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食洗機】食器洗い乾燥機買替18台目【食器洗い機】
- 1 ：2017/12/13 〜 最終レス ：2018/05/17
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑を2行以上記載してスレ立てしてください。
スレ立ては >>950 立たない場合は >>970 が立ててください。
サイズで悩んだら大きいものを購入したほうが良い。
洗剤は食洗機専用を使うこと。
■洗剤コピペ 略
■前スレ
【食洗機】食器洗い乾燥機買替17台目【食器洗い機】
https://lavender.2ch.sc/test/read.cgi/kaden/1501819990/-100
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：
- >>1
おつー
- 3 ：
- >>1
えらいぞう
- 4 ：
- いちおつ
- 5 ：
- いちおつ。あまりにもブレーカーが落ちるので上げて貰うことに決めたTM
- 6 ：
- 今までは何使ってたの？
その機種は特別消費電力が大きいって事？
- 7 ：
- すいません、質問なんですが
パナソニックの2003年式のビルトイン食洗機が壊れたので交換しようと思っているのですが、基本大きささえ合えば他社の食洗機でも使えると考えていいのでしょうか？
安い三菱のにしようかと思ってます。
- 8 ：
- こういう事をここで、聞く奴ってなんでメーカーに問い合わせしないんだろう
- 9 ：
- 2003年くらいなら余裕で入ると思うが何事も例外はあるから要確認としかいえねぇ。
- 10 ：
- >>9
ありがとう。大丈夫みたいだし買ってみます。
- 11 ：
- メーカーだけに聞いても型どおりの返答しかない場合もあるし
経験豊富なビルトインの施工関係の窓口がわかれば一番いいけど、
多方面で聞くのもいいよね。２ちゃんねるもその一つだ。
間違い意見もあるけど参考になる意見もあるよ。
- 12 ：
- >>11
めっちゃ大人な回答
- 13 ：
- NP-TH1の購入を考えています。相談させてください。
https://i.imgur.com/uL9hxRr.jpg
これとほぼ同じキッチンの作りで、シンクの右側スペースか、カウンターの右端のどちらに設置するか悩んでいます。
どちらにしても純正の置き台（もしくは置き板のみ）を利用して設置することになると思うのですが、シンクの右側設置ですと扉開き寸法ぎりぎりしかなく、分岐水栓部分に干渉すると思われます。
分岐水栓を左出しにすれば干渉は避けられますが、ホースを曲げて水栓の裏側から通すというのは強度的に問題ないのでしょうか？
カウンター設置ですと、設置自体に問題はないのですが圧迫感、美観が問題で妻が難色を示しています。
何か良いアドバイス、アイデア等ありましたらご教示お願いします。ちなみにキッチンユニット右側は通路なのでラック等の設置は出来ません。
- 14 ：
- いっそのことシンクとコンロの間の収納スペースにビルトイン設置するのはどう？
- 15 ：
- >>14
賃貸なんです…
- 16 ：
- キッチンの右側に台か収納置いて上に乗せるのはどう？
それくらいしか思いつかない
- 17 ：
- >>16
なるほど。シンク左側設置は考えていませんでした。ただ左側に置いたほうが余計に水栓に干渉しやすそうな気がします。寸法は測っていませんが。料理の際の導線にも影響ありそうです…せっかくアイデア頂いたのに申し訳ないです。
- 18 ：
- あ、すいません。調理部分じゃなくてシンクの右側スペースを上部に嵩上げするということですかね。ラックの脚の長さを調節して
- 19 ：
- 絵が下手で申し訳ないですが、こういう事ですかね？
http://o.8ch.net/116hy.png
- 20 ：
- >>13
美観の問題ならコンロとシンクの間に市販の設置台を使って正面向きに置くのがいいんじゃないかな？
純正じゃなくてググると出てくる右手前の足だけ長い台
横幅が収まるならメタルラックで少しかさ上げするだけでも調理スペース確保できるよ
- 21 ：
- >>20
http://syokusenki.com/index.html#kitchin
こちらの商品でしょうか。少々値が張るので敬遠していましたが、美観重視ならこれぐらいしか選択肢なさそうですね。ただ最新モデルには対応していないようです。
コンロとシンクの間は40cmほどなのでメタルラックなどでの設置はおそらく不可能です。ここに置ければ一番良いのですが…
狭小の賃貸物件ではなかなか難儀しますね
- 22 ：
- シンクの右側手前に市販のラックを置いて、その上に設置してもいいかも
それにうちは水栓左に分岐栓をつけてホースを右側のほうにまわしているけど どうもない。
あとはホースが届くかどうかだけ。届かなければ分岐栓を右側に設置するとか
長いホースにするとか…
いづれにせよシンクの使い勝手は少々悪くなる。うちは狭い上にさらに使いにくいけど
食洗機のおかげでそんなに手洗いも多くないから、あきらめてる
- 23 ：
- >>22
ググってみるとホースを曲げて取り回ししてる例もありますね。案外大丈夫なんですね。ありがとうございます。
- 24 ：
- >>21
うちの設置台によく似てるな（笑）
ただうちは大工さんに両親が家の改造を頼んだときに、食洗機を別棟の小さな
台所に置き換えて大工さんがその写真と似たような台を木で作ったんだ。
うちの親が大工さんに頼んだみたい。
ベニヤ板に一本だけ足があるんだｗ
足のない方はシンクのへりに載せてあるし、一本足はその高さに合うようにしてある。
古い家でいろいろと事情があってね。
- 25 ：
- >>13
コンロ裏リビング側とか、カウンター左端に縦置でリビングにはみ出させるとか。
洗い物はリビングからアクセス出来た方が良いしな。
最悪、洗面所において洗濯機の水分岐したっていい。
- 26 ：
- パナソニックのnp-th1 np-ta1 どっちが良いの？エコナビってどうなの？
他にオススメが有れば教えて下さい。
- 27 ：
- >>26
TH1のみ低温モードがついてる。弁当箱やプラスチックのものが溶けて変形したりしないで洗える。
エコナビは従来機種ではほぼ無意味。
卓上は他に選択肢なし(Panasonicの上記モデルのバリエーションモデルならある)。
- 28 ：
- >>25
ありがとうございます。洗濯機上とか洗面台横にラック設置が最適解のような気がしてきました。食器の出し入れは多少面倒になるでしょうが、メリットのほうが多いかもしれません。妻と相談してみます。
皆様アドバイスありがとうございました。
- 29 ：
- >>28
多少面倒どころじゃないと思うけどな。
- 30 ：
- >>27
なるほど
やっぱり高温モードと低温モードで汚れ落ちとか変わりますか？
通常の高温モードだとダイソーのザルとかボール溶けますよね？
ta-1の買ってステンレスに買い替える方がお得な気がしますがどうですか？
- 31 ：
- カバーナットって絶対外せないな 業者の強い意志を感じる 皆さんも諦めて工事費払った方が無難
- 32 ：
- >>30
今回の型は持ってないので知らんけど、前の型(NP-TRシリーズ)は低温かどうかと言うより低温モードではパワフルモードみたいなのがない分汚れ落ちは変わる。後は米のこびりつきなんかは高温のが落ちやすい傾向はある気がする。
高温モード(80度)でも、ダイソーでもなんかではたいてい105度耐熱プラ用品はあるし、ないものでも80度耐久品なら今のところ変形したことはない。
低温モード使わずとも大丈夫だろうと油断した結果変形させてしまった経験も個人的にはあるので、100%耐熱性の低い食器を使わないというのでなければTH1のがいいと思う。
まあ差額の1万程度で長期間悩むくらいなら安い方買った方が確実に幸せにはなるから買った方がいいけどｗ
- 33 ：
- パナのプチ食洗機に包丁入れてる方いますか？
自己責任だとは思いますが、空いてるスペースにいれて取り出す時に気をつければ
いけそうだなと思い聞いてみました。
- 34 ：
- >>32
なるほど、ありがとうございました。
- 35 ：
- 夜中に食洗機用の洗剤切れてるのに気付いたけどコンビニには売ってないし薬局も閉まってた
1回くらい良いかなと重曹入れて回してみたけどあんまり汚れは落ちなかった
あと粉っぽかった
- 36 ：
- >>35
重曹って磨き粉にもなるくらいだから
食洗機内に細かい傷が無数について痛みそう
- 37 ：
- 重曹洗浄モードがない場合は低温洗いでやったらいいのかな
使用量は洗剤の倍の１５グラムくらい使うそうだね
https://kaden.watch.impress.co.jp/cda/news/2008/07/30/2679.html
- 38 ：
- ノーマルモードで普通のプラスチック洗っても溶けはしないですよ、歪んで硬くなるだけだ。
- 39 ：
- >>37
そこまでして重曹を使いたいのはなぜ？
- 40 ：
- >>38
それを人は溶けると云う
- 41 ：
- 洗剤入れるの忘れて回しちゃった、、、
- 42 ：
- >>41
それってどうなる？
汚れ落ちるの？
- 43 ：
- >>42
こびりつくような汚れがなかったのもあるけど
見た感じちゃんと洗えてました
- 44 ：
- 昨日からth1使ってる 初めての食洗機なんだけど デカイなあ 置き台に置いてるけど これってしっかり固定されてる訳ではないんだね 子供がコード引っ掛けたら落ちそうで怖い
- 45 ：
- コードはコンセントまでカバーで覆って床、壁に引っ付けたらよいと思う。
ぶらふらしてたのでは大人でも引っ掛けるかも
置き台の脚の部分を床に固定したらどうでしょう？
サドルみたいなものでネジで固定するとか、出来ないなら脚の廻りを
動かないようにネジで床材に固定した方が良い。
子供が引っ掛けて事故が起きてからでは遅いし。
うちは機械裏の壁際にコードをはわしてるから コードの存在すら忘れてたよ。
ただこの話を見て 地震対策用にずり落ちないよう取り付けるものを探そうと思いました
- 46 ：
- >>44
モールくらい付けましょう
- 47 ：
- 換気扇から分割して電源引いてきたりもできる
有資格者にやってもらってくださいな（と、いっておこう）
- 48 ：
- 古い食洗機を外してこの状態なんですが、このまま新しい食洗機のホースはつなげられないですよね？
給水ホースと水栓分岐をつなぐプラスチックのアタッチメント？の名称を知ってる方いますか？
https://i.imgur.com/63orVLt.jpg
- 49 ：
- 古い給水ホースをそのままにして 新しい食洗機につなげば一番簡単だよ
ただホースが古いままで劣化したときに取り替えることになる。
- 50 ：
- >>49
古い食洗機はホースも劣化してたので廃棄してしまいました。
給水ホース側のアタッチメントは新品を購入したらついてくるのはわかってますが…
- 51 ：
- >>48
このままホース付くだろ。
- 52 ：
- >>48
もしかして、その先端の金属の管の中から、本来出てるプラスチックの白いやつが経年劣化で壊れて無くなったってこと？
ホースが外れたときに止水するやつかな。
さすがに、どのみち製造メーカーに聞かないと手に入らないというか、後から付けられるのかな。
- 53 ：
- >>48
この写真の不足分は食洗機買ったらついてくるような
新しく買うんじゃないの？
- 54 ：
- 毎日のように炊飯器の部品を洗うこと考えると、アルカリ性の洗剤は使っていられないな。
- 55 ：
- 炊飯器の部品、食洗機つっこんでいいの？
- 56 ：
- >>48
こんな高いやつを買うのか？
パナ専用とかいうと高いね。洗濯機用の部品ではダメなのかなあ？
基本の径とかネジは同じ規格なんだろ？
パナソニック 分岐水栓アダプターPanasonic P-A3604
パナソニック(Panasonic)
参考価格: ￥ 2,592
価格: ￥ 2,086
OFF: ￥ 506 (20%)
前スレでは市販品で散水用のホース接続器具は使えないけど
洗濯機と食洗機の接続器具は同じだとか書いてあったけど…
- 57 ：
- 蝿
- 58 ：
- >>55
アルカリ洗剤では突っ込んだらダメだから中性を使う、と54は言ってると思われ
炊くときに100℃超えてるんだから食洗機の熱自体は問題ない
- 59 ：
- >>46
モール？
- 60 ：
- >>45
置き台と置き場所はしっかり両面テープみたいなので固定されるんだけど 本体は置き台の上に置いてあるだけなんだよね
- 61 ：
- >>59
ググってから聞きなさいね
https://www.irisplaza.co.jp/index.php?KB=SHOSAI&SID=H227390F
- 62 ：
- 年末年始、急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰﾎｳｼﾞﾝ、エスティーエーでケンサク！
- 63 ：
- まあなんだ、高いと文句言うなら自作しろやと
- 64 ：
- 据え置き式
他社はもう出さないのな
- 65 ：
- >>61
ずっとワイプロと呼んでたわ
- 66 ：
- 皆さんはアース線はどうしてます？ 設置場所周辺にアース用のコンセント？ないんだけど
- 67 ：
- >>66
コンセントに差し込む漏電ブレーカーを知らないの？
それを買えば良い。
- 68 ：
- 食器洗い乾燥機用の粉洗剤。洗濯用の粉洗剤と比重はあんまり変わらないでしょうか？グラム計持ってないもので分からなくて。
手元に食器洗い乾燥機用洗剤の計量カップが無いので、洗濯用の計量カップを使おうと思ったんです。
- 69 ：
- >>68
素直にスプーンの付いてる箱入で買ってきなよ
どうせすぐ使い切るんだから
- 70 ：
- TH-1買ったよ、新宿ヤマダで何でかTA-1より下がってた
- 71 ：
- その店では勘違いして売ってるのかも
ＴＡのほうが高い方だと…。たしかにＡのほうが高そうに思うかも
- 72 ：
- いや分かってて売ってた、ヤマダって年末は頑張るんだよ
- 73 ：
- >>66
電子レンジとか用のアースがあればそこまで延長するとか
それすら無いなら電気屋に工事してもらうしかないよ
- 74 ：
- サンワサプライ 2P→3P変換アダプタ アース接続端子付き TAP-AD1RN https://www.amazon.co.jp/dp/B0074CX2AC/ref=cm_sw_r_cp_apa_ZN4rAbYTA9CPA
サンワサプライ 電源延長コード 3m TAP-EX253-3 https://www.amazon.co.jp/dp/B003Z6Q6M2/ref=cm_sw_r_cp_apa_4M4rAbY7G2XAR
この2つで3Pコンセントから電源とアース引っ張ってこようと思うんだけど安全性に問題はないのかな
- 75 ：
- >>74の家に3Pコンセントがあるならそれで全く問題ないよ
- 76 ：
- >>75
ありがとう
- 77 ：
- 東芝のwds-600シリーズが気に入っていて
先日故障したので中古品を買い換えました。
外側はある程度きれいでしたが内側がスケールでひどかったので
クエン酸を150gほど投入して洗浄モードで2回洗いました(合計8時間)。
1回目は食品残渣が出てきて2回目はほとんどなくなりましたが
内部は相当汚れていると思うので水酸化ナトリウムで洗浄しようと思います。
（故障した食洗機を分解して不燃ごみで捨てた時に隙間にヌメリが相当ありました）
そこで質問ですが皆様は水酸化ナトリウムで食洗機を洗浄する場合
何グラムくらい投入したらいいと思いますか？
何か参考文献などありましたらご教授願います。
- 78 ：
- >>77
ちょっと待て水酸化ナトリウム使ったことあるのか？
劇物だし鍵付きの保管庫いるし
そんなもん使ったらステンレス槽なんて一発で錆びるぞ
各メーカーから純正の洗浄剤（塩素系、中身は同じ）が売ってるからそれ使っとけ
そこそこのアルカリ性だから>>77の欲しい物性は満たしてるだろ
- 79 ：
- 水酸化ナトリウムは草
- 80 ：
- パイプユニッシュとかに水酸化ナトリウム入ってるからそれのことかな
どっちにしろやめたほうがいいけど
- 81 ：
- >>78だが洗濯機スレと間違えた
ジョイ粉か緑の魔女でも使っとけ
水酸化ナトリウムがNGなのは変わらず
- 82 ：
- 水酸化ナトリウムは使っていますし、食品添加物グレードのフレークを持っています。
業務用食洗機洗剤の主剤が水酸化ナトリウムでしたので大丈夫かと思いました。
水溶液濃度が5％を超えると劇物になるので4.5％程度が主流のようです。
またメッキ工場で脱脂に使用されているのでステンレスは簡単に腐食しません。
鋼材にもよりますが70度67％で腐食しはじます。
問題はパッキン類が耐えられるかどうかで業務用食洗機はもしかしたらフッ素樹脂を
使用してる可能性があるので水酸化ナトリウムが使えるのかもと思い、このスレで試した方が
いなかどうかを聞いたのです。
中古で購入して結構酷いにおいもしていたので人柱上等で
２Lに対し100gで4時間洗浄したところ曇ったステンレスが
鏡面加工したように輝きました。
取り急ぎご報告まで。
- 83 ：
- 中和のためにクエン酸で洗浄中４時間です。
明日の朝にもう一度クエン酸で4時間洗浄してみます。
水漏れが無いかどうかメタルラックの上にダンボールを敷いて検証中です。
もしコレでうまくいくようなら何かの参考になればと思います。
リサイクルショップの独特な臭いが庫内からしておりましたが一撃で消えました。
- 84 ：
- 素朴な疑問で、やったことはないんだが、キッチンハイターとかで洗浄したら臭いとか取れないかな？
- 85 ：
- 取れると思いますが、次亜塩素酸ナトリウムはステンレスを腐食させるので
仮にやるとしても、やった後にクエン酸で中和した方が無難だと思います。
また、次亜塩素酸ナトリウムも食品添加物グレードの物がありますので
そちらを使った方がより安心できると思います。
次亜塩素酸ナトリウムに対するステンレスの耐食性
http://www.silicolloy.co.jp/characteristic/sodium_hypochlorite2/
- 86 ：
- >>83
何か変な奴だな
化学系の知識はあるみたいだけど
水酸化ナトリウムの使用感なんて一般人の参考にならないって分からないあたり
- 87 ：
- パナソニックにはお手入れコースがあるが 通常に使ってる洗剤を２倍入れて
使ってくださいとなってる。
それがない機械なら洗剤を何倍か庫内に入れて運転して
洗剤が溶けた頃に一時停止して１時間ほど放置しておけばいいと思うけどな
要するに苛性ソーダを使うといっても高濃度のものから一般に希釈して
使う物があるのだから、洗剤に入ってる程度の濃度でつかうのが当たり前だろ
- 88 ：
- JW-10C3を修理して使ってる方いますか？
- 89 ：
- 洗浄方法に悩むくらいなら新品買えば良いのに。
水回りの中古はそもそも気持ち悪いだろ。
- 90 ：
- うちの食洗機は食器の残さいも取り除いていれてるし、お手入れ運転もやってるし
庫内はいまだに新品同様だよ。気持ちいいわ。
忙しくてお手入れコースも使いにくい場合は 少量の食器洗いのときに
わざとパワフルコースで洗剤多めに入れて清掃をかねて動かすこともある。
- 91 ：
- >>90
うちの食洗機ってなんだよ
メーカーと型番書けよ無能が
- 92 ：
- 3人家族、俺、嫁さんと3歳。
NP-TH1購入考えてます、まわりに食洗機をつかっている人がいないので質問させて下さい。
単純に食洗機使うと凄い楽ですか？時短になりますか？
- 93 ：
- >>92
すごい楽とは感じないだろうし時短にもならない。
むしろ洗い終わるまでの時間は長くかかる。
が、使い始めたら手放せない。
スイッチ入れればあとはほっとけば良いし
高温洗浄は手洗いどころじゃなく綺麗になる。
- 94 ：
- >>92
小さい子いたら作業中断せざるを得ない場面がちょいちょいない？
そのとき手洗いだと、毎回洗剤のついた手をよくすすいで
（人によってはさらに石鹸で手を洗い直して）拭いて…とせねばならず時間の無駄が大きい
食洗機ならその無駄を大幅に減らせる
まず下洗いなしでいい事も多い
するにしても洗剤は使わずに貯め水または細ーく流した蛇口の下で
片手にブラシ片手に食器で雑に処理してどんどん機械に詰めれば十分
中断の場合も手に洗剤がついてなければタイムロスはだいぶ少ない
3歳児持ちなら買う価値高いと思うよ！
- 95 ：
- 旧製品のＴＲ９がまだ残ってるなら、それの方が庫内底も見やすくて
手入れがしやすいから良いと思うけどな。
- 96 ：
- >>92
食洗機が作動している時間は長いけど
家族の時間は増えますよ
- 97 ：
- >>92
我が家では必須アイテムだけど、
ご主人が自分で洗うのなら不要だし、
購入を迷う位ならやめたら？と思う。
- 98 ：
- 衣類の洗濯機も時間だけで考えたら大して時短にはなってないけど、メリットは大きいよな
- 99 ：
- >>92
私はめちゃくちゃ楽に感じてる
今までなぜ買わなかったのかと思うほど
料理は好きだけど、食器洗いは大嫌いだったし
- 100 ：
- >>92
自分で洗わなくていいのですごく楽です
なんで機械使って洗うのに楽にならないと思うのか不思議
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