電気代上がってるの何でかな〜と探してたら冷蔵庫上部の吸気口がホコリで詰まってたw

546 ：
本質とは違うけど、ネットに入れたまま乾燥にかけないほうがいいのでは…

547 ：
>>546
そうなんだけど、嫁がそのままやっちゃうんだよね

548 ：
ぬいぐるみとか枕とかシワにならないのはネットでそのまま乾燥までやっちゃうな

549 ：
洗濯終了のタイミング見計らってネットを取り出すのはめんどくさいぜ

550 ：
シャープドラム式いままでありがとう。パナ購入してきた
https://i.imgur.com/POwDtAk.jpg
https://i.imgur.com/Ka1G5wf.jpg

551 ：
>>550
高いなぁ

552 ：
>>550
偶然、同じのを22で買った。

553 ：
やめなよ
>>550がこの価格で満足して買ったんだからそれでいいだろう？

554 ：
近くのエディオンでしか買わないしポイントついたからへーきへーき。キューブルと悩んだけどここみて９９００でよかったとおもった

555 ：
ドラム式を6年で買い換えるって金持ちと見た

冗談は置いといてシャープのは壊れたの？良ければ買い替えた理由教えて

556 ：
洗い→乾燥→もっかい乾燥 これでも湿ってるかんじになってきた。１年前に修理で２万円払ったしもう無理かなと。乾燥フィルター・糸くずフィルターの掃除はしてたとおもうけど少し努力足りんかったんかな？

557 ：
修理はドアロック部分。あとひとつ不具合あった。柔軟剤入れるところまで水が逆流してきてる溢れてくることはないけど。このスレ？見たかんじ柔軟剤の成分がどこかで固まってるんかな。これからは気をつける

558 ：
>>556
毎回フィルター掃除しててもゴミや洗剤の気化成分で汚れるからね

パナは熱交換器洗浄が付いてるから修理頻度は減ると思うよ新しい洗濯機を楽しんでくれ

559 ：
楽しむよ。ありがとうエース！

560 ：
>>556
ダクトに埃詰まってるんちゃうの

561 ：
いまから風呂湯で洗いすすぎ2回と真水すすぎ1回　４時に起きてまた風呂湯で洗いすすぎして真水すすぎ1回　乾燥は深夜電力で格安。
それと昼にシーツを全てあらって昼間に部屋干し乾燥。　ドラム式だと快適だわ。あと残り湯45度がエコキュートであたためてるからさらにお得。
ドラム式は高級機種よりお湯洗いのほうが効果あるよ。

562 ：
>>545
それでも１日二回乾燥させるから110円が深夜電力だと70円は変わってきて、月に2000円年間24000円変わってくる。残り湯も徹底的に再利用すると年間40000円節約になる。

563 ：
>>561
>>562
何度も同じこと書かなくていいから。

564 ：
60代の母親がドラム式に変えたいとの事で、機種を選定中です。
ある程度調べた結果、なるべく楽させてあげたいので
自動洗剤投入のある日立のBD-SX110かパナの8900のどちらかかなと。
タッチパネルやwifiはいらないので…

乾燥では日立が有利との事なので、ほぼ決めていますが一つだけ気になる事あります。
排水トラップが乾いて匂いが凄いとの口コミが多数ありますが、最新の機種では改善されているのでしょうか？

量販店の日立の販売員曰く、新しい機種は洗濯機の中にも排水トラップみたいな物があって、防水パンの排水トラップは乾かないから臭くない。
排気が今までと違う所から出してるとかなんとか。

BD-SX110使ってる方、実際どうなのでしょうか？

565 ：
>>562
新たに深夜電力プランに加入できるならともかく
今は新規お断りだから何の参考にもならん

566 ：
>>564
排水トラップの前に糸くずフィルターをつけておく。糸くずフィルターを洗いそこに塩素型のタブレットをいれて湯を流し込む。それの繰り返しで臭いはなくなりますよ。

567 ：
>>565
まあ確かに関東だと新規で入れないな。
ドラム式洗濯機と深夜電力は最強の組み合わせなんだけどなぁ。

568 ：
>>564
下水臭は洗濯機置き場の換気を止める、空冷から水冷に切り替えるとか対策あるけど
下の排水トラップ設置でもいけるようで
https://tunnko.site/archives/2909

569 ：
洗濯したいときに洗濯したい派

570 ：
>>569
タイマーで洗濯したらだめなの？
３日間で六回深夜電力で洗濯するけど、あらかじめ袋にいれておいて洗剤いれるだけだから手間かからんです。

571 ：
>>568
これ日立のドラムが排水トラップの水を吹き飛ばしちゃうからじゃなかったっけ？

572 ：
>>565
いつから入れなくなったん？

573 ：
>>564
4月末からBD-SX110Cを使用中
現行機種は乾燥終了後にトラップに必要な分の水を排出するので心配無用（お客様サポート）
自動おそうじを使えば乾燥ダクトのホコリも水で流してくれる（お客様サポート）
それでも心配なら、終了後に排水ホースをちょっと傾けて排水ホース内の水を排水口に流せば、排水ホース内を空にしてトラップに水を溜められて一石二鳥

574 ：
>>572
震災で原発止まってから

575 ：
>>568
>>571
古い機種は排水トラップの水を乾燥させてしまう。糸くずフィルターのところに水を入れつつ掃除していけば大丈夫。

576 ：
AEGが壊れたからMAYTAGの洗濯乾燥機になったけど洗濯中に駆動部がミャーミャー鳴って結構気になる
乾燥中もピーーと高音するしMAYTAGはこんなもんなん？

577 ：
>>566
>>568
>>573

色々と情報ありがとうございます。
今の機種は万全とはいかないまでも対策されているみたいですね。
今週中には購入したいので、BD-SX110を第一候補に量販店まわってきます。

もし臭いがするようなら、糸くずフィルター等対策してみますね。

578 ：
>>574
んじゃ結構前なんだな。全然気にしてなかったわ

579 ：
>>578
ググればスグ分かるのにググらないから騙される

580 ：
>>579
ぶっちゃけどうでもいい話だからな

581 ：
一人暮らしで洗濯物をなかなか外に干せないためドラム式の購入を検討してます。
ただ、スペース的にキューブルしか入らないのですが、それだったら縦型の洗濯乾燥機を買うべきでしょうか？

582 ：
縦型の乾燥機能は完全には乾かないけど
部屋干しした時に比較的早く乾くって程度だよ
そのくらいで良ければ縦型もあり
乾燥しっかりしたければキューブル一択だと思う

583 ：
防水パンの外寸が横64cm×奥64cmなんですが、
大抵の機種は入りますかね？

584 ：
>>582
10年前の縦型でもきっちり乾燥してたんだが
パナの6キロか7キロのやつ
脱衣場は今の時期サウナになるけどな


>>581
ちなみにサイズは横幅足りないの？
扉開けた状態ならキューブルのほうが奥行寸法いるよ

585 ：
>>583
普通の形の防水パンでの寸法なら、国内メーカーなら大抵入ると思う。
周辺のサイズも測らないと判断付かないから、機種別に調べるか電器屋で判定シート貰うかしてね。
設置作業や搬入経路も確認が必要だから、そっちは機種絞り込んでから電器屋で相談して。

586 ：
>>581
わしならプチドラム中古分解洗浄をかうわ。とにかくドラム式にこだわるから。東京勤務時点はプチドラム中古を80000円で買ってメルカリに40000円で販売した。三年で40000円わりきりですよ。

587 ：
>>581
>>584

ご回答ありがとうございます。
奥行きが約70cmで他の製品が入らないです。（ ; ; ）

キューブルの懸念点として洗濯機を設置する部屋に窓がなく、換気ができないのがどうなのかなと思ってます。

588 ：
キューブルって換気悪い部屋に置くと脱衣所全体が湿気でベタベタになったりする可能性もあるんだっけ？

589 ：
>>588
まじでかヒーター式はすごいよ。風呂場の換気扇有りが必須。

590 ：
>>587
やっぱり奥行かぁ
ドラム買うなら取説よく見てみて
キューブルのほうが本体の奥行短いけど扉きっちり開けた最大奥行はキューブルのほうが長い
換気できないならなおさらvxシリーズお勧めするけどなぁ
うちもコンパクトサイズ狙いでキューブルも少し考えたがヒートポンプ式でないことと、扉開けた寸法考えて9900にした
実際今までより飛び出たけど問題なく使えてる。てか今までの縦型より利便性よすぎるよw
そもそも壁と壁の有効70センチのとこにドラム置くわけじゃないでしょ？w

591 ：
>>590
もちろん洗濯機の扉を開けるスペースはあります。
ただ、洗濯機置場の隣にトイレがあって、それが手前に引くタイプの扉で、洗濯機がはみ出すと扉が開かなくなってしまうのです...

ただ、やはり乾燥までしたいのでドラム式がいいんですよねー

592 ：
>>587
例えばこれが駄目な理由って何
https://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/lineup/bdnv120c/
奥行き620で普通に入ると思うけど。

593 ：
>>591
トイレの扉の干渉かぁ
配置がイメージつかないけど当たるんだね

うちは洗濯機の真ん前が風呂の扉
だから少しでも薄いほうが良かったんだけど
置いてみたらそんなに不自由さ感じてない

乾燥使いたいならやっぱりヒートポンプのほうが何かといいかもしれないね
キューブルはカッコいいし、フィルター回りの作りはvx-よりよく見えたけどね

昔使ってた縦型ヒーターでも十分便利だちどたけど、今の時期はサウナ、冬は暖かくてよかったけど、光熱費考えるとやっぱりvxってことに落ち着いたわ

「w｜洗｜
｜c｜ ｜
｜ ＼
――

こんな感じかな？

594 ：
>>591
扉、外してジャバラのカーテンにするとかって手もある

595 ：
>>591
設置場所に横幅があれば日立の120系いけるけど、横幅もギリギリなのかな。

596 ：
>>592
幅71cmなんてそうそう置けないだろ

597 ：
奥行き70が入るなら横にすれば入るだろ

598 ：
新築の家への引っ越しのために洗濯機購入考えてます
現在は六年前のシャープ縦型です
乾燥機は東芝です
予算はこだわりなしです
家族四人でドラム型希望です

599 ：
>>598
洗剤自動投入でお湯洗い出来てヒートポンプ乾燥なパナの上位機種じゃね？やっぱ

600 ：
パナのドラム式だけ乾燥時間が短いのはなんで？
業界の基準は満たしてるんだろうけど
パナもウチは他社よりこんなに短い！ってアピールはしてないし
他社からパナは基準に合わせてズルしてるって批判も聞かない（もしくはこのスレでパナを批判する書き込みもみない）

601 ：
>>600
ヒートポンプ式なので強力に除湿するからじゃない？
ヒーター式も水道水流しっぱで除湿したりするけど除湿能力が比じゃないんじゃね？

602 ：
>>600
パナだけヒートポンプ上置きでロスが少ないから
他社はドラム下のヒートポンプまで延々とダクトが続いてる
なのでパナは他社で言うスピーディが標準で他社の標準と同じ時間の省エネもある
また他社もスピーディにするとパナ標準と同じ時間になるけど消費電力がパナ標準より増える
ちなみに測定は業界で同じ基準だからズルしてるわけじゃない

603 ：
パナの上位機種を買って今日初使い
脱水時にガタガタ振動がすごいんですけど
失敗したかなあと少し後悔しています
うちはマンションだからね

604 ：
>>603
最初、うちも振動にビビった。
で、時間は長くなるけど脱水の回転数をおとす設定にしたら気にならなくなったよ

605 ：
>>604
それしたら横のパネルが振動するみたいで騒音増えたわw

606 ：
>>603
同じくマンションで下への振動が気になったので、これを使ったらだいぶマシになったよ。
https://item.rakuten.co.jp/tuzukiya/s08-9737/

607 ：
ゴム脚つけた？
うちはおすすめされてつけたけど特にうるさい感じはない

608 ：
振動って下の階に響いてるのかね？

609 ：
うちもこれじゃないけどゴムのかさ上げ足つけた
マンション住みで高圧洗浄やるからかさ上げが必要で

610 ：
>>600
いやパナは半乾きで終わるってレスはちょいちょい見るよ

611 ：
日立の販売員がパナソニックはうるさいってネガキャンしてたなw

612 ：
>>610
いや終わらないからw
シーツみたいのは丸まって中に風が当たらなくて生乾きとかあるけどその他じゃねーよ

613 ：
場所も金も余裕=縦型+ガス式乾燥機
金は余裕=パナ9900
何より見た目=シャープw111

614 ：
キューブルならともかくシャープは見た目良いかなあ…
実物見ると大して良くないというかゲテモノ感が…
扉もやたらデカくて邪魔だし

615 ：
ビックカメラで、d払い、PayPay、LinePayの全てを併用して支払いできる？
ポイントも４社分しっかりもらえる？

616 ：
キューブルは見た目全振りで中身糞だから論外

617 ：
>>615
出来ない。
コード決済のスレに行きなよ。ここで答えられるやつほとんどいないぞ。

618 ：
>>615
店員に伝えれば4回に分けて会計してくれるぞ

619 ：
603です。
604さんがおっしゃる設定にしたら、静かになりました。
ほっとしました。

620 ：
>>598
パナソニックか日立がよいかと。

私は日立にしたのは旦那のYシャツを朝スチームアイロンでしわとりしたいからです。まあパナソニックが無難です

621 ：
小物はネットに入れないと隙間に入り込むよって書かれてるけど
実際隙間に入って困ったって人いる？

622 ：
洗濯のみで脱水終わって蓋開けたら、蓋とドラムの隙間に
子供の靴下がビシャビシャのまま残ってることある
乾燥までかけるならあまり気にしないでもいいかも

623 ：
>>622
それよくなるけど、洗えてないんだから洗い直しじゃないの

624 ：
洗い直したければ洗い直せば？

625 ：
どの段階で隙間に入ったかによるよね
そんなのわからないけど
靴下1つなら洗面台ですすいでる

626 ：
将来の洗濯機に欲しい機能って何？
パクらせてもらうから

627 ：
>>621
我が家の日立は入るというかハマって乾燥がうまくいかないくらいだった

628 ：
>>598
パナと日立の洗濯機としての性能はどうですか？
A量販店店員「洗濯機としての性能は日立が上です」
B量販店店員「パナの性能は日立と遜色ないです」

洗濯機としての性能は、2人とも日立が上と認識しているということだ
また、洗濯機関連の特許は日立がかなり押さえているとのこと

たたき洗いと乾燥時に舞い上がらせる性能はドラムの大きさに比例するので、自動投入不要で横幅が置けるなら日立の奥行きスリム

外槽前カバー裏の排水口がパナは１つしかないので掃除をサボってしまうとヌメって大変で、と日立の5つ穴を見ながら店員に話している人がいた
乾燥フィルターへの通気口が日立は奥側にあり、パナは手前側にある
掃除の際に通気口が奥で遠くても見えるのが良いか、見えなくても近い手前側が良いかは、実際に触ってみて判断するしかない

629 ：
>>672
価格.com見ると日立が挟まりやすいみたいな感じだけどやっぱり起こりやすいの？
洗いの時にネットに入れて乾燥時に一時停止亭出すってのも面倒だよな

630 ：
>>626
・シャープの乾燥フィルタ自動お掃除
パナソニックは、次期製品でパクるだろうな

631 ：
>>626
やはり完全にメンテナンスフリーを目指すべき。フィルターなどの掃除がへる方法が模索されるべきかと。あとは三洋アクアみたく節水循環してほとんど水をつかわない路線もよいかと。

632 ：
>>629
BD-NX120だけど1回挟まったから、小物を一番奥にして洗濯するようにしたら
それ以来挟まってません。（ネットは不使用）

633 ：
フィルター自動清掃あるとうれしいが、一週間ぐらい溜め込んで捨てられるとかじゃないと手間は大して変わらんな。

634 ：
>>633
いまはフィルターは掃除機で吸い取ってるがホコリがたまってるのかと憂鬱になるよ。なんかサイコロみたいなブロックに圧縮されたら嬉しいんだが

635 ：
レスありがとう
とりあえず大事には至ってないみたいで安心した
自分も日立でアンクルソックスとかネット無しで洗濯してるけどなんとか大丈夫
これからは奥に小物を入れて洗濯するわ

636 ：
フィルター自動洗浄とかあんまり複雑にして欲しくないな
別のところに埃が溜まって、メンテナンスしにくくなる気がするから
エアコンのフィルターも自動洗浄機能付きは選ばない
結局クリーニング業者に頼むし
その時、自動洗浄機能付きのせいで料金が高くなるから
それに似てる気がする

637 ：
フィルターよりも熱交換器の汚れ防止かな

あるいは安く交換できるようにして欲しい

638 ：
>>637
熱交換器って交換が必要なのか？
家電だろ？

639 ：
なんで家電だと一切交換しなくていいと思ってんのかこのスカタンは

640 ：
>>639
じゃぁ、いつ交換するんだよ？

641 ：
今でしょ！

642 ：
パナの熱交換器自動洗浄はもっと水噴射しまくりモードとかあれば寿命伸びんかね

643 ：
>>640
あ？壊れた時だろ？バカなの？

644 ：
>>643
壊れるのか？

645 ：
>>640
5年保証の切れる直前に交換はよく聞くね

646 ：
>>642
熱交換器のフィンって弱いから
寿命伸ばすどころか息の根を止めてくれそう

647 ：
パナはヒートポンプを工場で点検整備してホコリ詰まりで故障してないものはリサイクルしてるので、
他社が部品代4万円くらいかかるのに対して1万円で済むって書いてるところあったな

648 ：
と言うか修理部品は基本再生だぞ
部品在庫してると資産扱いで税金がかかるから

649 ：
>>644
知らんがな(´・ω・｀)

650 ：
>>649

>>637
に戻ろうか？
なんで、交換器が必要と思ったの？

651 ：
>>650
いわゆる故障の原因のナンバー1ってイメージだろ
昔のドラムは交換機のフィンがつまって、分解清掃が定期的に必要だったらしいじゃん
最新機種はあまり話題にならんけど、そういうもんだと認知されたのか、それとも問題が解消したのかは知らん

652 ：
>>650
俺はそいつじゃないし知らねーよアホか

653 ：
>>651
今でも結構トラブるよ

ホコリはあまり付かないからパッと見綺麗なのにと思ってメンテの人に聞くと柔軟剤とかがこびりつくらしい

654 ：
スチームクリーナーとかで掃除すればある程度回復するんだろうけど、メーカー的には交換したほうが手っ取り早いんだろう

655 ：
>>653
フィルターには洗剤こびりつくから、ぬるま湯と歯ブラシで毎日ゴシゴシ、乾き悪くなったら石鹸つかって丁寧にゴシゴシしとる

けど、これって交換機などのフィン側でも発生するもんなの？
なんとかしてほしいもんだ

656 ：
フィルターに洗剤こびりつくってどういうことだよw

657 ：
>>656
BD-NX120A使ってるんだけどさ
どういうことと言われても
「ホコリを手で取って捨てているだけだと、すすぎ時に残った洗剤が付着しますので、定期的にぬるま湯で洗ってください」
と修理に来たサービスマンに言われたんだよ

658 ：
写真とかあると分かり易いんだが

659 ：
交換機って言われると昔の電話のイメージ

660 ：
>>658
たいしてかわらん
よくみないと違いなんてわからんよ

661 ：
>>657
7200使ってるけどフィルターがベタつくとかなったこと無い
もう6-7年使ってると思うけど

662 ：
>>661
別に一見ベタ付いてるようには見えないし、触ってもわからんよ
ほこりがたまらなくなって空気出てないんかなぁ？とおもたら、空気の通り道が塞がれてましたって感じ

なお洗剤はハイジア、柔軟剤は使わず
すすぎの設定はデフォルトで、ナイアガラすすぎは使ってない

663 ：
パナ糞だな

664 ：
洗剤かは分からんが、フィルターに積もる埃だけじゃなくてフィルターの目に詰まるチリが溜まるな。
水道水で濯ぐだけでおちるから、まあいいけど。

665 ：
>>626
5年くらい経ったら自動的に新機種を手配してくれる機能

666 ：
パナのおうちクリーニングとオシャレ着洗いの差がよくわからないんだけど、おうちクリーニングの方がよりデリケートな服を洗えるって認識でいい？
あと、どちらも説明書にも本体表示にも水量が書かれてなくて洗剤の必要量がわからないんだけど、例えばアクロンなら常にに20mlってことでいいの？

667 ：
>>666
昨日おうちクリーニング試したよ
衣類1.5kg分の洗剤だと思う

668 ：
>>666
おうちクリーニングは洗濯表示「手洗い」、
おしゃれ着は「弱水流」に対応する

669 ：
ありがとうございます。
衣類1.5kg分の洗剤量なんてわからないなー。
洗剤って普通水量に対する使用量が書いてあるよね？
アクロン使ってる人、何ml入れてるか教えてくれませんか。
ちなみに、おうちクリーニングもオシャレ着洗いも、洗濯量に関わらず常に同じ水量になるんですか？

670 ：
下らん事で悩むんだな
適当に入れとけよ

671 ：
おうちクリーニングは水量30Lに対する洗剤量の半分だったかな
スタートすると説明でてくる

672 ：
えっ、説明出ますか？もう一度良く見てみよう。
じゃあやっぱりアクロンで言うと常に20mlってことですね。水量は調節できないのかー。
ありがとうございました。

673 ：
ドラム式は10年ぐらい前のシャープのを使ったことがある程度です
乾燥まで一括でやるのを期待してたんですが、ヒーターが強すぎて服を何着もダメにしたんで
ずっと脱水までで終わらせていました
で、やはり乾燥まで行いたいのですが、オススメのモデルは何でしょうか？
・乾燥重視のため、1.5kg~3kgの一人分の衣類を毎日洗って乾燥
・DDインバーター希望
・室外に置くため湿度上昇は気にしない。冬場の冷え切った外気温でもちゃんと使えるかが心配
・洗濯機に混合水栓から直接給湯することも可能
・衣類に優しいヒートポンプ
・洗剤の自動投入も欲しいです

674 ：
BD-NX120CL買ったんだけど、給水取り付けって自分でできる？

675 ：
>>674
それくらい自分で考えろよ

https://kadenfan.hitachi.co.jp/support/wash/item/docs/bd-nv120c_ss_c.pdf
https://kadenfan.hitachi.co.jp/support/wash/item/BD-NX120CL/manual.html

676 ：
優しいな。ありがとうございます

677 ：
>>600
服は湿った状態じゃないとシワが伸びないでしょ。
なので日立はまずシワ伸ばしてから乾燥させるので時間がかかる。
パナは時間重視で一気に乾かす。
と、日立とパナの両方の説明員が同じこと言ってたので信憑性はあると思う。

678 ：
>>628
はっきり覚えてないんだけど、洗浄力に関する事について何だったかをカタログにも明記出来るのは日立だけって説明員が誇ってたな

679 ：
>>678
何の参考にもならん情報でワロタ

680 ：
乾燥まで使ってる方、香りは残ってる？
アロマリッチ使ってるけど熱のせいか全然香らない。
おススメの柔軟剤ありませんか？

681 ：
>>680
匂いはだいぶ飛ぶね

どうせ飛ぶならと無臭タイプ使ってるよ参考にならなくてスマン

682 ：
>>680
むしろ柔軟剤なんてやめてしまえよ

683 ：
日立SX-110だけど
レノアオードリュクスは匂い残るよ

684 ：
>>600
気温が高いほど乾燥が早いから
冬だとちゃんと遅くなる

685 ：
除湿のために温度を下げてまた上げるサイクルだけど気温って関係あるのかな？
むしろ湿度の低い冬の方が速く乾きそうだけど。

686 ：
洗濯物の水分を蒸発させるにはある程度の温度が必要だから、室温とドラム内の必要温度差分だけエネルギーと時間がかかるってことなんじゃない

あと外部に湿気を放出してるわけじゃないから湿度はあんま関係ない気がする

エラい人教えて

687 ：
>>685
パナソニック使ってるけど3時間以内に終わったこと無いや
夏はちょっと早いかな

688 ：
５年で買い換える？

689 ：
5年は長くない？

690 ：
>>689
えーぇ、20万円超だょ

691 ：
7200、新品12万ぐらいで買って何不自由なく使えてるんだが、今それぐらいで買える奴ないのか？20万とかは払いたくないな

692 ：
>>691
カカクコムで比較的多く出てるパナのドラムが3900の15万円台だから、まあ無いんじゃ無いの？
メーカー問わなきゃもっと安いやつもあるけど、パナに慣れてるのなら諦めるしか無いかと。

693 ：
田舎だけど数年前交渉なしで7600が全部で13万,8600が15万だった
買わなかったけど

694 ：
>>691
今年は無理。明らかに相場が高い
かといって来年以降も不明

695 ：
>>694
それだけ必要な機能上がってるって言うならいいんだけどね
体感変わらないのに値段だけ上がってるならちょっとやだな

696 ：
>>695
じゃあ買わないでいいよね
共働きの3種の神器的な扱いになって、お店も強気に出てるわ

697 ：
パナはフルモデルチェンジせずに9年経つのに高いね
しかも年々値上げしていくし
みんなもっと値踏みした方がいいよ

698 ：
好景気で物価上がってるからね

699 ：
パナの3900とか他より安めだから狙ってるんだけど、
7900-9900と比べて話題に出にくいのはなにか理由あるのかしら

700 ：
製品開発よりタレントやお役人、ざっくり言えば広告代理店に金流す方が先決だから
かつてのシャープみたいに潰れた方がいいけど、すでに官庁スクラム組み始めたからもはや老害企業
しかも自分が老害って自覚がない団塊ミドルのようなもんだからたちわるい

701 ：
>>699
パナなのに温水洗浄がついてないって
それもう日立の方がいいよね

702 ：
家電が安かったのってモロ円高で景気が悪い時だしなｗ

703 ：
>>701
皆さん、沢山ある温水洗濯メニューだけど使っている？
年に数回しか使わないけど、あれ必要？

704 ：
洗剤自動投入で人気出たんじゃない？
それ以前は安かった

705 ：
>>703
乾燥は使うけど温水洗浄は全く使わないな理由は単純にコスト

たまに黄ばみ取りなんかする時はバケツで温水投入してる

706 ：
基本的に今がドラム式洗濯機の底値時期だと思う
ビッグドラム BD-SX110CLってこの機種だけ
発売日が2018年11月頃だけど
底値って何時頃でどれくらいまで下がるだろう？

707 ：
>>704
洗剤自動投入って、微妙じゃね？
機械を信じるかどうかだよな。
お前ら信じているのか？
としたら、アンドロイド時代も生きて行けそうだな。

708 ：
>>707
こう言う煩わしさの方が、嫌だな。




7月上旬に購入して、2週間ぐらい立ちます。

毎回ではないのですが、2回に1回ぐらいの確率で、

U23(自動投入できません)のエラーがでます。

しっかりとタンクを奥までセッティングしているし、購入したばかりなので

つまりなども無いはずなのに、高確率でエラーが起こります。

709 ：
>>696
洗濯機は必要だけど不必要に高い値段になってるから困るって言ってんだろハゲ

あーこれ見たら3900でいいや
つか7900と3900は何が違うんだ
https://panasonic.jp/wash/product/na_vx3900.html

710 ：
>>708
何の機種？

711 ：
>>709
3900は売ってない

712 ：
>>711
ええええ、前機種ってこと？なんでホムペに乗っけてるんだ

713 ：
>>710
もちろん、9900L

714 ：
>>708
初期不良か粘度の高い洗剤使ってるとか？
とりあえずタンクしっかり洗って40℃のお湯たっぷり入れて3回くらいタンクの洗浄モード連続でやってみては？
その後ただの水で動作確認でダメならメーカー相談だね

715 ：
>>708
ちなみにうちは9800でナノックスとかアタック、ちょっとお高いエコ洗剤とか以前使ってたけど、3ヶ月毎の洗浄やらず銘柄変えるときだけ洗浄する運用で何も問題なかった
今は液体洗剤あんま使わないので1年以上同じ洗剤入れっぱなし、月に1度くらいしか自動投入使ってなくてもエラーはでたことない
洗濯機側のタンク接続口みても特に汚れてない

716 ：
>>708
むしろちゃんとエラー出せるようになってるんだって感心した
機械壊れても気付かずに洗剤無しでずっと洗う悲劇になるかと思ってたのでw

717 ：
9900スマホ遠隔してると
洗剤の残りが少ないことも通知してくれる
超便利

718 ：
でどうやって洗濯物出し入れするの？

719 ：
通信連携系で一番便利そうなのは完了通知くらい
タイマーだって結局逆算して本体でセットすればいいし

720 ：
>>719
帰りの予定が急に変更になる人には便利
乾燥まで終わってもそのまま放置でOKな人は関係ないが、終わってすぐ取り出したい人なら便利

721 ：
>>720
夜寝る前のこの時間ならほぼ確実にいるだろうって時に終わるようにタイマーしとけばいいんちゃうの

722 ：
年々モデルチェンジの時期が早くなってきてるが、今年は異様に早くね？
下手すりゃ８月モデルチェンジじゃねぇかってレベルで在庫が減ってきてるように思う
増税前の駆け込みを読み切れずに在庫を切らして、発売日前倒しって流れなのか知らんが

723 ：
>>721
19時帰宅予定の人が急な残業や飲み会が入った場合とかだろ
寝る前に設定するなら予約する

724 ：
>>721
途中で送信してしまったスマン
寝る前に出来上がっててOKなら19時に帰ってから洗濯すれば良いので予約する意味なし

725 ：
>>723
だから最初から寝る前に終わる時間にすれば飲み会で遅くなろうがどうだろうが関係ないんじゃないのって話なんだが。

726 ：
>>725
飲んだら帰ってこれないか、玄関で寝てしまうタイプの人間なんだろ
優しく察してあげなよ

727 ：
俺は9900信者じゃないけど、iphone登場したときにけなしていた人たちと同じ匂いがするなあ。

728 ：
確かに縦型＝ガラケー、ドラム＝スマホくらい生活変わる

ドラムけなしてる奴見るとiPhone出た時に文句言ってた奴と被る

729 ：
>>728
いや上のやつはスマホ対応洗濯機がガラケーとすまほぐらいの革新度合いって言ってるのでは

730 ：
ドラム式が縦型並みの洗浄力
縦型がドラム式並みの乾燥力
どちらかが出来たとき争いは絶えるであろう

731 ：
子供いなければそこまで洗浄力求めないからドラムでいいわ

732 ：
>>730
ドラムにしてからむしろ縦型（ビートウォッシュ）より明らかに汚れ落ちてる（皮脂汚れ）
水が少ない分洗剤が高濃度なおかげだと思うけど
泥汚れは付かないので知らんが

733 ：
>>727
実際9900使ってない者が言っているわけで、使ったことのない機能を否定したくなる気持ちはわかんでもない
あれば人によっては便利だよと感想を言っただけなんだけどな

734 ：
>>725
帰ってきた時間にちょうど仕上がってるのを求めている人向きってことだよ

735 ：
>>730
明確に縦型のが洗浄力高いって言えるのは今では泥汚れくらいだけど
ネットの中にゴルフボールと一緒に入れるとか小細工したらドラム式も頑張れるよ、きっと
皮脂汚れはネットの比較実践記事を見る限りもはや遜色ない

736 ：
>>734
んーだからその便利さって意味あるの？って事なんだけど

737 ：
>>736
もう一回洗濯できる

738 ：
>>737
それってどうしても洗い終わりたてで取り出したい、かつもう一度回したいとかで、それが響く人どのぐらいいるのかと

739 ：
便利だと思う人は使うし、便利さを感じないならほっときゃいいじゃん
自動投入にしても風呂水にしてもスマホ連動にしても否定派はしつこいねー

740 ：
世の中には自分がいらないものは他の人もいらないはずだと思い込むタイプがいる

余計な機能つけて値を吊り上げるなって主張ならまだ分かるけどな

741 ：
いまのドラム式は縦型よりもうるさいし振動もすごいということはないの？
乾燥まで一気にやってほしくなってドラム式どうなんだろう？と気になりだした
これから予算15万で考えていくつもりだけど15万だと少ない？

742 ：
>>741
そんなに変わらないとは思うけどな。それなりの音はするが扉1枚隔てた隣の部屋なら目立たない程度。
予算15万あれば一番下かその1つ上の機種くらいは買えるよ。洗剤自動投入とか風呂水くみ上げとか温水とか
その辺の追加機能ついてないけど、必要十分の機能はついてる。うちも買ったのは12万のやつだったしな。

743 ：
>>739
だからそれ便利なの？って疑問だろ
それで帰ってきた答えによって実際に自分にとって便利なのか判断するわけで。
いちいち横から口出すなよボケが

744 ：
>>743
便利じゃないよ。お前なんかには無用な機能さボケ

745 ：
>>742
そんなに変わらないか少し音量大きいくらいなら大丈夫かな
ドラム式で探してみるよ

しかし洗剤自動投入！そんなものも・・・
15年前の洗濯機からだと進化ハンパない
いいなあ洗剤自動投入
もうちょっと無理して予算上げるかｗ

746 ：
>>741
10年以上前の縦型から先月ドラム式にしたけど
音は静かになったと思う
メーカーによるのかもしれないけどね
シャープだと11万くらいから買えるよ

747 ：
>>745
洗剤自動投入だと、キューブルは論外として日立のSX110かパナのVX8900だから19万くらい必要。

748 ：
このスレ上からざっと見てみたら自動投入は新しい機能なのね
しかもなんかちょっと否定派ともめてるっぽいのにこんな話題出して申し訳ない

>>747
俺のへそくり足して23万くらいまでで選んでみる
教えてくれてありがとう！

749 ：
>>747
SX110が安く買えて良かった
税込リサイクル込184000円の10%還元で
実質164800円更にイオン10%OFFとポイント追加2%で
15万円ぐらいで手に入った

750 ：
ジェルボール使ってるから自動いらないな
セスキやらクエン酸やらたまに調整する時あるし
節約で粉末洗剤使うときあるしそれなら液体洗剤の容器を工夫すればいいだけ

結局洗剤メーカーに媚びてるだけだな

751 ：
ジェルボール使いは洗剤メーカーから舐められてる

752 ：
おれもそう思う
ジェルボールなんて節約と真逆にあるものでは

753 ：
毎回使うものじゃないから
使い分けってちゃんと書いたのに

ジェルボール出してるとこ一社しかないから言っちゃうけど、うちはp&g製品がメインで普通の液体アリエールと比較するとボールの方が汚れ落ちがいい
ナノックスとその他液体洗剤は知らない
詰め替え煩わしいのもあるし、液体は計量も疎かにしがちだからタオルとか大量まとめ洗いはジェルボール二つ
マットとかシート・カーテン類は粉

あとはもはや洗剤よりも熱水とセスキのレベルなので自動投入の話の枠に入らない
デリケート洗いだって専用の使わなきゃいけないし

食洗機専用洗剤みたいに粉洗剤もタブレット型にしてくれたらいいのにな

754 ：
ああいえば上祐

755 ：
そのうち分かるよ
洗剤入れ惨事の歴史は繰り返される

756 ：
P&Gの液体洗剤はなんか白っぽいモロモロが出来やすく洗剤投入口辺りが汚くなってくる

757 ：
それがパッキン周りに固まって…とかあるだろうね経年劣化

758 ：
洗濯の歴史に詳しい爺さんが居るな

759 ：
数年(3-4年?)で業者による分解清掃が必要になるって聞いて、縦型からの買い換えに
1年くらい二の足を踏んでるんだが、こんな明らかに劣ってる点があるのに、iPhone出たとき
に文句言っていた奴になるんかいな。
メーカーにはそろそろ何とかしてほしいわ。

760 ：
>>759
うちだと4年経過したドラム式でエラーが出たけど、理由は排水溝のゴミ詰まりだったな。
週2回使用で大体これくらい。もちろん自力でエラーは解消した。

毎日数回とかいう使用ペースで無ければそんなにひどいペースで分解洗浄必要とは思わないんだが。

761 ：
自分はソネットのノーマル用と色柄用とランドリーリンスを使っているんだが、自動投入のケースが色柄用でもう一つ付いてくれているといいな思っている

762 ：
>>759
6年くらい前にパナが熱交換器の洗浄機構をつけてからネット上の不具合報告は格段に減ったけど
このスレ見てるとゼロにはなってないみたいだね
延長保証の切れる丸5年を前に交換してる人もいるし

763 ：
>>759
独り者で2,3日に一回回すだけだが、6-7年使って一度も壊れてないぞ
5年目で保証でユニット交換したけど綺麗だったわ

764 ：
最新型の新品ドラム式買ったのに、初期不良で本体から激しく水漏れして床がびしょ濡れ、、、

765 ：
設置不良じゃなくて初期不良なんだ
災難だったね

766 ：
ウチのは購入して15年目だわ…
トップオープンドラムの新型が出るのを待ち続けているんだが…

767 ：
むしろ15年使えるということでこちらの勇気がわいた

768 ：
部品の品質やら、使い方にもよるから
運良く15年使えた人もいた
くらいに思っとかないと…

769 ：
8年使ってたけど一度も故障したことない
15年は凄いな

770 ：
>>766
リコール大丈夫？

771 ：
ドライヤーボールってのがアマゾンで売ってるから誰か試してみて

772 ：
パナ8900、昨日1時間ほど乾燥かけたところで一度中身チェックしてみたら既にカラカラに乾いていた。
まだ残り時間表示は2時間以上あったんだけど。
これからは乾燥途中で乾いているかチェックして止めてしまえばかなり電気代浮きそう。
夜に作動させているからなかなか難しいけど。

773 ：
>>772
そう思って早めに出してたけど実は結構生乾きで洗濯物が臭くなった自分が通りますよ

774 ：
>>772
1時間乾燥しても残り時間が2時間以上あったの？
おかしくない？
うちのパナは乾燥は満杯でも1時間台で2時間掛かったことない
そもそも手動でも120分までしか出来ないし

775 ：
エコナビONにしてんの？
1時間以上早く終わるとか普通にあるんだが

776 ：
>>770
リコール2度ほど受けた
ウチのはまだ燃えてない

777 ：
ウチのは5年ほど我慢して使ってて、火災の可能性あるからって買取になったわ
乾燥すると衣服が焦げ臭いはタオルのパイルはチリチリに焼けて痛くて身体拭けないゴミ屑洗濯機だったから逆に助かったわ

778 ：
灼熱ベランダで洗濯物干し入れしなくていいのはありがたいよな

779 ：
お前ら聞いてくれ
日立の某ドラム式洗濯機買おうとしたんだよ
室内には搬入できるんだが、洗濯機置き場に入れるのに60.5cmの扉通さないといけないだよね
60cm幅では無理らしい
残念だ
お前らの仲間入りはできない。

780 ：
>>779
分解して表面のパネルを外すと5mmくらい減らせるんじゃね

781 ：
>>780
自己責任でお願いしますって言われた。俺には自信がない

782 ：
メーカーも販売店も一切協力はできないもの言われてる。
当たり前だわな

783 ：
戸の戸当たりを外すとか

784 ：
>>783
いろいろ外せるものは外した状態で60.5cm
次の引っ越しの楽しみに取っとく

785 ：
日立は国産メーカーのなかではコンパクトな方だから
ドラム式ほぼ全滅だよね
次の引っ越し先に期待だ
築浅物件なら大抵入れられると思うよ

786 ：
>>784
搬入の段ボールとか毛布でスライドして持って行くから、段差で持ち上げるとかじゃなければ押すだけだから5mmの余裕しかなくても入れることはできるよ
当然自己責任って言われるか拒否されると思うが
当該箇所だけ自分でスライドするとか言ってみたら?

787 ：
>>786
販売店が計測に来てくれる。(無料)
それで行けそうなら買ってください。ただ、計測無料でやるからどのメーカーでもいいから必ず買ってねって言われた。

788 ：
古毛布で人力吊り下げとかもやるね。
洗濯機を毛布でくるんで保護するから、その厚み柄確保できないと難しい。
擦れても毛布だから、一言断った後に無理くり通す現場さんも居る。

789 ：
昨日日立のビッグドラムを注文してきた後に糸くずボックスなるものを付けたほうがいいって知ったのですが
設置時にお願いしたらついでに業者がやってくれますか？
自分で取付する自信がありません

790 ：
一人暮らしの人でもドラム式の人います？容量なんて自分は一人暮らしだから4kgあれば十分なんだけど、
乾燥が欲しくてかつ縦型は圧迫感とか分離されてるのとか嫌で、あと縦型は消費電力の定格が大きいと思うから
ブレーカーが落ちないかヒヤヒヤしながら使うのもアレなんでドラム式しかないかなと。
日立のナイアガラドロップキック？だか技術的なことは上から下に落として洗浄っていうのは各社変わらないと思うから
それよりも予算に合わせて機能とかデザインとか大きさを気にかけた方が良いって事ですよね

791 ：
神のGTOのコピペを思い出した

792 ：
>>790
むしろ一人暮らしとか共働きの方がドラム使うだろ。日中仕事してるとどうしても洗濯時間取れないから。
タイマーセットしておくと、帰宅時間に乾燥まで出来上がっているってのは楽だしな。

793 ：
>>792
ありがとうございます。
店員の人にも同じこと言われましたね。
一人暮らしで買う人は夜遅くに帰ってくるから、コインランドリーとかも閉まってて洗濯出来ないからみたいな。
日立のやつが型落ち寸前で値段下がっているので、どうしようか検討中でした

794 ：
一人暮らしでも何日か洗濯物貯めるの考えたら大きくても大きすぎるこたないだろ

795 ：
１人暮らしだけど先月パナの9900買って使ってるけど乾燥迄終わってるのは本当に便利ですよ
大は小を兼ねるっていうし容量は有るに越したことないですよ

796 ：
日立とパナで迷ってます
ワイシャツ毎日必要ではないものの、風アイロン機能は魅力かなとも思うしパナのほうが総合的には良さそうだし…
パナは日立と比べるとシワ具合顕著でしょうか？

797 ：
>>796
ググれよ

798 ：
不親切かよ

799 ：
>>796
詰め込み具合次第。同じ量で乾燥すると、日立の方がシワになり難い。
シワにならないといっても、ふんわり膨らんだ感じになる。
アイロンや吊るし干しみたいなストンとした風合いとは違う。
うちは吊るし干しの方が好きだから、天気と時間が許せたら乾燥前に取り出して外干ししてる。

800 ：
>>798
ここで聞くより、自分で調べた方が確かだろうに
アホなのか？
同時期・同価格帯の洗濯機を複数もってるやつなんかいねーんだから、ただしい答えなんぞ知るわけがない


196 名前:目のつけ所が名無しさん Mail:sage 投稿日:2019/07/24(水) 06:14:11.00 ID:lmzq6kFId
>>185
2018年08月22日(水)
タテ型は迷わず日立！ ドラムなら実は…洗濯乾燥機おすすめ10選
https://the360.life/U1301.doit?id=4372

えらく違う結果みたいだなw
デザイン性を評価しないならその点数を引けば直ぐにランキングが変わるw

洗濯機総合・おすすめの洗濯機 53個所目
http://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1562425728/

801 ：
おいおい優しいなおい

802 ：
9900狙いだけど
ざっと価格comなんかで最安21万とか見ただけでケーズに見に行ったら
店頭価格30万弱（税別）でえらい違いだなーと思った
設置や保証やら色々考えるとケーズで買いたいけどたけえなあｗ

803 ：
>>800
ググるのが面倒だから聞いてるんだがそんな簡単なことも分からないの？

804 ：
>>802
値段はこの価格でないと厳しいのですか？ と先ずは聞いてみると良い

805 ：
>>803
798の優しさも理解できないアホ

806 ：
>>805
>>803 は >>796 じゃないだろうから、スルーしたれよ
本人だったらウケるけど

807 ：
夏だから…

ドラム式買おうとしてるって事はおそらく成人してるだろうに
ろくに自分で調べもせず、ここで聞いて優しい答えが
来なかったら逆ギレとか残念な人だよね

808 ：
だよなｗ

809 ：
おまえらがグーグルだ
くらい言え

810 ：
>>809
グルだな！

811 ：
>>799
>>800
大変ありがとうございます
勿論ググりましたがここ見てる人は最近買ったばかりの人かこれから購入検討してる人が多いだろうと思って質問しました

結果ますますパナと日立迷ってきました。。

812 ：
すみませんID変わりましたが794の者ですお騒がせしました

813 ：
>>807
成人とか持ち出すやつは高卒

814 ：
東芝、洗剤自動投入を備え、スマホで洗剤銘柄を登録できるドラム式洗濯乾燥機
https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1200394.html


シャープ…

815 ：
>>814
洗剤投入口が日立のに似てるな
まあ機能考えれば似てくるものなんだろうけど

816 ：
今度、札幌への移住を機にドラム式洗濯機を購入しようと思っています。

パナの8900にしようかと思っていたのですが、店員さんに「寒冷地ではパナのヒートポンプ式は
相性が悪い。日立(110等)のヒーター式の方が向いている。」と説明されました。

北海道などの寒冷地ではパナと日立では、どちらが合っているとかあるのでしょうか？

817 ：
どんな理屈？

818 ：
パナソニックのはエアコン、除湿機と原理は一緒だから空気を圧縮・膨張させて温度差を作り出し結露させて除湿させるのは寒い冬には電気代がかかる、時間がかかるって事なのかな？
でも家電系のブログでも見かけた事ない視点だね
ヒーターが基本の日立も寒ければそこそこ電気代増えそうだけどなぁ
店員が日立からの出向だったとか？
そもそも九州人の自分には北海道の冬の洗面所の寒さがどの程度か想像つかないw風呂の横だし、セントラルヒーティング？で暖かいんじゃないの？

819 ：
うち外気温-20度になる地域でヒートポンプ使ってるけど問題ないよ

820 ：
>>818
エアコンの暖房が寒いとこだと役に立ちにくいってのと混同してるんだろ

821 ：
ぶっちゃけエアコン（ヒートポンプ）が役に立たないほど寒かったらヒーターなんて尚更無理
ガスとか灯油じゃないとね

822 ：
北海道移転してから購入したら？現地で販売している人なら、使い勝手悪い機種のことなら普通に知ってるだろ。

823 ：
外気温は洗濯機に関係ないし、冬季の室温はむしろ北海道のほうが温かい。そもそも、設置場所の気温で洗濯機のヒートポンプが不利とかほぼ無い。
ヒートポンプを仕事で扱っている北海道出身者が断言できる(笑)

824 ：
つまり店員が日立を売りたかっただけって事だな

825 ：
それならヒーポンの以前に凍結の方を気にするよね(´・ω・`)

826 ：
ここな人的にはこれどうなの？

ただの水道水で洗濯する時代は終わったらしい。東芝の新型ドラム式洗濯機｢TW-127X8｣ | ギズモード・ジャパン
https://www.gizmodo.jp/2019/08/toshiba-tw-127x8.html

827 ：
>>826
>>814

828 ：
>>826
たっかい

829 ：
>>828
来年7月まで待てば20万切る
毎年のこと

830 ：
>>816
乾燥の仕組みは除湿機と同じだから、室温が下がる環境ではヒートポンプの効率が下がる。
洗濯機置場が冬でも暖かいなら心配は要らない。

831 ：
武器製造、大量殺戮兵器に利用される物質が韓国から密輸ダダ漏れ、金正男暗殺に利用されたVXガスも韓国から密輸された可能性が高い事実を隠し、韓国一般市民から糾弾されることを恐れ、問題を反日へすりかえる韓国文政権。
密輸の証拠がないとシラを切るが、行き先不明な時点でアウト、密輸先把握したものも回収せず野放し状態。

韓国から大量殺戮兵器が世界中に拡散していく状況を日本が黙ってみられるはずがないが、文政権はひたすら問題をすり替え反日運動。

韓国から大量虐殺兵器の材料が世界中に拡散して、韓国市民や日本市民だけでなく、世界中の人々を危険にさらしてでも、文政権はひたすら自国の利益のみ声高に叫び続ける始末。

文政権になってから大量殺戮兵器の材料の密輸が激増、世界中に拡散してしまい、世界中の人々の安全を脅かした文政権、その責任追求をひたすら隠す、別方向に向けさせるために、政治家・役人連中が必死になっていることを韓国一般市民だけでなく、世界中に広める必要がある。

832 ：
>>826
マイクロバブルは真水での漬け置き洗いに効果有るみたいだけど、洗剤入れたこすり洗いに効果有るかは疑問。
洗い上がりに香りが強く残るなら、洗剤が濯ぎ切れてない心配の方が有る。

とは言え何年も続けてる機能だから弊害は少ないんじゃないかな。

833 ：
みなさん、ご意見ありがとうございます。レスが遅くなってごめんなさい。

ヒートポンプでも問題ないとの多数のご意見・実体験話をいただけて、非常に参考になりました。
引き続きパナの8900で検討しようと思います。
あと、ご意見いただいた通り、札幌の家電屋さんで改めて現地の店員さんにも意見を聞いてみようと思います。

ちなみに、今回議論の元となった店員さんはハイアールの社員証を下げてました。
日立の社員さんなら自社製品推しかと話半分で聞いたのですが、他社の方でしたので気になった次第です。
理論的には、みなさんが話されている通り「エアコン」を例に出されました。
店員さんとは賃貸家屋の話もしていて、「北海道のお家は断熱性が高いから、室内は快適に過ごせる」とも
言われてて、「それならヒートポンプも心配ないのでは…」と引っかかっていました。

長くなってしまいましたが、みなさんありがとうございました。

834 ：
>>833
ヒートポンプ＝室外機　とその店員は思い込んでいたんじゃ無いの？

835 ：
まあヒートポンプのエアコンは寒いところだとダメ
のでヒートポンプの洗濯機もダメってことなんだろね
アホかと

836 ：
家電店員なんて土日祝勤務了承すれば馬鹿でも採用されるからな

837 ：
>>814
東芝も自動投入で選択肢の内に入るようになったけど、デカイんだよなぁ
あと日立も早く幅広タイプ以外にスマホ連携追加しろ

838 ：
Amazonでシャープのu111が安かったから注文した。15万だとそろそろ底値に近いと思ったので。
かれこれ20年近くシャープのドラム式。色々あったが、これからもできれば10年位よろしく。

839 ：
縦型の15年使用の洗濯機が遂に壊れてしまい、急遽購入する事になりました。縦型で購入するつもりでしたが、現在ドラム式でNX120かSX110で迷ってます。

840 ：
私は120の方が見た目が良いのと幅が広いのでこちらが良いと思ってます、主人は110の自動投入機能が気に入ってます、110でも良いのですが奥行が95mm違うので置けないことはないですが、やはり圧迫感が気になります。ヤマダ電機、両方税抜20万くらいと言われました。

841 ：
自動投入機能、魅力的ですが実際の良し悪しはどうですか？ご意見宜しくお願いします。長々とすみません。

842 ：
>>841
最初から無ければ無いで気にならないけど、一度この機能の便利さを知ってしまうと必須機能に思えるくらいには便利だよ。

自分にとっては車の全車速対応レーダークルコンくらいの便利さかな

843 ：
それは言い過ぎ
服によって洗剤変えてるので手間は残る
あと洗剤が詰まってちゃんと流れてないこと多発
パナです。
ない方がよかった

844 ：
まぁ使う人によって便利さは変わるよね

クルコンだってストップゴーの多い街中ばっかりのドライバーじゃ使わないし。

845 ：
洗濯毎に洗剤変えるようなこだわりなければ自動投入は神機能
とはいえ奥行きが許されないなら仕方ない
最終的には洗濯機のメインユーザーが判断して良いのでは

あと日立縛りが無いのなら、SX110と似たパナVX9900のほうが形状的に若干圧迫感が緩和されるかもしれない、若干だけど

846 ：
パナの8900買ったけど、乾燥がいまいちで残念。あと10分とかのボタンある？

847 ：
>>846
しっかりモードとかあるんじゃなかったっけ
取説を読みましょう

848 ：
洗剤も最近は濃縮型とかあるけど、どう見ても従来の液体洗剤前提だよね
そんなの気にしないで混ぜちゃう人多そう
どうせそこまで認識しないくせに

849 ：
認識ってのは機械側の方ね

あとちょっと前までは他社洗剤混ぜると化学反応起こすような洗剤あった気がする(花王かな？)
毒ガス出るレベルじゃないけど

850 ：
>>845
正直、おしゃれ着洗剤と普通液体洗剤を交互につかうから洗剤タンクを２つにしてほしい。それでないならほとんど意味ないわ。

タンクサイズがすこしちいさくなっても検討してほしい。

851 ：
そういう風な人にはまだ向いてないかもね。
そのうち二つ入りとか出るんだろうけど
自分は適当な量の洗剤入れてるだけなので自動化してくれるならいいなあ

852 ：
>>851
スーツ　セーター　スカーフ　ネクタイとかネットにいれて洗濯するときは全ておしゃれ着洗剤つかってます。あと子供の柔道着とか汚れ物は風呂場で予洗いしてから粉石鹸洗濯してます。あとは普通液体洗剤も使う。どこか2つ洗剤タンク型だしてほしい

853 ：
>>848
スマホで洗剤のスペックを登録できたらよいのになぁ。濃縮洗剤と粉石鹸を御中元でもらったら洗剤をかうことないけど毎年種類がことなるから。

おしゃれ着洗剤だけ個別でかってます。

854 ：
>>851
2つ入りにするなら洗剤ケースの所に独立ボタンとLEDでもつけて、毎回ボタン押させるようにしないと駄目だろうな。
まあそこまでやってくれるのならありっちゃありだけど、自分みたいに粉と液体切り替えたいときにはどっちにしろいまいち。

855 ：
ようやく東芝も自動投入採用したか
ノロマのシャープも流石に今年は出すだろうし

今月が買う最後のチャンスだけど、来年の方が選択肢が多そうで悩むな

856 ：
>>854
なるほど結局洗剤を選ばないといけないのか。粉、液体洗剤２つをうまく選んで洗濯できたら喜んで買い換えるのになぁ。

857 ：
>>847
ありがとう。買って1ヶ月、取説を全く読んでいませんでした。
それでも使えてしまうところがさすが。

858 ：
>>843
洗剤がつまることはありますか？使用感おしえていただけるとありがたい

859 ：
>>855
今月がラストチャンスとは何故でしょうか？

860 ：
>>850
正直？？

861 ：
>>859
モデルチェンジ秋で年末から春にかけて入学・就職・転勤に備えて売り出すからな。安くなるのは夏場。

862 ：
>>853
VX9900ならスマホで洗剤の種類登録できるけど

863 ：
一人暮らしの物だけどパナソニック買えばいい？

864 ：
まあハズレではないだろう

865 ：
>>863
一人暮らしで9900つ買ってる
最高

866 ：
むしろ一人暮らしこそ洗濯乾燥機買うべき
時短の極み

867 ：
>>865
ちがいがわからないから8900でいいかなあって思うけどどう？今まで縦型使っていたんだけど…

868 ：
>>865
一人暮らしでドラム式9900台も置けるってどんな部屋住んでんだろう

869 ：
1LDKならドラムも置ける
そもそも一人暮らしでドラム買うような上級国民は1Rなんか住まない

870 ：
一人暮らしですが8900です
最高ですが、ケチらず9900にしとけばよかったかなーと思わなくはない

871 ：
上級国民じゃないけどドラム式にした
干す手間も生乾きの臭いも全て開放された
今までの苦労は何だったんだって感じ
あーだこーだやるよりドラム式に買い替えた方が早い

872 ：
独り暮らし用賃貸だと9900置ける物件は防水パン的に相当厳選しないといけないな

873 ：
8900と迷ったけどケチらず9900にしてよかったわ

874 ：
秋葉で33平米のとこだけど、まあ9900置けそう
チナ今は7200使ってる

875 ：
と思ったけど、パンの内寸がダメだったわ
幅58しかない
https://panasonic.jp/wash/check/space.html

876 ：
>>875
高さに問題なければかさ上げすれば置けると思う

877 ：
一人暮らしで検討しているのですが、
シャープのs7dの乾燥具合はどうですか？
乾燥終わってすぐ外に着ていけるレベルには乾きますか？
本当はヒートポンプの方がいいと聞いていたのですが、スペース的に難しくできればこの機種を買いたいと思っています。

878 ：
>>867
オゾン(ナノイー)による槽洗浄や遠隔操作待機中に洗濯物の雑菌繁殖を防いでくれる

スマホで洗濯状況や洗剤が少なくなってる通知が来てくれるのが地味に便利
大して金額変わらないから9900をお勧めするが、
殺菌やスマホ遠隔が不要なら8900でも全然良いと思う

879 ：
>>868
100平米くらいの平屋一戸建て
1LDKマンションのときはプチドラム使ってた

880 ：
一人暮らしでドラムとか異世界かな

ハイアールとかダエウーの4kgくらいでプラ槽がデフォだろ

881 ：
8900も9900も両方使ってるものだけど

9900の

遠隔操作機能→不要。行く前に予定時間予約すればいいだけ

スマホ通知機能→不要。最初の時点で目安時間が表示されるし、終わる時間なんて洗濯量はほぼ変わらないし毎回だいたい同じくらいの時間に終わる。そんなに一分一秒を争う事態か？って話

ナノイー機能→不要。乾燥時点で洗浄してくれるしナノイーすら効果がどの程度保証されるのかも不明

液晶タッチディスプレイ機能→不要。別の意味で故障の可能性がありうるし、チャイルドロックまでの手間が8900より掛かる

882 ：
よって8900を強くオススメする

883 ：
パナが多いでんな
わしはシャープの銀色こうたよ
貧乏人でもドラム式にしたほうがいいね
ほんま楽

884 ：
自分もパナだけど他のとこのだとどうなのかは気になるの

885 ：
流石に社会人数年目のアラサーにもなったらドラム式でも贅沢とは言われんだろ
今まで外干しだけの人生だったし早く買って異次元の生活送りたいわ

886 ：
>>877
乾くまで回ってるから安心しなさい

887 ：
実家にいた時以外洗濯物干したことないや
一人暮らしの時もコインランドリーでしてた

888 ：
>>886
ありがとうございます！
安心して寸法測って店行きます！

889 ：
アラサーシングルなら、洗濯機が10万だろうが20万だろうが問題無いだろう。
休日にコインランドリーでビデオ見ながら洗干しても良いだろうけど、家で洗干できれば仕事中に出来て休日の自由度が増す。
びしょ濡れのJK拾って来て風呂に入れてる間に乾かすことも理論上は可能。

890 ：
>>878
教えてくれてありがとう
店頭では23万と31万だったよ
この差はデカイよ〜スマホ機能は確かにいいと思うけどそこにこの差額は…あと置けるかどうかもわかんないけど。普通の新築1kだから設置確認してもらう！

891 ：
価格コム最安値レベルまで交渉しろ頑張れ

892 ：
新築なら大抵ドラム式も置ける寸法じゃないかな
うち2008年築のファミリータイプで寸法微妙だったけど
見積り来てもらったら、国内メーカーはどこも置けると言われた

メーカーHPに書いてある設置可能寸法に対して少しオーバーでも
案外平気っぽいよ

893 ：
スマホ連携っていろいろ活用方法を生み出そうとしてるのはわかるけど、いまいち魅力的なものがない。
シンプルに使用水量とか洗濯時間、乾燥時間、使用洗剤量などなどが可視化されてロギングしてくれる機能があったら楽しそうなんだけど、一般的にはウケないのかなー。

894 ：
俺はスマホでも本体でもいいので洗濯をもっとカスタマイズしたいな

日本メーカーはあんまりそういうの好みそうにないけど

895 ：
エアコンは外からつけられると楽だけど、洗濯物はどのみち洗濯物を入れて蓋を閉める作業があるからな
先に入れといて外からちょうどいいタイミングでってのも少なくとも自分には意味があるとも思えないし

896 ：
スマホアプリで新しい洗い方や乾燥の仕方とか登録洗剤など
転送できる項目が追加されるからありがたいけどなあアプリも
本体で全部できるならそれでもいいんだけどね
シャープのはアプリで更新されていく

897 ：
>>893
私は浸け置き、洗い時間、柔軟剤の投入量とかカスタマイズはしてみたいがニーズはないだろう。やはり洗濯物を入れる作業は自動化できんからほとんど遠隔操作の意味なしだよ。

898 ：
>>895
洗って栓をしないと全く無意味な風呂のリモート機能もあるくらいだからええんでないの？

899 ：
洗濯の水を増やせるようにして欲しい
日立だけど、敷きパッドとか
軽くてかさばるものは実際より少なめの水量出るから
そこをいじれるようにして欲しい
パナとかはできるみたいだけど

元々洗濯は好きだから、細かく設定したいんだよね
設定したものを3パターンくらい記憶もして欲しい

900 ：
>>899
パナは9900だけは液晶を生かして複数の設定を記憶出来る
8900との差で話題になってるの見たことないし需要無いんだろうな

901 ：
わたし流とかいうモードでやってます

902 ：
米海軍が駆逐艦からタッチパネルを撤廃、旧来のスロットル操縦に戻す
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190813-00010000-engadgetj-sci

インターフェイスとしてはタッチパネルは劣っているらしいね

903 ：
>>898
それは洗って栓をしとけばいいだけで、これから帰った時にちょうど風呂入れるようにってのはニーズあるだろ

ちょうど選択できてるようにってのはあった方がいい人いるみたいだけど、そも洗い終わってもそのままにしてそこから着るものを出してるような自分にはどうでもいい

904 ：
帰宅時間が不安定な俺にとっては遠隔スタートはありがたいけどな
残業時間の見込みがたってからそれに合わせてスタートできる
乾燥後はできるだけ早めに取り出したいし

905 ：
遠隔もだけどタオルの張り付きはなんとか並んかな

タオルは単独で洗うんだけど結構な確率で張り付いててげんなりする

906 ：
>>904
洗濯物って乾燥させますか？
出勤前に汚れ物を放置してでかけるのがなかなかできない。ドラムで洗濯だけするなら遠隔操作もありかとおもいました。

907 ：
>>906
洗濯だけするならアリってのは、乾燥前に洗い上がりを確認したいってことか？
今まで日中放置でNGだったことはないな、そもそもがっつり汚すことがほぼ無いけど

908 ：
>>902
リアルタイムで使うのと一緒にされてもな
車のエアコンをタッチパネルはアホだと思うが

909 ：
>>904
乾燥後なるべく早く取り出したいとかあるならいいかも、が、それも少なくともこの時間には絶対帰ってるはずって時間に合わせて予約すればいいだけな気はするけど自分がそう思うだけなので否定はしないです(´・ω・｀)

910 ：
>>907
>>907
はい。洗濯を取り除いて乾燥させますよ。乾燥だけ深夜電力でやりたいのもあります。まあタイマーで洗濯してます。朝五時ぐらいからまた乾燥させてます。

911 ：
9900って、今なら19万円位で買える？

912 ：
>>911
流石に無理だと思う

913 ：
>>905
タオルはたくさん入れるようにしてる。いつも張り付いてます

914 ：
ジェットほぐし機能使えば張り付かないのに

915 ：
脱水終了後にすでに張り付いててジェット使おうが効果なしなのよ

916 ：
>>883
ワイもシャープの銀色買うたで。スマホ連携いらんと思うてたけど、
リビングでタブレット見ながらゴロゴロ中に通知が来て捗るわ。
10年前の斜めドラムから乗り換えやけどシワも少なくて最高やで。

917 ：
深夜電力で洗濯〜乾燥までやりたいけど洗濯後にネットに入れたブラと長袖シャツだけ取り出したい。東電のスマートライフだから午前1時まで起きてなれない。いい方法はないものか

918 ：
深夜電力で洗って次の日起きたらブラとシャツだけ出す。
その夜に乾燥。

919 ：
>>917
深夜電力でブラとシャツだけ洗わない。おしゃれ着はたらいに浸け置きで朝すすいで脱水だけ運転する。このほうが安いよ

920 ：
乾燥機かけたくないものを手洗いにするか
21時〜3時に寝てから洗濯するかかな

921 ：
初日深夜にブラとシャツ以外のものを洗濯〜乾燥
翌日深夜に2日分のブラとシャツを洗濯〜乾燥

洗濯してから乾燥まで放置すると菌が増殖するので
洗濯自体を翌日にまとめた方が良いと思う

922 ：
洗濯だけ起きてる時間に終わらせてネットに入れたものを取り出して、乾燥を深夜に予約運転する。
または電気代気にせず起きてる時間に全部終わらせる。

923 ：
ブラとシャツだけ先に別洗いして部屋干ししてれば翌朝には乾いてる
洗いだけなら電気代なんか気にすることないし
水道代もドラムだし

924 ：
身も蓋もないこと言っちゃうけど、深夜電力とか気にせず好きな時間に全部済ませて良いのでは？
電気代なんて毎日回しても差は多くて数百円でしょ

925 ：
深夜と日中でそんなに電気代に差が出るんけ？積もり積もって

926 ：
>>925
一回20円ぐらいの差と思われる。まあコインランドリーにくらべたら誤差ですよ。

927 ：
スマートライフプランだと深夜17円でそれ以外は25円だから大した違いじゃないね。

今じゃ入れない電化上手プランとかだと深夜12円と朝晩26円で倍以上違うし、夏場の昼間は38円にまで変わるから気にはなるだろう。

928 ：
>>921
ネットに入れた洗濯物は全然乾かないから電気代2倍以上上がるし
仕上がりもしわクチャになるぞ

929 ：
>>928
すまんすまん
最後は洗濯〜乾燥ではなくて、深夜洗濯で朝取り出して干すの間違いやった

930 ：
ブラジャーは風呂に入るときに手洗いしてる。そのまま風呂に干すようにしてる。最初は風呂の湯ですすいでから最後シャワーですすいでる。高校生の頃からそうしてる。おしゃれ着洗剤アクロン一択ですわ。
ブラジャーは普通の洗剤であらうものなの？

931 ：
915です。
皆さん色々アドバイスありがとうございました。
ブラは普段は無印のワイヤーなしなので洗濯機でガンガン洗ってました。
スマートライフプランだからあまり電気代気にしなくてもよかったのですね。そもそも電気代気にしたくないからヒートポンプにしたのだし。
でもドラム式とても気に入りました。次買うときは全部おまかせできるようになってるといいなぁw

932 ：
9900を狙ってるんだけどカゴ機能ってのは9900だけの機能？
洗濯物を入れっぱなしにしといて外出先から帰るときにスマホで洗濯機回したいから
カゴ機能みたいにこもらない機能は素晴らしいな

933 ：
酷すぎﾜﾛﾀ

514 目のつけ所が名無しさん 2019/08/14(水) 22:01:29.88 ID:vlWXoHlDp
ちなみに日立も海外向け洗濯機ではドラム式も縦型も普通に温水搭載
https://www.hsct.com.tw/upload/products/pgroup_s21901062837.jpg
https://www.hsct.com.tw/upload/products/pgroup_s21903032206.png

しかも5年保証まで標準サービス
htps://www.hsct.com.tw/upload/products/pgroup_s21901014750.png

日本メーカーなのに日本バッシングを実施中…

934 ：
それはヨーロッパなんかは水道水が硬水で
温水じゃないと汚れ落ちないからだよ
日本は軟水だから水で十分落ちる

日本で温水や熱湯使うと火傷や生地の痛みでクレーム来るし
今より寸法大きくなって設置できなくなると思う
欧米は風呂場に置くけど仕切りや壁がないからあまり制限ない

935 ：
ttps://www.hsct.com.tw/upload/products/pgroup24721903031118.png
ttps://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/lineup/bdnx120c/img/dimensions_bdnx120c.jpg
サイズ全く同じっぽいよ

936 ：
>>933
日本人のようなクレーマーは海外には少ないからなぁ
日立なりの日本人分析結果だろ

937 ：
台湾は硬水地域が多いから温水付けないと売り物にならんのだろう
とはいえ日本で載せない理由にはならんが
載せてればもう少しパナと戦えただろうに

938 ：
日本では特許取れなかったとかかね

939 ：
それで日本のより安いってパターンかな

940 ：
>>937
風呂水ポンプあるほうが早いよ。エコキュートでお風呂にお湯張りしてお湯洗いしてるよ。油脂は60度のお湯洗いしたら汚れ落ちすごいよ。60度の湯で洗濯機到達で55度ぐらい。プラスチックの劣化は多少きになる。
中古分解洗浄機だしプラスチック劣化したらまた買い換える。

941 ：
白いシャツやタオルが何か黒ずんでると思ったら多分お湯洗いしたせいだ
ずっと洗ってるものも色落ちすると学んだよ

942 ：
>>941
ほんとか？漂白剤入れてお湯洗いして黒ずんだことないよ。柔道着やワイシャツやタオルは40度以上で洗う。
機種とか教えてくれませんか？

943 ：
>>942
黒いシャツとかの色落ちするものと一緒に入れた場合の話だろ

944 ：2019/08/15
>>943
なるほど、色物と入れるのかぁ。ただ今まで黒ずんだことないなあ

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