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鹿島神傳直心影流こそ最強の剣術
韓国柔道会長「金鷲旗に母国を挑戦させたい」
後の先、先の先
何気に最強、銃剣道
中学で、武道が必修科目に
谷本歩実ファンクラブ＠jyudo
剣道に必要な筋肉を教えて下さい
【ジャイアント篠原信一】
【平成の】古賀稔彦【三四郎】
中村美里は谷亮子に引導を渡せるか？
日本の剣術を学びたい
- 1 ：2016/07/26 〜 最終レス ：2020/05/03
- 自分で調べてみたんだけど全然わかんなくてどこの流派がいいとかってあったりするのかな？
筋肉とかってなくても大丈夫？
- 2 ：
- まずどこに住んでいるかが重要。
小野派一刀流 東京
新陰流 東京・埼玉・愛知
鞍馬流 東京
溝口派一刀流 福島
甲源一刀流 埼玉
念流 群馬
荒木流 群馬
香取神道流 千葉・神奈川
鹿島新当流 茨城
立身流 千葉
駒川改心流 富山・石川・埼玉
関口流 和歌山
雖井蛙流 鳥取
タイ捨流 熊本
鞍馬楊心流 鹿児島
二天一流 九州
心形刀流 三重
雲弘流 熊本
力信流 静岡・山梨・三重・岡山
天道流 京都・福岡・山梨・東京
卜伝流 青森
竹内流 岡山
柳生心眼流 宮城・栃木
神道無念流 東京・山口他
北辰一刀流 茨城・東京・長野他
知心正流 東京
無刀流 石川
示現流 鹿児島
野太刀自顕流 鹿児島
霞神道流（神道夢想流杖に併伝） 全国
天然理心流 東京
深甚流 石川
直心影流 東京他
寺見流 熊本
石黒流 千葉
高木流 兵庫
心月無想柳流 兵庫
- 3 ：
- 筋肉なかったら木刀振れないだろｗｗｗ
流派によって違うが木刀はそこそこ重いよ。
- 4 ：
- >>1ではないけど>>2の詳しさにワロてしまったｗｗｗ
てか地元福岡にも剣術道場が有るのな。なんか大昔の話みたいで実感が湧かないや。
- 5 ：
- >>2
小佐野さんのブログに同じ事が記載されていました。水月塾の方ですか？
私の住んでいる静岡県東部地区には剣術などの伝統文化が全くありません。しかし最近、
新陰流転会の支部と 「新影流」平成会なる団体が進出してきたようです。
- 6 ：
- 一番手堅いと思われるのが一刀流かねえ？ 剣道に通じていることだし？
- 7 ：
- >>5
小佐野さんが作った一覧にいくつか追加修正したから完全に同じではない。
静岡には力信流の武修館があるね。しんかげりゅうはやめておけ。
静岡県三島市若松町4381
- 8 ：
- 初実剣理方一流 岡山
鐘捲流 岡山
東軍流 加来耕三ができるらしいが教えていない。
- 9 ：
- >>7
新陰は何がいけないのですか？主催の団体？
- 10 ：
- 傍流ほど拡大に熱心
段位称号を乱発して急造の師範が一杯いるのですぐに広がっていく
- 11 ：
- その辺、礼楽堂の先生の所はきっちりしているな。
- 12 ：
- 形稽古重視のとこもあれば現代剣道と密接だったからか剣道もやるとこもあるし
どういうのやりたいかでも変わるんじゃないかなあ
- 13 ：
- 江戸後期、上州武州で隆盛しつつも、途絶えてしまった流派。
奥山念流
真乃真石川流
神武一刀流
法神流
神道一心流
もしかして、その系譜を受け継いでいるところってあるかな。
- 14 ：
- 聞かないねえ？
- 15 ：
- オカダンいる？
- 16 ：
- こんなところにいるわけ無いやん？ 基本伝統板なんてほとんど過疎板なのに。何だよ？ わざわざ探しに来たのか？w
- 17 ：
- >>13
古流で現代にまで伝わってるとこは技だけでなく特別な何かがあるからだと思う
途絶えた所はそれがなかったのだろう
- 18 ：
- >>16
この前来てたから。
- 19 ：
- >>18
どのスレに？
- 20 ：
- >>5
沼津には英信流や水鴎流の、裾野には関口流の支部があるよ。
探せば他にもあるだろう。
- 21 ：
- 富士と富士宮に神刀流がある。ただし剣術ではなく居合いと試刀の流儀だけど。上記に挙げている流儀も居合い主体。ところで水鴎流ってしっかりした組織だけど、江戸時代どこの地域、または藩で行われていたのだろうか。伝承がよくわからない。
- 22 ：
- 古流剣術は、まず剣道三段位になってから学んだ方が良いぞ
- 23 ：
- 剣道やってた奴は大抵
踵が上がってる。
- 24 ：
- 水鷗流は怪しいね。
江戸期の史料って存在するのかね？
- 25 ：
- 剣道弊習または繋がりのある流派
一刀流諸派
直心影流
神道無念流
鞍馬流
卜伝流
天然理心流
柳生新陰流（柳生会）
あまり関係無い流派
香取神道流
鹿島新當流
示現流
新陰流（転会）
他に何かあるかな？
- 26 ：
- 昔は立身流も剣道と繋がりがあったけど今はどうなんだろう
あと示現流でも笠間藩のは竹刀も使って強かったとかきいた
- 27 ：
- 馬庭念流は独自の防具を用いた試合稽古があるな。
- 28 ：
- 法神流は一部の型が残っているみたいだよ。
- 29 ：
- ドリル技法が豊富な流派って何だろう
- 30 ：
- >>17
江戸時代以降に再興なり由来を捏造した流派で溢れているのに何言ってんだｗ
- 31 ：
- 「樋鳴り」はどうしたら出せますか？
- 32 ：
- >>30
へ〜
例えば何流？
- 33 ：
- >>10
どこの流派、会派ですか？
- 34 ：
- 秘伝に載ってたけど、目ん玉さんの所はどうなんじゃろのう？
- 35 ：
- 天然理心理とか北辰一刀流なんかが
昭和になってから本を頼りに復刻した剣術だよね
- 36 ：
- 理心理（笑）
- 37 ：
- >>32
神や天狗に頼めば流派名を教えて貰えるんじゃね？ｗ
- 38 ：
- >>1
本当にやりたい流派の本拠地に移住するのが一番良い。
そこまでの覚悟がないのなら近くで通える所にすれば良い。
- 39 ：
- 大抵の流派は戦後に分裂騒ぎを起こしているから由来をよく調べることだね
偽物を習うことになるかもしれないから
- 40 ：
- 一刀流系は要注意。
立身流、雲弘流、神道流、寺見流とかは分裂騒ぎを起こしてないからいいんじゃないかな。
- 41 ：
- 演武や試斬動画のレベルを見れば良いんじゃないかな。
頭が前に出てたら選択肢から即消去だね。
そんなのを実戦でやったら自分だけ斬られて死ぬからね。
姿勢を疎かにしてる流派を習っても得た技に意味は無いよ。
- 42 ：
- 踵を浮かしている流派も選択肢から消去。
- 43 ：
- 踵浮かしてようが頭が前にあろうが、現行の古武道の殆どの流派が型の失伝復元の流派ばかりやのに
そんな枝葉末節にこだわることに意味あるんかね？
- 44 ：
- 枝葉末節と言い切ってるけど、それが重要な場合もあるだろう。
- 45 ：
- 頭の差し出しを防ぐ事が、浮かさない踵の働きの一つであって、
頭を差し出さないのは、刃筋を通すのと同じ位に、剣術で大切な事の一つ。
- 46 ：
- 古武道のほとんど失伝復元の流派ばかりと言っているが
復元しているところなんて数が少ないぞ。
- 47 ：
- >>40
一刀流の悪い評判はあまり聞かないけど、要注意なところって東京の北辰系ですか？
小野派や中西系は大丈夫だろうか？
- 48 ：
- 踵と姿勢が一番大事というなら入門条件が剣道段持ちの所は全滅だな。
- 49 ：
- ウチのところ剣道七段の人が最近入門してきたんだけどねえ？w
- 50 ：
- 定寸で元重ね４ｍｍ先重ね３ｍｍ元幅２０ｍｍ先幅１５ｍｍ程の刀を使って
体育館でやるなら現代剣道の動きでも良いと思う方に一票
- 51 ：
- ほんと宗教みたいだな
- 52 ：
- v
- 53 ：
- >>50
そーだねー刃付けジュラルミン3尺刀なら剣道家最強なんじゃないかなーこれで満足してくれるかなー
- 54 ：
- 雲弘流
https://youtu.be/Fw2jYnKPfJg?t=470
ピッタリと木刀が止まってる。
- 55 ：
- 刀を手で止めるというよりも、手を止めると刀が勝手に止まります。
剣術の基本です。
- 56 ：
- 宮本武蔵の二刀流って現実的なん？
実際には二刀で戦ってないでしょ？
反らせて延長させた柄を洋服の袖口
の中に入れれば大丈夫かもしれんが
そうじゃなければ左右どっちかに動
いて打ち込めば斬撃を凌げずに終了
だよね？
- 57 ：
- 二刀の技術は武蔵以前から色々な流派に存在する。
使う人がいたのだろうね。 かなり使いにくそう。
片手で両手の斬撃を防ぐとか無理だと思う。
- 58 ：
- 二刀は実戦よりも稽古の意味合いが強いんじゃなかったか。
- 59 ：
- 米原さんが二刀は鍛錬のためと言っていたな。
- 60 ：
- 二天一流ちゃんと二刀使ってるぞ
https://youtu.be/ruH6UEn8T3c
- 61 ：
- そりゃ二刀流の流儀だからな？
- 62 ：
- 二刀はゲームなんかじゃガード不能の攻撃特化として表現されてるからへんな意見があるのかもしれんね
- 63 ：
- 躱して斬る・躱しながら斬る、受け流して斬る・受け流しながら斬るのは可能である。
小刀で相手の大刀を受け止め、それと同時に大刀で斬れると考えるのは漫画脳・ゲーム脳である。
二天一流で使われてる木剣の重さは小刀は約１８０ｇ・２１０ｇ、大刀は約３００ｇ・３３０ｇと思われる。
- 64 ：
- 二天一流の型をよく見ると二刀で相手の刀を受けてるし同じ方向を二刀で切ってる
片手の弱さは盛り込み済みに見えるが
- 65 ：
- 両刀時に鈍弱にならねば良いがね。
- 66 ：
- 突然だけど、愛知に剣術習える道場ある？
- 67 ：
- >>66
柳生新陰流の現在の本場だろ。
- 68 ：
- >>58
その「実戦」がどういう実戦を指してるのかは分からないが
剣道の試合なんかだと二刀は審判からアタリが弱いと判定されやすく
なかなか有効打を貰えないって聞く
真剣だったら当たった時点で有効打もクソも無いんだけどね
アタリが弱いってのも審判の主観(片手打ちだから弱いだろう)が強いんだし
刀傷は受けた時点で例え軽傷だろうと激痛などで弱体化するから
- 69 ：
- 片手で刀を持つなら二刀流なんかしないで
片方に盾を持った方が余程役に立つよ
二刀流が役に立つと思ってるなんて
長七郎江戸日記の見過ぎなんじゃね
- 70 ：
- 平時の闘争ではそうじゃないだろ
まあ、日用品で盾の代用を探せばいいのだが
- 71 ：
- 二刀流自体平時での盾持ちの妥協案何じゃ？
と思ったが二本差しが定着したのが桃山時代辺りだったなんて話し(与太？)もあるし
- 72 ：
- >>64
使い方としては、刀よりもむしろ釵に近そうだね。
- 73 ：
- 大小の二刀じゃなくて大二刀で突きまくる二刀流が最強。
- 74 ：
- 古流剣術なんかやると人間性が腐るよ。
どこの道場でも、
内情は、あそこの技は本伝でないとか悪口言ってばかり。
同じ流派であっても、うちの方が本物でその道場はニセモノとか、そんな話ばかり聞かされる。
古流武術の道場に相当数通ったけど、こういう話がされてない道場は皆無だった。
- 75 ：
- 俺んとこはそんな話はしないけどなぁ。
- 76 ：
- 自称古流でもホントは怪しいとこのHPとかみると他流批判多いな
ホントの古流に行けば他の流派なんかの存在なんか気にもかけない
- 77 ：
- そのホントの古流ってのが想像できんのだけどw
- 78 ：
- >>77
逆説的になるが他流批判なんかしなければそこは伝統的な古流
- 79 ：
- >>78
そうかねえ？ ただ単に他流に興味ないだけじゃ無いの？ 基本的にこの手の世界は
他流をさげて自流を上げる傾向が強い世界だからね？
- 80 ：
- >>79
そういう他流批判聞いたことないって>>75で書いといて、今度は他流批判が当たり前って何かおかしくないか？
それとも74と75は自演なのかい
- 81 ：
- >>80
あくまでも俺の所は、他流批判は聞かないってことだよ？ そういう先生なんだろう。
ただこの業界の体質上、他流批判は多いって事は知っとるよ。
- 82 ：
- >>81
じゃ貴方が勘違いしてるんです
まともな道場では他流の話なんか一々しません
貴方の師匠もキチンとした方なんでしょう
- 83 ：
- 他流批判じゃなくて同流派の他会派批判ならよく聞くけどね
- 84 ：
- 足を狙う野良犬剣好き
- 85 ：
- 居合と空手をしてますが、空手の方の師範が剣術系の人から蔑まされることがあるとかで嘆いてました。
居合のことは言ってないんでバレたら何を言われるか分かりませんw
- 86 ：
- 新陰流の転会は公刊している「新陰流道業六十年回顧録」の中で柳生会のことをぼろくそに書いている。
大坪指方師範が柳生厳長師範からもらった道業継承の文書も否定している。
新陰流春風館では、自分の所の新陰流は柳生厳周師範を継承した正当な新陰流で柳生会や転回は現代剣道の影響を受けたニセモノと言っている。
柳生会の稽古を見学したことがあるが、指導者が「そんな使い方じゃあ、転会になっちゃうぞ」と言っているのを聞いたことがある。
- 87 ：
- 武田時宗系統大東流合気武道（一応大東流の本流）では大東流合気柔術と会津藩伝の小野派一刀流を併伝しているが、
笹森さんのところでは、あんなのうちの技をパクったニセモノと言っている。
一刀正伝無刀流では、うちがまさに一刀流の正伝であり、小野派や中西派は本来の一刀流ではないと言っている。
無双直伝英信流居合は、宗家と称する人が３人以上おり、これにぜん日本剣道連盟所属の無双直伝英信流も加わって、
それぞれがお互いを誹謗中傷しニセモノと罵倒している。
- 88 ：
- 日本最古の柔術と言われる竹内流は、
柔術だけでなく剣術や棒術もある総合武道だが、
本来相互補完して仲が良くなければならないはずの、
藤一郎派と藤十郎派がそれぞれの武技を「変質してしまった」「柔道のようだ」などと言って中傷している。
- 89 ：
- ある神宮で行われた古武道大会のときに
古武道家なら誰でも知っている某著名流派の著名な宗家が、
神道夢想流の演武を見て「あんな遠い間合いにある剣を払っても意味はない」とか
関口流居合の演武（飛び上がって二の切りをする）を見て「なんじゃあれ」と言いながら笑っているのを見たことがある。
- 90 ：
- 長文おつかれさま
- 91 ：
- そんな出所不明の戯言聞かされてもねえ？
- 92 ：
- >>89の話は本当だよ。
演武大会は誹謗中傷陰口合戦さ。
小笠原流の矢が遅いとか言ってる奴見たけど馬鹿かと思ったよ。
- 93 ：
- >>92
実際、古武道大会のときの控え室、更衣室ってある意味面白い。
聖人君子のように演武している人たちが裏ではこんなことを言ってるのかって。
隣で他流の人の耳に入っていても、っていうか、わざと聞こえるように言ってる師範もいるし。
特に、同じ流派で違う会派が出ているときは各会派とも口がはずむ。
- 94 ：
- 「平成元年十月十五日に塚原卜伝生誕五百年祭があり、ご招待を受け転会も参加した。
演武大会で先に演武を行った我々に対し、
柳生会は、先に演武した新陰流は分家筋です。本家本元の演武を見て下さいと、
司会にアナウンスをさせた。」
- 95 ：
- 「ブランド名である「柳生」を肩書にした延春氏は、雑誌やテレビ等で奪刀法をも公開したが、
全くもって間違いだらけのものであった。
古武道振興会の中でも、あれは古武道ではないと批判する者もいたとのことであるが、
本人には耳に入らなかった様である。」
- 96 ：
- 「合気道に対する悪口はかなり多くあった様で、○○会へ入会していた
日本経済新聞社の一木豊氏は、当時合気会の理事をしていた関係で、
大変閉口して、晩年の植芝吉祥丸氏に会ってもらうことによって、○○氏の口を封じたときいている。」
- 97 ：
- 「厳長先生の犯した重大なミスとは、同年同月付けで、柳生厳春が世子殿下（後の徳川治行）宛てに進上した
印可相伝書の下書に、添状を付けて大坪氏に渡したことである。
その写しを私は持っているが、その添状を読めば何のことはない。
良く弘流に努めよ。それにはまずは子息にこれを伝えて新陰流の存続を図れ。といった内容であって、本来的な印可相伝の添状の内容ではない。
しかし、後日、神戸氏から「君の所へは重大なる印可相伝書が行っている。これこそ皆伝印可書である」と云われ、
すっかり大坪氏はその気になってしまったのである。
何時も大坪氏に同行していた武藤正雄氏によれば、神戸氏及びその門人の加藤氏の言動については、疑わしく信頼できないものがあったとのことで、
私の父親との再会を機会に、神戸氏参りを取り止めにすることにしたとのことである。」
- 98 ：
- こういう面白くもない長文は自分のblogにでも書いてなよ
- 99 ：
- 何か幸せじゃない、他者の欠点しかみえない奴の武道人生丸見えだな？ 真偽はともかくどうやったらこんな
醜聞集められるんだ？
- 100 ：
- 新陰流のスレでやれよ
あんな古臭い流派の本家争いなんざ興味ないわ
動画見てるとドタバタして本当に剣術？って感じる
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