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【9・2舞浜】巌流島総合スレ16【アンフィシアター】
- 1 :2017/06/27 〜 最終レス :2018/09/05
- 前スレ
【5・6舞浜】巌流島総合スレ15【アンフィシアター】 [無断転載禁止]©2ch.sc
http://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/k1/1491411355/l50
巌流島公式サイト
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SAMURAI WORLD
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大武道公式サイト
http://oh-budo.tokyo/
SEIZA公式サイト
http://sei-za.com/
日本甲冑合戦之会公式サイト
http://armoredsamuraibattle.web.fc2.com/
公式ツイッター
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新谷川貞治ツイッター
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公式フェイスブック
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SEI☆ZA公式ツイッター
https://twitter.com/SEIZA_PR
- 2 :
- 保守
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- 保守
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- 15 :
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- 16 :
- 保守
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- 18 :
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- 19 :
- 保守
- 20 :
- 保守完了
- 21 :
- 公式ルール
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公式BBS
http://ganryujima.jp/discussion
イーファイト
http://efight.jp/
- 22 :
- 何だよ、俺いないと過疎スレじゃねえかw
●5階級の階級別トーナメントを考えてみました♪
最高齢の渡辺剛さんは除外。
●重量級
関根(115)対アンブリッツ(139)
頌真(108)対モー(119)
岡(115)対ドゥウエス(103)
北村(105)対ガブリエル(93)
星風(110)対ブドゥ2(?)
ハーン(125)対マドンセラ(140)
楠(115)対モヨ(118)
海鵬(100)対ゲオルギエフ(93)
和久(103)対アラン(?)
森川(105)対ビワコ(95)
●軽重量級
田村(84)対ベルギネリ(85)
ミノワマン(88)対コピタイン(90)
ウーラーハン(90)対シャロマエフ(90)
ボルドバートル(87)対ニャン(90)
●中量級
瀬戸(75)対ヴィニシアス(80)
毛利(73)対アウレリオ(80)
岩丸(74)対ゴーシュ(80)
中島(80)対ブラマ(80)
岩倉(77)対ロクク(77)
TOSHI(74)対トゥントゥンミン(80)
三浦(77)対クンタップ(75)
山岸(77)対パリシ(73)
- 23 :
- ●軽量級
菊野(70)対クラット(70)
小見川(70)対ペルミン(70)
吉田(70)対ジダ(70)
フーヘンフー(70)対ソウザ(70)
ウンピョ(70)対アリ(70)
チャンヒョン(70)対カルバン(70)
●軽々量級
町田(60)対ヤードン(65)
原(63)対ウェンシェン(?)
北井(63)対チェン(65)
ミンス(65)対カンダレ(65)
渡辺(65)対カトカデ(60)
●重量級(91キロ〜)は日米決戦、
軽重量級(90キロ級。81〜90)は日欧対決、
中量級(80キロ級。71〜80)は日伯対決、
軽量級(70キロ級。66〜70)は日露決戦、
軽々量級(65キロ級。〜65)は日中対決が其々ダブルメーン。
1回戦は「モンゴロイド対世界」がテーマです。
- 24 :
- ●「巌流島世界武術選手権」は以下5組での予選実施を希望。5階級其々の決勝トーナメントは4年に1度。
中国「@北派外家拳A北派内家拳B南派武術Cその他武術」、西洋「欧州+旧ソ連」、民族「亜州+阿州」、新大陸(新世界)「米州+大洋州」、
ここに日本を加えて「武術の五輪」。
●「日本」
相撲対柔道、空手道対合気道、日本拳法対七帝柔道、少林寺拳法対大道塾空道、
手(琉球武術)対和(古流柔術)、シュートボクシング対UWFスタイル、自衛隊格闘術対逮捕術、戸隠流忍術対ゼロレンジコンバット
●「中国」
@八極拳・蟷螂拳・通背拳・地尚拳・少林羅漢拳・紅拳等
A太極拳・八卦掌・形意拳・大成拳・心意六合拳・六合八法拳等
B洪家拳・詠春拳・白鶴拳・無影拳・周家蟷螂拳・蔡李佛拳等
C截拳道・散打・シュアイジャオ・擒拿・孫臏拳(台湾)・ボアボム(チベット)等
●「西洋」
ボクシング対レスリング、キックボクシング対サンボ、クラヴマガ対システマ、ラグビー対カルチョ・ストーリコ、
コンバットサンボ対フェアバーン・システム、サバット対シャウス、キャッチ・アズ・キャッチ・キャン対ヤールギュレシ、ヨーロピアン柔術対パンクラチオン
●「民族」
ムエタイ対ラウェイ、シラット対エスクリマ、テコンドー対ハプキドー、撃術対特攻武術、
ブフ(モンゴル相撲)対ラム(セネガル相撲)、シルム対コシティ、カンフートーア対カラリパヤット、ボッタカオ対レドリッド
●「新大陸(新世界)」
プロレス対MMA、ルチャリブレ対ルタリーブリ、MCMAP(海軍)対MACP(陸軍)、カジュケンボ対ローコンバット、
カポエイラ対マーシャルアーツ、アメリカンフットボール対ブラジリアン柔術、バッコム対コジェジャウジン、カリンダ対オキチタウ
- 25 :
- ●あと、躰道対功朗法、骨法対須麻比、テッキョン対チャクリキ、コマンドハプキドー対ダンベ、
古式ムエタイ対プラダル・セレイ、ブノ対クンタオ、ストリートファイト(ゴロマキ師等も)対ストロンゲストマン(重量挙げやボディビルや腕相撲等も)、
モコモコ対ルチャ・ジェリアーナも。
http://rocketnews24.com/2014/06/12/451374/
●区分は料理を参考にし、中国はぶらっくさんの案を概ね取り入れました。各国の民俗相撲は大きな違いは無いでしょうから数に入れてません。
因みに近接格闘術システマの教本の題名も「HAND TO HAND(接近戦)」です。
- 26 :
- ●今更フルモデルチェンジも難しいだろうから巌流島ルールとは別の特別実戦ルール「Samuraiルール」を1つ作ろう。
無差別級に拘るならこの際「実戦の要素を組み込んだルール」に針を振り切るべき。巌流島ルールとの相違点は以下の通り!
↓
●「試合場の直径は7m、試合場の周りのエプロンは幅1m、闘技場全体の直径は9m」に変更。
闘技場下は「場下、又は雲海」と表現し、特注ウレタンマットを敷き詰める。
闘技場の直角の縁に沿って幅10cmの緩衝ラバーをつければ首の損傷も防げる。
http://www.komiya-sports.co.jp/cgi-bin/spotool/view46.cgi
●レスポンスタイム(警察の平均到着時間)が6分57秒である事から試合時間は「7分1本勝負」。
●上衣・下衣・帯・OFG・アンクルサポーター(靴代わり)・ファウルカップ・マウスピースの7点の着用を義務化。
ズボンは裂けるからやはり無理。
●道着の上衣は半袖に変える。袖の長さは7cm。
http://sei-za.com/report-2017-0119/
SEI☆ZAのこの1枚目の写真の衣装が理想的。
●判定ポイントは「打倒・投倒・転落、残心・昏倒、膝圧・制止」の7項目。
「両者グラウンド状態でのあらゆる攻防を禁止」、即ち「一方以上がスタンド状態ならあらゆる攻防が認められる」とする。
「打倒(打撃によるダウン)」「投倒(投げによるダウン)」「転落」は同等扱いで「+2P」、
それ以外の「残心(3秒以内に1m以上離れる)」「昏倒(残心コール後3秒以上倒れていた場合)」
「膝圧(ニーオンザバック)」「制止(膝圧コール後3秒以上抑えていた場合)」は「+1P」で加算される。
それで「打破(残心コール後の10カウントKO)」「制圧(膝圧コール後10秒抑える)」はもう「一本」とする。
その場合「残心」等の選択肢以外に「中腰状態での攻撃」も「追撃」として認める。
また膝圧は「立ち技扱い」だから「相手の腕を極めてギブアップ」も奪える。
「転落」の扱いについては「1R転落3回で一本」を「3サイドクラッシュ制」と名付け、
たとえ同体であっても相手が場下にダウンしたら+2ポイント、それ以外の足裏から落ちる等は無効とし、
道着を掴んでの道連れ行為も減点対象にしない。
●上記の77777を「ゴールデンナンバー制度」と呼ぶ。
- 27 :
- ●打撃系は「噛みつき&金的&目潰し」「頭部肘打ち」を放棄し、組技系は「寝技全般」「長袖」を放棄する。これで相殺。
●階級は、無差別級が基本。
あとは契約体重の大枠として、重量級(91キロ以上)、軽重量級(90以下)、中量級(80以下)、
軽量級(70以下)、軽々量級(65以下)とする。
●巌流島 ルール に以下の反則を追記→
@両者グラウンド状態でのあらゆる攻防
A瞼・鼻・耳・唇を掴む
B粘膜部(目・鼻腔・耳腔・口腔・肛門)や裂傷した部分への直接的攻撃
C首への関節技(ネックロックは柔術でも禁止事項)
Dクロー・チョーク・チョップ・貫手突き等喉への直接的攻撃(喉以外の首への打撃は有効)
Eひっかく
F掛け逃げ、逃げ回る、怪我を装う、マウスピースを頻繁に落とす等遅延行為
G不当な優位性を得る為に異物を使用する事
H故意に相手を骨折させる行為
I鎖骨を掴む
●大会を通して名勝負2名と立役者1名を表彰し、ボーナスを与える。
或いはクラウドファンディング等で視聴者から良かった選手に送金出来る様なシステムにする。
●無差別級戦や巌流島駅伝には勝田さんが提案した「逃走中」のヘッドガードを採用しよう!
↓
http://full90.com/products/
勝田さんに教えて頂いたのですが、FULL90(フルナインティー)っていうサッカーのヘッドギアの会社の品です。
これいいですね!これなら確かに「額当て感覚」で本戦でも使用可能です!
http://full90.com/select/(SELECT)
http://full90.com/premier/(PREMIER)
どっちも近未来的で捨て難く、道着に合いそう。スト2の鉢巻、新撰組や忍者の額当ての様でもあるし。
この「逃走中」のヘッドガードなら装着部位以外に打撃を加えるしかなく、こめかみは効かないから選手も倒す技術が要求される。
「断崖式投げっ放しジャーマン」とかの危険性もあるし、技術向上の為にも、選手の引退後の為にも義務化すべき。
何よりカッコイイ!他にやられる前に唾つけとこうぜ!
- 28 :
- ●主審1人、副審4人、ジャッジ3人。採点はジャッジのみで両手にカウンターを持ってポイントを数える。
●イエロー及びレッドカードは当該選手に見せつける様に提示する事。
●ぶらっくさんの提案を受けて、
@巌流島ルールーAとBの折衷ルール
ASamuraiルール(離脱護身。立路。立ち技。)ー残心導入ルール
BNinjaルール(捕獲護身。柔術。総合)ー田村ルール
としよう。
「@標準ルールA合戦ルールB決闘ルール」としても良い。
Aが「寝技0秒&残心あり」、Bが「寝技30秒&寝技の関節あり」、
@は「間を取って寝技15秒&相殺で残心も寝技の関節も無し」という位置づけ。
●「3サイドクラッシュ制」はあくまで矛盾しない為の「裏設定」でいきましょう。
「崖」を前面に打ち出した方がインパクトと訴求力ありますしね。
- 29 :
- ミノルばかかテメー 何個巌流島スレ立ててるんだよ。
前スレと前々スレがぜんぜん埋まってねーのに
- 30 :
- そういや巌流島のサイト停止してるの?
- 31 :
- テスト
- 32 :
- ミノルを絶対に許さない
- 33 :
- ●ルール、演出等の問題点は?
●今回多く指摘されたのは、偶然のバッティングによる怪我とかでなく、
「相手の防御」によって菊野選手が自滅したのだから「アンブリッツ選手のドクターストップ勝ち」
でいいのではないかという事。
一応ルール通り無効試合にしましたが、これでは菊野選手も浮かばれないという意見が多かったです。
あとパウンドを15秒ルールで中断して立たせるの繰り返しは見ていて辛かったです。
まあこれは関根選手の様に「これ一発で決めてやる」という威力を込めるとか
選手の意識改革による部分も大きいですがポイントで何か改善出来ないですかね。
●演出はシンプルかつコンパクトで良かったけど、
プロジェクションマッピングはオーロラビジョンに映さないと客席からは全く見えないです。
演武も最低2つはやって下さい。
現行巌流島ルールについて。
●巌流島ルールでは「(第5章反則11により)両者寝技状態での四点頭部膝蹴り」「立ち関節から寝技への移行」
「脊椎以外の背中への打撃」「首から下への、頭突き&肘打ち&四点膝蹴り&蹴り上げ&踏みつけ」はどれも有効。
寝技の定義が「足裏以外の一点が床に着いた状態」なので
「ニープレスや逆エビや白目式腕固め」はグラウンド状態の適用対象外。
上記はどうも忘れ去られている様なので運営側もミーティングで周知徹底させるべき。
●柔術家はスペシャリスト。シュレック選手にはどんどんルール利用して盲点突いて主張して欲しい。
谷川さんが決めた現行ルールはよく読むと結構穴が多いので、そこから巌流島ルール切り崩していってルール完成の一助に。
●現行巌流島ルールの説明はまず
「簡単に言うと、総合ルールから寝技の関節を取っ払って、3回転落で負けを加えたルールです」
と伝えてから、細かいルールを追加説明した方が分かり易い。
●甲冑合戦で、模擬小太刀戦、素手対小太刀、ハンディキャップ戦も一本攻守交替制で行なう。
ルールとセットで売り出して巌流島なりの説得力ある最強論を提示する義務がある。
巌流島ルールはぶらっくさんの言葉を借りれば「剣(ナイフ)を拳(パンチ)に置き換えた」戦場での組み討ち戦。
- 34 :
- ●生放送でも「TENRAKU」のポイント表示や時間表示くらいやろう。
●勝ったら杯貰えるシュートボクシング大会だから「S-cup(エスカップ)」。
なら勝ったら兜貰える巌流島大会は「G-met(ジーメット)」?
勝利者賞はやっぱり兜がベストですよ。復活させましょう。
●1月の「巌流島箱根駅伝(大学対抗団体勝ち抜き異種格闘技戦)」、
7月の「甲冑合戦」は其々本戦とは別枠で開催し、恒例にしよう。
「巌流島冬の陣」、「夏の陣」と其々呼ぶ事。
4/13の「決闘の日」、10/4の「猪木対マサ斎藤決戦の日」にも何か記念イベント開催。
●「世界各国の格闘技を紹介する国際友好団体」という名目で一般財団法人化を申請し、
「日本武道協議会」にも加盟申請する。
いつかは日本武道館でやりたいが、まあいきなり武道館は無理だから暫くは背伸びせず小規模会場でやろう。
●#巌流島 が五輪ならSEI☆ZAは五芒星。
平日週5日の練習も内容を洋式から和式へとそろそろ本格的に変更して欲しい!
理想は「日本武道協議会に加盟→加盟徒手武道5団体(空手・柔道・合気・相撲・少林寺拳法)で練習」だが、
柔道は小見川道場で学べばよい!
- 35 :
- ●総合ルールは「目潰し・噛みつき・金的」を禁止してるんだから、
何でもありじゃなく「ただの寝技有利のルール」なんだ。
総合側の「何でもありで決着つけようぜ」という「言葉のトリック」に乗っちゃいけない。
グレイシーはそれが分かってて第1回UFCではこれら3つを禁止事項にしたんだから。
本当の意味でのマウントポジション返しは金的攻撃だし、
今流行りのマットヒューズポジションも本当の意味での返し方は上の相手をずらしての腹への噛みつきだしね。
巌流島ルールは「目潰し・噛みつき・金的」と「寝技の関節・15秒以上の寝技」を相殺した引き算のルールなんだ。総合は足し算のルール。
●http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1275628472
これ読んでて巌流島とMMAの違いがよく分かった。「日本料理は引く料理、西洋料理は足す料理」。
和食は素材本来の持ち味を楽しむ「引き算の料理」、洋食は味付けやソース等を楽しむ「足し算の料理」。
「内と外の違い」とも言えるな。
●巌流島は「実戦で使えない無駄な寝技を削ぎ落とした」謂わば「引く競技」。「バックボーンの 格闘技の持ち味を活かす」。
MMAは「これにこれを足して何でも有りでお得です」と言う「足す競技」。「オールラウンドに習得した技を競い合う」。
正に「和食と洋食の違い」そのものだ。発見。
●これは東洋医学と西洋医学の違いにも通じるな。
http://www.healthcare-aoyama.com/difference.html
東洋医学は「自覚症状の内因性疾患に強い、全機的・経験的な自然治癒重視の調和型医療」。
西洋医学は「他覚症状の外因性疾患に強い、局部的・理論的な病因排除重視の攻撃型医療」。
●巌流島「全局面の実戦に対応。実戦経験で練られた哲学的闘争。
バックボーンの武術の持ち味を活かし、内に秘めた潜在能力を引き出す場」。
総合「ビーチでの徒手格闘という限定的局面でのみ有効。理論的に積み上げられた科学的闘争。
相手の持ち味を殺し、勝利への最短距離で外から封じ込める競技」。
- 36 :
- ●@巌流島ー無限。外向。遠心力。陽。開放感。着衣。路上暴漢対策。東洋武術(日本武道)。近接格闘術。
クラヴマガ。立ち技系。積集合(共通集合)、AかつB、エー・キャップ・ビー、最大公約数
AUFCー有限。内向。求心力。陰。閉塞感。裸体。道場破り対策。西洋格闘技(アメリカンスポーツ)。総合格闘技。
グレイシー柔術。寝技系。和集合(合併集合)、AまたはB、エー・カップ・ビー、最小公倍数
●実戦で想定される2大ケース
@無差別級に拘ったハンデ戦(ハンディキャップゲーム)、数的不利&武器戦(対ナイフ)
A階級制度に拘った対等勝負(ピアツーピアゲーム)、ステゴロ&集団戦(素手限定)
@巌流島とAUFCの対立概念を明確にすると以上の様になる。
●MMAと巌流島は正に表裏一体。陰極まれば陽となり、陽極まれば陰となる。
●https://ganryujima.jp/?grjm_budo=blg20170421-1
日本武道「実戦、プライド、戦での美学、武士道、性善説」。
西洋スポーツ「ゲーム、ルール、神との契約、契約社会、性悪説」。
文化論の本質にまで踏み込んだ名文。
●UFCは「柔術主体のバーリトゥード」を「レスリング主体のMMA」に、
「ブラジリアン武術」を「アメリカンスポーツ」に見事に転換させたな。
オクタゴンの壁とルールを利用したタックルの押し付け合いによるテイクダウンと
支配的ポジションでのポイント狙いが主体。競技化の末路。
格闘技の新たなムーブメント作ってくれそうな雰囲気があるよね巌流島は。
UFCと真逆の方法論は海外のファンにもウケそう。
- 37 :
- ●巌流島は伊藤三世さんの功績が大だと思う。
後は三世さんの言う「ドローン撮影による試合中継」を実現して欲しい。
審判の宮司姿、裏方の黒子姿、開始の大太鼓、休憩時の巫女の日本舞踊、電光掲示板によるポイント表示、
桜吹雪、法螺貝笛、中吊りの文面、SEI☆ZAの甲冑の座像等は私の案ですよ〜♪
●https://twitter.com/boutreview/status/846231620281499648
そうそう、これこれ。こういう感じのポスターがいい。今度の中吊りはこれで行こう。山の手線も高いけどやった方がいい。
●後は幟(のぼり)を工夫する事。擬似炎の松明はチャチに見えるので何かいい手を探す。
花火のシャワーや3Dホログラムやレーザー等で古戦場感と近未来感が同時に出る様演出する。
「スタジオTED」とか最先端行ってるよ。
●入場口に薙刀を持った2人の僧兵(角田と武蔵)も立たせる。
●音楽面。「巌流島のテーマ」の作曲をPRIDEを超える侍の音楽で「宮本武蔵」「太平記」の三枝成彰氏にオファー。
●選手は写真撮影会を、谷川氏は名刺交換会を其々行なう。
ファンクラブの「巌女」限定企画としてお姫様ダッコ等も用意。親子連れは休憩時に闘技場に上げさせてあげる。
世界異種屋台料理選手権は話題になるかも。出店のブースを募集しよう。
●新商品として、手帳、壁掛け用の大きなマイクロファイバータオル、ストラップ、イラストシール、
マグカップ、リストバンド、OFG、帽子、湯呑み、扇子、バスタオル、デコクロ、ポ−タブルクッション、
巌流狸や五芒星をあしらった小物雑貨等。道着も子供用とか欲しがる親は多い筈。
有名デザイナーとのコラボで会場限定選手TシャツやショートパンツやジャージやロンTやパーカーや
スタジャンも大きいサイズ迄色々作るべき。
- 38 :
- R
- 39 :
- R
- 40 :
- ●放送席ゲストは板垣恵介氏と「デーモン小暮&大槻ケンヂ」の「ラジオ巌流島」。
●巌流島は武道だから巌流島の神は武道の神、即ち「建御雷神(タケミカヅチノカミ)」。「鹿島神宮」で興行成功祈願をやろう。
http://kashimajingu.jp/
●旅行会社とタイアップして国内外からの観戦パックツアーも実施。観光も込みなら観に行こうという遠征組も多い筈。
巌流島は海外の方がウケるかも知れない。海外興行についても真剣に検討すべき。
昔の「リングスネットワーク方式」で、レロ等に母国で「巌流ブラジル」とか支部を作ってもらおう。
海外統括責任者はステファン・カブレラ氏に任せればいい。参加選手も更に増えるよ。
●狩野・谷川・柴田・大成・小栗が「事務局の五輪」。
谷川・山口・山田・山本・田中が「ブログの五輪」。
巌流島・CSフジ・大武道・SEI☆ZA・日本甲冑合戦之会が「プロジェクトの五輪」。
コンセプトも五箇条で五輪だし、実行委員会は差し詰め「#巌流島 十二神将」と言った所か。
狩野歩代表や小栗了さんにもブロマガ書いて欲しいな。柴田和則さんと大成敦さんのも又読みたい。
いつもと違う視点で大会観れるかも。
●紙テープの無料配布は進行の邪魔になるので無理だろうが、
バレーみたいに「スティックバルーン」を売り出したらどうかな。これなら応援にお手軽なのでは。
●外人呼ぶ場合はその国の日本在住の人を応援団として招待して欲しい。
●公式HPにスポンサーサイトのリンクも貼って欲しい。微力ながら売り上げに貢献したい。
●「燃えろ新日本プロレス」の様に公開検証ベスト版を書店で廉価販売するのも1つの手だ。
V字回復した新日の手法を研究して倣うべき。
●力士は42歳以下の元三役10名の中から今後選出!
日ー琴光喜(大関、76年)隆乃若(関脇、76)千代天山(小結、76)霜鳥(小結、78)
蒙ー朝青龍(横綱、80)白馬(小結、83)露ー阿覧(関脇、84)露鵬(小結、80)
グルジアー黒海(小結、81)エストニアー把瑠都(大関、84)
●「刃牙道」や「喧嘩稼業」とのタイアップ企画もやりましょうよ。
- 41 :
- ●小見川選手は「ジェシアス・カバウカンチ」「クォン・ベヨン」「金原正徳」「横田一則」「川尻達也」に、
菊野選手は「ディエゴ・ブランダオン」「J.Z.カルバン」「田村幸成」「北岡悟」に、其々いつかリベンジして欲しい。
●「藤岡弘、氏の試し斬り」「初見良昭先生の手裏剣術など武器術」
「皇室警備の警棒持った逮捕術競技の猛者と格闘家の対戦」「市来崎大祐の演武」
「中村頼永先生のカリ(エスクリマ)演武」とか見たい!
スティーブン・セガールとジャッキー・チェンの弟子も其々いたら呼んで戦わせて欲しい!
●仕掛けと言っても、巌流島を「中で迎え撃つジョジョ第4部方式」とするなら
「外へ攻め込む第3部方式」で行くしかない。つまり「勝手に #巌流島」の発展版、「冒険」だ。
米CS番組「ヒューマン・ウェポン」「道場破りの旅」の日本版、「世界けんか旅行」を巌流島同時企画としてフジに制作してもらう。
若いイケメンの「格闘技ハンター」が世界の様々な #格闘技 を訪ねて渡り歩き、
最後その格闘技の猛者と対戦するというニュースター育成番組。歴史も詳しく解説。
●http://efight.jp/world-20170327_257727
あらら、もたもたしてるから「世界けんか旅行」案、UFCに先にやられた。
- 42 :
- ●巌流島の課題は「一番テレビよく観るF3層(50代以上のオバチャン)」を如何に取り込むかですね。
大河ドラマもそれで苦しんでますから。
「朝ドラ」「あさいち」「相棒」「ドクターX」「笑点」「サザエさん」「大相撲中継」「サッカー」・・・etc。
最近高視聴率なのは軒並み「F3層(50代以上のオバチャン)」が好きな番組です。
仮面ライダーがイケメン路線になったのも多分子供と一緒に母親も楽しめる様にという狙いからでしょう。
谷川さんは「子供が憧れる武道エンターテインメントを目指す」と言っていますが、その方向で間違い無いです。
同時に子供と一緒にお母さんも楽しめる要素もふんだんに入れるべきですね。
それがはっきり言って「高視聴率の鍵」です。
そしてそれが出来るのが巌流島だと思っています。
●http://www.imgrum.org/media/1292344819104728703_1532826680
「キン肉マン」で巌流島コンビ描いたゆでたまご先生に原作漫画書いてもらって、
「アニメ巌流島」計画を再開させよう。
テーマ曲の歌手は「ドラゴンボール」の影山ヒロノブ。これでアニソン「巌流島フェスティバル」のファンも取り込めるぞ!w
●https://r.gnavi.co.jp/g064221/
あと他に、銀座すき焼き店、ラジオ、ゲーム、音楽、舞台、映画、落語、歴史、観光、競馬、マラソン、
プロレス等「巌流島」を冠するものと軒並みタイアップしてファンを増やそう!
- 43 :
- ●86年ーアマチュア修斗とシュートボクシング協会がスタート。
93年ーパンクラスとK−1が旗揚げ。
01年ーDEEPとNKB(日本キックボクシング)がスタート。
08年ーアウトサイダーとKRUSHが旗揚げ。
16年ーラウェイとKNOCK OUTが旗揚げ。
日本の現存する「総合団体と立ち技団体」の歴史を紐解くと「7年+8年」の周期で時代を牽引する団体が出ている事になる。
これが縦軸の静止体なら横軸の運動体は、海外ならUFCとGLORY、
日本ならRIZIN(PRIDE→DREAM系列)と巌流島(HEROS→戦極系列) だ。
@RIZIN・UFC・パンクラス・DEEP・SB・K−1・KRUSH
A巌流島 ・GLORY・修斗・アウトサイダー・NKB・KNOCK OUT・ラウェイ
@が「高田&コバヤシ」なら、Aは「魔裟斗&ジュニア」で「30分週1立ち技宣伝番組」を作って欲しい!
あと巌流島もAの加盟団体を元に連盟を立ち上げ、12/30に連盟主催の大会をさいたまスーパーアリーナか日本武道館で開くべきだ!
第1部「連盟主催興行」、第2部「巌流島」としてフジの地上波でも放送。
RIZINに対抗する為には囲い込みするだけの度量を見せねばならない。頼みましたぞ、谷川殿。
- 44 :
- ●「試合場の直径は7m」に狭めよう。「試合場の周りのエプロンは幅1m、闘技場全体の直径は9m」と明記。
土俵ウィキには「相撲伝書によると鎌倉時代に見物人が直径7 - 9メートル(4 - 5間)輪を作り、
これを人方屋といったという。これが土俵の起源」とある。これに倣おう。
パンクラスの試合場も最低直径は7mと規定されてるし、SEI☆ZAも7m。
これで回り込み出来ず前に出るしかないのでますますKOが増える。
オクタゴンは2種類あって直径9.1m(30フィート)の物が主流なのだそう。巌流島も国際基準に合わせるべき。
9.1m=10ヤード(アメフトのシリーズ獲得線)≒30尺(土俵の直径の2倍)≒9m(アマレスのサークルの直径)。
●巌流島の闘技場について考えてみた。
巌流島では「周り全て崖」という設定だが、そんな特殊な実戦が実際あるだろうか?
と、ここで見方を変えてみた。そうではなく、これは「周り全て壁」という状況設定なのではないかとはたと気づいた。
リングにはロープが、オクタゴンには金網が其々ある。
だが、どちらも「ぶちかましで壁に激突させられたダメージ」は考慮されない。
普通に考えて、「地面にダウンして頭を打つダメージ」「地面に投げられて頭を打つダメージ」「壁にぶちかましで激突させられて頭を打つダメージ」
は同等の筈。なのにこれらが全くポイントに反映されないのでは大問題だ。
その点巌流島では「打撃によるダウン」「投げによるダウン」「転落」は判定ポイントで其々「+2ポイント」
として数えられる。つまり、巌流島は「周り全て壁」という状況をルールで表現しているのだ。
これは発見。恐らくこの事に気付いているのは山田英司さんとぶらっくさん位だろう。
- 45 :
- R
- 46 :
- R
- 47 :
- 巌流島が本当に階段や路上を想定しているなら、舞台は
「四角形リングで、3面金網、1面はロープも金網も無い開放された空間」としなければ理念が嘘になる筈。
それによくよく考えたら崖や階段やビュンビュン車が走ってる道路が例えあったとしても、
そこへ落したのでは人殺しで「過剰防衛」になっちゃう。
闘技場が表現しているのは「周り全て壁」(もしくは「周りにベンチ等がある環境利用」)という状況設定。
この考えが正しい。これなら「崖だから転落は1回」という考えも捨て去る事が出来る。
「3ノックダウン制」と同じくダメージの蓄積という観点になるのだから1R3回も不自然でなくなるのだ。
私はこれを「3サイドクラッシュ制」と名付けたい。
となると、勢いとダメージからサイドクラッシュの理想の形を考えて、
たとえ同体であっても相手が場下に「ダウン」したら+2ポイント。「足裏から落ちる」は「無効」とし、
道着を掴んでの道連れ行為も減点対象にしないというのが正しい判断。
●かと言って壁をわざわざ作ると「見えない」ですし、
ダウンや投げの様にポイントで補えばいいのでわざわざ作る必要は無い。
「床をコンクリにしろ」と言ってるのと一緒で壁を作るのは無意味。
それに崖なら「転落1回」で、落ちた時点で勝負が着きます。しかしそれでは余りにも拍子抜け。
矛盾が出ない考えは「3サイドクラッシュ制」しかありません。
透明なアクリル製は開発に金掛かって強度や血の付着も問題なんですよね。
やるなら「金網」でしょうが、それだと「UFCの二番煎じ」で差別化出来ないですし。
四方を壁に囲まれた空間はあっても四方が崖や道路の空間は無いです。
でもまあ武術の本質は殺し合いですね。私のはあくまで喧嘩限定ですが。
ただ現代の実戦を想定しないもの、そこに意味はあるのかとは思います。
ゲーム性を高くするのは賛成なんですが、MMAファンとかに
「あんなの格闘技じゃねえよ」と言われた時に最低限説明出来るだけの設定は考えておきたいですね。
- 48 :
- >ぶらっくさん
壁について「ベンチ」と言われて「なるほど、環境利用か」と腑に落ちました。
その考え方ならストリートファイトでも矛盾しませんし、巌流島のOSとして最適ですね。
「表と裏の二重コンセプト」という考えも素晴らしい解決法です。
●15秒というのは最低限の意味。本来なら「両者寝技状態での攻防禁止」としてすぐに立たせたいが、
それだと客が「早いブレイクで流れが止まる」と不満の声が多かったので15秒のポジショニングつけただけの話。
それなのに「15秒を30秒にしろ」だの「寝技の関節つけろ」だのいう議論は本来本末転倒な拡大解釈。
こうなるとその先に待つのは「何だ、ただの総合もどきじゃん。UFC見てればいいや。余程スッキリする」
という身も蓋も無い結論。
どうも性質の違いを理解せず、「お得感」というMMAの論法でしか考えられない人が多い。
マウント認めてるだけでもMMA側への大幅な譲歩だというのに。
「寝技では対複数や対武器には対処出来ない。これは世界の護身術界共通の認識」。
山田さんのコラムは正に我が意を得たりだ。
山田さんにはどんどんこの実戦観を一般にも啓蒙していって欲しい。
巌流島ルールはあくまで残すとして、それとは別に寝技完全排除の残心導入ルールも別に新設して欲しい。
●「足裏以外を地につけてはならない」、相撲は押し出しより寧ろこちらの極意の方が重要だったんだ。
- 49 :
- ●谷川さんが「ニーオンザベリー」「相手の光を消すか、生かすか」に言及した。言い続けた私としては感慨ひとしお。
●寝技主体の「ブラジリアン柔術」に対し、地球の真裏の「日本武道」は立ち技主体。
「日本武道の復権」とは即ち「立ち技の復権」なんだ。
佐山は「格闘技は『打投極』の3つの回転で成り立っている」と言ったが、
私はそこに第4の要素『圧』(寄り切り、抑え込み等)も入って来ると思っている。
●@ブラジリアン柔術(寝技)ー寝打(パウンド)寝投(タックル)寝極(グラウンドサブミッション)寝圧(ポジショニング)
A日本武道(立ち技)ー立打(空手)立投(柔道)立極(合気)立圧(相撲)
七帝柔道(高専柔道)は講道館と道を異にしたしね。
Aの項目に「寝技(ニープレス)」を加えたものが巌流島の技術体系、「技の五輪」だ。
●海外ファンもUFCに無い新たな刺激に飢えてるからUFCとの差別化に力を注いだ方が良い。
成功には全く新しいアプローチが必要。これ迄に無い最強の概念を提示すべき。
巌流島はもう立ち技に針を振り切るべきで、
クラヴマガ・システマ・シラット・エスクリマ(カリ)・ジークンドー・戸隠流忍術・ハプキドー・カジュケンボ等「立ち技系護身術」が真価を発揮出来る舞台を早急に整備すべき。
それが鉱脈への近道。
- 50 :
- ●「芸能界最強部門」として以下の4ブロックのメンバーでトーナメントをやって欲しい。
A「歌手」長渕剛VS南こうせつ、ASKAVS氷室京介、GACKT対YOSHIKI、ジェリー藤尾VS沢田研二、
吉川晃司VS布袋寅泰、鈴木雅之VS山本譲二、中居正広VS薬丸裕英、綾小路翔VS諸星和己B「俳優」宇梶剛士VS藤岡弘、、哀川翔VS的場浩司、中野英雄VS石倉三郎、岸谷五朗VS保坂尚希、
岩城滉一VS井原剛志、小栗旬VS水嶋ヒロのクラヴマガ対決、小沢仁志VS木村一八、坂口拓VS岡田准一
C「芸人」土田晃之VS劇団ひとり、浜田雅功VSトミーズ雅、ガレッジセールゴリVSウド鈴木、
品川祐VS武井壮、オール巨人VS笑福亭鶴瓶、雨上がり決死隊蛍原VSドランクドラゴン鈴木拓、
ビートたけしVS島田紳助、つまみ枝豆VS大木凡人
D「混合」清原和博VS押尾学、辰吉丈一郎VS薬師寺保栄、赤井英和VSガッツ石松、
篠原信一VS佐々木健介、チャック・ウィルソンVSボビー・オロゴン、稲川淳二VS山本晋也、
生島ヒロシVS板垣恵介、亀田1号VS亀田2号
●バッドボーイズ佐田正樹、パンクブーブー黒瀬純、ラフコントロール重岡、水玉れっぷう隊アキ。
小沢和義、石垣佑磨、増子直純、若旦那。
この8人も強いとの噂ですが自分よく知らないんですよね。武勇伝多いみたいですが。
芸能界最強の呼び声の高かった渡瀬恒彦が亡くなったのは返す返すも残念です。
- 51 :
- ●他ジャンルをもっとヒントにすべき。
○「プロ野球」
キャンプ、東西戦、ベストナイン、個人タイトル表彰、オールスター戦、月間MVP、人気投票、
私設応援団(鳴り物)、殿堂入り、ID野球、各種記録、解説、コーチ、監督、
ドラフト、
選手会、オーナー会議、ビールかけ、胴上げ、道頓堀川ダイブ、甲子園(教育的一環、土、人文字、
応援合戦、校歌斉唱)、交流戦、アンチ巨人、
オープン戦、2軍制、冠スポンサー、大リーグ挑戦、
スカウト、ウェーバー方式、戦力外通告、契約更改、FA、フランチャイズ制、本拠地、地域保護権、
テスト入団、ファン感謝デー、審判組織の独立、WBC、2リーグ12球団制、外人枠、
サムライジャパン(愛称)、三冠王、二刀流、CS(統一プレーオフ制度)、日本シリーズ、マジック、
魔球、日米野球、ジェット風船、入札制度、独立リーグ、草野球、リトル、高校・大学・社会人野球等。
○「Jリーグ」
日本代表、地区予選、五輪、W杯、TOTO(サッカー振興くじ)、J1とJ2の入れ替え、
U(アンダー)−18やO(オーバー)−40、団体スローガン、マスコットキャラ、地域密着・還元、
秋春制(2ステージ制)、ホーム&アウェー、外人監督選出、百年計画、サポ−ター、ナビスコカップ、
フォーメーション(システム、戦術面)、FIFAランキング、代表テーマソング等。
○「WWE」
版権ビジネス、肖像権の管理等。
○「F1や競馬やテニス」
世界サーキット、中央&地方競馬、騎手養成学校、公営ギャンブル、賞金制、四大大会等。
○「相撲やボクシング」
懸賞金、化粧回し、部屋別制度、年寄株、協会を頂点とするピラミッド構造、地方巡業、花相撲、
常設会場、公益財団法人、PPV、プロテスト、ライセンス、トレーナー、ジム認可等。
- 52 :
- 以上だ。
熟読して叩き台にしてくれい。
議論が活発化してスレが活気づけば本望。は
- 53 :
- >>52
ドアホ
鬱陶しくて邪魔なだけだ、誰も読むか
- 54 :
- ミノルさんですら退会する巌流島有料会員ってどうなの?誰が入ってる人いますか?
- 55 :
- いや、只の勘違いによる失敗。
ちゃんと入り直したよ。
- 56 :
- http://inazuma.kakutou.org/yuuki23/
8/5(土)小見川道場(神奈川県横浜市青葉区つつじヶ丘1-12ベル青葉台1F)で開催の「#勇気の授業 02」が
7/3より申込受付開始!特典付きの「ご利益チケット」限定10本!参加選手は原翔大、小見川道大、菊野克紀!
- 57 :
- 巌流島 は9/2(土)舞浜アンフィシアターで第8回大会開催!ヘビー級トーナメント実現か!?
http://www.maihama-amphitheater.jp/access/
SEI☆ZAは7/28(金)後楽園ホールで第三戦開催!対フランス美武道戦隊実現か!?
http://ambase.info/gym2/tokyo/kourakuen.html
- 58 :
- 7月の #巌流島 放送予定!いずれもフジテレビONE!
菊野・小見川両エースの神業がCSで誰でも観れる!
●第5回大会
6日(木)21〜23時
●第6回大会
9日(日)13〜15時
13日(木)21〜23時
●第7回大会
20日(木)21〜23時
23日(日)13〜15時
http://president.jp/articles/-/22272
「巌流島の地上波ゴールデン放映を希望」する方はその旨フジテレビにメールしよう!
https://wwws.fujitv.co.jp/safe/contact/
あと「#フジヤマファイトクラブ 巌流島特集の感想」も簡単に添えて!
http://sei-za.com/sei%E2%98%86za%E6%97%97%E6%8F%9A%E3%81%92%E7%AC%AC%E4%B8%89%E6%88%A6%EF%BC%8F7%E6%9C%8828%E6%97%A5%EF%BC%88%E9%87%91%EF%BC%89%E5%BE%8C%E6%A5%BD%E5%9C%92%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB/
「7・28(金)後楽園ホール・SEI☆ZA第三戦〜真夏の夜の星々〜」のチケット発売中!角田光優選手の出場や石井美音奈のエキシビションも予定!業界初「格闘女子成長物語」の歴史的証人になって下さい!!
- 59 :
- https://ganryujima.jp/movies
巌流島公式動画サイト「SAMURAI WORLD」(通称おさむらいch)に大好評だった第七回大会を早くも動画UP!まず無料動画観れるかどうか試して下さい。IEでフリーズする場合はグーグルクロームでのご視聴をお試し下さい!
SEI☆ZA旗揚げ大会全試合動画UP!格闘女子の奮闘をご覧下さい。
http://sei-za.com/chibatv-seiza-debut-fight-part-1/(前編)
http://sei-za.com/chibatv-seiza-debut-fight-part-2/(後編)
巌流島ルール
https://ganryujima.jp/rule(現行全文)
https://youtu.be/u9A5G7XhS_M(PV)
https://ganryujima.jp/archives/5308(トーナメントルール)
SEI☆ZAルール
http://sei-za.com/rule/
巌流島の原点にして聖書(バイブル)!これを読まずして未来は語れない!!
●「#大武道!Vol.1」
http://oh-budo.tokyo/%e3%83%8f%e3%82%99%e3%83%83%e3%82%af%e3%83%8a%e3%83%b3%e3%83%8f%e3%82%99%e3%83%bc/
●「大武道!Vol.2」
http://oh-budo.tokyo/%e6%9c%80%e6%96%b0%e5%88%8a/
●https://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_ss_ime_c_2_3?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&url=s
earch-alias%3Dstripbooks&field-keywords=%E5%A4%A7%E6%AD%A6%E9%81%93&sprefix=%E5%A4%A7%E6%AD%A6%E9%81%93%2Caps%2C279&crid=1NQXVFI0W8UTR
●http://ganryujima.jp/?post_type=grjm_world
世界の格闘技衝撃映像!随時更新中!
●http://ganryujima.jp/shopping
巌流島公式サイトで「武人画Tシャツ」大好評発売中!
- 60 :
- >>55
そうだったんですか。ホームページの議論ページの機能も長い間停止してたし熱心なファンも退会したしもうそろそろ終わるのかと思ってしまいました。ちなみにミノルさんはどうしてコテつけなくなったんですか?
- 61 :
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- 65 :
- >>60
HPは更新まだなんでみんな様子見の状態みたいですね。
常連も誰1人退会してませんし、伊藤三世さんは今やファイトにも記事書く「プロ」ですしね。
でも谷川さんが既に「ルール完成宣言」しちゃったんで正直議論ページは一先ず役目終えたかなって感じですね。
あとはアキさんの言う様に各自が好きなこと書いて、これはと思う意見を運営が拾ってくれればいいかなって流れです。
コテやめたのは単純に偽物登場に付き合うのが面倒だからです(・ω・)
- 66 :
- 「9/2(土)千葉舞浜アンフィシアター・ #巌流島 第八回大会」のチケット先行発売は7/8(土)から!http://www.maihama-amphitheater.jp/access/
谷川貞治氏「カードもほぼ固まってきました。我ながら凄い面白いカードばかりです。今週中に発表します!乞うご期待!」楽しみだ!
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- 73 :
- 9・2巌流島舞浜アンフィシアター大会のテーマは「ADAUCHI」(仇討ち)!日本人全敗の仇討ち!
マーカス兄弟揃い踏み!レロは菊野克紀と激突!
関根シュレック秀樹、原翔大、連続参戦!
久々の中島大志、初登場のロッキー川村(川村亮)!
今日7月8日12時前後に公式サイトにて詳細発表!
楽しみだ!
http://sei-za.com/%E3%80%907-28-sei%E2%98%86za%E3%80%91team-date%E5%9B%9B%E5%A7%89%E5%A6%B9%E3%81%A8%E3%81%AE4vs4%E5%8B%9D%E3%81%A1%E6%8A%9C%E3%81%8D%E6%88%A6%E3%81%8C%E6%B1%BA%E5%AE%9A%EF%BC%81%E3%80%80%E3%83%A6/ …
「7/28(金)後楽園ホール・SEI☆ZA旗揚げ第三戦〜真夏の夜の星々〜チームSEI☆ZA対TeamDATE武術四姉妹 4対4勝ち抜き戦」!ユリア対天才テコンドー少女!KissBee石井美音奈のエキシビション!
http://sei-za.com/sei%E2%98%86za%E6%97%97%E6%8F%9A%E3%81%92%E7%AC%AC%E4%B8%89%E6%88%A6%EF%BC%8F7%E6%9C%8828%E6%97%A5%EF%BC%88%E9%87%91%EF%BC%89%E5%BE%8C%E6%A5%BD%E5%9C%92%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB/
- 74 :
- K−1の時に「リベンジ」という言葉流行らせた谷川貞治氏。
今度の9・2巌流島舞浜のテーマはズバリ、「ADAUCHI(仇討ち)」。
流行るのか?
総合が柔術のグレイシー兄弟なら、巌流島はカポエイラのマーカス兄弟だ!
菊野対レロ(75キロ契約か?)は確定だが、するとヴィニシアスの相手は中島?
関根・川村対アンブリッツ・ガブリエル・星風・ハーン・モヨ・ウーラーハンの誰か。
原対ヤードン・ミンス・カンダレの誰か。
他にも日本人に勝った選手ならゴーシュ・ブラマ・クラットもいるが。
どんなカードか。ワクワク♪(・ω・)/
- 75 :
- R
- 76 :
- R
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- 78 :
- ブラックマンバvsカマキリってセンスがいいな
- 79 :
- https://ganryujima.jp/?grjm_events=%E5%B7%8C%E6%B5%81%E5%B3%B6-adauchi%E3%80%802017-in-maihama
9/2(土)舞浜アンフィシアター・巌流島第八回大会「ADAUCHI」!
菊野対レロ!ベルギネリ対ヴィニシアス!シュレック関根対ロッキー川村!シビサイ頌真対ガブリエル!瀬戸対ブラックマンバ!
チケット先行発売は7/10(月)から!一斉発売開始は7/15(土)!
マッチメークは今回が一番いいんじゃないかな。
ベスト興行の予感!
他にも、原対般若HASHIMOTO(キック)、中島対濱田敦史(チームドラゴン)
クンタップ対種市純也(沖縄拳法空手)!
「仇討ち」か。いやあ、いい所に目つけたなあ。さすが。
シュレック関根対ロッキー川村、ベルギネリ対ヴィニシアス。
この2つは目茶苦茶キャラ立ちしてるなw
- 80 :
- さすがにマンバには勝てないんじゃね?
- 81 :
- 塩漬け禁止ルールはマンバさん向き
- 82 :
- ビックリするほどかそすれなんだから、
一年で1スレにしなさい
もうだれも興味ないんだよ、浪人島なんて。
- 83 :
- 菊野さん、これはちょっとDEEPに対して不義理なんじゃないの?
試合するなら先ずは欠場したDEEPに出なきゃいかんでしょ
- 84 :
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- 86 :
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- 87 :
- http://inazuma.kakutou.org/yuuki23/
8・5 #勇気の授業!
7/10〜14に【ご利益チケット限定10本】販売!
3選手の技を体験出来る!
原翔大:厄払いキック(本邦初公開)
菊野克紀:闘魂注入ナイハンチ突き
小見川道大:開運巴投げ
大人5,000円、家族4.000円!
https://ganryujima.jp/?grjm_events=%E5%B7%8C%E6%B5%81%E5%B3%B6-adauchi%E3%80%802017-in-maihama
9/2(土)#巌流島 舞浜「ADAUCHI」!
チケット先行発売は7/10(月)から!
- 88 :
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- 100 :
- このR荒らしの正体はRIZINヲタ
奴ら口では「格闘技業界の発展」とか言いながら、
裏でやってることはこんなことばっか
だからRIZINは毛虫の様に嫌われる
- 101 :
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- R
- 108 :
- R
- 109 :
- R
- 110 :
- ビックリするほどかそすれなんだから、
一年で1スレにしなさい
もうだれも興味ないんだよ、浪人島なんて。
- 111 :
- 木棚失せろ
- 112 :
- >>110
うるせえよ、キチガイRRIZINヲタ
じぶんとこのスレが崩壊寸前だからって、
他も道連れにしようとすんな
さっさと消滅しろや、RRIZIN
- 113 :
- Rミノル
- 114 :
- もうだれも興味ないんだよ、浪人島なんて。
しょーもな。レベル低。
大便器の中でも下痢と便秘が争うようなもんだろ。
リジンと一緒にRたらベスト、まあひっそりと消えるのがヘタレ島だろうな
- 115 :
- 木棚失せろ
- 116 :
- この品の無さは確かに「売れない自称同人作家 木棚環樹」だなw
醜態晒してまだ生きてんのかアイツ
生きてても意味無いんだからさっさと自殺しろ
- 117 :
- Rミノル
- 118 :
- Rミノル
- 119 :
- Rミノル
- 120 :
- なんのネタもないのね。
- 121 :
- ●https://ganryujima.jp/supporter
9・2 #巌流島 舞浜のポスターを貼って頂ける道場、ジム、格闘技関連ショップ、飲食店等、ポスターサポーターを募集中!
上記から応募⇒届いたポスターを店に貼付⇒公式HPに写真を送り店の紹介⇒巌流島SNSで宣伝!是非皆さんで盛り上げて!
●http://sei-za.com/sei%E2%98%86za%E6%97%97%E6%8F%9A%E3%81%92%E7%AC%AC%E4%B8%89%E6%88%A6%EF%BC%8F7%E6%9C%8828%E6%97%A5%EF%BC%88%E9%87%91%EF%BC%89%E5%BE%8C%E6%A5%BD%E5%9C%92%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB/
7・28SEI☆ZA後楽園〜チームSEI☆ZA対TeamDATE武術四姉妹 4対4勝ち抜き戦!ユリア対天才テコンドー少女!KissBee石井美音奈のエキシビション!業界初「格闘女子成長物語」の歴史的証人になって下さい!
http://sei-za.com/%E3%80%907-28-sei%E2%98%86za%E3%80%91team-date%E5%9B%9B%E5%A7%89%E5%A6%B9%E3%81%A8%E3%81%AE4vs4%E5%8B%9D%E3%81%A1%E6%8A%9C%E3%81%8D%E6%88%A6%E3%81%8C%E6%B1%BA%E5%AE%9A%EF%BC%81%E3%80%80%E3%83%A6/
●http://inazuma.kakutou.org/yuuki23/
8/5に小見川道場で開催の「#勇気の授業 02」をサポートしてくれる高校生〜19歳迄のボランティアを4名募集しています!原翔大、菊野克紀、小見川道大3選手のサポートをして感謝される+スペシャル体験付き!リプ下さい!、との事。
●http://inazuma.kakutou.org/yuuki23/
8・5 #勇気の授業!
3選手の技を体験出来る【ご利益チケット】を期間延長で販売!
厄払い「原キック」!闘魂注入「菊野ナイハンチパンチ」!開運巴「小見川投げ」!
そのご利益は闘魂ビンタや天龍チョップを超える!参加記念に是非!
- 122 :
- ●http://inazuma.kakutou.org/yuuki23/
8/5(土)小見川道場(横浜市青葉区つつじヶ丘1-12ベル青葉台1F)で「#勇気の授業 02」開催!7/28最終締切!参加選手は原翔大、小見川道大、菊野克紀!直近駐車場は「リパーク横浜つつじヶ丘」(12台。つつじヶ丘7)!#巌流島
●今後の #巌流島 放送予定!いずれも「フジテレビONE」!菊野・小見川両エースの神業がCSで誰でも観れる!録画する最後のチャンス!
●第7回大会「無差別級戦!小見川道大VS楠ジャイロ他!」
明日7/23(日)13〜15時
●激論!巌流島魂プレミアム!
8/12(土)22〜23時
●http://sei-za.com/sei%E2%98%86zaxkissbeex%E7%94%B0%E6%AF%8D%E7%A5%9E%E4%BF%8A%E9%9B%84%EF%BC%81%E3%80%80%E9%A9%9A%E6%84%95%E3%81%AE%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%83%9C%E3%82%A4%E3%83%99%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%92726/
7/26に衆議院第二議員会館で元航空幕僚長・田母神俊雄氏とのコラボイベント『第四回 JAPADITIONAL VIZ 〜武士道とは何か〜』を開催!SEI☆ZA第三戦の直前会見としても行われ、KissBee石井美音奈も練習成果を披露!
- 123 :
- R
- 124 :
- R
- 125 :
- R
- 126 :
- 菊野の足どうなった?
- 127 :
- 治ったよ
菊野より町田の顎の方が重症
- 128 :
- そうなんだ
町田のRが重症だなんて心配ですね
- 129 :
- R
- 130 :
- R
- 131 :
- R
- 132 :
- さっさと自殺しろ木棚環樹
- 133 :
- Rミノル
- 134 :
- 町田って居合いパンチだかのやつか?
弱いしつまらなかったからどうでも良い
- 135 :
- 木棚失せろ
- 136 :
- Rミノル
- 137 :
- ●http://sei-za.com/sei%E2%98%86za%E6%97%97%E6%8F%9A%E3%81%92%E7%AC%AC%E4%B8%89%E6%88%A6%EF%BC%8F7%E6%9C%8828%E6%97%A5%EF%BC%88%E9%87%91%EF%BC%89%E5%BE%8C%E6%A5%BD%E5%9C%92%E3%83%9B%E3%83%BC%E3%83%AB/
7/28(金)後楽園!チームSEI☆ZA対Team DATE4対4勝ち抜き戦!華蓮対蓮華の13才対決!ユリア対天才テコンドー少女!石井美音奈VS世志琥!業界初「格闘女子成長物語」の歴史的証人になって下さい!#KissBee
●http://inazuma.kakutou.org/yuuki23/
8/5(土)小見川道場(横浜市青葉区つつじヶ丘1-12ベル青葉台1F)で「#勇気の授業」開催!7/28(金)最終締切!参加選手は原翔大、小見川道大、菊野克紀!あとSEI☆ZAガールズと一緒に道場の掃除が出来るかも!(≧▽≦)
●8/19(土)夕方、カルペディエム三田(東京都港区芝5-1-13 三ツ輪三田ビルB1)で「#巌流島 に出たい選手のトライアウト」実施!詳細は後日巌流島公式HP(https://ganryujima.jp/news)にて告知!直近駐車場「パラカ芝第7」(5台。東京都港区芝5-12-1)!
●9/2(土)#巌流島 舞浜「ADAUCHI」全決定カード!
菊野対レロ
ベルギネリ対ヴィニシアス
シュレック関根対ロッキー川村
シビサイ頌真対ガブリエル
瀬戸対ブラックマンバ
原対般若HASHIMOTO(キック)
中島対斐也(チームドラゴン)
クンタップ対種市純也(沖縄拳法空手)
●https://ganryujima.jp/supporter
9・2 #巌流島 舞浜のポスターを貼って頂ける道場、ジム、格闘技関連ショップ、飲食店等、ポスターサポーターを募集中!
上記から応募⇒届いたポスターを店に貼付⇒公式HPに写真を送り店の紹介⇒巌流島SNSで宣伝!是非皆さんで盛り上げて!
- 138 :
- R
- 139 :
- R
- 140 :
- R
- 141 :
- ナンで田母神?
- 142 :
- 勇気の授業めちゃくちゃ楽しかった。
菊野選手のここでは書けない今後の展望話や小見川選手とSEI☆ZAガールズの師弟話等も色々聞けたし、
技体験コースでは悶絶させられたし、
たいがー君への菊野選手の型直伝シーンも見れたし、
原選手も凄く気さくだったし。
でも一番のハイライトはやはりたいがー君の巌流島上がる宣言だったな。
我々の希望の星ですよ、たいがー君は。
OSAMUさんや多田さんと再会出来なかったのは残念。
選手にあの距離で質問出来るのは中々ないから凄く貴重な時間だった。
吉村さん、本当に有難うございます。お疲れ様でした。
- 143 :
- そうなんだ
R君は希望の星だよね
- 144 :
- タマナシ木棚環樹
- 145 :
- Rミノル
- 146 :
- Rミノル
- 147 :
- 早く自殺しろよ木棚環樹
本も売れないし生きててもしょうがねえだろ
- 148 :
- Rミノル
- 149 :
- Rミノル
- 150 :
- Rミノル
- 151 :
- 「娘をおもちゃにした」法廷に響いた父の慟哭
性欲のまま生きた「殺人警官」イケメンマッチョ二股三股≠フ不倫恋愛
剣道五段
http://www.sankei.com/images/news/150202/wst1502020004-p2.jpg
友人の供述調書によると、水内被告の第一印象は次のようなものだった。
《目と鼻がくっきりしていてイケメン。チャラくて女性慣れしている感じ。ガツガツしていて、まさに肉食系男子だった》
http://www.sankei.com/west/news/151015/wst1510150003-n1.html
- 152 :
- 打撃・投げ・押し出しそれぞれゴールを決めないと、巌流島ファイターばかりになってしまう
- 153 :
- ジョンジョーンズにオファーしろ!
- 154 :
- リョート・マチダにオファーしろ!
- 155 :
- Rミノルにオファーしろ!
- 156 :
- Rミノルにオファーしろ!
- 157 :
- さっさと自殺しろよ木棚環樹
本も売れないし生きててもしょうがねえだろ
- 158 :
- Rミノル
- 159 :
- Rミノル
- 160 :
- Rミノル
- 161 :
- 実りませんでした!
- 162 :
- おいおいブラックマンバさん出ないのかよ
- 163 :
- 巌流島の興行初めてみたけど酷いなwww
全体的に試合のレベルの差が酷い。
アマチュアクラスの選手達もゴロゴロ。
レベル的にマシだったのは近藤と後藤、後シレックとロッキー。
一番盛り上がったのはカポエイラの兄貴とケンカフットボーラー。
一番白けたのはメインの菊野。
あれ、ヤオじゃね?
試合の後のマイクもなんか臭いし、どうでも良い。
負けた同門守るくらいなら、最初から試合にだすな。
元マイナー団体のチャンプでしかないクンタップを現役のチャンプ扱いしてんなw
付き合いで安くチケットが購入出来たからいったが、次からは行かない。
つか、客少ないww
- 164 :
- テレビで見てたけど確かにガラガラやったな。
谷川が盛り上げようと必死でしゃべってたけどチャンネル変えた。
- 165 :
- いや、これがあの規模の会場で続いてるんだからスゲーよ
天才コストカッターがいるんじゃないかと逆に注目しちゃうわ
菊野はプロテクトこそされてそうだがヤオではないだろw
まあザ巌流島の星風を干したのはヤオ
- 166 :
- テレビ見てるんだけど今大会タケトとか訳のわからんタレントも出演してなくて不細工な女性タレント一人だけになってたw
まぁ、小見川と菊野を無理矢理プッシュして、ヒーロー作りしたいんだろうけど花がないんだよな。
今大会はロッキー推しが凄かったな。
- 167 :
- メインの菊野戦は何で無効試合じゃないんだ?
巌流島のルールなら1ラウンドに不慮の怪我で試合が出来なくなった場合は、
無効試合になるんじゃないの?
- 168 :
- >>167
だね
提訴してももみ消される気がするけど
- 169 :
- これカネ払って出てる選手がおるのかな?
客もいないのになぜ続けられるのか?
- 170 :
- >>169
スポンサーが何社か付いているので、その会社やお店からお金が出てるんでしょ。
ただ、あの客の少なさを考えれば遠からずこの団体潰れそうだけど。
- 171 :
- この団体菊野しかタレントいないしな
- 172 :
- >>169
スポンサーがついてるからな。
CSとは言えテレビ放送もされてるし。
無名選手ばかりだし、選手のギャラも安いと思う。
谷川儲かってるんじゃないかな。
一時期のプライドやK-1みたいにはならんけど。
- 173 :
- 確かスタンディングアキレスは有効だったのに
膝ついてないシュレックが何度かカウントブレイクされてた
グダグダいい加減にしろ
- 174 :
- この団体、実際の観客数や試合内容に見合わない位ネットでは絶賛の書き込み見かけるけど、
完全にステマだな。
何らかな関係性なきゃ、あんなイベント金払ってまで観に行く気も起きない。
- 175 :
- >>174
厨二病の奴とか未だに異種格闘技が大好きだから、初心者の入り口としては有効だぞ
昔は皆プロレスで発狂したように
まあ結果論でしかないけど
- 176 :
- 巌流島が、ステマ島なのは今に始まった事じゃないだろ。
- 177 :
- お姉さんと少年♥ https://www.youtube.com/watch?v=Ibhq98JIdlk
- 178 :
- やれやれ、RIZINヲタのネガキャンが酷いね
表向きは「格闘技業界の為」とか言いながら、
裏で他団体にやってることはこんなことばかり
だから毛虫の様に嫌われてんだよ、お前らは
- 179 :
- 寧ろこんなステマだらけのアマチュア参加型の格闘技風イベント団体、必要か?
レベルの低い総合もどき見せられて何が楽しいの?
デブって自爆する選手がおもろいの?
それとも昔格闘技やってましたの一般人がロートルの引退間近のプロファイターに負ける姿に感動したいの?
- 180 :
- RIZINだってたいしてレベルの高くない女子の試合とかやってんだから目糞鼻糞だろ
- 181 :
- さすがに、完全色物の巌流島と雷神を同一視するのは無茶があるだろうw
リアルな試合の中に客寄せ的なカードがある雷神とその興行そのものが色物の巌流島とはな。
逆に巌流島が好きな人間って一体なにをこの興行に見出してるんだ?
素人参加型の試合に共感を感じてるの?
それとも純粋に菊野や小見川みたいな選手が好きで、とにかく勝ってくれれば内容は関係ないとか言う人達?
- 182 :
- 巌流島をどう言う目線で楽しめば良いのか解らん。
MMAのトップクラスを目指している訳でもないし、かと言ってアマチュア競技のトップクラスが集まっている訳でもない。
地下アイドル的な楽しみをこの団体から見出せばいいの?
- 183 :
- まぁ理解できないなら素直にMMA団体を見てれば良いだろ
国内外に幾らでもある
- 184 :
- 谷川のwikiにモンスター路線ってあるだろ
あれをやりたいだけだよ。異種格闘技ファンタジーを。
昔から何も変わってないよ。
他団体と比較してるのも馬鹿らしいし、ステマなんか企業PRなんだから
あたりまえだろう。放っておけよ。商店や町工場じゃねえんだよ。
少ない集客でそこそこ楽しめればいいんだよ。
あんまり楽しくないけど。
前田絡んできたのだから、DQN vs 武道 5vs5とかやっておくれよ。
- 185 :
- プロ興行をほっておけってそれ、最大の煽りだぞw
無視されるプロの興行ほど辛いもんはないわな。
- 186 :
- >>183
純粋に興味で聞くんだが、お前は巌流島楽しめてるの?
どう言う目線で楽しんでるの?
- 187 :
- 面白くない、興味ないって言ってる人間とヲタの議論程、不毛な物はないから止めとき
- 188 :
- >187
議論が起きない興行って廃れるだけじゃん。
そもそもこの板はそう言う不毛な争いを楽しむ板なんだけど。
巌流島叩かれたくない人?
ステマの人?
- 189 :
- >188
さっさと、失せろ
- 190 :
- あ、、やっぱり巌流島のステマ関係の人間かww
よくやるなホント。
もうちょい、面白いカード用意できんの?
アマチュアや新人やロートルばっかじゃなくってさ。
- 191 :
- 馬鹿いってんじゃないよ。
アマチュアと新人は自分の競技や技法にファンタジーを感じてて
いっぱしのアスリートになった所で、「あれ?強いののは技術じゃなくて俺じゃね?」と気づき
そいつがロートルになった所で武の精神とか語り初めて言い訳すんだよ
それが巌流島なんだよ
楽しめよ
- 192 :
- >>191
そりゃどれもやる側の理屈だろ?
それも特にトップクラスを目指している訳でもない。
見る側は、どう言う楽しみ方をすればいいんだ?
- 193 :
- >>192
競技なんて、そもそも限られた条件の中でのサイキョーを楽しむだけだぜ
メイウェザーvsマクレガーだってMMAだったら逆の結果だろ
じゃあ巌流島という、あんなギャラの安そうな厨二病みたいなルールの中で
生き残るのは誰かって事だよ
菊野のプロテクトが解けるのはいつかとか
この間やったばっかの小見川戦なんか誰がみたいんだよ小見川オマエだよオマエすっこんでろとか
沖縄空手の師匠おまえが出てこいやとか
食器とか洗いながらテレビで視聴するのは最高だよ
- 194 :
- 食器くらい嫁さんに洗ってもらえよ
- 195 :
- 嫁さんなんかいるわけないじゃん
- 196 :
- 土日は俺が洗うんだよ
これが武士道だぜ
見習えよ?
- 197 :
- ・タケトとか言うクソ芸人が居なくなった
・インド王族武術をノーカットで見たい
・近藤がパンクラスじゃなく少林寺?そんで塩
・カポエイラの奴が男らしくないハゲ
無料で見れるこの規模で活かさず殺さずで行って欲しい
- 198 :
- タケトつー盛り下げ芸人は
直前番組に出てたんで関係はきれてないんじゃね
逆に大人しかった空手のアシ女が前に出てくるようになってウザ化
- 199 :
- 寝技がないんだもん
総合の方が面白いわ
- 200 :
- >>193
完全にバラエティの見方だなwwww
だが、これには同意。
>沖縄空手の師匠おまえが出てこいやとか
見た感じ、日本人版のマークハントみたいな体型してんだし、まだ若いんだから是非とも沖縄空手の奥義で例えば種市って奴の仇討ちをしてほしいな。
菊野がばけものと評するその実力、是非見たいもんだ。
それは、巌流島の売りになるな。
- 201 :
- 沖縄空手の師匠のオッサンは
渡邉 剛、柳龍拳、アレクサンドル・ヒョードロフの動画を100回見ろと言いたい
- 202 :
- 菊野の師匠の沖縄拳法の達人が本当に強いのなら、菊野以上の巌流島の看板になるのに何で出ないんだろ。
実戦を想定した巌流島ルールなら沖縄拳法の人だって戦えるんでしょ?
リアル達人出てきたら、マジで巌流島盛り上がるのにね。
(始めはヤラセ疑惑で微妙な見方されるんだろうが)
- 203 :
- 伝統派の人と軽く動いてる動画見たら太りすぎで自分でバランス崩してたし現役プロ相手なら厳しいだろうね。
達人枠でフルコンタクト合気道とか古武術の人と戦うとかなら見たいかな。
菊野や他の空手家を指導してスキルアップさせてるって事で指導者として一流なのは間違いない。
- 204 :
- マーカス父VS山城師範は確かに達人枠で見たいな
よし、谷やんにお願いしてみよう
- 205 :
- >>203
>伝統派の人と軽く動いてる動画見たら太りすぎで自分でバランス崩してたし
それ、俺も見た事あるけど自分でバランス崩したのではなくカウンター入れられてダウンしてるんやで。
それも相手の伝統派の人にはその後も何度かカウンターのタイミング取られるし。
多分、菊野の沖縄空手の先生は戦う能力はそんなに高くないんじゃないの?
体型から見てパンチは強いのかも知らんが。
戦えばガチムチぶりが半端無いアウレリオ父の方が上だと思うわ。
- 206 :
- 結局、皆が見たいのは渡邉剛vs柳龍拳みたいな話題先行の試合であって
MMAモドキはあんまりな
だって教え子だと競技が前面に出てしまって武を感じないんだもの
- 207 :
- >>206
それな。
元々、総合ならトップ選手の菊野が沖縄空手の代表みたくでてもみてる側は(いや、菊野元々強かったですやん)ってしか思えないしな。
だから、今回でた種市には密かに期待していたが、ま、やっぱりこうなるわなーと言う内容だった。
元々総合もやってたから3ラウンドまで持ったが、期待した沖縄拳法特有の破壊力は特になし。
老いたりとはいえ、クンタップを一般人が一撃必殺を演出したら凄い幻想もてたんだけどな。
(ま、実際に見せられてもヤオの可能性をまずは考えたかもしれんが)
- 208 :
- まあ勝負に勝てなくてもいいんだけどな
八回大会で関根シュレックがロッキー亀の奥襟取ってぶんまわして、崩し続けた場面は
まるで警察官が暴れるDQNを制する逮捕術に見えて濡れたわ
あのままシュレックが負けても、濡れ続けたであろう俺
- 209 :
- >>208
あんだけ体格差あれば、ああ言う事出来るわな。
ま、勝っても押し出しや相手の自爆とかじゃ実際萎えるわな。
巌流島なら出羽幻想を持てる戦いが、残念ながら殆どなく結局競技の強い奴が勝つと言う当たり前な結果と内容しかないよな。
- 210 :
- シュレックのやり方はルール内なんだっけ?
なんか半々の気持ちで試合見てた
- 211 :
- >>210
微妙。
普通に解釈するとあれはおかしい。
ま、それで言ったら今回の菊野の一本勝ちもおかしいんだけど。
あれは前回の菊野の判定でいえば、無効試合になる筈。
- 212 :
- ただでさえ浸透してない、整備されてないルールで誤審だらけなのに
特別ルールなんて用意するのは、選手がゴネて出たがらないって事だろ
選手にも運営にも武道のイデオロギーを感じないな
ゴネてるのは田村と今回はロッキーの方か?
- 213 :
- カポエイラ兄は途中で「打撃やべぇ。勝っても負けても致命傷で割あわねぇわ」って感じで試合投げたろ
何か散り際が男らしくなかったな折角期待してたのに
- 214 :
- それ弟の方じゃね?
つか最初の転落後で足ひきずってるように見えるから
最初から怪我してたのではないかな
よく言えばメインに穴を空けずに仕事をした
悪く言えばギャラ泥棒
- 215 :
- >>213
いや、打撃は寧ろ押してたろ。
主に掴んでの膝が有効だった。
逆に菊野のパンチが完全に押し突きになってたね。
アウレリオに綺麗に当てたフックも当ててそのまま押し込んでるから見た目ほど効いてない。
(現に当てられて倒されても直ぐに起き上がっで対応していた)
仮にアウレリオが、膝を壊さなければ、やられていたのは菊野だろうな。
ま、場外に出しての勝利と言う可能性も菊野の場合はあるけど。
- 216 :
- 主催者と出る人間と見る人間の見解が一致してないから盛り上がらないのかな。
見せ物を主催したらアスリートが出て来て、演劇を見たい客がポカーン
いやほんと、どこを目指して何をしていくのかわからないんですが。スポンサーさんは忍耐強いね。
- 217 :
- >>216
まさにそれ
wikipeiaに乗せたいわ
そのトライアングルが出来た時、客が動員で態度を表してるのに
全く応えないっていう強気運営、選手の小銭稼ぎ場となってしまった
元々ジャイアントキリングつー腕相撲特番から始まったアングルがあるとすれば
単純ルールの腕相撲番組にも負け負けの盛り下がりなのに
ルールだカードだとか、本当もう残念
- 218 :
- >>217
ジャイアントキリングからのアングルなんて
フジの格闘技番組として確立させるためのこじつけで
実態はTany's Laboでやっていたことの延長だからな
実行委員とか解説陣とか
名の知れた人がどんどん減っていってるし
強気運営などではないだろう
高くない人を使って辛うじて存続してる状態じゃないの?
- 219 :
- 演劇見たい客はプロレス行ってるだろ
何をしていくって
巌流島はMMAで薄れてしまった異種格闘技戦を見せる場だろう
- 220 :
- 演劇見たい客はプロレス行ってるだろ
何をしていくって
巌流島はMMAで薄れてしまったRを見せる場だろう
- 221 :
- 異種格闘技戦つうても、集まってる面子はそれぞれの分野では、二流や三流がいい所のレベルの低い格闘技イベントだしな。
せいぜい、一流と呼べるのは菊野やアウレリオ兄弟などのごく一部の選手たちだけ。
クンタップは元一流だけど今はもう引退間近なロートルでしたかないしな。
小見川もそれに近い選手になっているし。
だから、此奴らが無双するのは当然だけど、
アウレリオは多分まともに準備してないな。
兄貴の方が真面目なんだろうな。
- 222 :
- 格闘技としてのレベルはともかく
分野ごとの1流ならもっと多くいるわ
- 223 :
- >>222
巌流島に分野の一流と呼べる選手いるか?
まさか、中国拳法の瀬戸の事言ってる?
- 224 :
- KO、ギブアップのほかに場外負けを加えようというのは
ドラゴンボールの天下一武道会をパクったの?
- 225 :
- >>223
喧嘩フットボールのミケーレは優勝チームのエース
トゥントゥンミンはラウェイの元チャンプ
パリシもクラブマガの王者
シャロマエフは空道の世界王者
他にもいる
確かに総合とかやらせれば強くないだろうけどその競技の1流はそれなりに連れてきてるよ
そもそも巌流島は総合じゃないが
- 226 :
- いいけどさ、真っ先に挙げた喧嘩フットボールなんて
蓋開けたらその男がMMA経験者でしかなく、ケンカフットボールなんて
技術体系あんの?道場あんの?って余程の馬鹿か中学生でしか楽しめないだろ
その程度のファンタジーを、試合前まで楽しむ事しか出来ないから
いざイベントが終わったら、常人ならもういいやと考えてしまうんだ
元チャンプとか言うなら
トム・マギーはウエイトリフティングの王者
ラジャ・ライオンはパキスタン空手の王者
ジョージ・タカノはWWFジュニアヘビーの王者
肩書きなんてそんなもんだよ
- 227 :
- よほどの馬鹿で結構
俺は楽しんでる
おまえみたいに他人の主観をどうこう言う気はないよ
その競技の1流はそれなりに連れてきてるという事実を言ってるだけ
- 228 :
- いやいや。
喧嘩フットボールを同列に並べるなよ、とだけ言いたいだけ
1流アピールしたって鵜呑みにできないいだよ
運営はその競技のルールの格闘戦を前座に混ぜるとかそういう事するべき
ただただ新武術の選手を使い捨てている所を見ると、谷川すら一流と思ってなんかないだろうな
- 229 :
- 疑うのはけっこうだけど
だからといって二流三流って決めつけるのも違うだろう
常人とか谷川とか
他人がこう思ってるっていう決めつけでしか語れないのか
- 230 :
- 決め付けじゃないだろ、集客の結果だろ
会社の不振が続けば選手じゃなく上が悪いのはあたりまえのこと
決め付けだ!とかってやっぱ子供すぎねえ?
古くは盗んだバイクで走り出す世代の常套句じゃないかやはり
- 231 :
- 舞浜のキャパが2170席で1850人ぐらい入ってるから
客入り悪いと言うほどじゃないよ
それに新しいスポンサーも入ってCSフジの放送もある
不振といえるほどの状態とは思えない
例えば今回シャロマエフは出そうとしてたよ
イーファイトで話してる
でもいろいろんな関係上出せなかった
そもそも年3回しか大会ないんだから出せる選手も限られてくるだろう
- 232 :
- でも年3回で1大会動員1850はきついね・・・。
- 233 :
- 内300席くらい関係者だろ
- 234 :
- 他の格闘技イベントだって
だいたい選手の手売りで成り立ってるよ
- 235 :
- まじか
カポエラ戦士や
喧嘩フットボーラーは誰に売るんだよ?
- 236 :
- 外国人はやってないだろう日本人選手だけ
日本在住のクンタップはやってるかもしれないが
チケット売るだけなら日本人選手を多く出して手売りさせたほうが
売れるって話しだ
- 237 :
- いや、んなこたーわかってるよ
わかってるからこそ、手売りで成り立ったようなイベントならば
数多のある世界の競技の武道の、せかいちゃんぴおん達を呼べるようなイベには程遠いってことよ
- 238 :
- 世界チャンピオンといってもMMAやキックで
実績がなければギャラもそんなに高くないだろう
そもそも実際呼んでるし
- 239 :
- !!!!
つまり!!
じじじ、じっせきないやん!
- 240 :
- 気持ちわる
- 241 :
- まあほらパンピーが飛びつかない
マニアックすぎる趣味の主張なんてキモがられるわけでさ
- 242 :
- >>237
K1やライジンは未だに手売りしてるぞ
- 243 :
- 例えば、テコンドー、ボクシング、レスリング、柔道の現役の金メダリスト。
空手の金メダル最有力候補者。
アマ相撲、サンボ、散打の世界王者。
合気道の最大会派の実力ナンバーワンの師範。
中国拳法の最大門下の実力ナンバーワンの老師。
とかな。
巌流島にこう言う連中集められるだけの求心力があれば今のルールでも楽しめるよ。
やっぱり、こう言う色物ルールだと面子が大事だよな。
- 244 :
- >>243
確かに面子は大事だな。
巌流島は、武道エンターテイメントとかうたってるし、
菊野も既存の格闘技ではないも主張しているけど、やっている事は既存の格闘技ルールのアレンジでしかないし、
で、そこで結果をだしている人間達も結局は既存の格闘技で戦っていた人間達じゃあな。
幻想も何も有ったもんじゃない。
なら、結局純粋な格闘技を見たいのなら既存の団体でもいいし、各々の武道の一流の選手を見たいのなら各武道の大会を見ればいい。
本来、この団体は各々の武道の人間達が総合やキックボクサーにならなくとも戦える場というコンセプトの筈だが、結局勝ち残っているのは総合で戦ってきていた人間達と言う矛盾。
なら、あとはそういう連中を凌駕するスキルをもっている各武道のトップクラスを呼ぶしかない。
- 245 :
- >>243
こんなのUFCレベルの資金力があっても難しいだろう
- 246 :
- 難しいだろうな。
だから、本来はこのルールはテレビ番組のイベントの一つに留めておけば良かったんだよ。
多分、その程度の各界のトップクラスの選手達にとって気軽に他武道と競える場にしていればもっと人気出たと思うよ?
興行ではなく番組と言う形をとってね。
スパーマンNo.1決定戦のスタイルをとれば良かった。
それで人気が出てから一般参加や大会形式にすればよかったんだよ。
いきなり興行と言う形でスタートしたから今の中途半端な状態を打破出来ないできている。
- 247 :
- そりゃあテレビ番組としてやったほうが人気でるのはあたりまえだろう
フジテレビ側にそんな気はなかった時点で巌流島側としてはどうしようもない
- 248 :
- 元々、オワコンだったこのイベントに起死回生の可能性を感じた谷川が現在色々な人間達を巻き込んで何とかさ進めているのが現状だろ?
でも、観客数の少なさや戦う選手達の面子見てもいつ潰れてもおかしくない完全なインディ系のローカル格闘風団体だよな。
実際、この間の菊野の不可解な一本勝ちの結果だって本来は「あれ、試合不成立じゃね?」と言う声が出ていたし実際現行のオフシャルルールに照らしても?でしかないのにそれに対して未だに谷川ですら明確な声明が出ていない。
青木が指摘する所の、プロデューサーによる勝敗操作としか言いようがない事やってる。
それもかなり露骨に。
- 249 :
- まあ谷川は雇われオーナーポジだから、儲かっても全部他所が吸い取っていくんだろう
その気持ちはわかるが、ただもっとどうにかなるだろ
高校野球覇者vs東大野球部みたいな
ことしてくれよ過去のネームバリューに頼るからおかしくなる
- 250 :
- 最初の会議に参加してた連中は今も関係あんのかな
- 251 :
- >250
殆ど無いんじゃない?
フジが離れたのを機に蜘蛛の子を散らすように一気にいなくなったしね。
- 252 :
- ジュニアを筆頭にあいつらには二度と関わって欲しくないわ
- 253 :
- 金の切れ目が縁の切れ目というのは仕方ないと思うけどね
あの頃みたいにフジから金もらえない巌流島じゃギャラ払うのは無理だろうし
- 254 :
- そもそも巌流島が雇ってたんじゃなくフジテレビがキャスティングした出演者だろ
番組に出てただけで運営に関わってた訳でもないし
- 255 :
- 番組に出てただけ程度の人と
もっと踏み込んで仕事してた人がいるだろう
どちらにしても人件費を削った結果じゃないの?
ボランティアじゃあるまいし
- 256 :
- 菊野を筆頭に、巌流島の今の関係者達は「MMAルールよりも巌流島ルールこそ実戦に近い」と言うスタンスで世の中にアピールしたがってるようだけど、
実際にMMAルールに近い状況での喧嘩なんて幾らでも見られるし、逆に巌流島ルールでの実戦の方が少なくないか?
巌流島が想定している実戦って、周囲が全て崖か道路で常に車が走ってんのか?
寝技の時間限定ルールは実戦を想定した際に理解出来るが、それなら寧ろロシアのローカル団体見たく実際に団体戦やったら?
そっちの方がより実戦と言う奴に近くなるだろ
- 257 :
- >>256
2chですら20年以上も実践、実戦、競技、武道だの論争が繰り広げられて結論出てないんだから
イデオロギーに踏み込むと、たった数名の競技選手で偉そうに何言ってんの?としか思われないんだよ、いやまじで
イラク戦争等の白兵戦経験者とか、スラム出身者、元ヤクザ、警察官とかで激論巌流島をやったら面白いな
オカルト武道雑誌編集長とかは抜きでね
- 258 :
- 平だけが審判やって会議から今も携わってる感じかな
旭道山や天心は会議が長引く理由で邪魔だった。谷川ジュニア(タケト)ターザンは勿論論外
谷川はPRIDE時代からそうだけど技術論語るなよハゲデブがヲタ丸出しの早口で何妄想こいてんだか
- 259 :
- > Wミノル【1/3巌流島舞浜と北斗の拳】? @ny73785603 8 時間前
> 2ちゃんは議論の力つけるのにはいいなw
> 男はアク禁食らって初めて一人前(名言でました)。
デブカマおっさん強がってる強がってる
誰も名言って言ってくれないから自分で言うしかない
大してうまくもないのに風化させたくないらしい
これで40歳超えてるのがおぞましい
- 260 :
- 山田が一切書いていない
- 261 :
- Wミノル、北岡の「格闘技風」って言葉に噛みついて一喝されてて笑ったわw
- 262 :
- 北岡悟?
ああ、あの「反論が怖くて返信出来ずにURL張って茶々入れるだけの小物」か。
あんなのまともに相手する価値無いわw
「匿名に返事するだけ有難いと思え」だとよw
ツイッターはハンネ許されてんだからそんなにハンネからの返信が嫌ならフェイスブックだけやってろよww
それよりあいつが「魔王」と呼ばれてる事実知って笑ったわw
あんな小物のどこが「魔王」だよw前田聞いたら同じ様に笑うぞw
「蝿の王」の間違いだろwww
- 263 :
- https://twitter.com/TimelineNews_tv/status/909316731625103360
最初の議論ページの頃は武道の武の字も無かったけどなあ。
俺が実戦とか主張すると平さんとか皆に総攻撃食らったもんだ。
変われば変わるもんだな。
- 264 :
- ハゲデブ、二ちゃんは辞めると菊野に約束しただろ
書き込むな
- 265 :
- いつもの
巌流島ってのが始まるぞ
↓
関係者が議論していて多少盛り上がってきた
↓
視聴者意見募集、ネット参加型で新しい
↓
キチガイの声がでかいだけで精査もされてない
↓
はい解散
- 266 :
- 勇気の授業で何も学ばなかったミノル
得たものは無く、失ったものはでかい
動画にでちゃったもんね〜〜〜www
- 267 :
- 今回のWミノル先生に聞きたいけど何で菊野の試合は試合不成立ではなく一本勝ちなの?
それも審査もしないで速攻でその結果が出てるるのも謎なんだけど?
- 268 :
- 知らね。俺は関係者じゃないから。
前回不満の声が多かったんで今回から厳格化したんじゃね?(遠い目)
- 269 :
- カットによる出血でノーコンなんて昔からある事だろ
- 270 :
- >268
つまり、ミノル先生でも前回は試合不成立になったのに、
今回は有無を言わさず菊野の一本勝ちになった明確なった理由は解らないと言う事ね。
なるほどな。
- 271 :
- レロ弟 「 足怪我シタ!チクショウ谷川!試合ダシテクレ!続行不可能ノ場合、負ケデイイヨ!!」
谷川 「レロ、おまえは男だよ」
- 272 :
- !
あの裏舞台でそんなエピソードが!
- 273 :
- 客 「谷川しね」
- 274 :
- 巌流島の沖縄空手師弟の試合レポートどっちも酷いな。
巌流島のレポートなんて以前からあんなんばっかだけど、それにしても沖縄空手推しが露骨過ぎる。
- 275 :
- 玉砕した合気道のおじいちゃんとか
初期の頃菊野とスパーしてた、健康太極拳の奴いただろ
ああいうのを求めてるんだよ谷川
いい加減わかれよ
MMAのロートルは飽きてるし他でも見れるんだから
- 276 :
- 菊野の最近の呟き、負けた同門の種市のフォローの意識も有るんだろうが、
飽くまでも腕試しや経験を積みたいや思い出作り的な感覚の延長で出ているアマチュアと
それで生活している、或いは生活出来る事を目指しているプロファイターを同列にすべきじゃないな。
そも種市と言う選手はプロの基準で見ればまだまだ実力が足りない選手でしかない訳で、
こいつと比較できるプロって底辺のいつ引退してもおかしくないような選手だけだろ。
菊野はそう言う人間とだけ比較してんのか?
- 277 :
- >>256
MMAルールの喧嘩なんて見たことないわ。
裸で闘うとこと、床が柔らかいマットという点は実戦ではあり得ないと思うわ。
- 278 :
- ↑裸じやなくて裸足の間違い
まあ裸てのもまずないだろうが。警察につかまるしな。
- 279 :
- 有名な不良で元プロ野球選手の愛甲とか
今も活動している骨法の現役の選手とかが見たい
MMAロートル連中はいらん
- 280 :
- 強そうなユーチューバー連れて来てほしいな。
元ヤクザのやつとか(爆)
もしかすると巌流島より配信の方が楽で金もらえるのかもだけど・・
- 281 :
- 海水浴場で喧嘩になる場合がMMAに一番近い状況じゃないかとは思う
- 282 :
- 服を着ているかどうかの違いを除けばmmaの状況なんて、
youtubeの喧嘩動画で幾らでも見られるけどね。
周囲を人がとりかこんでいたり、建物の中だったり。
寧ろ巌流島的な周囲が崖のような状況の方がおかしい。
- 283 :
- ●「試合場の直径は7m」に狭めよう。「試合場の周りのエプロンは幅1m、闘技場全体の直径は9m」と明記。
土俵ウィキには「相撲伝書によると鎌倉時代に見物人が直径7 - 9メートル(4 - 5間)輪を作り、これを人方屋といったという。これが土俵の起源」とある。これに倣おう。パンクラスの試合場も最低直径は7mと規定されてるし、SEI☆ZAも7m。
これで回り込み出来ず前に出るしかないのでますますKOが増える。
オクタゴンは2種類あって直径9.1m(30フィート)の物が主流なのだそう。巌流島も国際基準に合わせるべき。
9.1m=10ヤード(アメフトのシリーズ獲得線)≒30尺(土俵の直径の2倍)≒9m(アマレスのサークルの直径)。
●巌流島の闘技場について考えてみた。
巌流島では「周り全て崖」という設定だが、そんな特殊な実戦が実際あるだろうか?
と、ここで見方を変えてみた。
そうではなく、これは「周り全て壁」という状況設定なのではないかとはたと気づいた。
リングにはロープが、オクタゴンには金網が其々ある。
だが、どちらも「ぶちかましで壁に激突させられたダメージ」は考慮されない。
普通に考えて、「地面にダウンして頭を打つダメージ」「地面に投げられて頭を打つダメージ」「壁にぶちかましで激突させられて頭を打つダメージ」は同等の筈。
なのにこれらが全くポイントに反映されないのでは大問題だ。
その点巌流島では「打撃によるダウン」「投げによるダウン」「転落」は判定ポイントで其々「+2ポイント」として数えられる。
つまり、巌流島は「周り全て壁」という状況をルールで表現しているのだ。
これは発見。
恐らくこの事に気付いているのは山田英司さんとぶらっくさん位だろう。
- 284 :
- 巌流島が本当に階段や路上を想定しているなら、舞台は「四角形リングで、3面金網、1面はロープも金網も無い開放された空間」としなければ理念が嘘になる筈。
それによくよく考えたら崖や階段やビュンビュン車が走ってる道路が例えあったとしても、そこへ落したのでは人殺しで「過剰防衛」になっちゃう。
闘技場が表現しているのは「周り全て壁」(もしくは「周りにベンチ等がある環境利用」)という状況設定。この考えが正しい。これなら「崖だから転落は1回」という考えも捨て去る事が出来る。
「3ノックダウン制」と同じくダメージの蓄積という観点になるのだから1R3回も不自然でなくなるのだ。
私はこれを「3サイドクラッシュ制」と名付けたい。
となると、勢いとダメージからサイドクラッシュの理想の形を考えて、たとえ同体であっても相手が場下に「ダウン」したら+2ポイント。「足裏から落ちる」は「無効」とし、道着を掴んでの道連れ行為も減点対象にしないというのが正しい判断。
●かと言って壁をわざわざ作ると「見えない」ですし、ダウンや投げの様にポイントで補えばいいのでわざわざ作る必要は無い。
「床をコンクリにしろ」と言ってるのと一緒で壁を作るのは無意味。
それに崖なら「転落1回」で、落ちた時点で勝負が着きます。しかしそれでは余りにも拍子抜け。
矛盾が出ない考えは「3サイドクラッシュ制」しかありません。
透明なアクリル製は開発に金掛かって強度や血の付着も問題なんですよね。
やるなら「金網」でしょうが、それだと「UFCの二番煎じ」で差別化出来ないですし。
四方を壁に囲まれた空間はあっても四方が崖や道路の空間は無いです。
- 285 :
- でもまあ武術の本質は殺し合いですね。私のはあくまで喧嘩限定ですが。
ただ現代の実戦を想定しないもの、そこに意味はあるのかとは思います。
ゲーム性を高くするのは賛成なんですが、MMAファンとかに「あんなの格闘技じゃねえよ」と言われた時に最低限説明出来るだけの設定は考えておきたいですね。
>ぶらっくさん
壁について「ベンチ」と言われて「なるほど、環境利用か」と腑に落ちました。
その考え方ならストリートファイトでも矛盾しませんし、巌流島のOSとして最適ですね。
「表と裏の二重コンセプト」という考えも素晴らしい解決法です。
結論。
●「試合場の直径は7m、試合場の周りのエプロンは幅1m、闘技場全体の直径は9m」に変更。闘技場下は「場下、又は雲海」と表現し、特注ウレタンマットを敷き詰める。闘技場の直角の縁に沿って幅10cmの緩衝ラバーをつければ首の損傷も防げる。
http://www.komiya-sports.co.jp/cgi-bin/spotool/view46.cgi
●「転落」の扱いについては「1R転落3回で一本」を「3サイドクラッシュ制」と名付け、たとえ同体であっても相手が場下にダウンしたら+2ポイント、それ以外の足裏から落ちる等は無効とし、道着を掴んでの道連れ行為も減点対象にしない。
- 286 :
- ハゲデブ、落書きは止めろ
- 287 :
- 金網は金網であって壁じゃない
周囲が崖というだけでなく押し出すことによって
ダメージを与えられる状況があるってことだろう
段差もそうだしそれこそ建物の中の壁だってそう
- 288 :
- >>282
喧嘩動画って、やっぱ喧嘩で一定のモラルがあって、殺害目的じゃなくね?(結果的にそうなるものもあるが)
では巌流島って何だろうね、殺害目的なのかね?素手前提でw
- 289 :
- 格闘技通信の記事で段差バーリトゥードの試合が有ったの思い出した
- 290 :
- >>288
動画に残るような喧嘩って周囲に見物人がそれなりに集まってるケースか或いは何処ぞの不良グループの人間達同士のタイマン的な状況だから、
必然的に最低限の暗黙のルール見たいな物が出来る(周囲に見物人がいるので殺人的な行為は後で捕まるしな)
ただ、血の気の多いギャング同士の殺人紛いな喧嘩ですら基本は素人同士の服を着たMMA的な内容が多く多分それ以上になると完全に殺人未遂になるので、早々気軽にyoutubeにもあげられないんだろう。
ま、とは言え周囲が崖とか常に車が走っている道路に囲まれている状況で喧嘩する事なんて世界レベルでみても早々無いわな。
- 291 :
- モンスターと口だけ素人の虐殺ショウも、らいちんに取られてしまったもんな。
堀田とギャビガルシアのしあいこそが、ダニ川の目指したアスリートの全力を見せて雑魚を狩る行動展示だ。
ぽんこつ合気道爺とか、健康太極拳とか、意味不明のアフリカ土人とか、でかいだけのブラジル獣とかをアスリートに狩らせる。
ダニ川はそれで
アスリートのすごさ、
見せ物の出落ち
これらを提供したかったんですよ。
客には伝わっていないだけで。
ショッパイ競技者崩れと意外に善戦しちゃう噛ませいぬでプラン崩壊
- 292 :
- 違う違う
1つの大会で、谷川のやりたい事が全部同じなんだよ
だから飽きるし客が入らねえの
沖縄空手も結構だが、ポンコツ合気道も混ぜろって話
カマキリ憲法じゃねえエセ野郎をいつまでもレギュラーにすんなって話
それだけで大分変わるわ
- 293 :
- ●1つ思考実験をやってみよう。
「タックル→マウント」が勝利への最短距離なのだから皆それを目指す。故にMMAルールは没個性化に繋がる。
私はMMAで1つの結論が出ているのだから新しい巌流島が同じ結論目指しても意味は無いと思っています。
実戦、例えば路上の喧嘩は、何もいつも「同じ体格の相手の、素手の、タイマン」とは限らない。
だから巌流島では「状況設定」を変えましょうという話なんです。
実戦を謳うなら状況設定が大事で「これは何のNO.1?」との質問に簡潔に答えられるものこそベスト。MMAがF1や競泳なら、巌流島はWRC(ラリー)やOWS(遠泳)を目指すべき。
@MMAは階級制度に拘った対等勝負(ピアツーピアゲーム)、タイマン&集団戦。
それに対し、A巌流島は無差別級に拘ったハンデ戦(ハンディキャップゲーム)、数的不利&武器戦で想定される条件を詰め込もうという訳です。
数的不利で寝技は他の奴にボコボコにされるし、武器戦でタックルは上からナイフで背中をズブリだ。どちらも自殺行為。
そういう状況設定で別の最強を追求してみようという事。
まあここまで来たら後は好みの問題。
ステゴロ限定で「タックル→マウント→寝技の膠着」の退屈な展開が見たいならMMA見ればいいし、「打撃→投げ→ニーオンザベリー」の格闘技が見たいなら巌流島見ればいい。
寝技のブレイクは総合にもあるしね。
グレイシー提唱の様にノーブレイクでない限り真のステゴロとは言えない。
巌流島は数的不利の状況設定なので寝技自体を認めていない(ただ「倒れる度に立たせていたのでは試合として面白くない」という意見が多かったので寝技15秒を付け足したに過ぎない。寝技15秒とは「最低限」の意味)。
私が言ってるのは「武器を持ち込め」という意味じゃない。
「ナイフ相手だとタックルは無意味など想定される要素をルールに盛り込め」という事。
巌流島ルールではタックルはポイントで評価されない。投げは評価されるが。
グレイシー柔術はあれは「揉め事はビーチで決着つける」というブラジル特有の文化があるから成り立っている訳で。
寝技は実際コンクリの上でやったら肘膝ズタボロだよ。
- 294 :
- そもそも噛みつきや金的使える実戦では通用しない。
寝技が通用しない以上グレイシー柔術はステゴロでも最強ではない。
ステゴロやる前に「但し噛みつきと金的は無しな」と取り決める者はいないし。
結論。 上記の@Aという、実戦で想定される2大ケース。どちらでも巌流島最強。MMAはどちらにも対処出来ない。
噛みつき・金的・目潰しがある世界では寝技は通用しないのよ。グレイシーはそれが分かってるから第1回UFCでは「それらを禁止事項にした」。
そして表向きは「何でもあり」であるかの様に見せかけたんだ。巧妙なトリック。
「マウント返し」=「金的打ちor金的掴み」、
「マットヒューズポジション返し」=「相手をずらしての腹への噛みつき」だしね。
これは流石に板垣恵介もまだ気づいてないな。
ただ現代の日本ではこの3つを認めた試合を行なう訳にはいかない。つまり「検証不可能」なんだ。
だから「公平な異種格闘技戦」を掲げる巌流島では以下の様にしよう。
打撃系が「噛みつき・金的・目潰し」を放棄する代わりに組技系には「寝技全般」を、
同じく打撃系が「首から上への肘打ち」を放棄する代わりに組技系には「袖」を、
其々放棄してもらう。これで相殺。
公平な異種格闘技戦という事で始まった討論だが実戦性という観点から再度思考実験をやり直してみると面白い。
●巌流島での「グラウンド状態の定義」は「足裏以外の身体部分が1か所以上床に着いている状態」なので
「相手の背中や腹に膝や尻を置いた状態での攻撃」は厳密には「寝技ではない」筈。
よって「ニープレスや逆エビや白目式腕固めやニーオンザベリーのパウンド」等は「グラウンド状態の適用対象外。
立ち技として有効」」として欲しい。
この「ルールの盲点」を活用する事により、実戦で有効なニープレスも皆狙っていく。
謂わば「立ち技系護身術の味噌」。皆が手探りで探してるのはこれだと気付いた。
これで「投げやニープレス」を優先する選手が増え、理想の戦いが増える。
- 295 :
- ●タックル規制はまず無理。そうなると「蹴り足も捕まえちゃいけないの?蹴り放題かよ!」
という輩がどうしても出て来る。
「キックもタックルも禁止」だとそれは只の「グレコMMA」(自己又は相手の、腰より下を用いた攻防禁止)だ。
これがルール作成の難しさなんだ。がぶりやカウンターの膝等足タックル対策を磨いてこその「最高峰の打撃」
だとも思うしね(同じ事はマウントについても言える)。
まあルールで寝技が無意味となればタックルを狙う者も少なくなるだろう。
●15秒というのは最低限の意味。本来なら「両者寝技状態での攻防禁止」としてすぐに立たせたいが、
それだと客が「早いブレイクで流れが止まる」と不満の声が多かったので15秒のポジショニングつけただけの話。
それなのに「15秒を30秒にしろ」だの「寝技の関節つけろ」だのいう議論は本来本末転倒な拡大解釈。
こうなるとその先に待つのは「何だ、ただの総合もどきじゃん。UFC見てればいいや。余程スッキリする」
という身も蓋も無い結論。どうも性質の違いを理解せず、「お得感」というMMAの論法でしか考えられない人が多い。
マウント認めてるだけでもMMA側への大幅な譲歩だというのに。
「寝技では対複数や対武器には対処出来ない。これは世界の護身術界共通の認識」。
山田さんのコラムは正に我が意を得たりだ。 山田さんにはどんどんこの実戦観を一般にも啓蒙していって欲しい。
巌流島ルールはあくまで残すとして、それとは別に寝技完全排除の残心導入ルールも別に新設して欲しいな。
- 296 :
- 南斗白鷺拳の元ネタのカポエイラが活躍し、あの「ケンがラオウの闘気だけを相手にしてラオウに攻撃を躊躇させた技」(沖縄拳法空手では「神の手」という)を菊野選手がほんとに実践してる巌流島。
「巌流島」と「北斗の拳」がコラボしてくれれば俺得なんだが。
菊野選手なんか理想のヒーロー像だし。
「北斗の拳」とのコラボ申し込みはこちら。
http://www.nsp.tv/business/license.html
「北斗&蒼天裏設定集 上中下編」
https://ameblo.jp/minorudaburu/entry-12306253124.html
https://ameblo.jp/minorudaburu/entry-12306252039.html
https://ameblo.jp/minorudaburu/entry-12311085274.html
- 297 :
- 動け、谷川氏!
谷川氏「まっ!」
- 298 :
- あぼーん機能って便利
今まで使ってなかったわ
- 299 :
- 人の事よりデブハゲがもっと動いて痩せろ
- 300 :
- https://ganryujima.jp/?grjm_budo=%E5%B7%8C%E6%B5%81%E5%B3%B6%E3%81%AE%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%82%B9%E3%81%8C%E5%BF%83%E5%A2%83%E3%82%92%E6%BF%80%E7%99%BD%EF%BC%81-%E3%82%AF%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%83%E3%83%97%E6%88%A6%E3%80%81%E5%B0%8F
種市選手、試合当日が母親の葬式だったのか。道理であの気迫は分かる。
菊野選手、判定への疑問にも誠実に答えた。素晴らしい男だよ彼は。
よし、決めた!今日から「毎日1万歩歩く」ぞ!!
- 301 :
- https://www.amazon.co.jp/%E5%AF%9D%E3%81%9F%E3%81%8D%E3%82%8A%E8%80%81%E4%BA%BA%E3%
81%AB%E3%81%AA%E3%82%8A%E3%81%9F%E3%81%8F%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%AA%E3%82%89%E5%A4
%A7%E8%85%B0%E7%AD%8B%E3%82%92%E9%8D%9B%E3%81%88%E3%81%AA%E3%81%95%E3%81%84-%E6%96%
87%E5%BA%AB%E7%89%88-%E4%B9%85%E9%87%8E%E8%AD%9C%E4%B9%9F/dp/4864105596/ref=sr_1_1?
s=books&ie=UTF8&qid=1506544829&sr=1-1&keywords=%E5%A4%A7%E8%85%B0%E7%AD%8B%E3%82%92
%E9%8D%9B%E3%81%88%E3%81%AA%E3%81%95%E3%81%84
13万部のベストセラー。ダイエット失敗続きの人(特に女の子)は読んでみて。とにかく今迄のものとは「説得力」が違う。そして最寄りの楽トレ導入整骨院 http://www.ex-care.com/attend/affiliation.html で「楽トレ」を受け、「毎日1万歩歩く」んだ!!
- 302 :
- あれ、うまく貼れないな。
アマゾンで「大腰筋を鍛えなさい」(久野譜也著、飛鳥新社)と注文すればいいよ。
最寄りの楽トレ導入整骨院
http://www.ex-care.com/attend/affiliation.html
- 303 :
- ザ 統合失調
- 304 :
- なにやっても、らいちん未満
ダニ川がカネに汚い内情が暴露されて、格闘技ファンを全部失ったもんな。
こいつ数字もこねも持ってない。ジミー鈴木みたいな口だけサイキョーゴミ野郎だよ。
- 305 :
- 金に完しては平謝りって本を読む限りそうでもない
893業界の特攻に指名されて散っただけのイメージ
谷川路線がワンパターンなだけ
- 306 :
- 【鮮明動画】10月4日UFO再び現る!東京ディズニーシー上空に鮮明なUFOを目撃!
https://goo.gl/4v5ogv
- 307 :
- あげ
- 308 :
- >>262
北岡の悪口言うなよ。
脱糞して臭い青木に肩を貸して報道陣に向かって「撮んな!」と威嚇した友情に篤い漢だぞ。
- 309 :
- >>308
そいつにレスすんな
- 310 :
- ミノルはデンジャラスボーイだからな
危険な匂いがプンプンしてる
- 311 :
- 菊野の記事読んだが、やはりあの判定の根拠が判らん。
巌流島のルールブックに照らし合わせば、菊野もアウレリオもやはり負けになる。
「ルールブックを見ると、勝敗を決する条件の一つが「審判団、及びリングドクターが試合続行不可能と判断した場合、セコンドがタオルを投入した場合、あるいは試合中に戦闘意思を失い自ら逃避など、試合を放棄する行為を行ったと審判団が判断した場合」」
審判団の総合的な判断って言うが、結局主観って事だろ。
これが、まともな競技団体なら今なら確実にクレームや抗議がくる。
昔の極真の大山判断を彷彿させるなる。
ムエタイやボクシングなどの場合、無効試合になるケースは偶発的と判断された反則攻撃や意図しない状況下(リングから落ちてとか)での負傷。
コレが一般的で更に客にも選手にも解りやすい。
普通はこれ。
ただし、この判断基準で行くのならやはり菊野は負けになる。
今の巌流島がそれを採用しないのは飽くまでも菊野の無敗記録にケチを付けたくないからとしか見えない。
多分、菊野が負けるまでは今の曖昧なルールで行くんだろうな。
と思う。
後、同門だからでやたらと種市をフォローしているが私生活に問題抱えてそれでも試合にでる何てプロでも偶に聞く話。
今回の種市だけが特別な訳じゃない。
結局、試合結果と内容でしか評価されないのがプロの舞台の鉄則。
それでみれば、種市はやはりプロの選手として純粋に実力不足。
むしろ、ムエタイの元チャンプとは言え、今や引退間近で更に今回明らかに種市と比べると一回り以上体格差が有ったクンタップの技量の再評価を巌流島はするべきだよ。
クンタップは、高い捨ての駒とでも思ってんのか?
- 312 :
- ルールが曖昧ってのはわかるけど
曖昧なルールなら照らし合わせても負けになると断言はできないだろう
種市が実力不足というならそうだろうけど
試合は盛り上がったし客も沸いた
そこは誉めてもいいだろう
クンタップじたい連敗しててそれでも呼ばれるのは
盛り上がる試合をするからだし
- 313 :
- 曖昧なルールというよりも曖昧な判定が、問題だと思うけどね。
菊野のケースは客観的にみて青木が日本の総合格闘技界の問題点として指摘する勝敗操作、その物だしな。
海外の連中がそれに対して鷹揚なのは、勝っても負けても総合の成績として残らないからだろうな。
関根も言っている通り、巌流島は飽くまでも総合風な「イベント」と言う認識なんだろう。
- 314 :
- そう言う点でみれば、種市なようなアマチュアの人間を盛り上げたい気持ちも少し解る。
要は、谷川や菊野は巌流島を一部の選ばれたプロ集団の格闘技団体ではなく、
どちらかと言えば、素人参加型のイベントみたいなポジションにしたいんじゃないの?
だから、明らかに実力的にはまだ足りない選手達に焦点当てて何とか流れを作ろうとしているのが見えるけど、正直地上波でもつかないとそれで流れ作るの難しいんじゃない?
ガチンコファイトクラブみたいな、リアリティーショー風の番組で先ずはお膳立てしないと、金払ってまでレベルの低い試合を観にくる観客どこまで増やせるのか?って話だな。
- 315 :
- https://i.imgur.com/1VXHerS.jpg
鮮ッ!(笑)
オッスミダッ!オッスミダッ!オッスミダッ!(笑)
せーのッ!朝鮮ッ!(笑)
ホモ=在日チョンコ(笑)
- 316 :
- >>311
全てそのとおりだが、その先を察しろよ
運営もロク金も貰ってねえって事でしかねーだろ
そこにイチャモン付けてる気力もねえって事だよ
正義感出して微銭を稼ぐ場を消すくらいなら、無配のヒーローを立ててたほうが延命できる
これがサラリーマン根性だよ
わかるか?
- 317 :
- http://www.boutreview.com/2/news/taekwondo/item_24159.html
何と!「菊野克紀、テコンドーで東京五輪出場目指す!」
- 318 :
- テコンドーって他流の選手勝たせんだろう
判定も露骨そうだし
- 319 :
- 日本のテコンドーの重量級の代表の壁はぶっちゃけ、海外に比べてかなり低いからな。
軽量級や中量級では流石に無理だが、重量級なら或いは?と言う可能性もある。
まぁ、それでも無理だと思うが。
そもそもフットワーク出来ない菊野が重量級とは言えテコンドーのオリンピック代表になれる程はさすがに甘くはないよ。
幾ら菊野の打撃に威力有っても、菊野の打撃の間合いよりも一歩以上、テコンドーのトップクラスの選手達の間合いは遠い。
中堅クラス相手なら或いは菊野が準備をすれば通用するかも知れんが、トップクラスは沖縄拳法に拘っている間は無理。
- 320 :
- https://www.youtube.com/watch?v=ELejnh5Wu0k
96年にチャクリキのペリー・ウベタさんが
テコンドートーナメントで全KOして優勝した過去があるからな
やれない事は無い
つかウベタさんカッケー!
- 321 :
- >>320
なにこれ強すぎるわ(笑)
というか、テッコンVが弱すぎる。
後ろ重心半身で逃げの構えからピョンヤン跳ねて脚でこちょこちょするだけのカタワダンスだろ。
普通に歩いていって顔面殴れば終わるんじゃね?
たぶんこいつら弱いから、ウベダさんに負けたあと大会か競技のルール自体を変えたね。
顔面パンチ禁止とか他流派出さないとか。
そういう卑屈な体質の競技に集まる連中なんて、まさにゴミ。
今なら何回寝てもKO敗けにせず判定で勝たせるんじゃないの?
- 322 :
- え、今は顔面無いのか
菊野終わったな…と思ったけど、全盛期のチャンプァみたくガード上からミドル連打すりゃ勝てそうだ
- 323 :
- 常に動き続けているテコンドーの選手相手にベタ足の菊野がどうミドルを蹴り続けられるんだろうね?
- 324 :
- これしかもミドルのキックボクサーが実質無差別級に出てKO連発で圧勝だから、いかにダメージ効率が違うかってことだわ。
テコンドー弱いのは間違いないけど、他流派は判定だと絶対勝てないはず。
- 325 :
- >>323
テコンドーのジャンピングヘタレキックよりは効率いいだろ
- 326 :
- >>325
そのテコンドーのジャンピンキックにこの間菊野はKO取られたようだがな?wwww
巌流島でなら未だしも、テコンドーの試合で沖縄拳法で勝つ宣言とか、完全にテコンドー舐めてるよな菊野はw
- 327 :
- 絶対判定敗けだって。
テコンドー弱いのは間違いないけど、他流派は判定だと絶対勝てないはず。
- 328 :
- 判定になれば確実に負けるからこそのKO宣言だろ
いつもはプロテクト菊野を応援してないんだが、今回は沖縄講釈抜きで頑張って欲しい
- 329 :
- そもそもテコンドーが、まともに出来ないのにテコンドーのオリンピック代表になりたいって言う発言が矛盾してるな。
本当になりたきゃ、少なくともテコンドーの基本的な技くらいは使いこなせるようにならないとテコンドーにとってもいい恥さらしだわな。
んじゃ、今後テコンドーの選手は沖縄拳法やればなれるのか?つう話になるしな。
- 330 :
- ロートル選手に迫るタイムリミットで人生の方向性で考えてるだけだろ
生暖かい水を汲んでやるべき
- 331 :
- 左の方向性が完全に迷走してるって話だよ。
テコンドーに費やす時間があるのならレスリングやボクシングを伸ばす練習すればいいのにね。
菊野は沖縄拳法にはまり始めた時点でもう、格闘家としては終わっていたと言うことだな。
昔はファンだっただけに残念だよ。
今後は緩い格闘技風イベントで団体がつぶれるその日まで稼ぐ事に頑張れば良いんだろう。
- 332 :
- 寝技が実戦的ではないと言うのは幻想だ
古流こそ本来寝技が強い
寝技を削除した現代の古流が退化しているとしか言えない
それを前提に実戦的とか言ってたら茶番になる
ちゃんとルールを定めて競技として成立させるか茶番なら茶番らしく判定方法や演出に拘って楽しませるべき
- 333 :
- 寝技なんかお茶の間は誰も見らんよw
寝技の間は視聴者にとって苦痛の時間でしかないww
- 334 :
- RIZINみたいに主催者が立って打ち合えって強要する位なら最初からルールで制限する方が賢明だわな
- 335 :
- レギュレーションざる過ぎて何もかもがあと出しで決められる。
選手は危なくてたまらんし、まともなやつが来ない。
そして見る側としては想定と違うものがどんどん出てくる。
ルールというか、基本的な合意もなく殴り合わせるとその内に事故が起きるぞ。
- 336 :
- 既に小さな事故は毎度起きてるけどね。
それが大きな事故ではないから問題視されないだけで。
この間の菊野とアウレリオの試合もある意味事故みたいなもんだろ。
開始早々で片方の選手の自爆で終わるとか、白けるどころの話じゃない。
それでもネットの一部の連中の烈々な菊野マンセーと巌流島マンセーは、気持ちが悪いほど。
まるで宗教だな。
- 337 :
- >>336
>一部の連中の烈々な菊野マンセーと巌流島マンセー
こんなのすげー少ないぞ
選手や運営の身内と、厨二病の統合失調者しかおらんやろ
- 338 :
- そう、何故だか巌流島の支持者には強烈な厨二病的な書き込みを連発する人間が目につく。
ああいう手合いには最高の妄想のネタになるのかね。
参加している選手の平均レベル相当に低いのに。
武道版のアウトサイダーみたいなイベントだよなこれ。
- 339 :
- いや菊野マンセーは完全にネタだぞ
ガチだと思うほうがむしろどうかしてる
- 340 :
- >>338
今の時代、単純に異種格や武道で妄想できるのは中学生くらいだからだよ
漫画やYoutubeで謎の武術に興味を持つのはいいが、歴史を知らない奴であり
そのまま無知が大人になったタイプ
希少種だよ
- 341 :
- 前回大会欠場した濱田ってチームドラゴン全盛の時から気持ち弱くて心折れて負けるような試合してた奴だろ。またビビって欠場しただけだろ。チームドラゴン、クレスト両方にいい顔していけ好かねえわ。一度話受けといて大会に迷惑かけてんじゃねえよ
- 342 :
- 村田の試合に視聴率完敗するだろう
- 343 :
- こんなのテレビ放送なんてないだろ?あるの??
キクノは完全に宗教入ってる。
琉球空手でなんかおかしくなったみたい。
- 344 :
- >>343
あるよ
菊野とこの大会は同時期におかしくなってる
理論先行の武術が競技を開いてくれるのは面白かったが
理論先行の選手がほぼいなく、元MMA経験者が武術理論を後付したような
子供騙しに成り下がってるなう
- 345 :
- そして、新たに伝統空手の高校生も沖縄拳法教に入信しそうだしなw
着実にこの流派、菊野って広告塔を使って信者増やしてるよな。
いつかその反動が来そうだけど。
- 346 :
- かつて小比類巻っていただろマサトのライバル
https://allabout.co.jp/gm/gc/212569/all/
これはこれで面白かったけどな
試合はつまらなかったが。
菊野はそこまでストイックに見えないので
箔付けで上手いこと利用してるだけじゃねーのかと思うわ
- 347 :
- 菊野は沖縄拳法や山城マンセーする割には試合前には必ず毎度いくジムへの出稽古の数増やしてるしね。
自分の価値を上げるために上手く古流空手の存在を利用してるんだろうね。
ただ、その菊野や山城に集まる人間達のあの信者ぽい空気はどうにもキモい。
- 348 :
- わざわざ文句言うために見てる
おまえらのほうが気持ち悪いけどな
- 349 :
- 金払って見たからこうやって感想書いてるんだよw
じゃなきゃ、こんなマイナー団体のスレに書き込みにくるかよw
- 350 :
- やれやれ、RIZINヲタのネガキャンが酷いね
表向きは「格闘技業界の為」とか言いながら、
裏で他団体にやってることはこんなことばかり
だから毛虫の様に嫌われてんだよ、お前らは
- 351 :
- >>350
おまえのような馬鹿は両極端で
YesかNOしか無く、中間を考えると爆発するからな
RIZINも見るし、巌流島も見るし、アウサイも村田諒太も見る。RISEは見ないが。
こういう一般論ができないだけ
- 352 :
- 巌流島のトライアルちょっと興味あるけどどうにもあの独特な空気が苦手。
個人的には出て、勝っても負けても最低限の挨拶だけで後は仲間内だけで十分。
- 353 :
- ジェニファー・ロペスのバックダンサー
〜女性〜
Nellie Bethel
https://www.youtube.com/watch?v=4YroIMNoHZA
Haley Fitzgerald
https://www.youtube.com/watch?v=HGyORuAP9o0
https://www.youtube.com/watch?v=7iueK7p0DfY
Kayla Radomski
https://www.youtube.com/watch?v=ZHeump8N6ZQ
Kim Gingras
https://www.youtube.com/watch?v=FdM73uij5Mk
Diana Carreno
https://www.youtube.com/watch?v=qzja8zTRRzo
Whitney Bezzant
https://www.youtube.com/watch?v=vVl6Gcc1vVw
Janick Arseneau
https://www.youtube.com/watch?v=6eHSLfaJIwU
Ashlee Nino
https://www.youtube.com/watch?v=hjPi1Ai7pDY
ジェニファー・ロペスのライブ 金髪の女性がJanelle Ginestra、黒髪の女性がTera Perez
https://www.youtube.com/watch?v=m81z-FDENsE
Janelle Ginestra
https://www.youtube.com/watch?v=0DSmBrzTX5c
https://www.youtube.com/watch?v=q8JGrkt7gOo
Tera Perez
https://www.youtube.com/watch?v=qd0gQD2ZYxE
〜男性〜
Memo Martinez
https://www.youtube.com/watch?v=BSeNqVvxFoo
Michael Metuakore、Michael Ramos、Mikey Martinez
https://www.youtube.com/watch?v=XhqvFLLgKyw
Jimmy R. O. Smith
https://www.youtube.com/watch?v=UonVH1ALnks
Vincent Noisuex
https://www.youtube.com/watch?v=CLHcXBKiPDs
Matt Day
https://www.youtube.com/watch?v=-7jSywlozUU
GROUP7 Jose Omar Hernandez
https://www.youtube.com/watch?v=dDwOBsvl-Zc
Rudy Abreu
https://www.youtube.com/watch?v=rfH0uPC2XHw
- 354 :
- この団体が矛盾しているのはあくまでも異種格闘技戦を売りにしておきながらも参加している連中はそれぞれのバックボーンを誇張しても結局出てくる時点で総合の練習をして出るので、誰も彼も2流、3流の総合選手の出来損ない見たいスタイルばかり。
で、結局一番強いのは元総合の強豪選手達ばかり。
せめて各武道の一流選手達を参加させられればもっと盛り上がるんだろうがそんな金も人脈もない時点でどうしても色物系の団体としての側面ばかりが強くなり、
そして数少ない看板選手の菊野のプロテクトが素人目にも解るくらい露骨になっている。
もはやこの団体プロレスに近いな。
いっそ割り切って武道プロレスという宣伝の仕方で売った方がまだいいんじゃないの?
- 355 :
- 金もやる気も感じない事が一番の欠点
競技最大の特徴である押し出し戦法をする星風を干した事が間違いの始まり
- 356 :
- ケチつける為に観て、しかもわざわざその団体のスレにまで書き込みに来るって、
どんだけ暇人なんだwww
- 357 :
- そうか?スレで書き込みなんてものの五分もかからないだろう?
オタクは、そんな時間も無いほど余裕ないの?
底辺の人?
それともマンセーの意見以外は読みたくない信者の人なの?
- 358 :
- >>357
別にお前のことだと言ってないのに何反応してんのコイツww
必死だなあ、ネガキャン要員はw
昔のアンチと違って潔さの欠片も無いしw
煮え切らない奴っちゃwww
- 359 :
- 突っ込み所満載の団体だからそれくらいしか面白い所ないだろ。
逆にこの団体の魅力を教えてくれないか?
何書いてもあんの?
菊野のテコンドー挑戦でも応援しろってか?
- 360 :
- >>359
別に嫌なら無理して見る必要無いだろww
アホじゃないのかコイツwww
- 361 :
- 金払って見た人間の意見でも否定的なレスはするなってか?
やっぱりこの団体の信者はキモいなw
- 362 :
- 一番恥ずかしいのはその便所で真っ赤になって応戦する擁護野郎だよ。
何でわざわざ見に来て本題と関係ないはずの発言に噛みついてんの?
尻尾見えてんぞ。
- 363 :
- まあもう2ちゃん(今は2ちゃんか)自体が便所で、
利用してる住民も高齢化が進んでるからね
ツイッターやインスタとかのSNSに比べて影響力なんか殆どないし
- 364 :
- 菊野のテコンドーの試合が想像以上に酷かったw
テコンドーの大会なのにテコンドースタイルを否定するってw
プロの試合なら解るが、テコンドーを愛して頑張っているアマチュアの中では、今回の菊野の試合は明らかに異質だった。
- 365 :
- あ、もう予選やったのか
プロにKOされたアマテコンダーは大丈夫かな?
- 366 :
- その映像探そうとおもってスレタイ検索かけたら
モ娘板に1スレってどういうことだよおい
- 367 :
- テコンドールールで負けた以上文句言えないでしょ
- 368 :
- テコンドーの新ルールを悪用しての勝利な。
アレが日本のテコンドーなのか?って海外のテコンドーの人間達から馬鹿にされる前に早くルール変えた方がいいな。
少なくとも胸合わせてドスドス殴るのはテコンドーではないし、相手の場外負けを狙うのもテコンドーではない。
- 369 :
- なにそれ見たい
- 370 :
- >>369
フルコンの試合を見ればいい。
普通の光景だ。
それをテコンドーに求めないように。
少なくとも真剣にテコンドーを学んでいる人間達はそう言う攻防を目指して練習しているわけじゃない。
- 371 :
- いや、ルールの盲点付くのは面白いじゃん
同じ意味で巌流島に在籍してるようなもんだろ
で、五輪で空手が正式に決まったのに、その(一応)競技者が、別のテコンドーでKOするファンタジー
こんな痛快な事はないぞ
これで代表入りでもしたら、一般メディアも巻き込んで相当有名になるね
まじで頑張って欲しい
俺はPRIDEに出てたルチャドーラーを応援してたクチ
- 372 :
- プロとはいえぽっと出の選手に蹂躙されちゃうんじゃあテコンドーにおける真剣って何?ってなるわなあ
- 373 :
- 演舞や映画を見る側はテコンドーの方がアクロバチックで映えるから
存在意義は否定できんだろ
強いだけの技術なんてのは銃、剣、総合とかルールを超えて方向性を失ってしまう
ぶっちゃけ菊野は日本vs韓国を背負ってしまったのだ
- 374 :
- >>368
詳しくはないんだけど、その新ルールってのは日本固有のルールじゃなく国際ルールなんだろ
それを日本だけ変えてどうすんだ
- 375 :
- >>374
菊野のケースが海外にも伝われば、当然海外でもそれを取り入れてテコンドーの大会を荒らそうとする他流の人間がでるだろ。
現状のルールだとフルコンスタイルの空手の方が有利なのは菊野が証明しちゃったんだから、フルコンの実力のある人間がオリンピックに出る最短の方法は伝統派の代表になるじゃなくテコンドーの代表。
- 376 :
- テコンドー村が今後何をしたってかまわんよ
そういう村社会の存続を心配したって何も発展しないし
柔道だって国際ルールで馬鹿げた規制をかけられてきたし
オリンピックでマイナー競技狙って代表を狙う奴も多いし
次々競技を変えて、日本代表になった武勇伝もある
空手でテコンダーを葬るファンタジー最高だろ
- 377 :
- >>375
それはテコンドーの望む所なんだろ
いづれ、空手とテコンドー、人気のない方は五輪から淘汰されるよ
空手は伝統派が主流で寸止めだ
フルコンの空手がテコンドーの方に流入すればテコンドーが人気に成る
見てる方も伝統派の寸止めとポイントより防具有りコンタクトのテコンドーの方が面白いとなるだろうし
- 378 :
- >>377本気でそう考えてるのか?
テコンドーの魅力はあの華麗な蹴りで、そしてその攻防なのに(実戦的かどうかは別として)
それを根っこから否定するようなスタイルの人間達がテコンドーを名乗った時、テコンドーの人気が上がるか下がるかなんて、少し知恵のある人間なら容易に予想がつくと思うがな?
- 379 :
- テッキョン村で力士が押し出しポイントを加算しても全然問題ないわ
そう、星風のようにね
- 380 :
- いや、問題有りなんだか
パンチや蹴りで押し出されたら減点だが
体当たりや組んで場外に出したら単なる反則だから
- 381 :
- 馬鹿じゃないんだから
さすがに胸あたりに花電車パンチすんだろ
- 382 :
- 同階級で突っ張りだけ
完全な人間サンドバッグです
- 383 :
- 最上階級なら関取いけるんじゃないかな
顔面ないんだろ
- 384 :
- 菊野、完全に胸つけてのフルコンパンチ連打だったなw
笑えた。
見事なまでにテコンドーをコケにしたなww
強いて足りない点をいうのなら、沖縄拳法の一撃必殺のパンチが見られなかった事くらいか。
テコンドーのは、防具と言うよりも薄いクッション材が入ってるだけたがら、そんなに衝撃吸収しないぞ。
無いよりかはマシだが。
- 385 :
- がんばれ菊野
- 386 :
- ボコボコに殴られてセデスしながら戦意喪失するようなテコンが弱いだけだろ。
ルール不備ならすぐ改正しろ。
- 387 :
- まあ地区予選の結果でしかないから、今後はKO率も減ってくるでしょ
俺がテコンド協会の人間なら、ルール改正前に、トーナメントいじって
菊野の相手をキック経験者とかにするよ
手の内見せたから、次から大変だよ
- 388 :
- 一般の愛好家レベルの選手を元トップクラスのMMA選手がフルコン連打からKOして、それを大絶賛する菊野の周辺の人間達がただただキモイ。
- 389 :
- >>388
その大会は予選参考になる大会なのだから
菊野がいなくても、昨年の五輪チャンプがそこに出る場合もあるだろう
そいつが優勝して喜んだら駄目という理屈はおかしいが
大絶賛などしてないぞ
- 390 :
- >昨年の五輪チャンプがそこに出る場合もあるだろう
それは流石にない。
幾ら何でも。
そして、仮にそうだとしても少なくともその選手はテコンドーの技術で戦い勝つわけだろうから、
対戦相手はたまらんだろうが、周囲の見ている人間達からは文句は出ないだろうな。
- 391 :
- 【一人巌流島】テコンドーVS沖縄拳法空手・菊野克紀
https://www.youtube.com/watch?v=OFN49H7SOno
https://www.youtube.com/watch?v=8T6a9k423xA
https://www.youtube.com/watch?v=ekWS6M-41xU
- 392 :
- これは酷い。
完全にテコンドーじゃないなw
- 393 :
- 極真松井派が新ルールで寸止めの上段突きを取り入れ、松濤館化する模様
- 394 :
- 極真が寸止め入れるって大山総裁が生きてたら激怒やな
やるからには当てろと言うだろ
- 395 :
- むしろ「顔は当てたら脳がやられるから」って顔面無しルール作ったんだぞ
グローブとかの方が言語道断でしょ
- 396 :
- 施設出身の社長が、田舎でスポーツに打ち込む女の子をいびり倒して
自殺に追い込むありさまを知ったら、
全国の施設出身の人たちが、なげき悲しむだろう
施設の子供たちが知ったら、つらくて泣くだろう
パンク〇スは社長、酒〇 と 社員 坂〇 の2人だけの会社です。
りんちゃんを自殺に追い込んだり
仕事できないように妨害してるのは 酒〇さんですか?
坂〇さんですか?
2人ともですか?2人ともでも立場上主謀者は?
堺のしたことだから堺が責任取ります
中井りんという、才能ある有望な選手を潰した妨害者の罪は重い
ファンよ団結して戦え
- 397 :
- じょしゅは14年以上も試合してないのにチャンピオンのままだ
りんちゃんのチャンピオンとしてのタイトルはすぐに剥奪した
りんちゃんのタイトルを不当に剥奪したという証拠になる
断っても断っても、迷惑な困る仕事ばかり
「究極のたかり」って言われるハゲにたかられていたらしいわ
試合まで1ヶ月で1分1秒がおしいと分かってるのに、くだらん邪魔されて全く仕上がらなかったらしいわ
練習相手も誰もいない東京で困り果てた、体重も落とせない
違う団体が金を出してた
お手伝いのわがままで実績も実力もない奴を持ち上げるために下げられたとか
きりがないほど沢山出て来る
格闘技というものが全く分かっていない、ジジイが2人迷惑かけやがって
技のひとつも受けたりかけたり出来る初心者でも良いから、使い走りのガキひとりの方がよっぽど役にたつわ 俺は電話で人から聞いたんだがな
散々侮辱されたあげく、「中井りんはみかん1個の価値しかない」と侮辱されたメールが残ってるそうだな
人権侵害だと思うよ、侮辱罪にできないかな
やめると言い出すようにいびり倒したんだ
やめたらもっと追い込んだ
中井りんは追い込まれて自殺したんだ
りんちゃんにヒドイ事をした奴を許せない
ドスケベな格好で動画を撮れと命令した 録音かメールが残っている
堺のしたことだから堺が責任取ります
中井りんという、才能ある有望な選手を潰した妨害者の罪は重い
- 398 :
- 坂や酒の雷人に対する嫉妬が、昨年末雷人で活躍した中居りんをいびり倒した原因だと思ってるよ
そして酒や坂はやめた中居りんを潰した
ファンはみんなそう思っているんだよ
いやーーーーハゲ本の雷人に対する嫉妬は尋常じゃないほど凄いわ 根が深くて暗くて恐ろしいね
プライド時代から恨みがそうとうあるというはなし
坂や酒の雷人に対する嫉妬が、昨年末雷人で活躍した中居りんをいびり倒した原因だと思ってるよ
そして酒や坂はやめた中居りんを潰した
ファンはみんなそう思っているんだよ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
- 399 :
- 中井りんは堂々とパンクラスと契約は終わったと発表してるじゃないか
こんな事ウソ付けない本当だろう
パンクラスとの契約に守秘義務はないそうだから、証拠は全部見せれるんだよ
パンクラスとの契約が終わっている証拠は世界中誰にでも見せれるし、口で言う事もできるんだ
契約書も見せれるし、それにのっとって正当に契約解除できていると証明できるんだ
弁護士も裁判所も警察も全て契約は解除していると認めているんだよ
- 400 :
- >>391
めちゃ面白いやん
ただ、今後打たれ強い奴が来たら終わるな
- 401 :
- そうか?
これが楽しいのならフルコンの全日本の動画みた方が楽しいだろ。
最もテコンドーの面子を潰したのは評価してる。
- 402 :
- >>401
視点が違う
アゥエイ視点
プロアマ視点
異種視点
日韓視点
技術視点
ルールの盲点視点
今後の展開視点
フルコンvsフルコンの場合は、道場の違いで感じることはできる視点かも知れないが
それ以上にわかりやすくよい
- 403 :
- 巌流島も本来はこの手の異種感をやろうとしてるはずだが
組織も軽いし、胡散臭さが足りないんだよねえ
- 404 :
- >>402
一テコンドーの経験者としては、菊野がやった行為は本来限りなく反則に近い行為という認識。
テコンドーを真剣に励んでいる人間たちは、別に他武道との強弱とかには余り興味はなく、如何にテコンドーの蹴りを極められるか。
テコンドーの華麗な数々の技を駆使し、その上で相手に勝てるか。
それが最大の魅力で中には人生をかけてそれに取り組んでいる人達もいるのにアレでは本来のテコンドーの魅力の十分の一も伝えきれない。
菊野はテコンドーの代表を決める大会に無理矢理異種格闘技の理論を押し付けてそして結果的に勝った。
ルールでアレが許されると言うのならそれは、ルールを再び改変すべきだと思う。
アレでは少なくとも国内では、テコンドーは滅ぶ。
- 405 :
- >>404
そのテコンドー競技のイデオロギーは興味深い話だね
ただ、残念ならがらその魅力がまったく伝わってなく、他の武道のように
サイキョー論の方が前に出てきてるので、結果として菊野がチャレンジャーになってしまった
美しく勝たないと駄目みたいな美学を真っ先に伝えるべきだよ
- 406 :
- ところで先日のROAD FCに巌流島に出ていた
モンゴル相撲のフーヘンフウとブランク3年でブクブクぶ太ったウーラーハンが出ていた
谷川が使い捨てるから…
- 407 :
- 「1・3巌流島舞浜」は、菊野対小見川、関根対星風、シビサイ対シャロマエフ、太田亮(システマ)対聡ーS DATE(インド王族武術)、岩崎徳正(数見空手)対戸津龍祐(キャッチ)、バーソロミュートシオ(キック)対松本峰周(MMA)と予想。
後は左禅丸(日本拳法。ガチ甲冑合戦出場)か。
これならどれも「打撃VS組技」になってバランスがいい。
後の2試合は「11・26第2回 巌流島トライアウト」から3人追加で組むんだろう。
「太田亮(システマ)対聡ーS DATE(インド王族武術)」はもし組んでくれたら嬉しいな。「第1回 巌流島トライアウト」ではこの2人が実力飛び抜けてて底が知れないと思ってたから。
他も今現在考えられる限りではいいカードだと思う。
- 408 :
- おまえは馬鹿かミノルのどちらかだろ
複数すぎて外れる可能性の高くなる細かい予想など
誰が読むかと考えられないガイジ
- 409 :
- >>407
菊野vs小見川以外は全て外すって逆に感心するわw
- 410 :
- 相変わらずの色物系、プロデビュー選手、三流どころとか本当にこの団体菊野と小見川いなかったら年内に潰れていたな。
最も最近は菊野は半ば運営の方に入ってしまっていて露骨過ぎてもはや、プロレス団体名乗った方がいいんじゃないの?って団体になってるけど。
- 411 :
- >>407
どこでトライアウト映像みたの?
- 412 :
- 今度UFCに出る元巌流島の選手は強いの?
- 413 :
- アンドレジタを元巌流島の選手とは言わない
巌流島の経験選手同士がUFCでぶつかるだけ
ある意味レアかもしれん
- 414 :
- 23 名前:ラブライブ老子◆Svc2bPn6rE投稿日:2017/11/02(木) 18:40:08.49 ID:0AoeXLtC0
くっさい女どもの足裏に囲まれて幸せなんじゃあ〜
- 415 :
- >>413
なんでいきなりジダの話になるの?
シラット使いとして出てたバラット・カンダレのことだよ。
- 416 :
- 2015年7月の巌流島に出場し、マッハ道場のTOSHIに1分30秒パウンドでKO勝ちしたソン・ヤードンがUFC上海大会に出場。相手は2016年3月の巌流島で渡辺一久に25秒KO勝ちしたバラット・カンダレ。本来カンダレと対戦するはずだったリュウ・ピンユエンは欠場する模様。
- 417 :
- >>415
例えばジダって意味だろ
その後の文脈から巌流島経験者同士のカードを言ってる所から読み取れよ
- 418 :
- https://mma-today.com/bharat-khandare-interview
カンダレはシラット使いという設定だったがインタビューではバックグラウンドはレスリングと言ってるな
谷川はいいかげん嘘の経歴使うのやめればいいのに
- 419 :
- 誰もシラット使いとか真に受けてないよ
そんなの信じてるのは公式BBSに書きなぐってた少数
- 420 :
- 前田はシビサイ君持っていっちゃうのかな?w
- 421 :
- 日馬富士獲得しろ
- 422 :
- ビール瓶道師範代として取りにいけ
- 423 :
- 日馬富士はどの団体でも欲しいだろうけど、横綱の給料考えると
破産でもしない限り無理だろうなとくに谷川じゃぁ
ビール会社作って破産してくれ
- 424 :
- ●新顔が増えたので以前の「5階級の階級別トーナメント案」を修正!
チャンヒョン(70)、ニャン(90)、渡辺剛(84)は除外。
●重量級
関根(115)対モー(119)
頌真(108)対アンブリッツ(139)
岡(115)対ドゥウエス(103)
北村(105)対ガブリエル(93)
星風(110)対ブドゥ2(?)
ハーン(125)対マドンセラ(140)
鈴川(?)対アラン(?)
川村(93)対ゲオルギエフ(93)
斐也(95)対カルロス(?)
森川(105)対ジャイロ(115)
和久(103)対モヨ(118)
海鵬(100)対ビワコ(95)
●軽重量級
田村(84)対ベルギネリ(85)
ミノワマン(88)対コピタイン(90)
後藤(90)対シャロマエフ(90)
ボルドバートル(87)ウーラーハン(90)
●中量級
近藤(77)対ヴィニシアス(80)
鈴木(77)対アウレリオ(80)
瀬戸(75)対ゴーシュ(80)
種市(76)対パリシ(73)
毛利(73)対ロクク(77)
岩倉(77)対ブラマ(80)
- 425 :
- 中島(80)対クンタップ(75)
TOSHI(74)対トゥントゥンミン(80)
岩丸(74)対三浦(77)
真王(80)対山岸(77)
アキラ(?)対岩崎(?)
蓮見(?)対左(?)
●軽量級
菊野(70)対クラット(70)
小見川(70)対ペルミン(70)
吉田(70)対ジダ(70)
般若(66)対カルバン(70)
フーヘンフー(70)対ソウザ(70)
ウンピョ(70)対アリ(70)
●軽々量級
町田(60)対カンダレ(65)
原(63)対カトカデ(60)
渡辺(65)対ウェンシェン(?)
北井(63)対チェン(65)
聡ーS(?)対ヤードン(65)
?(?)対ミンス(65)
●重量級は日米決戦、
軽重量級(90キロ級)は日欧対決、
中量級(80キロ級)は日伯対決、
軽量級(70キロ級)は日露決戦、
軽々量級(65キロ級)は日印対決が其々ダブルメーン。
1回戦は「モンゴロイド(日蒙韓中)対世界」がテーマです。
- 426 :
- ●「巌流島世界武術選手権」は以下5組での予選実施を希望。5階級其々の決勝トーナメントは4年に1度。
中国「@北派外家拳A北派内家拳B南派武術Cその他武術」、西洋「欧州+旧ソ連」、民族「亜州+阿州」、新大陸(新世界)「米州+大洋州」、
ここに日本を加えて「武術の五輪」。
●「日本」
相撲対柔道、空手道対合気道、日本拳法対七帝柔道、少林寺拳法対大道塾空道、
手(琉球武術)対和(古流柔術)、シュートボクシング対UWFスタイル、自衛隊格闘術対逮捕術、戸隠流忍術対ゼロレンジコンバット
●「中国」
@八極拳・蟷螂拳・通背拳・地尚拳・少林羅漢拳・紅拳等
A太極拳・八卦掌・形意拳・大成拳・心意六合拳・六合八法拳等
B洪家拳・詠春拳・白鶴拳・無影拳・周家蟷螂拳・蔡李佛拳等
C截拳道・散打・シュアイジャオ・擒拿・孫臏拳(台湾)・ボアボム(チベット)等
- 427 :
- ●「西洋」
ボクシング対レスリング、キックボクシング対サンボ、クラヴマガ対システマ、ラグビー対カルチョ・ストーリコ、
コンバットサンボ対フェアバーン・システム、サバット対シャウス、キャッチ・アズ・キャッチ・キャン対ヤールギュレシ、ヨーロピアン柔術対パンクラチオン
●「民族」
ムエタイ対ラウェイ、シラット対エスクリマ、テコンドー対ハプキドー、撃術対特攻武術、
ブフ(モンゴル相撲)対ラム(セネガル相撲)、シルム対コシティ、カンフートーア対カラリパヤット、ボッタカオ対レドリッド
●「新大陸(新世界)」
プロレス対MMA、ルチャリブレ対ルタリーブリ、MCMAP(海軍)対MACP(陸軍)、カジュケンボ対ローコンバット、
カポエイラ対マーシャルアーツ、アメリカンフットボール対ブラジリアン柔術、バッコム対コジェジャウジン、カリンダ対オキチタウ
●あと、躰道対功朗法、骨法対須麻比、テッキョン対チャクリキ、コマンドハプキドー対ダンベ、古式ムエタイ対プラダル・セレイ、ブノ対クンタオ、
ストリートファイト(ゴロマキ師等も)対ストロンゲストマン(重量挙げやボディビルや腕相撲等も)、モコモコ対ルチャ・ジェリアーナも。
http://rocketnews24.com/2014/06/12/451374/
●区分は料理を参考にし、中国はぶらっくさんの案を概ね取り入れました。各国の民俗相撲は大きな違いは無いでしょうから数に入れてません。因みに近接格闘術システマの教本の題名も「HAND TO HAND(接近戦)」です。
- 428 :
- ウゼエ
- 429 :
- R
- 430 :
- R
- 431 :
- R
- 432 :
- R
- 433 :
- R
- 434 :
- R
- 435 :
- R
- 436 :
- R
- 437 :
- R
- 438 :
- R
- 439 :
- また売れない同人作家、木棚環樹の発作か
- 440 :
- ミノルの馬鹿長文よりは読み易い
- 441 :
- Rが読めてどうする
- 442 :
- Rミノル
- 443 :
- Rミノル
- 444 :
- Rミノル
- 445 :
- Rミノル
- 446 :
- Rミノル
- 447 :
- Rミノル
- 448 :
- Rミノル
- 449 :
- アベマは朝昇竜サップか
注目度はこれだけでアベマの圧勝なのが情けねえw
- 450 :
- 確かにそのとおりだが、朝昇龍ひとりを引っ張るだけで
誰が相手でも大注目されるといういい見本だよ
- 451 :
- 谷川に猪木並みのセンスがあったら
すぐにサップ取りに行って星風と緊急対決させるよなあ
- 452 :
- 谷川とサップはK-1時代の給料未払いとか因縁ありそうだからサップはことわるんじゃないだろうか
- 453 :
- サップすら呼べる金も無さそうではあるが
- 454 :
- >>404
じゃあくるくるダンスとして再出発だね。
アイスダンスとフィギュアスケートは全く別の競技だと理解している人が少ないように、テコンVのルールも知られていない。そして人気もない。
少なくとも強さと関係ない競技だと言うことはよくわかった。
- 455 :
- いいかげん、もうタケトって3流タレントは使うなよ
全く上手くならないぞ
- 456 :
- >>455
なー。
タケトはツッコミがネタとしてツマラナイんだよねー
空気が地味に凍る、凍って流すを繰り返しやがる
禿た芸人の先輩は同じ無名ながら面白いのに
- 457 :
- 田村に仕事しろってつっこみはいいぞ もっと言ったれ
- 458 :
- なんか演劇が始まったw
- 459 :
- はやく試合しろよw
- 460 :
- なんやねんコレw
- 461 :
- 実況スレ無いのかな
- 462 :
- 実況→スカパー板
- 463 :
- 見てたけけど、菊野はやっぱりライジン出たら?はっきり言って巌流島だと
前みたいに無差別でやるしか相手いない。
頼りの小見川も明確に衰えているのが解る位で全体的にしょぼい
後はシビサイもせめてDEEPやパンクラスに出た方がいい。
現状では持ち腐れ。
巌流島相変わらず客も少ないし、遅かれ早かれ潰れるんだしさこの団体。
- 464 :
- 菊野さんはUFCしかないからね。UFCでマクレガーヌルマゴの勝者のみが菊野さんと戦えるから。
- 465 :
- 相撲の鈴川が想像以上に強かった
最後寝てる相手を場外に出したのはびびったわw
- 466 :
- タケトは、自由気ままな田村の言動をフォローしたり、つっこんで場の空気を整えてたのは良かった
- 467 :
- 「巌流島改革案 前後編」が出来ました♪
https://ameblo.jp/minorudaburu/entry-12341632784.html (規則作成編)
https://ameblo.jp/minorudaburu/entry-12341633068.html (演出企画編)
- 468 :
- 1/21(日)、千葉県総合スポーツセンター(千葉市稲毛区天台町323)で「テコンドー 全日本選手権」開催!
-80kg級に「東日本大会覇者」、我らが菊野克紀選手出場!
ライバルは江畑秀範選手!(大阪府協会所属、197cm、全日本連覇の強豪)
都合は後回しにして皆で応援に行こう!
- 469 :
- こんなアホみたいなイベントなのに、煽りVでの喋りはしっかりした選手が多いよな
- 470 :
- あ、大会あったんだ?
全然情報のでない団体だなあ
- 471 :
- SNSの情報だけあげたら、まるで毎回神興行!
菊野さんマジ最強の達人じゃん!
的な印象になるけど一般の格闘技ファン達からは???的な団体だよねここ。
温度差があり過ぎるよ。
- 472 :
- 武道ってのを感じないからな
馬鹿用の薄っぺらい建前、不公平感が見えてしまうんだ
出てる若い選手も、競合揃いの団体より、ヌルい巌流島で腕試しと名声上げの貯金をしてるようだな。
一方でロートルは貯金を崩さないようにしている。そういう意味では有難いんじゃないの。
今回出てきたインド王武術とか、谷川へ適当に肩書き名乗って総合やってりゃ注目されると証明してしまった。
もうプロレスみたいなもんだろ。
- 473 :
- 見てる連中も結果よりも内容!みたいなコメントしてる時点でプロレスと大差ないわな。
この団体の試合にイマイチ、真剣みを感じられないんだよな。
出てる連中の大半は自分が励んできた練習成果の腕試し、或いはお金を前提とした仕事。
位なモチベーションだろ。
何が何でも巌流島で勝ち続けて、いつかはお金と名声を物にしたい。
何てモチベーションで出てる人間、この団体に一人でもいるか?
- 474 :
- その辺の連中が言う、良かった内容の本当の所は
エースが勝って、他の日本人も連勝した大会を僕は見ました、という事なのだろう。
だが実際は、ロートル&素人&ホームタウンデシジョンばかりで
IPPONN!!!!!(イッポン) に全く重みが無い。
鳥居の名前も増えずに晒し者状態(笑)
実に勿体無い団体である。
絶対にルールが糞だろ、とは認めたくないらしい。
- 475 :
- もったいないというほどの人も出てないような気がします。
もはや何がしたいのか本人たちもわかってないでしょう。
- 476 :
- シビサイは勿体ないかな。
身体能力も日本人としては高いし打撃も良いものを持っていて若いんだから、
本当なら今はあんな緩い場所で秒殺繰り返すよりも、もっとシビアな場所でレベルの高いちゃんとしたMMAを経験した方が良いよ。
後、菊野もまだ戦える能力あるんだから巌流島で沖縄空手アピールで、ロートル相手やプロレスラーみたいな事していないで、
DEEPなりでまずはちゃんとしたMMAでも戦える能力示してから、RIZINに出れば良い。
- 477 :
- MMAやるなら、それこそRIZINなんて中途半端な所に出ても全く意味がない
UFCを頂点に金網で戦ってUFCに出てチャンピオンにならないと
石井とか本当、何の為にMMAやってんのか解らない
- 478 :
- んな事言っても巌流島で仮に100連勝してもUFCに呼ばれる可能性何て無いんだからそれならライジンやパンクラスやDEEPで実力示さないと。
- 479 :
- くっだらねえな。
いい加減その総合至上主義の脳味噌どうにかなんねえのか全く。
RIZINなんて今年の大晦日は冒頭見てやめたわ。
今までも格闘技ファンという義務感だけで見てたが、
余りにも「作られた感」が強過ぎて、見てて気持ち悪くなってくる。
ガキ使見る方がよっぽどマシ。
- 480 :
- なんでもいいですよ、稼げて楽しければ。
その両方ともないのが、巌流島。
ほんと何がしたいのかわからん。このスレのあたまから指摘されているのに、いまだに方向がわからない。まあ私真剣にこの団体を追ってないですけど。
- 481 :
- やれやれ、RIZINヲタのネガキャンが酷いな。
こいつら、表向きは「格闘技業界の為」とか言いながら、
裏で他団体にやってることはこんなことばっか。
だから毛虫の様に嫌われんだよ、お前らは。
- 482 :
- もうみんなツイッターやインスタに移行して
2ちゃんなんか常連の年寄りばっかで影響力なんか殆ど無いってのに、
頭ん中10年前で止まってんだろうな、RIZINヲタは。
- 483 :
- 巌流島って厨二病の連中が集まるイベントだろ?
勇気の授業とか完全に新興宗教か自己啓発セミナーの一環みたいな雰囲気で気持ち悪かったしな。
もう二度と行かない
- 484 :
- RIZINが言ってる「格闘技業界の為」ってのは、
結局「RIZINの為」だしな。
RIZINなんか無くなっても誰も困らんわ。
- 485 :
- それ言ったら巌流島なんて更にじゃないの?w
いつ大会があったかさえ一般の格闘ファン達に知られていなく観客の大半は知人や関係者繋がりの身内だらけの団体だよね、ここ。
- 486 :
- この前の大会不覚にも結構面白かったけど
- 487 :
- アウトサイダー的な面白さは有ると思うよ。
完成されていない荒削りな内容は、それはそれで面白く感じられる。
文化祭の格闘技イベントのレベルアップバージョンだけど。
- 488 :
- 認知度が低すぎて話題にならない。
存在していないのと同じ。
どうしてこうなった
- 489 :
- SNSと菊野のテコンドー挑戦が一番話題になってるくらいだしな。
- 490 :
- 田村なんか心配だな
寝技15秒とか関節技なしとかの基本的なルールを初見かのように確認しておどろいてたし
試合もずいぶん進んでからどっちがシステマでどっちが日本拳法とか分からない感じだったし
- 491 :
- 田村にとっては打撃マンか寝技マンかが重要で、システマだとかはどうでもいいんだろ
ぶっちゃけ馴染み無いのでルールが複雑すぎる上、無名選手で特別ルールとか組むから混乱するんだろうよ
谷川はルールに不備があると「いい実験になった」しか言わないが
いつまで実験してんだよ、実験はトライアウトでやれよとしか思わんが
谷川とタケトの低テンションコンビが仇となってまったくダメだな
わかって盛り上げてるのはターザンだけじゃねえか
- 492 :
- 巌流島なり関係者やファン達は何でもかんでも良いようにしか解釈しないし、
一々表現が大袈裟。
まるで宗教の信者みたいだよ。
今回の興行、ダメな部分はいくつも有ったのにそれを指摘する人間が殆どいない。
ダメな部分はダメと指摘するファンが少ない団体は結局ダメになるってのに。
- 493 :
- まあ一般目線の正しい批判ならまだしも
総合マニア目線の的外れなのばっかりだしな
何の参考にもならん
- 494 :
- 巌流島自体が、そもそも超マニアック路線なのに何行ってんだろコイツw
- 495 :
- マニアックな競技であるならまだしも、運営母体が謎にマニアックなだけだろ
「俺、こんな細かい世界の格闘技知ってて楽しんでるんだぜ?」とでも思ってるのかね
知ってる奴なんか山程いるが、実は心底は楽しめてないとテメーが知らないだけだろう
- 496 :
- 競技スタイルも特殊で、出ている選手達もアマでの活動が主体で更にその中でもトップクラスは殆どおらず、でその中には老人もいれば、聞いたことも無いような流派を名乗る人間もいる団体をマニアックと言わないのなら一体何がマニアックになるのだろうか。
- 497 :
- 中途半端なだけで
特殊って程、特殊じゃねーってことだよ
菊野の出た五輪テッキョン予選の方が余程マニアックな闘い方で結果もマニアックだな
- 498 :
- 「総合マニア」と言われて発狂すんなよw
反応し過ぎ
- 499 :
- この程度で発狂とか言う沸点の低い奴がいるから
ガン流島が武道だとか調子に乗ったり、RIZINが業界のためとかの発言を真に受けたり
陳腐化するんだねえ
- 500 :
- それっぽいこといってるだけの連中はダニ川と同レベルだぞ。
無名選手に複雑すぎてだれも覚えていないルールがダメ。
審判も観客もルール確認しなきゃわからないなんて選手はたまらんだろ。
簡素化しろ。
わけわからん。
- 501 :
- メチャメチャ簡素だろ。要するに、
「何でもあり」ー「15秒以上の寝技&寝技の関節」+「1R3回転落で一本」
なだけなんだから。
巌流島は実戦を想定したルール。
武器や複数や、掛けられてる側が「目潰し・噛みつき・金的」を使える実戦では寝技は無意味。
転落も、想定しているのは崖より「公園のベンチ等」で、
「周りの環境利用でダメージを与えられ、3ノックダウン制の様に3回ダメージが蓄積したら戦闘不能」という考え方だ。
- 502 :
- 巌流島ってネーミングが一番ダメだと思う
- 503 :
- >>501
簡単な事がわかってないのはおまえだよ
そのルールに特別ルールだのがあって、試合毎に違ったから
解説の田村が把握できてねーって話だろうが
- 504 :
- 田村ってUFCですらまともに理解してないし、いつもわざとボケる奴だぞ
内藤ですら理解してるのに
- 505 :
- だから、把握できねー程ルールが難解とかそういう話じゃねーつの
理解しろよー
- 506 :
- 体重差ももちろんあるけど、関根がロッキーをボコってるとこ見て、つかまれる前に打撃で倒すってのは無理なんだなって思ったよw
打撃の技術なんて圧倒的にロッキーだけど、道着つかまれて子供みたいに転がされてたもんな。
あれ喧嘩だったら関根の勝ちだもん。
- 507 :
- 捕まれる前に打撃で倒すパターンなんか普通にあるだろ
何故無理と思うかわからん
関節禁止で寝技15秒の想定の意味の方がタケトの存在意義よりわからん
- 508 :
- 関根はすごいぞ。
oneのヘビー級タイトル戦で、本当にパンチ一発だせずに負けたからな。
組むことも許されず殴られて一瞬で負けたよ。
相手が弱い、萎縮している、この条件下でなら、誰でも打撃で一方的に勝てる。関根の打撃力が弱いから長く見えただけのこと。
- 509 :
- 昨日のベラトールの前座でホイスの息子がビビって掴めず一方的にジャブだけ当てられて判定負けしとったな
- 510 :
- 菊りんはまだ五輪の可能性あるのか
- 511 :
- テッコンVも南北合同チーもとか出てきたらエエのにな。
- 512 :
- >>511
何故合同チームがいいんだ?世界平和の観点?
合同チームなんて代表者枠が減るだけで、ホッケーとかチーム戦だから大変なことになってるらしいぞ
- 513 :
- >>512
もちろん枠を減らすためだろ
チョン専用競技そもそも要らんけどな
- 514 :
- 試合場が狭い
直径18mにしろよ
- 515 :
- >>514
ドボン場外を確保しなければいけないというジレンマ
- 516 :
- 宮戸のバカ曰く
『キャッチアズキャッチキャンの語源は「捕まえられるものなら捕まえてみろ」』
格闘技やプロレスが好きな人間なら誰でも
『捕めるところは捕む』とかそんな感じの意味だと知っていると思うが
レスラーとしてド三流の上にバカの癖に知性派気取りだから余計に恥ずかしい
- 517 :
- >>516
三流なのに生き残っていて弟子もいる
こういう謎の流派が出てきて他流派との定規となる姿は、巌流島の数少ない見所の一つだから
逆にアリだと思うけどな
- 518 :
- 谷川貞治が関わってるのが一番良くない。
あれは死神キューピー
- 519 :
- まだ殆どの人が見た事のない未知の格闘技の使い手を集めてくれ
- 520 :
- >>519
飛び系師範の渡邉剛さんしか巌流島を盛り上げてない現実
- 521 :
- 石井館長ですよ。
- 522 :
- コリアン、だれだ?
- 523 :
- 友達から教えてもらった稼ぐことができるホームページ
参考までに書いておきます
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
3JIAV
- 524 :
- TFC渋谷が思った以上に良かった チャージ3000円が次回繰越なのが地味に嬉しい
- 525 :
- 巌流島ってもう相撲で良くない?
アメリカのUS SOMO 2017
https://www.youtube.com/watch?v=LnPdJKRD0cg
- 526 :
- >>525
もはや進まない改革にあきれて皆閉口してるから
- 527 :
- 少し押しても場外にならない広さにして5秒以上押したら駄目にしたら良い
- 528 :
- >>519
それ自分も見たいんだが、ルールの壁が大きいだろうな
有効打として日夜鍛錬している技術が反則にしていされて使えないならわざわざ武術を代表して大勢の前で負ける姿を晒しに出る意味無いからな
映像も残されて「○○は弱い」としか取られないからな
護身や民族間の戦闘(殺傷)を前提にしている武術の中にはかなり過激な技術を使うのがあるし、手技はあらゆる打撃(掌底、肘など)を認めないと話にならないだろうし、本当に目突き金的噛み付き以外なんでも有りなバーリトゥードがベースになるんだろうね
PRIDEもTV放送だと「なんでもありのバーリトゥードルール」と解説やテロップでも説明してたけど、実際には細かい反則規定多かったみたいね
グローブ掴み禁止とか後頭部への打撃禁止とか
アレコレ細かいルールがたくさん有ると素人のファンには解りにくいし、「誰が最強なのか」をテーマにしても納得いかなくて陳腐化してしまうよね
最近の格闘技大会は全てがそうだけどね
- 529 :
- http://hissi.org/read.php/k1/20180423/Tk5yV0lTSmow.html
http://hissi.org/read.php/k1/20180423/a1NpWjAwT2kw.html
http://hissi.org/read.php/k1/20180423/WDd3VmcvWjEw.html
http://hissi.org/read.php/k1/20180423/TlpzbHJoU3ow.html
- 530 :
- >>476
シビサイくんはメジャーな興行出れないよ
有名な話
- 531 :
- なんでや?
- 532 :
- >>516
キャッチミーイフユーキャンw
- 533 :
- >>528
という妄想は楽しいけどね
実体は伴わない
- 534 :
- 5月4日の試合はTVでやらないのかな???
- 535 :
- 前回放送時に5月にやるって告知しててRIZINと被るのかと思ったら公式にもチケット情報載って無いTV中継も勿論無い
- 536 :
- もう旧UWFみたいに5vs5でRIZINに戦争仕掛けろよ
1勝くらいするだろ
- 537 :
- >>534
試合って誰??
- 538 :
- 5月も中止になったのか\(・ω・)
- 539 :
- 詰んだな。めぼしい選手はRIZINがもらうわ
- 540 :
- めぼしい選手ってシビサイくらいじゃ?
アウサイ前田がもっていきそうだが
- 541 :
- 似た様な団体が乱立して選手を取合って衰退していくいつものパターン
- 542 :
- >>540
カポエラ兄弟と菊野、小見川も欲しい
- 543 :
- >>542
欲しいっちゃ欲しいけど、イラネっちゃイラネっていう微妙なラインやな
- 544 :
- 531です
前回の1月の放送時に5月やるって言ってたからずっと信じて待ってたよ
ないのねすいません
- 545 :
- 巌流島はもう卒業したが、記念にこれまでの「ルール作成についての考察」を載せておきたいと思う。
■第1章「規則作成編」
●巌流島ルール
https://ganryujima.jp/rule
●巌流島は実戦を想定したルール。武器や複数や、掛けられてる側が「目潰し・噛みつき・金的」を使える実戦では寝技は無意味。
転落も、想定しているのは崖より「公園のベンチ等」で、「周りの環境利用でダメージを与えられ、3ノックダウン制の様に3回
ダメージが蓄積したら戦闘不能」という考え方だ。
●ならば、「試合場の直径は7m」に狭めよう。「試合場の周りのエプロンは幅1m、闘技場全体の直径は9m」と明記。
土俵ウィキには「相撲伝書によると鎌倉時代に見物人が直径7ー9メートル(4−5間)輪を作り、これを人方屋といったという。
これが土俵の起源」とある。これに倣おう。パンクラスの試合場も最低直径は7mと規定されてるし、SEI☆ZAも7m。
これで回り込み出来ず前に出るしかないのでますますKOが増える。
オクタゴンは2種類あって直径9.1m(30フィート)の物が主流なのだそう。巌流島も国際基準に合わせるべき。
9.1m=10ヤード(アメフトのシリーズ獲得線)≒30尺(土俵の直径の2倍)≒9m(アマレスのサークルの直径)。
●巌流島の闘技場について考えてみた。巌流島では「周り全て崖」という設定だが、そんな特殊な実戦が実際あるだろうか?
と、ここで見方を変えてみた。
そうではなく、これは「周り全て壁」という状況設定なのではないかとはたと気づいた。
リングにはロープが、オクタゴンには金網が其々ある。
だが、どちらも「ぶちかましで壁に激突させられたダメージ」は考慮されない。
- 546 :
- 普通に考えて、「地面にダウンして頭を打つダメージ」「地面に投げられて頭を打つダメージ」「壁にぶちかましで激突させられて
頭を打つダメージ」は同等の筈。なのにこれらが全くポイントに反映されないのでは大問題だ。
その点巌流島では「打撃によるダウン」「投げによるダウン」「転落」は判定ポイントで其々「+2ポイント」として数えられる。
つまり、巌流島は「周り全て壁」という状況をルールで表現しているのだ。これは発見。
恐らくこの事に気付いているのは山田英司さんとぶらっくさん位だろう。
巌流島が本当に崖や階段や道路を想定しているなら、舞台は「四角形リングで、3面金網、1面はロープも金網も無い開放された
空間」としなければ理念が嘘になる筈。
それによくよく考えたら崖や階段やビュンビュン車が走ってる道路が例えあったとしても、そこへ落したのでは人殺しで「過剰防衛」
になっちゃう。
闘技場が表現しているのは「周り全て壁」(もしくは「周りにベンチ等がある環境利用」)という状況設定。この考えが正しい。
これなら「崖だから転落は1回」という考えも捨て去る事が出来る。
「3ノックダウン制」と同じくダメージの蓄積という観点になるのだから1R3回も不自然でなくなるのだ。
私はこれを「3サイドクラッシュ制」と名付けたい。
となると、勢いとダメージからサイドクラッシュの理想の形を考えて、
@たとえ同体であっても相手が場下に「ダウン」したら+2ポイント。「足裏から落ちる」は無効。
A道着を掴んでの道連れ行為も減点対象にしない。
というのが正しい判断。
- 547 :
- ●かと言って壁をわざわざ作ると「見えない」ですし、ダウンや投げの様にポイントで補えばいいのでわざわざ作る必要は無い。
「床をコンクリにしろ」と言ってるのと一緒で壁を作るのは無意味。
それに崖なら「転落1回」で、落ちた時点で勝負が着きます。しかしそれでは余りにも拍子抜け。
矛盾が出ない考えは「3サイドクラッシュ制」しかありません。
透明なアクリル製は開発に金掛かって強度や血の付着も問題なんですよね。
やるなら「金網」でしょうが、それだと「UFCの二番煎じ」で差別化出来ないですし。
四方を壁に囲まれた空間はあっても四方が崖や道路の空間は無いです。
でもまあ武術の本質は殺し合いですね。私のはあくまで喧嘩限定ですが。
ただ現代の実戦を想定しないもの、そこに意味はあるのかとは思います。
ゲーム性を高くするのは賛成なんですが、MMAファンとかに「あんなの格闘技じゃねえよ」と言われた時に最低限説明出来る
だけの設定は考えておきたいですね。
>ぶらっくさん
壁について「ベンチ」と言われて「なるほど、環境利用か」と腑に落ちました。
その考え方ならストリートファイトでも矛盾しませんし、巌流島のOSとして最適ですね。
「表と裏の二重コンセプト」という考えも素晴らしい解決法です。
- 548 :
- ●1つ思考実験をやってみよう。
「タックル→マウント」が勝利への最短距離なのだから皆それを目指す。故にMMAルールは没個性化に繋がる。
私はMMAで1つの結論が出ているのだから新しい巌流島が同じ結論目指しても意味は無いと思っています。
実戦、例えば路上の喧嘩は、何もいつも「同じ体格の相手の、素手の、タイマン」とは限らない。
だから巌流島では「状況設定」を変えましょうという話なんです。
実戦を謳うなら状況設定が大事で「これは何のNO.1?」との質問に簡潔に答えられるものこそベスト。
MMAがF1や競泳なら、巌流島はWRC(ラリー)やOWS(遠泳)を目指すべき。
@MMAは階級制度に拘った対等勝負(ピアツーピアゲーム)、タイマン&集団戦
それに対し、
A巌流島は無差別級に拘ったハンデ戦(ハンディキャップゲーム)、数的不利&武器戦
で想定される条件を詰め込もうという訳です。
数的不利で寝技は他の奴にボコボコにされるし、武器戦でタックルは上からナイフで背中をズブリだ。どちらも自殺行為。
そういう状況設定で別の最強を追求してみようという事。
まあここまで来たら後は好みの問題ですね。
ステゴロ限定で「タックル→マウント→寝技の膠着」の退屈な展開が見たいならMMA見ればいいし、
「打撃→投げ→ニーオンザベリー」の格闘技が見たいなら巌流島を見ればいい。
寝技のブレイクは総合にもあるしね。グレイシー提唱の様にノーブレイクでない限り真のステゴロとは言えない。
巌流島は数的不利の状況設定なので寝技自体を認めていない
- 549 :
- (ただ「倒れる度に立たせていたのでは試合として面白くない」
という意見が多かったので寝技15秒を付け足したに過ぎない。寝技15秒とは「最低限」の意味)。
私が言ってるのは「武器を持ち込め」という意味じゃない。
「ナイフ相手だとタックルは無意味など想定される要素をルールに盛り込め」という事。
巌流島ルールではタックルはポイントで評価されない。投げは評価されるが。
グレイシー柔術はあれは「揉め事はビーチで決着つける」というブラジル特有の文化があるから成り立っている訳で。
寝技は実際コンクリの上でやったら肘膝ズタボロだよ。そもそも「目潰し・噛みつき・金的」を使える実戦では通用しない。
寝技が通用しない以上グレイシー柔術はステゴロでも最強ではない。
ステゴロやる前に「但しこの3つは無しな」と取り決める者はいないし。
結論。 上記の@Aという、実戦で想定される2大ケース。どちらでも巌流島最強。MMAはどちらにも対処出来ない。
「目潰し・噛みつき・金的」がある世界では寝技は通用しないのよ。
グレイシーはそれが分かってるから第1回UFCでは「それらを禁止事項にした」。
そして表向きは「何でもあり」であるかの様に見せかけたんだ。巧妙なトリック。
「マウント返し」=「金的打ちor金的掴み」
「マットヒューズポジション返し」=「上の相手をずらしての腹への噛みつき」
だしね。これは流石に板垣恵介もまだ気づいてないな(笑)
ただ現代の日本ではこの3つを認めた試合を行なう訳にはいかない。つまり「検証不可能」なんだ。
- 550 :
- だから「公平な異種格闘技戦」を掲げる巌流島では以下の様にしている。
打撃系が「目潰し・噛みつき・金的」を放棄する代わりに組技系には「寝技全般」を、
同じく、打撃系が「首から上への肘打ち」を放棄する代わりに組技系には「袖」を、
其々放棄してもらう。これで相殺。
公平な異種格闘技戦という事で始まった討論だが実戦性という観点から再度思考実験をやり直してみると面白い。
●巌流島での「グラウンド状態の定義」は「足裏以外の身体部分が1か所以上床に着いている状態」なので
「相手の背中や腹に膝や尻を置いた状態での攻撃」は厳密には「寝技ではない」筈。
よって「ニープレスや逆エビや白目式腕固めやニーオンザベリーのパウンド」等は「グラウンド状態の適用対象外。
立ち技として有効」」として欲しい。
この「ルールの盲点」を活用する事により、実戦で有効なニープレスも皆狙っていく。
謂わば「立ち技系護身術の味噌」。皆が手探りで探してるのはこれだと気付いた。
これで「投げやニープレス」を優先する選手が増え、理想の戦いが増える。
●タックル規制はまず無理。そうなると「蹴り足も捕まえちゃいけないの?蹴り放題かよ!」という輩がどうしても出て来る。
「キックもタックルも禁止」だとそれは只の「グレコMMA」(自己又は相手の、腰より下を用いた攻防の禁止)だ。
これがルール作成の難しさなんだ。がぶりやカウンターの膝等足タックル対策を磨いてこその「最高峰の打撃」だとも思うしね
(同じ事はマウントについても言える)。まあルールで寝技が無意味となればタックルを狙う者も少なくなるだろう。
- 551 :
- ●15秒というのは最低限の意味。本来なら「両者寝技状態での攻防禁止」としてすぐに立たせたいが、
それだと客が「早いブレイクで流れが止まる」と不満の声が多かったので15秒のポジショニングつけただけの話。
それなのに「15秒を30秒にしろ」だの「寝技の関節をつけろ」だのという議論は本来本末転倒な拡大解釈。
こうなるとその先に待つのは「何だ、ただの総合もどきじゃん。UFC見てればいいや。余程スッキリする」という身も蓋も無い結論。
どうも性質の違いを理解せず、「足し算のお得感」というMMAの論法でしか考えられない人が多い。
マウント認めてるだけでもMMA側への大幅な譲歩だというのに。
「寝技では対複数や対武器には対処出来ない。これは世界の護身術界共通の認識」。
山田英司さんのコラムは正に我が意を得たりだ。 山田さんにはどんどんこの実戦観を一般にも啓蒙していって欲しい。
巌流島ルールはあくまで残すとして、それとは別に寝技完全排除の残心導入ルールも別に新設して欲しいな。
●「足裏以外を地につけてはならない」、相撲は押し出しより寧ろこちらの極意の方が重要だったんだ。
●谷川さんが「ニーオンザベリー」「相手の光を消すか、生かすか」に言及した。言い続けた私としては感慨ひとしお。
●寝技主体の「ブラジリアン柔術」に対し、地球の真裏の「日本武道」は立ち技主体。
「日本武道の復権」とは即ち「立ち技の復権」なんだ。
佐山は「格闘技は『打投極』の3つの回転で成り立っている」と言ったが、
私はそこに第4の要素『圧』(寄り切り、抑え込み等)も入って来ると思っている。
- 552 :
- 聡s-DATE見たかったのになー
- 553 :
- >>519
見たいけどもう出尽くして未知の格闘技なんか無いんじゃね?
- 554 :
- 続き♪
●@ブラジリアン柔術(寝技)ー寝打(パウンド)寝投(タックル)寝極(グラウンドサブミッション)寝圧(ポジショニング)
A日本武道(立ち技)ー立打(空手)立投(柔道)立極(合気)立圧(相撲)
七帝柔道(高専柔道)は講道館と道を異にしたしね。
「4:1の法則」に従えば、Aの項目に「寝技(ニープレス)」を加えたものが巌流島の技術体系、「技の五輪」だ。
●海外ファンもUFCに無い新たな刺激に飢えてるからUFCとの差別化に力を注いだ方が良い。成功には全く新しいアプローチが必要。
これ迄に無い最強の概念を提示すべき。
巌流島はもう立ち技に針を振り切るべきで、クラヴマガ・システマ・シラット・エスクリマ(カリ)・ジークンドー・戸隠流忍術
・ハプキドー・カジュケンボ等「立ち技系護身術」が真価を発揮出来る舞台を早急に整備すべき。それが鉱脈への近道。
●@ボクシング、レスリング、サンボ、キャッチ&サバット。
A空手、相撲、柔道、合気道&少林寺拳法。
@は「西洋格闘技の五輪」で「靴の文化」。
Aは「日本武道の五輪」で「素足の文化」。
キックボクシングと総合格闘技は今や欧米が其々本場。その意味では西洋も素足の文化が浸透してきたと言える。
●「活人剣(護身術)・殺人剣(喧嘩術、転じて処世術)、活殺自在」こそどの格闘技も輝ける公平な異種格闘技戦という巌流島の
コンセプトを反映する思想であり、世の人々に求められる哲学だ。
「自我消えて彼我が生まるるその間合い 一は全なり 全は一なり」。
●寝技は「蛇足、無用の長物」。「ブラッシュアップで必要な部分だけを残して無駄な部分は排除し、洗練させて魅力と価値を
上げたものが巌流島」という考え方。「寝技という贅肉を削ぎ落とすダイエット」と言い換えてもいい。
- 555 :
- 寝技では武器戦(対ナイフ)にも複数戦(数的不利)にも対処出来ない。 そもそも見てても膠着とかで分かり辛いし面白くない。
寝技禁止はキープコンセプトにすべき。
●表向きの入口は「ゲームの世界の再現」でいいと思うが、どうせ新たに始めるなら武道をもっと知りたい人の為に
その本質にまで繋がる「深み」のあるものにして欲しい。グレイシーが出て来た時の様な「新たな地平の開拓」というか。
●ルール、演出等の問題点は?
●今回多く指摘されたのは、偶然のバッティングによる怪我とかでなく、「相手の防御」によって菊野選手が自滅したのだから
「アンブリッツ選手のドクターストップ勝ち」でいいのではないかという事。
一応ルール通り無効試合にしましたが、これでは菊野選手も浮かばれないという意見が多かったです。
あとパウンドを15秒ルールで中断して立たせるの繰り返しは見ていて辛かったです。
まあこれは関根選手の様に「これ一発で決めてやる」という威力を込めるとか選手の意識改革による部分も大きいですが
ポイントで何か改善出来ないですかね。
●演出はシンプルかつコンパクトで良かったけど、プロジェクションマッピングはオーロラビジョンに映さないと
客席からは全く見えないです。
演武も最低2つはやって下さい。
現行巌流島ルールについて。
●巌流島ルールでは「(第5章反則11により)両者寝技状態での四点頭部膝蹴り」「立ち関節から寝技への移行」
「脊椎以外の背中への打撃」「首から下への、頭突き&肘打ち&四点膝蹴り&蹴り上げ&踏みつけ」はどれも有効。
寝技の定義が「足裏以外の一点が床に着いた状態」なので「ニープレスや逆エビや白目式腕固め」はグラウンド状態の適用対象外。
上記はどうも忘れ去られている様なので運営側もミーティングで周知徹底させるべき。
- 556 :
- ●柔術家はスペシャリスト。シュレック選手にはどんどんルール利用して盲点突いて主張して欲しい。
谷川さんが決めた現行ルールはよく読むと結構穴が多いので、そこから巌流島ルール切り崩していってルール完成の一助に。
●現行巌流島ルールの説明はまず「簡単に言うと、総合ルールから寝技の関節を取っ払って、3回転落で負けを加えたルールです」
と伝えてから、細かいルールを追加説明した方が分かり易い。
●甲冑合戦で、模擬小太刀戦、素手対小太刀、ハンディキャップ戦も一本攻守交替制で行なう。
ルールとセットで売り出して巌流島なりの説得力ある最強論を提示する義務がある。
巌流島ルールはぶらっくさんの言葉を借りれば「剣(ナイフ)を拳(パンチ)に置き換えた」戦場での組み討ち戦。
●生放送でも「TENRAKU」のポイント表示や時間表示くらいやろう。
●勝ったら杯貰えるシュートボクシング大会だから「S-cup(エスカップ)」。
なら勝ったら兜貰える巌流島大会は「G-met(ジーメット)」?
勝利者賞はやっぱり兜がベストです。復活させましょうよ。
●1月の「巌流島箱根駅伝(大学対抗団体勝ち抜き異種格闘技戦)」、7月の「甲冑合戦」
は其々本戦とは別枠で開催し、恒例にしよう。「巌流島冬の陣」、「夏の陣」と其々呼ぶ事。
4/13の「決闘の日」、10/4の「猪木対マサ斎藤決戦の日」にも何か記念イベントを開催すべき。
●「世界各国の格闘技を紹介する国際友好団体」という名目で一般財団法人化を申請し、「日本武道協議会」にも加盟申請する。
いつかは日本武道館でやりたいが、まあいきなり武道館は無理だから暫くは背伸びせず小規模会場でやろう。
- 557 :
- ●巌流島 が五輪ならSEI☆ZAは五芒星。平日週5日の練習も内容を洋式から和式へとそろそろ本格的に変更して欲しい。
理想は「日本武道協議会に加盟→加盟徒手武道5団体(空手・柔道・合気・相撲・少林寺拳法)で練習」だが、
空手は菊野選手、柔道は小見川選手に其々学べばよい。
●今更フルモデルチェンジも難しいだろうから巌流島ルールとは別の特別実戦ルール「Samuraiルール」を1つ作ろう。
無差別級に拘るならこの際「実戦の要素を組み込んだルール」に針を振り切るべき。巌流島ルールとの相違点は以下の通り。
↓
●「試合場の直径は7m、試合場の周りのエプロンは幅1m、闘技場全体の直径は9m」に変更。
闘技場下は「場下、又は雲海」と表現し、特注ウレタンマットを敷き詰める。
闘技場の直角の縁に沿って幅10cmの緩衝ラバーをつければ首の損傷も防げる。
http://www.komiya-sports.co.jp/cgi-bin/spotool/view46.cgi
●レスポンスタイム(警察の平均到着時間)が6分57秒である事から試合時間は「7分1本勝負」。
●上衣・下衣・帯・OFG・アンクルサポーター(靴代わり)・ファウルカップ・マウスピースの7点の着用を義務化。
ズボンは裂けるからやはり無理。
●道着の上衣は半袖に変える。袖の長さは7cm。
http://sei-za.com/report-2017-0119/
SEI☆ZAのこの1枚目の写真の衣装が理想的。
●判定ポイントは「打倒・投倒・転落、残心・昏倒、膝圧・制止」の7項目。
「両者グラウンド状態でのあらゆる攻防を禁止」、即ち「一方以上がスタンド状態ならあらゆる攻防が認められる」とする。
「打倒(打撃によるダウン)」「投倒(投げによるダウン)」「転落」は同等扱いで「+2P」、
それ以外の「残心(3秒以内に1m以上離れる)」「昏倒(残心コール後3秒以上倒れていた場合)」「膝圧(ニーオンザバック)」
「制止(膝圧コール後3秒以上抑えていた場合)」は「+1P」で加算される。
- 558 :
- それで「打破(残心コール後の10カウントKO)」「制圧(膝圧コール後10秒抑える)」はもう「一本」とする。
その場合「残心」等の選択肢以外に「中腰状態での攻撃」も「追撃」として認める。
また膝圧は「立ち技扱い」だから「相手の腕を極めてギブアップ」も奪える。
「転落」の扱いについては「1R転落3回で一本」を「3サイドクラッシュ制」と名付け、
たとえ同体であっても相手が場下にダウンしたら+2ポイント、それ以外の足裏から落ちる等は無効とし、
道着を掴んでの道連れ行為も減点対象にしない。
●上記の77777を「ゴールデンナンバー制度」と呼ぶ。
●打撃系は「目潰し&噛みつき&金的」「頭部肘打ち」を放棄し、組技系は「寝技全般」「長袖」を放棄する。これで相殺。
●階級は、無差別級が基本。あとは契約体重の大枠として、重量級(91キロ以上)、軽重量級(90以下)、中量級(80以下)、
軽量級(70以下)、軽々量級(65以下)とする。
●巌流島 ルール に以下の反則を追記→
@両者グラウンド状態でのあらゆる攻防
A瞼・鼻・耳・唇を掴む
B粘膜部(目・鼻腔・耳腔・口腔・肛門)や裂傷した部分への直接的攻撃
C首への関節技(ネックロックは柔術でも禁止事項)
Dクロー・チョーク・チョップ・貫手突き等喉への直接的攻撃(喉以外の首への打撃は有効)
Eひっかく
F掛け逃げ、逃げ回る、怪我を装う、マウスピースを頻繁に落とす等遅延行為
G不当な優位性を得る為に異物を使用する事
H故意に相手を骨折させる行為
I鎖骨を掴む
- 559 :
- ●大会を通して名勝負2名と立役者1名を表彰し、ボーナスを与える。
●無差別級戦や巌流島駅伝には勝田さんが提案した「逃走中」のヘッドガードを採用しよう!
↓
http://full90.com/products/
勝田さんに教えて頂いたのですが、FULL90(フルナインティー)っていうサッカーのヘッドギアの会社の品です。
これいいですね。これなら確かに「額当て感覚」で本戦でも使用可能です。
http://full90.com/select/(SELECT)
http://full90.com/premier/(PREMIER)
どっちも近未来的で捨て難く、道着に合いそう。スト2の鉢巻、新撰組や忍者の額当ての様でもあるし。
この「逃走中」のヘッドガードなら装着部位以外に打撃を加えるしかなく、こめかみは効かないから選手も倒す技術が要求される。
「断崖式投げっ放しジャーマン」とかの危険性もあるし、技術向上の為にも、選手の引退後の為にも義務化すべき。
何よりカッコイイ。他にやられる前に唾つけとこうぜ。
●主審1人、副審4人、ジャッジ3人。採点はジャッジのみで両手にカウンターを持ってポイントを数える。
●イエロー及びレッドカードは当該選手に見せつける様に提示する事。
●ぶらっくさんの提案を受けて、
@巌流島ルールーAとBの折衷ルール
ASamuraiルール(離脱護身。立路。立ち技)ー残心導入ルール
BNinjaルール(捕獲護身。柔術。総合)ー田村ルール
としよう。「@標準ルールA合戦ルールB決闘ルール」としても良い。
Aが「寝技0秒&残心あり」、Bが「寝技30秒&寝技の関節あり」、
@は「間を取って寝技15秒&相殺で残心も寝技の関節も無し」という位置づけ。
- 560 :
- ●「3サイドクラッシュ制」はあくまで矛盾しない為の「裏設定」でいきましょう。
「崖」を前面に打ち出した方がインパクトと訴求力ありますしね。
●総合ルールは「目潰し・噛みつき・金的」を禁止してるんだから、何でもありじゃなく「ただの寝技有利のルール」なんだ。
総合側の「何でもありで決着つけようぜ」という「言葉のトリック」に乗っちゃいけない。
グレイシーはそれが分かってて第1回UFCではこれら3つを禁止事項にしたんだから。
本当の意味でのマウントポジション返しは金的攻撃だし、
今流行りのマットヒューズポジションも本当の意味での返し方は上の相手をずらしての腹への噛みつきだしね。
巌流島ルールは「目潰し・噛みつき・金的」と「寝技の関節・15秒以上の寝技」を相殺した引き算のルールなんだ。
総合は足し算のルール。
●http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1275628472
これ読んでて巌流島とMMAの違いがよく分かった。「日本料理は引く料理、西洋料理は足す料理」。
和食は素材本来の持ち味を楽しむ「引き算の料理」、洋食は味付けやソース等を楽しむ「足し算の料理」。
「内と外の違い」とも言えるな。
●巌流島は「実戦で使えない無駄な寝技を削ぎ落とした」謂わば「引く競技」。「バックボーンの 格闘技の持ち味を活かす」。
MMAは「これにこれを足して何でも有りでお得です」と言う「足す競技」。「オールラウンドに習得した技を競い合う」。
正に「和食と洋食の違い」そのものだ。発見。
●これは東洋医学と西洋医学の違いにも通じるな。
http://www.healthcare-aoyama.com/difference.html
東洋医学は「自覚症状の内因性疾患に強い、全機的・経験的な自然治癒重視の調和型医療」。
西洋医学は「他覚症状の外因性疾患に強い、局部的・理論的な病因排除重視の攻撃型医療」。
- 561 :
- 今月試合ないのかよ!
アベマに鞍替えした方がいいと思うぞ
あと星風とオロゴン集団も必要
- 562 :
- 続きだよん♪(^0^)/
●巌流島「全局面の実戦に対応。実戦経験で練られた哲学的闘争。
バックボーンの武術の持ち味を活かし、内に秘めた潜在能力を引き出す場」。
総合「ビーチでの徒手格闘という限定的局面でのみ有効。理論的に積み上げられた科学的闘争。
相手の持ち味を殺し、勝利への最短距離で外から封じ込める競技」。
●@巌流島ー無限。外向。遠心力。陽。開放感。着衣。路上暴漢対策。東洋武術(日本武道)。近接格闘術。クラヴマガ。
立ち技系。積集合(共通集合)、AかつB、エー・キャップ・ビー、最大公約数。
AUFCー有限。内向。求心力。陰。閉塞感。裸体。道場破り対策。西洋格闘技(アメリカンスポーツ)。総合格闘技。
グレイシー柔術。寝技系。和集合(合併集合)、AまたはB、エー・カップ・ビー、最小公倍数。
●実戦で想定される2大ケース。
@無差別級に拘ったハンデ戦(ハンディキャップゲーム)、数的不利&武器戦(対ナイフ)。
A階級制度に拘った対等勝負(ピアツーピアゲーム)、ステゴロ&集団戦(素手限定)。
@巌流島とAUFCの対立概念を明確にすると以上の様になる。
●MMAと巌流島は正に表裏一体。陰極まれば陽となり、陽極まれば陰となる。
●https://ganryujima.jp/?grjm_budo=blg20170421-1
日本武道「実戦、プライド、戦での美学、武士道、性善説」。
西洋スポーツ「ゲーム、ルール、神との契約、契約社会、性悪説」。
文化論の本質にまで踏み込んだ名文。
●https://twitter.com/TimelineNews_tv/status/909316731625103360
最初の議論ページの頃は武道の武の字も無かったけどなあ。
俺が実戦とか主張すると平さんとか皆に総攻撃食らったもんだ。
変われば変わるもんだな。
- 563 :
- ●UFCは「柔術主体のバーリトゥード」を「レスリング主体のMMA」に、
「ブラジリアン武術」を「アメリカンスポーツ」に見事に転換させたな。
オクタゴンの壁とルールを利用したタックルの押し付け合いによるテイクダウンと、支配的ポジションでのポイント狙いが主体。
競技化の末路。
格闘技の新たなムーブメント作ってくれそうな雰囲気があるよね巌流島は。UFCと真逆の方法論は海外のファンにもウケそう。
●「西洋哲学」と「東洋思想」を比較したものとしてこんなものがありました。
http://www.tsr-net.co.jp/news/situation/20140324_01.html
西洋が「性悪説・騎士道」で、東洋が「性善説・武士道」だそうです。
「個・罰・一神教」の文化と「和・恥・多神教」の文化というのもその通りだと思います。
これはやはり「狩猟民族」と「農耕民族」の違いから来るものでしょうか?そう考えると面白いですね。
●「一は全の為に、全は一の為に」「無から転じて有、有から転じて無」「色即是空、空即是色」
●下記は最新の宇宙理論です。
http://blog.livedoor.jp/dogon23/archives/27845902.html
ブラックホールの凝縮された一点から別次元の宇宙がまた広がっていくんだそうです。
自や個が消えると他や全が生まれる。精神世界と物質世界。ミクロとマクロ。人体と宇宙。
これは自我が消えて他者を受け入れる様になる構図と同じですね。
「個別的自衛権」「集団的自衛権」というワードも一時話題になりましたが。
逆に、自由主義・資本主義・個人主義が民主主義であり、社会主義・共産主義・全体主義が権威主義(独裁政治)に
なりやすいというのも皮肉的で面白いねじれ現象ですよね。
UFCが「個人想定」で行くなら巌流島は「集団想定」を基本原理とすべきです。
- 564 :
- ■第2章「演出企画編」
●新顔が増えたので以前の「5階級の階級別トーナメント案」を修正!チャンヒョン(70)、ニャン(90)、渡辺剛(84)は除外。
●重量級
関根(115)対モー(119)
頌真(108)対アンブリッツ(139)
岡(115)対ドゥウエス(103)
北村(105)対ガブリエル(93)
星風(110)対ブドゥ2(?)
ハーン(125)対マドンセラ(140)
鈴川(?)対アラン(?)
川村(93)対ゲオルギエフ(93)
斐也(95)対カルロス(?)
森川(105)対ジャイロ(115)
和久(103)対モヨ(118)
海鵬(100)対ビワコ(95)
●軽重量級
田村(84)対ベルギネリ(85)
ミノワマン(88)対コピタイン(90)
後藤(90)対シャロマエフ(90)
ボルドバートル(87)ウーラーハン(90)
- 565 :
- ●中量級
近藤(77)対ヴィニシアス(80)
鈴木(77)対アウレリオ(80)
瀬戸(75)対ゴーシュ(80)
種市(76)対パリシ(73)
毛利(73)対ロクク(77)
岩倉(77)対ブラマ(80)
中島(80)対クンタップ(75)
TOSHI(74)対トゥントゥンミン(80)
岩丸(74)対三浦(77)
真王(80)対山岸(77)
アキラ(?)対岩崎(?)
蓮見(?)対左(?)
●軽量級
菊野(70)対クラット(70)
小見川(70)対ペルミン(70)
吉田(70)対ジダ(70)
般若(66)対カルバン(70)
フーヘンフー(70)対ソウザ(70)
ウンピョ(70)対アリ(70)
●軽々量級
町田(60)対カンダレ(65)
原(63)対カトカデ(60)
渡辺(65)対ウェンシェン(?)
北井(63)対チェン(65)
聡ーS(?)対ヤードン(65)
香月(65)対ミンス(65)
- 566 :
- ●重量級は日米決戦、
軽重量級(90キロ級)は日欧対決、
中量級(80キロ級)は日伯対決、
軽量級(70キロ級)は日露決戦、
軽々量級(65キロ級)は日印対決が其々ダブルメーン。
1回戦は「モンゴロイド(日蒙韓中)対世界」がテーマです。
- 567 :
- ●「巌流島世界武術選手権」は以下5組での予選実施を希望。5階級其々の決勝トーナメントは4年に1度。
中国「@北派外家拳A北派内家拳B南派武術Cその他武術」、西洋「欧州+旧ソ連」、民族「亜州+阿州」、
新大陸(新世界)「米州+大洋州」、ここに日本を加えて「武術の五輪」。
●「日本」
相撲対柔道、空手道対合気道、日本拳法対七帝柔道、少林寺拳法対大道塾空道、
手(琉球武術)対和(古流柔術)、シュートボクシング対UWFスタイル、自衛隊格闘術対逮捕術、戸隠流忍術対ゼロレンジコンバット
●「中国」
@八極拳・蟷螂拳・通背拳・地尚拳・少林羅漢拳・紅拳等
A太極拳・八卦掌・形意拳・大成拳・心意六合拳・六合八法拳等
B洪家拳・詠春拳・白鶴拳・無影拳・周家蟷螂拳・蔡李佛拳等
C截拳道・散打・シュアイジャオ・擒拿・孫臏拳(台湾)・ボアボム(チベット)等
●「西洋」
ボクシング対レスリング、キックボクシング対サンボ、クラヴマガ対システマ、ラグビー対カルチョ・ストーリコ、
コンバットサンボ対フェアバーン・システム、サバット対シャウス、キャッチ・アズ・キャッチ・キャン対ヤールギュレシ、
ヨーロピアン柔術対パンクラチオン
●「民族」
ムエタイ対ラウェイ、シラット対エスクリマ、テコンドー対ハプキドー、撃術対特攻武術、
ブフ(モンゴル相撲)対ラム(セネガル相撲)、シルム対コシティ、カンフートーア対カラリパヤット、ボッタカオ対レドリッド
- 568 :
- ●「新大陸(新世界)」
プロレス対MMA、ルチャリブレ対ルタリーブリ、MCMAP(海軍)対MACP(陸軍)、カジュケンボ対ローコンバット、
カポエイラ対マーシャルアーツ、アメリカンフットボール対ブラジリアン柔術、バッコム対コジェジャウジン、カリンダ対オキチタウ
●あと、躰道対功朗法、骨法対須麻比、テッキョン対チャクリキ、コマンドハプキドー対ダンベ、古式ムエタイ対プラダル・セレイ、
ブノ対クンタオ、ストリートファイト(ゴロマキ師等も)対ストロンゲストマン(重量挙げやボディビルや腕相撲等も)、
モコモコ対ルチャ・ジェリアーナも。
http://rocketnews24.com/2014/06/12/451374/
●区分は料理を参考にし、中国はぶらっくさんの案を概ね取り入れました。各国の民俗相撲は大きな違いは無いでしょうから数に入れてません。因みに近接格闘術システマの教本の題名も「HAND TO HAND(接近戦)」です。
●以前書いた「巌流島改革案 前後編」残しとくわー
https://ameblo.jp/minorudaburu/entry-12341632784.html (規則作成編)
https://ameblo.jp/minorudaburu/entry-12341633068.html (演出企画編)
- 569 :
- ふう(スキーリ)
- 570 :
- ミノルてロクに風呂に入らないの?
汚ねえーw
- 571 :
- 馴れ合うとつまらんから
選手同士の接触は無しな。
まぁ、試合後はいいだろうが。
お互いの流派の良さ、悪さを出さないとつまらんから合同練習とかも無しな。
もう、そのまんまで出てきてほしいのよ。素人、プロ、勘違い、それが見たい。
寝技アリなら試合会場はかなり広くな。リングだと逃げ場なくて圧倒的に寝技有利だからな。
- 572 :
- >>571
トライアウトなんてやってたら怪しいのはチャンスないね(゚ω゚)
- 573 :
- 何でもだいしちまえ。
自称でも山籠りでも一子相伝でも忍者でも何でも出てくれば面白い。
- 574 :
- >>573
速攻でネタが枯渇するだろ
その路線で現状枯渇してんだから
創作ケンポーだらけになるわな
- 575 :
- じっくりやれば良いだろ。
試合はあっという間かもしれんが。
その人間を特集すれば良い。
- 576 :
- 巌流島稽古会見学に行ってきた
1R1分(休憩10秒)の立ち技のみ1時間
1R2分(休憩20秒)寝技ありを1時間
字で書くと短く思うかもしれないけど、シュレックや菊野みたいな現役格闘家でさえ汗だくでかなりハードだった模様
ただ菊野 やたら端っこに行きたがるせいか 菊野vsシビサイ 菊野vs川村
この辺の組み手を見逃した人が大勢出現してた
あと谷川が意外とでかくてビビった
- 577 :
- ミノルしね
- 578 :
- UFCは来年から
インターネット配信契約がESPNと年間1億5000万ドル
テレビ放送契約がFOXかターナーかNBCと年間2億〜3億ドル
合計、年間3億5000万ドル〜4億5000万ドル(380億円〜480億円、前契約から3倍〜4倍増)の放映権が入って来るのだから左団扇で安泰安泰
さらにこれにPPV売上が入って来るのだからもうウハウハですわ
- 579 :
- 喧嘩フットボールでもボール持ってない選手への背後からのタックル禁止なんだね
- 580 :
- これが那須川天心だ!
総合格闘技のUFC、ONE、国内最大手ボクシングジムの帝拳ジムからスカウトされ
ボクシング世界王者からボクシングテクニックを絶賛される神童
WBC世界スーパーバンタム級名誉王者・西岡利晃、自身のブログで小学生だった那須川を「未来のチャンピオン」と紹介し、ボクシング転向と帝拳ジム入門の勧誘。
WBC世界スーパーフェザー級王者・三浦隆司「那須川君には注目している。パンチの技術もパワーもすごい。ボクシングをやったとしても世界チャンピオンに絶対なれる。それぐらいのパンチがある」と絶賛。
西岡利晃、三浦隆司ら4人のプロボクシング世界王者を育てた帝拳ジムの名匠トレーナー・葛西裕一「天心の素質は西岡よりも上。ボクシング界でもそうはいない。ボクシングでも短い戦績ですぐ世界王座を取る才能がある」と絶賛。
WBC世界バンタム級王者・山中慎介「葛西トレーナーも言ってましたが、ボクシングでもすぐに世界王者になれるセンスがあるのでボクシングでも是非とも見たい。ハンドスピード、パンチ力、当て勘、気持ちの強さ、若さ、勢い、全てを18歳で持ち合わせていてエグい」と絶賛。
WBC・WBA世界ミニマム級王者・大橋秀行「那須川選手は強いですね。ボクシングをやっても世界王者になれますね。これまで3戦目での世界王者というのが最速記録なんですが、それを破れるとしたら那須川選手がボクシングをやった時じゃないですかね」と評価。
- 581 :
- >>576
あれ見に行ったけど、プロは手抜いててつまんなかった
むしろ真剣にやってるアマチュアの方が面白かったわ
あと、アンフィシアターの使用料調べたらリハーサルでも140万だから、たぶんあの稽古会100万以上赤字になってると思う
- 582 :
- 参加料と見学料がそもそも児童養護施設に寄付する(というかスタッフが児童養護施設の関係者だった)から儲けは最初から無いんじゃね
あとそもそも本気で戦う方がコンセプト違反だったからガチで勝つ気でやってた人は注意されてたはず OFGだから1発でもまともなの入っちゃうと数ヶ月は安静にしないとだし拳にもダメージいくししゃーないよ
- 583 :
- メイウェザーvs女格闘家ロンダ・ラウジーの勝敗予想
アメリカ大手新聞「ロサンゼルスタイムス」のアンケート(2014年3月アンケート実施)
http://articles.latimes.com/2014/mar/06/sports/la-sp-sn-ronda-rousey-floyd-mayweather-20140306
ロンダ・ラウジー勝利予想 55%
フロイド・メイウェザー勝利予想 45%
・スポーツファンの見解
アメリカ最大手スポーツ専門テレビ局「ESPN」のアンケート(2015年8月アンケート実施)
http://espn.go.com/sportsnation/poll/conversation/_/id/4847274?ex_cid=espntw
ロンダ・ラウジー勝利予想 79%
フロイド・メイウェザー勝利予想 21%
・スポーツファンの見解
フォロワー数15万人のスポーツ予想ツイッター(2015年8月アンケート実施)
https://twitter.com/Sport_BattIes/status/631434547603750912
ロンダ・ラウジー勝利予想 2645人(72%)
フロイド・メイウェザー勝利予想 1075人(28%)
・ボクサーの見解
マニー・パッキャオ「MMAルールならロンダ・ラウジーが勝つ」
・ロンダ・ラウジーの実績
3階級制覇をしたボクシング世界チャンピオンのビック・ダルニアンをMMAのスパーリングでボコボコにする
アメリカ国民からも身内のボクサーですらもボクサーは弱いと認識されていることが判明した
- 584 :
- 自腹でこの団体の試合観てきた感想としては、
格闘技に人生賭けたい人間と長年趣味の延長で頑張ってきた人間とのレベルに差があり過ぎる。
更に格闘技を人生にしたい人間達の中でも菊野や小見川みたく現在プロの人間達とコレからプロになりたい人間との間にもレベルに大きな差がある。
現状この団体で金払って観れるレベルの試合は菊野と関根等のプロとして活動している人間達の数試合だけ。
残りは完全にオマケ。
色物好きなマニアックな人間達は楽しめるかもしれんが、俺は途中で飽きた。
- 585 :
- >>576
画像でみるには一組ずつ対戦してあとは座って観戦しているようにみえる 。
今回も会場全体で一斉にスパーしていたの?
- 586 :
- >>585
最後のプチトライアウト以外は参加者全員ずっと組み手(休憩は各自自由)
菊野ずっと近くで眺めてる人とかもいたね
- 587 :
- テレビゲーム比較
ゲーム制作会社のEA SPORTSがボクシングゲームの「ファイト・ナイト」シリーズを2004年から発売していたが、2011年以降は「ファイト・ナイト」の開発を止めてUFCのゲーム「EA SPORTS UFC」シリーズに乗り換えた。
EA SPORTSに捨てられた形となった「ファイト・ナイト」は家庭用ゲーム機で唯一現行で販売されていたボクシングゲームであったため、2011年以降、家庭用ゲーム機ではボクシングゲームは一切開発・販売されていない。
- 588 :
- マスメディア比較
ツイッターフォロワー数比較
・総合格闘技サイト
MMA Junkie 31万9千人
MMA Fighting 31万4千人
・ボクシングサイト
BoxingScene(世界最大のボクシングサイト) 12万3千人
・総合格闘技名物記者
アリエル・ヘルワニ 65万3千人
・ボクシング名物記者
ダン・ラフィール 22万6千人
総合格闘技の圧勝
- 589 :
- ペイ・パー・ビュー売り上げ:ボクシング2006年から12年連続で総合格闘技に連敗中
・総合格闘技UFC PPV
2006年 535万件
2007年 498万件
2008年 631万件
2009年 775万件
2010年 915万件
2011年 679万件
2012年 590万件
2013年 610万件
2014年 358万件
2015年 756万件
2016年 853万件
2017年 388万件
・ボクシング PPV (*2007年までの最高記録、1999年400万件)
2006年 370万件(メイウェザーパッキャオ割合 38%・142万件)
2007年 480万件(メイウェザーパッキャオ割合 79%・383万件)
2008年 375万件(メイウェザーパッキャオ割合 52%・196万件)
2009年 360万件(メイウェザーパッキャオ割合 88%・317万件)
2010年 400万件(メイウェザーパッキャオ割合 84%・336万件)
2011年 460万件(メイウェザーパッキャオ割合 83%・383万件)
2012年 400万件(メイウェザーパッキャオ割合 87%・348万件)
2013年 392万件(メイウェザーパッキャオ割合 92%・364万件)
2014年 340万件(メイウェザーパッキャオ割合 78%・268万件)
2015年 585万件(メイウェザーパッキャオ割合 85%・500万件)
2016年 173万件 ←大爆笑
2017年 260万件 ←爆笑(カネロ割合 88%・230万件)
*なおボクシングはメイウェザーが引退、パッキャオの人気が落ちて2016年からペイ・パー・ビューが売れなくなっている
- 590 :
- >>586
あんがと
もう巌流島は開催されそうにないね
- 591 :
- >>590
9月にもう会場抑えてあるし、仮押さえもけっこうしてあるらしい
ただ運営にけっこう外部のスポーツ関係者が多かったから、東京五輪が近づいてるせいで巌流島に関れる人数が大幅に減ったらしい
ついでに運営会社のひとだんらくも年度末と新年度の関係でこっちも大忙し(巌流島の担当者が何人か定年で辞めたとか)
- 592 :
- >>591
正直開催の頻度が少ないよね。
仮に5月していたとしても次が9月では……
- 593 :
- 海外の有志が支援PV作ったり 観戦ツアーや応援ツアーが組まれたり
選手も国内国外問わず逆オファーはあるみたい 稽古会にもスーツ外人いましたし
フジにはRIZINやジャンクスポーツあたりにスタッフとられて、アマチュアの関係者は五輪にとられて会場も抑えるのがハードル上がってるみたいね(ディファが終わるのもでかい)
東京五輪はほんといいこと少ないなぁ
- 594 :
- 星風
オロゴン軍団
カポエイラ
シュレック
これらのコンテンツを活かせない運営が悪い
- 595 :
- 元K−1
MMA
元大相撲
各2名
下剋上枠で未知の格闘技トーナメントを勝ち抜いた2名を加えた8人で無差別級トーナメント
みたいな話なら分かるけど、そこら辺で道場やっている人16名のトーナメントではメジャーなメディアはつかないでしょ?
- 596 :
- 今計画している16人制トーナメントが悪いとは言わない
むしろ素晴らしい
ただ地上波を目指すのならボクシンググローブで、パウンド無しで3ノックダウン制か3回転落で負けで元K−1VS元大相撲やった方が良いんじゃない
5対5とか4人づつ出してトーナメントとかで
サップVS曙の進化形という事で
- 597 :
- 大衆受けするかもしれないけど、TV局受けはしていない
- 598 :
- 会場で見たら大絶賛 PPVとか配信だと文句が多い
まぁテレビに向かないわな・・・
- 599 :
- システマとかクラブマガとか週プレのネット配信漫画で取り上げられているから先見の明はあるんだろうけど
地上波ゴールデンを目指すなら、まずは元K−1VS元大相撲だった
空手とキックが組んで、打倒相撲を目指すみたいな分かりやすさが必要だったと思う
- 600 :
- ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と生活保護
を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人全員に支給する、『ベーシックインカム』
の導入は必須です。月額約70000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。♪♪
- 601 :
- 漫画みたいとは言われていたけど、漫画では10人ぐらい急に新キャラが出て来る事は無いから
そこが結果論としては間違いだった
キャラは少しづつ出さないと
サイゾーに有名人の転向をフジは希望していたとあったからなおさら、K−1VS大相撲だった
- 602 :
- 大衆受けもしないよ。
会場で見たけど、内容も選手達もマニアックで基本的には選手達の平均レベルが低いのが致命的。
会場見にきてる連中は、いわゆるマニアや或いは試合に出てる人間の関係者達だから絶賛してるだけで、
純粋にエンターテイメントとして見た場合、大味。
ローカルプロレス的な雰囲気がある。
ここのイベントはもっと小さい箱でやった方がいいよ。
後楽園くらいのスペースが本来は丁度いい団体。
- 603 :
- 異種格闘技戦というのはあのモハメド・アリと戦うならルールは妥協しても良いという発想
つまり有名な選手が出るから行われるというのが前提条件
それを無名の選手だけでやろうというのは革命的で応援したいけど、大衆(ほとんどの人達)にとってはどうでも良い話
- 604 :
- 今時異種格闘技とか興味ある奴いんの?
野球とサッカーが戦って欲しいとか思う奴殆どいないと思うけど
野球なら野球、サッカーならサッカーをみたい奴しかいねえだろ
- 605 :
- 大会の間が開きすぎ
- 606 :
- こんにちは!テレビ見るならこれ!
satch.tv/starts/?mref=445
- 607 :
- 間が開きすぎの前に次の開催は決まってるの?
5月の実施する予定だったものは・・・???
- 608 :
- 異種格闘技戦が成立するとしたらルールはマイナーだけど、選手はメジャーのパターンしかないと個人的には思う
逆から言えばマイナーな選手がマイナーなルールで戦うというのができるかどうかの実験が巌流島
- 609 :
- 菊野以外に客を呼べる選手がいればいいんだが
- 610 :
- 聡DATEやカポエラ兄弟とか面白いのは居るんだけどな
- 611 :
- >>591
9月17日に会場は抑えてあるみたいだね
また手合わせ会かな・・・
- 612 :
- 谷川のTwitterによると榊原となんか約束したみたいだな
- 613 :
- バラ 谷川さん、ジダを出しても良い?
谷川 全然OK
ってだけだろ
- 614 :
- お返しで誰か参戦なり、手合わせ会にゲスト出演はあるだろうけど
- 615 :
- アホかw
独占契約結んでる訳でもないのにジダとか拘束出来る力ある訳無いだろw
フジはバラ寄りで谷川気に食わない派がいまだに存在してるんだから
バラは獲ろうと思えばいつでも獲れるわw
- 616 :
- シビサイ7月のRIZIN出場だって
- 617 :
- 終了〜
- 618 :
- そして、再開
- 619 :
- シビサイは、巌流島ではあんなに圧倒的だったのにライジンでは全くいい所なしだった。
本物のプロの世界ではシビサイはヘビーは無理だな。
ミドルか、頑張ってもライトヘビーで勝負すべきだな。
- 620 :
- 試合が急に決まったうえに体格差が有るとはいえちょっと酷かった
- 621 :
- 巌流島にはボンキンゴシさんが残ってるからな
シビサイなど有象無象の一人に過ぎない
巌流島をなめるな
ミノルR
- 622 :
- 谷川貞治[巌流島]@SadaharuTany19時間19時間前
格闘技は一夜にしてスターになれるドリームがある。かつての桜庭、所、元気、KID、ザップと
みんなそうやってスターになっていった。僕は現場で見ていないが、今日のシビサイ頌真は
そんなチャンスをもらいながら、不甲斐ない試合をしたという。大いに反省しろ! #巌流島 #RIZIN
大会中止したり、メンバー解散したり、団体潰したり、未払いだったり
おまえがシビサイより反省しろよ谷川おまえだよおまえ
- 623 :
- ミノルしね
- 624 :
- 相手が重い分、1〜2R上に乗っかられてスタミナ削られて3Rにはまともに戦える体力無かったんだろうが、
それでもあの内容は酷い。
仮に青木がシビサイ指導していたら大激怒していただろう。
1Rの反則の顔面膝蹴りも自分で4点ポジションからの顔面への膝蹴りを禁止にしといて、
明らかに狙ってやってるからな。
無差別で体重が上の相手と戦う時の基本的な戦略は足使って組み付かれないように徹底する事なのにそれも出来ていない。
巌流島で三流やロートル相手に秒殺勝ち繰り返した事で勘違いしていたとしか思えん。
今回のシビサイの試合は良い所を探す方が難しい。
それ位酷い内容だった。
- 625 :
- アホかこれが武道なら相手のジャルジャル君は1Rで死んでるよ
わかったか谷川
- 626 :
- >>624
所詮、巌流島のレベルが低いってはっきりバレたな
信者はシビサイは強いのにとか、
反動でrizinの批判に走ったりしてるが
- 627 :
- 実質巌流島最強のシビサイであれだからな。
対戦相手だってけしてレベルは高くない無名でMMAデビュー戦の相手だし。
選手としての完成度と実績は、巌流島随一の菊野でさえMMAの試合だと矢地は元より北岡にさえ勝てないだろ。
- 628 :
- 巌流島最強はボンキンコシさんだからな
シビサイ最強なんて言ってる奴はニワカなんだよ
- 629 :
- 菊野なんて谷川が巌流島の色付けプロテクトしてるだけの汚れ金魚だろ
テコンドーに負けるヘタレ坊主にすぎない
- 630 :
- シビサイが巌流島最強になっちゃってるけど道着ありのルールならシュレックに勝てないだろ
- 631 :
- 巌流島って次の興行いつやる予定なんだ?
当初の5月から延期して未だに次の興行の予定日の告知がないんだが。
今のタイミングで未だ告知ないって事はあっても年末になるよな。
で、それすら無いのなら実質団体としては活動休止って事だろ。
- 632 :
- そうだよ
- 633 :
- そのくせ谷川がシビサイに説教ってどうよ
おまえだろチャンス逃してるの
- 634 :
- ここ、シビサイがRIZINに出てもサイト更新してないね。
5月から完全に更新がストップいている。
菊野を中心に数人達だけが巌流島の選手として小さく活動しているだけ。
いつ活動を再開するつもりなんだ?
- 635 :
- 谷川のTwitterだと9月の祝日の開催を目指してるみたいだけど
- 636 :
- >>635
9月開催を目処に資金集めしているという所なんだろうが、
オフシャルでそれを公開できない時点でまだまだ確定ではなく、
やはり9月も流れる可能性が高いと思うな。
- 637 :
- 菊野は、どうするつもりなんだろうな。
この間のキックの試合で価値を少し下げたとはいえまだまだMMAの世界でならそれなりのネームバリューが有るわけだし、
どうせなら、若手のMMAの選手達の壁や踏み台になって引退して欲しいもんだ。
かつての菊野がそうして貰っていたように。
- 638 :
- 思い出したがシビサイは入場曲からして空気を全く読めてなかった
あの曲は謎の無名中国人選手が使うものだ
- 639 :
- 菊野は地元鹿児島での自主興行が11月にあるとか読んだ
現状年一回そこでしか巌流島ルールはもう見れないかもしれない
- 640 :
- 菊野も自分がRIZINにでても若手の壁になって最終的に負けることしか価値がないって言ってる
http://inazuma.kakutou.org/voice/kikunokatsunori02/
- 641 :
- >>636
会場のキャンセル料を払いたくないから手合わせ会はあるだろう
そこに天心&カンナか堀口のサイン会をすればRIZINもプロモーションになるし、巌流島の顔が立つ
- 642 :
- >>641
そこまでrizinが譲歩することはありえないだろ
なんで手合わせ会にわざわざそんな看板選手を行かせてプロモーションになると思うのが謎だわ
- 643 :
- >>640
「また強くなった」を連呼してるけど実際に選手としての衰えは確実にきてるからな菊野。
もう、ピークはとっくに超えて後は落ちるのをどう誤魔化せるか。
下手に巌流島という色物系の団体でエースになった事でMMAでガチで戦わなくても自分の価値を作れると思ったんだろうな。
勿体ない事だよ。
良い選手だったのに。
- 644 :
- >>642
9月の視聴率が悪かったらRIZINも今年の大晦日で打ち切りだろうから、怪我するリスクが無ければそれぐらい必死になるという読み
- 645 :
- >>644
それならまだ、DEEPや修斗の会場でサイン会やった方がよほど効果的だろwwww
今の所、巌流島からはカスみたいな選手しか送られて来てないし、
後巌流島のファン層もRIZINが狙ってる層とは違うのでどうでもいい。
巌流島のファン層って格闘マニアではなく武術系のマニアや菊野や他の出てる選手達の関係者だから。
- 646 :
- 大相撲といいボクシングといい、格闘技は「腐ってる」な。
もうはっきり言って「駄目」だろ、「格闘技」は。
ボクシング連盟が和解を提案 | 2018/8/2(木) - Yahoo!ニュース https://news.yahoo.co.jp/pickup/6292027 @YahooNewsTopics
- 647 :
- >>618
興行の予定とかを谷川がなにも語らないのはナゼ??
5月もそもそも、なんの説明もなく中止
- 648 :
- >>647
興行するにはお金が必要。
過去の悪行で一度でも未払いをしたら即信頼を失うのが今の谷川。
だから、確実に資金がメドが立たない限りはもう興行を起こせない。
巌流島っていわゆるアマの武道家達を選手として使ってるからファイトマネーは少なくて済む。
ちょい高くなるのは海外の選手と菊野のようなプロ格闘家達だけ。
元々テレビの企画だったせいで今でも色物の域を出てないしな。
勝っても負けても海外の格闘技では格闘技の成績としては評価もされないし。
- 649 :
- プロ格闘家達にとってはバイト感覚でしかないから試合のクオリティも低い。
唯一菊野だけはプロとしての自分の新しいポジションを作ろうと頑張ってるけどそれも焼け石に水だな。
- 650 :
- コアラみてるー?
- 651 :
- >>644
640の言う通り、プロモーション効果がある団体は他にたくさんある
巌流島は層も違うし、大して意味ない
- 652 :
- 何だ、RIZINは関東ローカルに格下げになったのか
地方は見れないや
巌流島もアウトだけど、RIZINもそう長くないな
- 653 :
- いつまでも客入らないしフジが再撤退したか?
サムライTVで見れるなら良いけど放映料ダンチだろうし
- 654 :
- フジの念書を盾にゴリ押ししろよ谷川
- 655 :
- 菊野は色々動いているのに、それをサイトにアップして更新する金すらないのかこの団体。
本当に末期だな。
- 656 :
- >>655
ぶっちゃけ無理だったな
プロを引っ張ってくるのはほとんど不可能だし、参加してるメンバーも金なんて取れるレベルじゃないし
- 657 :
- 1度破産してるから冒険出来ないのが痛いな
- 658 :
- 【 天 皇 即 位 阻 止 】 儲けた金は…35億、プチエンジェル事件、顧客リストに徳仁皇太子の名
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1533436136/l50
【 被 爆 し て 応 援 】 原爆投下はヒロヒトの外患誘致の結果、パナマ船から石油を瀬取り″
http://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1533521766/l50
- 659 :
- >>657
冒険したところでこの団体だとその見返りは、かなり見込み薄でしょ。
興味持つ人間達が、武道関係でもかなりマニアックな連中だけだから、
一般層にまで響かない。
そして、武道関係の人間達は本来自分たちの流派の大会にしか興味のない人間の方が多い。
- 660 :
- >>659
ちょっとちげーな
渡邉剛が出た時は一般ニュースになって少しは広まったろ
あれが一般の求める興味ある武道であって
海外の変な競技を招聘してくる事じゃねえと、わかってないだけ
- 661 :
- やるんなら菊野と共に渡邉剛も巌流島のエースにすべきだったな。
ああいう普通のお爺さんが戦ったら強い!
と言う神秘性がお茶の間にも届く強さをもってんのにな。
巌流島の生命線はどう武道の神秘性を拡大出来るか。
菊野の沖縄空手路線だっていわばその一環だけど元々MMAのトップ選手である菊野が強いのは当たり前とも言える。
- 662 :
- 柳龍拳もそういう面から有名になった
一般人の興味はそこしかなかった
もうひとつ有効だったのに潰したのが相撲の特徴だ
谷川その他掲示板の馬鹿は「相撲が勝ちすぎる」とか言ってルールにハードルを設けたが
勝ちすぎるものに別の手段で立ち向かうからいいんじゃないか
殴っていい相撲の良さがわかっておらず
平均値を求めていった結果、MMAになってしまった
- 663 :
- 多分、今の巌流島で最強なのは鈴木真一。
元大相撲力士だったバークボーン故に巌流島では圧倒的だった。
寝技で寝ている重量級のキックボクサーを持ち上げて場外に放り投げたのは凄かった。
ガチの鈴木真一を菊野が挑んで倒せたらそれなりに盛り上がるのにな。
- 664 :
- そのとおり
これが押し出し即1本なら
新しいスターを生む場だったのに
MMAルールに近づけた結果、MMAで強いやつだけが強いという
無駄武道に成り下がった
船頭多くして船岩に乗る
下手の大連れ
役人多くして事絶えず
まさにこれ
- 665 :
- 場外1回で1本だったら呆気無さ過ぎて廃れるわ
- 666 :
- そうでもない
対策の余地は構築される
殴っていいからカウンターのワンパンが発達する
または落とされまいとタックル移行が発展する
今の寝技30秒とか意味不明なルールを撤廃する必要があるが
押さえ込み30秒を有効にする手もある
何にせよMMAモドキよりは武道になるだろ
- 667 :
- だいたい相撲ファンは場外1本を呆気なさすぎという目で見てないだろ
廃れてもいないしな
- 668 :
- 今更どうこう言っても始まらないよ
谷川はもうルール完成宣言したし
- 669 :
- そうなんだよ
だから谷川は使えないんだよ
素人向けの解説ポジションの人間だろあいつは
- 670 :
- たにっちが好きな言葉
「当て勘」
- 671 :
- >>668
今のルールでやるのならどれだけ幻想を膨らませられるかがこの団体の本来の生命線。
一流のプロ格闘家を呼べるわけでもアマの一流選手を呼べる訳でもないこの団体が生き残るには、ある種プロレス的な試合が必要だった。
例えばリングスのボルク・ハンのような。
そう言う選手達を活かせるマッチメークであり、時に片ヤオも辞さない覚悟で幻想作れなきゃ、結局はただの色物系の団体の域を抜け出られない。
下手に真剣勝負の概念入れるから中途半端な色物系の競技団体になってしまった。
そうなったら参加している選手達のレベルの低さが露呈されてしまう。
菊野や小見川、シュレックレベルの選手達が過半数いれば或いはまだ活動して居たかもしれんけどね。
- 672 :
- アホ
片ヤオなんか、やった時点で終わるわ
- 673 :
- >>672
ハナからガチと思われてないのに?
- 674 :
- 一部では武道系プロレス団体とか言われてんのに?
- 675 :
- マジか、ピュア過ぎんだろ
- 676 :
- まあ、PRIDEは片ヤオだらけだったがなw
- 677 :
- 未だに「PRIDEはガチ」と信じてる奴の方が「ピュア過ぎんだろ」www
- 678 :
- >>677
巌流島信者は大変だねww
- 679 :
- まさか続くとは思わなかったが、万が一続いたらと思ってサイン会の話を続けなくて良かった
お返しで誰かが試合をするかもしれない
- 680 :
- 流石にプロモーターとしてひどすぎやしないか?
そんなにギリギリなのか?
- 681 :
- TV局の話とか書いてないのでまだ半信半疑だけど、5分一本勝負は良いと思う
インターバル中試合場の下で座って待っているというのは絵にならなかったし
- 682 :
- https://ganryujima.jp/archives/10749
巌流島、しぶとく復活。
次回、9・17舞浜アンフィシアタ〜
- 683 :
- 16人制トーナメントにスーパーファイトって何試合やる気だ?
- 684 :
- このスレ、去年の9・2スレだぞ。
1年たってもスレ消化出来ないってどういうことだ。
- 685 :
- 菊野が社長兼エースになってくれよ。
新日、UFCに次ぐ第3の道はどう考えても巌流島しかないんだから社債でも何でも買うわ。
- 686 :
- 現時点でTVやネット放送の話題が無いという事はノーテレビで強行?
- 687 :
- アベマなら何時間やろうが対応できる
- 688 :
- 将棋か!
いや将棋の方がメジャーだった
- 689 :
- ●実戦空手 ●現代空手研究会 ●数見空手 ●空道 …………
……この中からすでに16名が決定。あとは組み合わせを決めるだけだが
っておい、全部出せよ詐欺じゃねえか
- 690 :
- フジCSのONE、NEXTでのLIVE放送が無い事は確定
- 691 :
- もう組み合わせも発表されてネットニュースになってる
- 692 :
- なんでフジは切ったの?
フジは負い目あるから寒流は切らないと思ってたのに。
でも返って好都合だよ。
今はテレビ、特にフジはみんな観ないからね、
この際TBSに移ろうぜ。
- 693 :
- なかなか面白そうだな
5分1Rって延長あんの?相撲は3回押し出すの?5分で?
つか相撲の中島って押し出しマンじゃねえよな
実績だけならウイッキーがぶっちぎりそう
- 694 :
- 近藤と田村組んでよ
今の近藤に勝ってもなんの証明にもならんし田村は受けんか
- 695 :
- >>692
本気でつまらないから
- 696 :
- 平をしかも正試合でもないのに選手で使うとかホント滑ってるよね
三ノ輪と組んでやれ
- 697 :
- >>696
急すぎて受けてくれなかったんじゃない?
- 698 :
- 平の屁理屈ってほんといらっとする
カナディアン柔術がシュウトきたときの草柳みたいな上から
三ノ輪なら試合成立してくれるんだから試合としてやってみろ
平みたいな雑魚に幻想持っためでたい奴しか勝てるとか思ってないからw
- 699 :
- 修斗ライトヘビーのやつらってほんと屁理屈雑魚ばっかだったよな
そんなこっちゃだめだといち早く脱出できたのがグラバカだったわけだ
- 700 :
- >>698
覚えてるわ
ニュートンって初来日が川口だったっけ
草柳だったっけ
ともかく、まったくおなじ技でやられてたよね
抑え込まないアームロックで調子乗って簡単にリバースされてるやつw
カナダ呪術は―bjjというより裸体のルタですねーとかいって軽口叩いて
ダッサw
- 701 :
- 巌流島にファイト内容を期待しては駄目
肩書きだけで見る中学生向け
うっかり巴投げが成功しただけでスターになる土壌だから
屁理屈言ってチケット1枚捌けりゃいいんだよ
- 702 :
- 押さえ込まないアームロックってヴォルクハンが逮捕術で持ってきた奴だろー
実験リーグで交流があったはず
- 703 :
- ヴぉるくはんのスタンディングアームロックはスタンディングが抑えってことになってる
平ってざこだよねー
たしかに実見リーグで抑え込んでないアームロックしてたよね
- 704 :
- こういうこと
セオリーどおりの取られ方w
https://www.youtube.com/watch?v=fdq_Y7OSzTE
- 705 :
- 下からのロックか
まあこの時代のU系プロは押さえ込みがあんま重要視されてなかったよな
平と前田が何故か誌面で持ち上げられてたのは不思議だった
なぜだろう谷川元編集長
- 706 :
- 前田は健作のほうね
- 707 :
- グラバカで思い出したけど菊田って今どうしてんの?
相撲強そうだし巌流島向きじゃないかな
- 708 :
- トーナメント出場者の合気道の奴いいな
いざゴングが鳴ったらMMAやりはじめるんだろうけど
- 709 :
- >>708
格闘技は嫌らしいからしないでしょ
負けてもいいように予防線張ってるし
- 710 :
- 終わってみたら異種格闘技戦は量より質という話になっているような気がする
猪木VSアリだから始められたわけで猪木VSクラブマガとかVSジークンドーでは何も始まらなかっただろう
- 711 :
- 巌流島の試合システムは面白いんだよなー
RIZINで塩試合する奴は島流しやってくれ
- 712 :
- >>711
具体的にどこが面白い?
- 713 :
- >>710
猪木vsルスカから始まったんだぞ、異種格闘技戦
当時はルスカ戦を含めた実質プロレスの異種格闘技戦が人気で
ガチの猪木アリ戦は大不評、莫大な借金も背負って踏んだり蹴ったりだった
後年の高評価差し引きしても失敗だよ
- 714 :
- >>712
リアルな喧嘩はあんな感じです
寝っ転がって抱きついたりパウンドなんてやってらんないっすよ
1対1なら総合の人が有力だけど
あんな戦いまずないっす
- 715 :
- >>713
そういう話じゃなくて、プロレスをメジャーにする為に異種格闘技戦は始まったのに、マイナー格闘技の救済の場で良いのかという話
正確には元メジャー格闘技の裏方の救済だけど
- 716 :
- 空手家10人と柔道家10人で
対決させてどっちが勝率上になるかとかなら見たいな
プロレスラーと力士でもいいな
- 717 :
- >>716
不良気質の雄度
イケイケ度数が強い方が有利ではありますね
格闘技やってて雄度が強い人は某力団の世界でも重宝されます
抗争で寝技は見たことないですよね(笑)
- 718 :
- 路上でガチのやるかヤられるかの争いがあったときにMMAなんか意味無いですよ
巌流島ルールのが生き延びる確率高いです
かと言って巌流島で最強の人がRIZINで勝てるかと言ったらわかりませんがね(汗)
- 719 :
- 菊野と平はツイッターで絡むの面白いがあんまり絡みすぎると
ワクワク感が減少するような気がする
- 720 :
- マイナー格闘技見られて単純に面白いけど、一般的に人気でないのはわかる。来月テレビ放送ないのか。
- 721 :
- 5分1R、16人制トーナメントのフォーマットだけ作ってやがてはメジャー格闘技が上がるとかいう構想だったら面白いかもしれないけど
- 722 :
- 手合わせ会するより、人が来るのならメディアがつかなくても大会を開いた方が良いと学習したのだろうか?
- 723 :
- フジテレビONEでの放送ないの確定なの?
谷川さんが言ってるの?
- 724 :
- >>723
当日LIVEじゃないのとディレイじゃないのはスカパーで検索したり、番組表を見る限りは無い
一週遅れとかは知らない
- 725 :
- 大変、ご迷惑な話だと思うのですが、お許しください。
今、Wミノルに荒らされてるスレの者です。
巌流島スレではどうやってヤツを追放する事に成功されたのでしょうか?
最近だと、IPつきスレで、過去スレのIPとつきあわせて自作自演を追求したら
IPを改ざん、捏造したのはオマエで、俺じゃないと言いだしてます。
自分が正しく、相手が悪いに決まってるという前提で大量にコピペを貼りスレを
流すのはこの1年ちょっとずっと続いてます。
実際に会われた方もいると思うのですが、カッパ禿デブとかでなく
ドンなヤツだったかご存じの方はいらっしゃいますか?
自称、マンション経営をしてる酒屋の専務ですが、
書き込みの知能レベルからして、とてもだけれどもそうとは思えません。
精神的にリアルに病気だというのであれば、適当に流さないといけないかとも思ってますが
何かしら、知恵を拝借させていただければと思います。
↓現在の活動はここ、100戦士と名乗ってるのがWミノルです。
https://medaka.2ch.sc/test/read.cgi/rcomic/1533109503/
- 726 :
- でも蟷螂拳のガチガイジだけは出さない方がいいわ、ほんとに「アッチョ〜!」とかいって飛び跳ねたところKOされてヒエッヒエだったわ
- 727 :
- フジ離れたか・・・もう禊は終わったのか
- 728 :
- えっテレビで巌流島やってくれないのですか?
面白いのに
- 729 :
- 常識で考えるとどこかのTVで放送するのであればすでに発表しているだろうね
隠し続ける意味が無い
- 730 :
- >>725
よそでやれ荒らし
- 731 :
- リザーバートーナメントが無いのと、転落の数が気になるけど、5分×15試合=75分はTV向きかもしれない
いずれは柔道のオリンピック選手や元大相撲を上げるみたいな発想だったら良いけど、天才集団は未知の格闘技にこだわるからな・・・
- 732 :
- メジャー格闘技と言ってもー78Kg以下で考えるとボクサーは海外の選手だから問題無いし、相撲は軽過ぎて関係無い
柔道は巌流島と正反対のルールだから関係無い、空手は寸止め以外の方がむしろ良い
問題は格闘技が興味無い層に届くかだ。
- 733 :
- まじでテレビ無いのかやる意味ねえじゃん
谷川は昔話しだして格闘技はスポンサーが付きにくいからファンに支えてほしいとか悲壮感まるだしのこと言ってるしもう詰んでるんだろ
- 734 :
- 金持ちが恵まれない環境の武道家の為にやるような事を金持っていない奴がやるみたいな感じ
- 735 :
- >>733
やるわけないでしょ
もっとレベルの高い、まだ定着させやすい団体はいくらでもあるし、
巌流島はかなりルールが分かりにくいわ
- 736 :
- ビジネスとして方向性がおかしいんだよね
土俵型の試合場にするまでは良いけど、そこでK−1VS元大相撲みたいにして大相撲ファンという大きいマーケットを狙えば良いのに、聞いた事も無い武道に詳しい層をターゲットにするという
あえて小さいマーケットを狙うというのがよく分からない
- 737 :
- >>725
ミノル最近書き込んでこないが
理由は不明
アク禁だろうな
- 738 :
- 荒らしはスルー
- 739 :
- >>736
そうなんだよ、その通りだ
もうルールは完成したとかアホの極みだよね
相撲型の短期決戦の場にして、試合数や参加選手増やさないと速攻飽きられる
ギャラなんてアマ予選はノーギャラで、決勝がギャラありとか何でも考えられるだろうに
谷川が格闘バブル時のフォーマットから抜け出せていない
DEEPや修斗ですら小規模スタートだったのに最初から全盛期のPRIDE目指しちゃってるもの
ミノル市ね
- 740 :
- >>739
コンセプトガン無視は愚策だろ
アホの極みかな?
- 741 :
- >>740
単純にスポンサーすら逃げてる現状で
最初から狂ったコンセプトに拘るほうがマヌケ
- 742 :
- >>741
最初から狂ったコンセプトと来たか
コンセプトガン無視したらどうなるか想像できない方がマヌケだろ
コンセプトに拘らないなら、選手も観客もそもそも巌流島に拘る必要すらない
- 743 :
- 【アメリカの、負けだ】 中国が、米国債を、突如、NY市場で売ると、それは、アメリカの終わり、である
https://rosie.2ch.sc/test/read.cgi/liveplus/1534644084/
サヨクが勝って世界教師マ1トレーヤが現れる! UFOも!
- 744 :
- 結果論としては「全ての格闘技にとって公平なルール」では無く、「曙にとって公平なK−1ルール」の方が勝算はあった
- 745 :
- >>742
そうだな、だが内容で盛り上がってるわけでなく
盛り上がったのは異種格闘技戦だけなので巌流島である必要もないことを知るがいい
- 746 :
- つか巌流島ルールに拘ってる奴なんかいねえだろ
偶然ラッキーカードで勝てちゃうモヤシ選手くらいじゃねえの
- 747 :
- >>746
そもそもルールをほとんどの人が良く知らない
というよりも巌流島のファンが議論してルールを作るってのが谷川のプランニングだしな
コアラが1人暴走してうまく行かなかったけどw
- 748 :
- コアラと谷川しね
- 749 :
- サムライTVやGAORAでも良いんだけどあのリングと集客はフジからの放映料で賄ってるだろうし他じゃ払えないわな
- 750 :
- もしかして上半身裸でも良いの?
そうなると柔道のオリンピッククラスは一切無関係になるね
柔道も昔の総合志向のマイナーな方面の選手が出るらしいけど、そういう救済自体は良いとは思うけど
- 751 :
- >>745
マヌケな答えだな
反論のつもりか?
- 752 :
- >>746
コンセプトの話な
- 753 :
- ID:BQixq5Pv0は例のコアラに絡んでるキチガイニート君だから構わない方がいいって
- 754 :
- テレビについて追加情報ないの?
- 755 :
- もうニコニコもアベマも付かないし
セルフでネット中継とかDVD販売とかも考えられない糞組織
- 756 :
- もう頭切り替えてネット中心に活動したらいいのに
ニコニコ祭り(?)で試合やるとか
- 757 :
- ところで巌流島のコンセプト
1、立ち技にこだわり、世界最高峰の打撃格闘技を追求する
2、公平な異種格闘技戦の実現、
3、武道とエンターテイメントの融合
123が全部バッティングして「矛盾」がコンセプトになってるな
矛盾なら仕方ねえなあ
- 758 :
- >>756
超会議や闘会議だと、チケットが入場料でバックが入らないから
貧乏団体が宣伝するような場所じゃないな
でも予選大会ならできそうだし、すごくいいんじゃないかと思うわ
- 759 :
- >>757
最初はかなり期待したんだけどな
最終的に集まったのは厨二病をこじらせた
口先番長がほとんど
- 760 :
- うどんでの使い手とかいないんかな?
- 761 :
- コスチューム自由は、空手+相撲みたいな世界観に対して貧乏臭く見えるのか?あるいはより異種格闘技戦っぽくなるのか?
ただ単に16人分のジャケットを用意する予算が無いだけなのか?
- 762 :
- 町道場最強決定戦
TV的って事は史上最強を決めるとか幅を広げるのでは無くて、町道場限定とか幅を狭める事かもしれない
現状これぐらいしかできないけど
初期の段階でK−1VS元大相撲VSプロレスとかしていたら話は違っていただろうけど
- 763 :
- K1vs相撲vsプロレスなんて格闘バブル時代に散々やったろ
結果を知ってるオッサン達は今更興味無いよ
- 764 :
- 地上波というのはそういう層を相手にしない
- 765 :
- >>762
まあ、最初のコンセプトから無理があったな
試合しない武道のアホ共が指取りだの、四方投げで折るだの机上の空論をほざいて予防線張るくらいだしな
- 766 :
- 巌流島は笑える胡散臭さRIZINは笑えない胡散臭さ
対立煽ってるわけじゃなくてTV向きなのは前者だと思うけどな
後者は質の悪いPRIDE
- 767 :
- >>766
いや、どこが?
- 768 :
- >>766
大衆がどうかの前の段階の入り口で
榊原と谷川でスポンサーの付きやすいのはどっち?
という話でしか無いと思われ
- 769 :
- >>768
谷川はk-1の時のトラブルでイメージ最悪だろうな
- 770 :
- もう格闘技自体が浮上無理だろ
大相撲もボクシングもあのテイタラクだし
- 771 :
- そもそも打撃系と総合の2つに分けたのに、さらにその中間みたいなルールが必要だったか
現状はいらなかったという事になってる
- 772 :
- ポイントは2つ
1 異種格闘技戦のパターンは2つある
これはヌード写真集に例えたら分かりやすいと思う
有名女優がヌード写真集を発売するパターン=K−1VS元大相撲
無名女優がヌード写真集を発売して有名になろうとするバターン=現状の巌流島
TV的には前者だと思うというか少なくともフジはそうだった
2 そもそも打撃系、総合に次ぐ第3のルールは必要なのか?
- 773 :
- 知り合い同士のスパーリング感が漂ってるのがなぁ
- 774 :
- > 2 そもそも打撃系、総合に次ぐ第3のルールは必要なのか?
寝技オンリー剣道など武器ルールもあるので、第4のルールというか
それぞれが第一であり、巌流島コンセプト()は二番煎じの意味不明ポジションなんだよ
ただそれが、伝統派町道場を表に引っ張るためのものなら興味深いのだが
谷川はどうしてもモンスター路線をやろうとしてしまう
禿だから
- 775 :
- 観たいと昔から思ってるが一回も観たことない
どこでやってるの?巌流島って
- 776 :
- プロの受け皿として打撃系とMMA
というかアメリカはMMAが多くて、ヨーロッパは打撃系
日本もジムの数ではキックが多いだろうから、打撃系の方が盛んな国なんだろう
そこで亜流をしたら、こういう事態になるのは当然かもしれない
- 777 :
- それは観たいと思ってないって事だよ
- 778 :
- 打撃優先で極限までやるならラウェイでいいのよ。
選手がどんどん壊れるけど。
相撲に勝たれるのが嫌なら、押し技組み技禁止しないとね。
ほんとなに目指してるのかわからない。目指していたであろうTVのかねには真っ先に逃げられてもはや取り返しつかない漂流船だ
- 779 :
- 最近流行っているものを考えると見えてくる事がある
1 カメラを止めるな!
原作か原案かで揉めているのは置いておくとして、低予算でも好きな物を撮るのが映画の原点
2 金足農業
高校野球は近所の子を集めてチームを作るべきで、日本中から選手を集めてチームを作るべきでは無い
似たようにオリンピック種目の柔道に対してのアンチテーゼで町道場に眠っている実戦的な技が有ると言った方が良かったかもね
ミッションインポッシブルの最新作や大阪桐蔭のような大きい所と比較された方が応援してもらいやすい
グレイシー柔術に対してのアンチテーゼで路上では寝たまま戦う事は無いというのは結果論としては弱かった
- 780 :
- まわりくどすぎて何も見えないw
プロに勝っちゃう凄い無名アマチュアのサプライズは賞賛を得られ易いってだけじゃ
- 781 :
- >>777
なら身内だけでうじうじやってろ巌流島ウジ虫ども
- 782 :
- そのウジウジ身内が囲えないし儲からないから谷川が禿なんだろ
- 783 :
- 金足農の事をブロマガで触れているけど、論点がズレ過ぎている
金足農こそ正常な高校野球のチームであり、大阪桐蔭方式の強豪校の方が本末転倒だ
その正常な高校野球のチームが記念すべき100回大会の決勝まで行ったから盛り上がっている
でもそれを多数決に騙されて、金足農を異質と書くスタッフがいる事が今の状態を生んでいるかもしれない
- 784 :
- >>783
無理やりこじつけてるな
勝とうとした結果があの感動なのに、
巌流島のスタッフは結果を先に求めることと混同してる
- 785 :
- オリンピック種目の柔道・空手・レスリングを大阪桐蔭にして、合気道・町道場の空手・CACCを金足農業にするプレゼンができれば面白いけど
- 786 :
- 金足農だらけの武道大会とかの方が良かった
平成最後の武道エンターティメントって書いたら次で最終回と思ってしまう
あるいはそういう意味?
- 787 :
- 今、平成最後が最終回と思うような奴は社会常識が欠如と思われてしまうだろw
- 788 :
- ど素人に予想エッセイ書かせている時点でなw
- 789 :
- 順番の話だよね
いきなり今回の企画をやり始めたら面白いと思うけど、地上波ゴールデン大晦日前提の話が無くなり、CSだけになり、さらにCSすら無いとなってしまった
そうなると貧乏臭い感が強くなる
- 790 :
- >>690
放映権切られて興行できなくなったんだな
- 791 :
- >>724
一ヶ月先まで見たが、巌流島関連は時代劇しか出てこないww
- 792 :
- TBSに移ろうぜ
- 793 :
- とりあえず当日は新日と大食いがあるからTVでの放送が無くて良かった
- 794 :
- 土俵つかリングの周りに水を張るプランが懐かしい
どんだけ金かけようとしてたんだよ
- 795 :
- 谷川はやっぱり信用できない('ω')
- 796 :
- いや、フジの谷川潰しだよ
フジに切られて今更他局に移りたくても、
巌流島も巌流島チャンネルも権利はフジ側だからな
動き様がない
フジはここまで考えた上での用意周到な谷川潰し
- 797 :
- ていうか、フジの上層部は何考えてんだ?
もう若い子はテレビ自体観ないし、特にフジは誰も観ない
こんな足の引っ張り合いやってる場合じゃないと思うが
フジは世間から見放されて当然の局だよ
- 798 :
- フジはフジでもCSやBS放送で潰しも糞もねえよ
コンテンツ不足と告知不測でWINWINの関係だった筈
谷川は信用がどうとかよりリーダーの器じゃないだけ
- 799 :
- 公平な話をするなら、フジ以外とも交渉して良いみたい
https://ganryujima.jp/archives/10701
問題はどこも社交辞令はあったけど、興味が無かったみたい
- 800 :
- 今度のNKホールの巌流島は凄い楽しみ
ようやく、観に行こう!と思えた
- 801 :
- インド王族武術キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
━━━━(゚∀゚)━━━━!!
https://ganryujima.jp/archives/10911
- 802 :
- おいおい合気道vsプロレスが一番楽しみだったのに
ラジャライオンで腹壊下したようなハッタリ名称のMMA野郎なんか見たくねえんだよ
当日券で見ようと思ったがキャンセルだわ
- 803 :
- 華DATEもたいしたことなかったしな
- 804 :
- 俺も合気道見たかった
- 805 :
- 合気道SAから選手だしてもらえばいいのに
- 806 :
- SAはMMAになってしまったんで
伝統派っぽいところがいいんじゃないの
- 807 :
- 合気がガチるってのが一番面白いのに
- 808 :
- >>806
どこが?
- 809 :
- 刃牙流武術って何?寒いんだけど
- 810 :
- 刃牙道や喧嘩稼業にタイアップしてもらおうよ
世界観的にピッタリー
- 811 :
- >>810
少年誌抱える出版社が裏家業に片足突っ込んでる興行団体と組むなんて夢
- 812 :
- 刃牙とかのコピーも勝手に使ってる気がするのだが
- 813 :
- 合気道撤退
アジア大会柔道の王子谷の立ち関節技事件
回を重ねられたら巌流島でリアル立ち関節技が生まれるかも
そもそも必要性が無いかもしれないけど・・・
- 814 :
- キャッチVS合気道で立ち関最強決定戦やって欲しいわ
- 815 :
- >>792
配信すらないのか
- 816 :
- ニコニコ動画でやるんじゃない?一度フジ切られた時もやってくれたし。
- 817 :
- まあ、賛否両論あるかもしれないけれど、
合気道の人の参戦取りやめたのは正解だったよ
- 818 :
- 刃牙トーナメントとか言っているけど、脇役キャラばっかりじゃん
刃牙トーナメントバイプレイヤーズの方が正しいかも
- 819 :
- バイプレイヤーっぽい奴だらけの刃牙トーナメントか
- 820 :
- 半島お釜乞食は無条件で殴り殺しましょう
- 821 :
- >>817
わからなくもないが、それだと渡邉剛や柳龍拳以下の存在になるんだよね
- 822 :
- 合気道って昔骨法に期待してたように期待外れの予感大なんだが
- 823 :
- >>821
どこが?
身の程すら分からずに出ただけだろ
- 824 :
- 勝ち負けだけじゃないぞ
合気道的な見せ場を作ればいいだけだよ
看板背負って胴着で構えるだけでもいいし
一回でも小手返しなんか決めた日にゃMVPだ
だからこそ柳龍拳さんは後にヴァンダレイシウバとやれたりしたわけ
- 825 :
- 今知って興味津々なんだがチケットまだ買える?
ヤフオク見てみたけど出品ひとつも無い
- 826 :
- >>824
いいわけないだろ
だからこそ以下は論理の飛躍な
- 827 :
- >>826
勝ち負けだけじゃねーって
大仁田だって出川哲郎だってそうやって売ってきたろ
- 828 :
- >>827
それはお前の価値観な
出川哲郎に至っては芸人だから
はぁ、
お前の言う「○○(人名)より下の存在」とやらは、どんな基準なんだ?
- 829 :
- >>828
破門にビビって辞退するなんて道場背負った爺さん以下だろう単純するぎる話だな
- 830 :
- >>829
基準すら不明確か
お前、比較がまともに出来てないことすらわからないのか?
自分は棚上げにするとそんなこともできないのか?
- 831 :
- >>830
アホのおまえに絡んで悪かった
餓鬼みたいな論争がしたいならほかの奴とやってくれ
さようなら
- 832 :
- 巌流島って写真撮影OKなんか?
- 833 :
- 舞台の踊り子さんに手を出す以外はOKだよ
- 834 :
- 今回唯一興味があるテーマが上半身裸同士で戦った時にジャケット掴んでの同体狙いが無くなるからどういう展開になるか
今までよりスッキリした展開が見えるかもしれない
映像が見れた場合の話だけど
- 835 :
- バキのアニメ、メッチャオモロイな
最高傑作
- 836 :
- >>834
転落が崖設定なら同体狙いの奴なんか最初からいなくね?
武の探求者と国や家族のために人間爆弾じみた行動に出るとか
まあ巌流島コンセプトの突っ込みどころを気にしたら谷川が禿げるだけだが
結果、仕切りなおしの数が減るだけだろう
- 837 :
- ライジン以上に
どっから資金出てるのか謎
単純にチケット売上だけだと間違いなく赤字だし
- 838 :
- 巌流島はラウンドガールの露出度が低いのが今後の問題点
- 839 :
- >>817
あのなんとかDATEなんてサブいだけで糞つまらん 結局5月にフジは放映権を手放した、そして金がつきギャラも払えず会場も借りれず頓挫をした。
- 840 :
- 打ち切られたのに会場借りていたから大変なんだろ
さすがに来年1月は会場を借りてないよね?
- 841 :
- >>593
ワロタwwwwww
スタッフどころかこのころすでにフジに完全に捨てられていたんだなwwwwwwwwwwww
- 842 :
- >>836
そもそも崖設定に無理があるんだよな
崖の上でわざわざ戦う奴どれだけいるよ
- 843 :
- せやな崖のシーンになったら殆どの犯人は悪あがきせず急に善人化して
素直に連行されるしな。
- 844 :
- 駅のホームならあるやろ
- 845 :
- >>844
昔はガチの喧嘩でよくありましたね
日本人vs○○とか
ゲームのくにおくんもそういえば駅のホーム
街中のリアルな喧嘩で総合みたいな戦い方なんてほぼないし
巌流島は巌流島でリアルを求めて突き抜けて欲しいす
- 846 :
- まだそんなとこでウロウロしてんのかよw俺はとっくに答え出したよ。
↓
●巌流島の闘技場について考えてみた。巌流島では「周り全て崖」という設定だが、そんな特殊な実戦が実際あるだろうか?
と、ここで見方を変えてみた。
そうではなく、これは「周り全て壁」という状況設定なのではないかとはたと気づいた。
リングにはロープが、オクタゴンには金網が其々ある。
だが、どちらも「ぶちかましで壁に激突させられたダメージ」は考慮されない。
普通に考えて、「地面にダウンして頭を打つダメージ」「地面に投げられて頭を打つダメージ」「壁にぶちかましで激突させられて
頭を打つダメージ」は同等の筈。なのにこれらが全くポイントに反映されないのでは大問題だ。
その点巌流島では「打撃によるダウン」「投げによるダウン」「転落」は判定ポイントで其々「+2ポイント」として数えられる。
つまり、巌流島は「周り全て壁」という状況をルールで表現しているのだ。これは発見。
恐らくこの事に気付いているのは山田英司さんとぶらっくさん位だろう。
巌流島が本当に崖や階段や道路を想定しているなら、舞台は「四角形リングで、3面金網、1面はロープも金網も無い開放された
空間」としなければ理念が嘘になる筈。
それによくよく考えたら崖や階段やビュンビュン車が走ってる道路が例えあったとしても、そこへ落したのでは人殺しで「過剰防衛」
になっちゃう。
闘技場が表現しているのは「周り全て壁」(もしくは「周りにベンチ等がある環境利用」)という状況設定。この考えが正しい。
これなら「崖だから転落は1回」という考えも捨て去る事が出来る。
「3ノックダウン制」と同じくダメージの蓄積という観点になるのだから1R3回も不自然でなくなるのだ。
- 847 :
- 私はこれを「3サイドクラッシュ制」と名付けたい。
となると、勢いとダメージからサイドクラッシュの理想の形を考えて、
@たとえ同体であっても相手が場下に「ダウン」したら+2ポイント。「足裏から落ちる」は無効。
A道着を掴んでの道連れ行為も減点対象にしない。
というのが正しい判断。
●かと言って壁をわざわざ作ると「見えない」ですし、ダウンや投げの様にポイントで補えばいいのでわざわざ作る必要は無い。
「床をコンクリにしろ」と言ってるのと一緒で壁を作るのは無意味。
それに崖なら「転落1回」で、落ちた時点で勝負が着きます。しかしそれでは余りにも拍子抜け。
矛盾が出ない考えは「3サイドクラッシュ制」しかありません。
透明なアクリル製は開発に金掛かって強度や血の付着も問題なんですよね。
やるなら「金網」でしょうが、それだと「UFCの二番煎じ」で差別化出来ないですし。
四方を壁に囲まれた空間はあっても四方が崖や道路の空間は無いです。
でもまあ武術の本質は殺し合いですね。私のはあくまで喧嘩限定ですが。
ただ現代の実戦を想定しないもの、そこに意味はあるのかとは思います。
ゲーム性を高くするのは賛成なんですが、MMAファンとかに「あんなの格闘技じゃねえよ」と言われた時に最低限説明出来る
だけの設定は考えておきたいですね。
- 848 :
- これからは、「Wミノル」改め「100戦士」でハンネ統一するわw
- 849 :
- >ぶらっくさん
壁について「ベンチ」と言われて「なるほど、環境利用か」と腑に落ちました。
その考え方ならストリートファイトでも矛盾しませんし、巌流島のOSとして最適ですね。
「表と裏の二重コンセプト」という考えも素晴らしい解決法です。
- 850 :
- 一番最悪の状況をシミュレーションする事に意味があるのであって、実際にそういう環境があるかないかの話では無いと思うけど
それよりも巌流島が崖からすでに落ちて、RIZINが土俵際という話の方が面白いかも
- 851 :2018/09/05
- 大会前で落ちついたと思ったら
糞荒らしのミノルが来たのでこのスレも閉鎖です
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あああああああああああああああああああああああ
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