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【ﾜｯﾁｮｲ】子供を作る事が一番子供の事を考えていない！65
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母親の死が辛すぎて死にたい PART2
【介護】高齢者(父 母 義父母)が入院中の人の愚痴雑談(IDなし)【認知症】
- 1 ：2019/08/20 〜 最終レス ：2019/10/30
- ・年老いた親が入院中の人の、不安や愚痴や情報交換
・日本の高齢者に纏わる医療制度の問題点や疑問
・在宅してるけどたまに入院する人、入院してた人の体験
・過去入院していた人、身内や友達の体験談もOK
・やむおえなかった親御さんの入院するに至る過程等
愚痴日記のようにお使いください
毎日でも連投でも一言でもいいです
VIPQ2_EXTDAT: none:none:1000:512:: EXT was configured
- 2 ：
- >>1 補足
悪い意味での個人特定(何番さんは何番さんですか？)はやめましょう
荒らし貶し書き込みはやめてください。それらを見かけたらスルーで
次スレに続くようでしたら
立てる際は文頭に
!extend:none:none:1000:512
を入れて下さい。
- 3 ：
- し
- 4 ：
- あ
わ
せ
- 5 ：
- な
高
- 6 ：
- 齢
者
- 7 ：
- 社
会
- 8 ：
- に
な
- 9 ：
- り
ま
- 10 ：
- す
よ
- 11 ：
- う
に
！
- 12 ：
- あ
ん
- 13 ：
- し
ん
- 14 ：
- で
き
- 15 ：
- る
世
- 16 ：
- の
中
- 17 ：
- に
な
- 18 ：
- り
ま
- 19 ：
- す
よ
- 20 ：
- う
に
！
- 21 ：
- 在宅も大変だけど
入院は入院で気が安まらない
こんなに日本の医療従事者が……
- 22 ：
- >>1
スレタイに心筋梗塞、脳梗塞、脳卒中等も入れれば良かった
このスレは認知症が悪化しての入院のみならず
三大疾病や癌や老衰等、なにが原因にしろ、高齢者の親の入院に纏わるスレです
- 23 ：
- 病室にお金を払ってテレビを置いてもらっているが
毎日お見舞いにいってるけど、一度もついてない
つけても消されてる
- 24 ：
- 親は寝たきりなので自分で身体を動かせない
テレビくらいの楽しみあってもいいのに
消されて
見舞い客がいないとき、いっさいつけてくれてないみたい
- 25 ：
- 個室なら良いけど大部屋だと下手すりゃ煩いとクレーム来るんじゃないの
- 26 ：
- 最近は入院の度に個室にしてる
差額ベッド代だけでもう60万くらいは払ったかな
入院したと連絡しても知らぬ顔の兄夫婦@小梨にやるくらいなら、親のお金は親の為に使うことにした
チマチマ節約してるのバカらしくなった
個室はいいわ、テレビ見放題だし使わないけどシャワーあるし
何より心配な時は泊まれるから
- 27 ：
- スレ立て乙
ほしかった
ありがとう
- 28 ：
- >>25
イヤホンなんです。イヤホン代も払ってる
イヤホンをつけなくても画面に字幕が出るテレビ
なのに一度もついてた時ないです。消されてます
- 29 ：
- ヘルパーさんが定期的に身体の向きを変えてくれるんですが、理由あってテレビと反対の向きにされていることが多い
たまにお見舞いにいった時間帯にテレビの方向に向けられていることがあり、親の体調もよくちゃんとテレビを見れていた
しかしすぐに身体の向きを変える時間になってしまったので、2時間おきに向きを変えていると言うから
テレビの見やすい体位になった時にはテレビをつけてもらえますか？って言って、お返事ももらったんですが
翌日テレビの方向に向いていたのに全くついてなかったです
- 30 ：
- 親が金持ってる人はいいよね
年寄りは医療費が安くなり年金で足りるのかっていうと
異常に高いアメニティを取る病院もあるから
- 31 ：
- 前の病院は看護師が雑で痰を詰まらせて死にそうな老人がいっぱいいた
苦しそうな人がいるから呼んでるのになかなか来なかったりスルーしたり
Google 口コミの評判も非常に悪かった
- 32 ：
- >>28
病状にもよるけど、脳に過度な刺激を与えないように消されてるとか？
高齢者(乳幼児も)に必要なのはコミュニケーションで
一方的に情報を与えられるテレビは良くないという報告もある
特に寝たきりで自分でコントロールできないんじゃ
つけっぱなしのテレビから与えられる情報量が多過ぎて気が狂うこともあるよ
- 33 ：
- 傾眠傾向にある妖怪が目閉じてたら
寝落ちと判断してTV消しちゃうのはありがちだろうな
わざわざ起こす理由も必要もないし
- 34 ：
- >>32
わかる
イヤホンからやかましい音声刺激が入り続けてるのに
壊れかけの脳が眠ろうとするとその結果浅い眠り繰り返し
質の高い睡眠を得られず一層壊れてく
うちの妖怪ジジイがそうだった
- 35 ：
- マジで！？
じゃあ自分がお見舞いに行ってるときだけテレビつけておくのが適切なのかぁ
- 36 ：
- >>31
ネットで読んだのだが
痰がたまっても看護師がとってくれず、薄れてゆく意識の中「今回は助けてやるか」と声が聞こえて痰吸引してもらった話
看護師に機嫌が悪かったらそのままお陀仏か肺炎起こしてたよ
ALSの子のお母さんが、在宅にしたのは看護師の痰絡まっても放置してるのをみたからだというのもあった
悪い医療従事者は逮捕してほしい
- 37 ：
- >>32>>34
音声聞かせないで、画面だけつけておけばいいのか？画面に字幕出てるし
見たくないとき目を閉じれば情報過多にならないですよね
- 38 ：
- >>34
そういう人は余生の楽しみなんでした？
本も新聞も読めないだろうし、テレビもダメなら
- 39 ：
- >>38
食べること
- 40 ：
- >>26
男兄弟ってほんと役にたたないよね
ほんとやだ
長男として可愛がられて育てられ金もかけてもらったくせして
女の姉妹がいっぱいほしかった
- 41 ：
- 痰の吸引で傷つけられ底の方に血が出ていた
- 42 ：
- やっと特養に放り込めてリアルタイムの介護からは開放されたのだけど
いろいろあって車椅子だから有料を追い出された頃のように体力の限り暴れ続けるような事はないのだけど
散発的にトラブルを起こしてい連絡がある度にうんざりする
介護をすると子供の頃にうけた理不尽な暴言暴力ハラスメントの理由がわかって辛い
要はストレスの発散と自分が受けている不安恐怖を子供にも共有させて楽になりたいという
なんというか実に人間らしい行動だったんだねって事がわかる
とっくに気づいていたけれど介護はそれを確定するための追体験になるから
親が大っきらいな私としては心の底からしたくなかった
- 43 ：
- >>42
わかる
やっと入所させて毒親妖怪から解放された自由を噛みしめてる最中に
しょーもない内容の対応求められる連絡とか、ほんと鬱陶しいからねえ
- 44 ：
- 病院によっては年がら年中相談員が電話してくるところあるよね
なんでこんな若い女の相談員が大きな病院に一人しかいないんだって思ってたら、ろくでもない病院で
若い女の相談員は片棒をかつがされてた
まともな大人で仕事ができる相談員はとっとと辞めていくんだろう
この女の相談員がひっきりなしに電話かけてくるので不眠症になり、3日にいっぺんぐらいの割合で睡眠薬飲まないと眠れなくなってたよ
- 45 ：
- 病院に3ヶ月しかいられなくなって、老人や不治の病の人が3ヶ月毎に病院をたらい回しにされるようになったのって安倍のせいなの？
自民党安倍政権のせい？
- 46 ：
- 今日同じ病院のおばあさんが言っていたんだが↑
- 47 ：
- >>1
IDが出るようにしてくれてないから、変なのやら荒らしやら自作自演やらが
書き込みするようになってもNGに出来ないじゃないかよ！！
- 48 ：
- >>47
荒らされてもないうちから「！！」つけてまでクレームとか、お前は高速道路煽り殴打男かよ
IDつけたとて、飛行機飛ばしてIDコロコロ自演荒らしとか出てくるわ
それが嫌ならIP出るようにしないと、しかしそうすると確実に過疎る
賢者は華麗にスルーするもんだ、わかったかクレーマー
- 49 ：
-
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ 朝鮮人を誹謗する在日朝鮮人
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
- 50 ：
- AA貼る奴って基本的に頭悪いんだろなあと思いながらいつも見てるわ
言葉で自分の考えを説明出来ないってことだもんね
- 51 ：
- ,．-─ ─-､─-､
, イ)ィ -─ ──- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , -─ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞ ---- r‐'´
ヽ＿ |
シネヤカス [ Cinejacus ]
（ 西暦一世紀前半 〜 没年不明 ）
- 52 ：
- そうですよ、荒らされる前からあなた(>>47)おかしいです
ここは愚痴日記みたいにして使っていいので
荒らしスルーで
- 53 ：
- 同じ同室のおばあちゃん達が、お茶飲みたくないわとか夕飯食べたくないわとか言ってるけど
世の中には食べることもできなくなってるのに、死なせても貰えなくなってる老人が日本にはいっぱいいる
- 54 ：
- 以前転院するために行った病院で、 そういう人たちをいっぱい見てゾッとした
管につながれて寝たきりにされて
意識のある人もない人も同室
年寄りだからとリハビリすれば良くなるものもやらない。 そもそも急性期病院が3ヶ月しかいられないから 改善している途中の人間も放り出される
そして在宅か、寝たきりの姥捨て山病院か選ばされる
在宅できるほど改善していないからどうしても病院の世話になるしかない
本当だったら人工呼吸・気管切開にしなくてもいい人をすぐにそうしたり
食事だって飲み込む力があるのにすぐに鼻からの栄養にして、飲み込む力を失くして、その先は胃瘻
お金は儲かるように手術をしたがり
管理しやすいように、気管支切開は胃瘻にする
そして生きているとも言えない状態で長引かせる
医療費は安いがアメニティが異常に高いから、お金もひどくかかる
日本の今の医療はおかしいね。闇がたくさんある
- 55 ：
- ああいう寝たきりの病院に預けている家族の人たちが、今どのような気持ちでいるのか、どのような過程ででそうせざるを得なかったのか
そういう人たちとお話ししてみたいなと思った
- 56 ：
- >>54
噛ませようということで長いと２時間がかりの食事タイム
家庭だとながら族とかできるけど
施設とかだと人件費的に無理ぽなんかもな思ったわ
食卓周辺食べこぼしで壮絶に汚れるし・・・
- 57 ：
- >>54
まさに死人病院ですな
- 58 ：
- >>54
救急車を次々と受け入れるような急性期病院は3か月も面倒みてくれないよ
手術が必要のない状態になったら1ヶ月以内に出て行ってくれと言われる。
医は算術なりってやつだわな
- 59 ：
- >>54みたいな患者は今後居なくなるよ
まず急性期病院入った時に「延命治療拒否」を強く迫られる、今は回復(人として生きてると言える状態)の見込みあるか若い一人で以外は気管切開して人工呼吸器なんてつけないよ
家族が強く希望したら、とことん説得される、うちはまだどっち転ぶかわからない状態だから全部希望
次に入院した時には暗に治療そのものやりませんよ的に迫られて延命治療拒否に同意したら、以降、医者が凄く丁寧になった
厚労省から内々に通達がいってるんだよ、団塊の世代が高齢化する前に「老人の治療は最低限で」っていう
- 60 ：
- >>58
１ヶ月もいれないよね、３次救急病院だと
手術して状態安定したら１週間で転院言われる
そういう役割分担だから当然なんだけどね
54が見に行ったのは所謂療養病棟(病院)だろうね、介護保険利用者で医療ケアが必要な人の為の
そんな所でリハビリなどするわけがない、亡くなるまで最低限のケアをする所なんだから
- 61 ：
- >>58
そういう病院でした
自慢そうに病院入り口に、雑誌の手術件数上位に入ってるの張り出しマーカーで印つけて、他県からも受け入れ
流れ作業的に人工呼吸器→気管切開
喉切られた年寄りの多いこと。そしてもう今までどおりの生活には戻れなくなる
気管切開って保険きくけど病院は100万くらいもらってるみたいだね
すぐに病院を追い出そうとして相談員の上司が失言の荒らしだったが、人工呼吸つけた人間を早々受け入れてくれる病院もなく、相談員に車で4時間も離れた死人廃墟病院紹介されたり
地獄だよ
救急車で最初に運ばれる病院ちゃんと選ばないと、患者も辛いが家族も財産失う
- 62 ：
- >>59
うちは担当医が結局、意識しっかりしてるからかわいそうだから気管切開しましょうってなったよ
59の身内は全部希望ということは気管切開や胃瘻をしたんですか？
- 63 ：
- >>62
何もしてないよ
そういう状態になったら、ってことで即聞かれた
別の病院で書面渡されて希望の延命処置に○してサイン、そこでも全部希望にしたら、翌日院長が出て来て、なんだかんだ言われ撤回するよう説得された
59の病院では書面はなくて口頭確認だけ、電子カルテ開いたら一番上にデカイ字で「全部希望」と書いてたのが今は「心マのみ希望」に変わってるわ
- 64 ：
- >>62
気管切開してその後回復したの？
- 65 ：
- >>63
その方がいいかも、人間らしくて
>>64
回復している途中で急性期病院追い出され、なにもしてくれない条件の病院に
急性期病院の先生、気管切開することなんてたいしたことないような、みんなやってるような言い方で(マジその病院は喉切られた人多数)
しゃべることも出来るんです、声帯の上を切りますから…とか嘘こいてた。全部録音した
嘘だらけ
- 66 ：
- >>56
施設で誤嚥性肺炎になってしまう人も多いからね
- 67 ：
- 息子がいないのに息子からのオレオレ詐欺にひっかかりそうになった話
https://www.youtube.com/watch?v=p3yGNpv6r90
- 68 ：
- 父親がボケてきたな
良性脳腫瘍の手術受けた時に病院が本人や身内に説明や許可なしに万一暴れた時の予防措置で全身をベルト拘束して
手術した。無事に手術が終わって成功したが父親は会社経営でプライドもそれなりに高かったようで無理やり拘束された事実が受け入れられなく退院後に術後のメンテナンスでその病院に通院するのを一切拒み行かなかった
ウチの家系は割と早死になせいもあるが認知症になった人は遠い身内まで見渡しても皆無なのに父親は早い年齢でボケてきた
実家には年に一度帰るか帰らないか程度しか寄らないが
立ち寄ると母親がのんびりと老後が過ごせると思ってたのにこんな状況になってしまったと涙を浮かべながらとても悲しそうに話す
その病院の対応と父親のチンケなプライドが要因かもと思うとやり場のない怒りがフツフツと沸いてくる
- 69 ：
- >>55
80 名前：病弱名無しさん[sage] 投稿日：2019/07/29(月) 21:33:52.01 ID:JNTB0Y2U0
精神科の病棟って死人病院みたいなんですかね？
因みに死人病院ってのはどの地域にも存在するであろう
療養型病棟でお金さえ払えばいくらでも長期間入院出来て、
胃ろう患者と人工呼吸器患者が主体・・・
退院出来るのは死んだ時とその病院が紹介する施設に移る
時のみ・・・。自分では選べない。そこの施設に行かなければ
ならない。他に行こうとすると全力で妨害される・・・
多分バックがあるんだろうな・・・
看護師にもヘルパーにも収容所の女看守みたいなのが半数
以上・・・。
一切説明しない。血液検査してるのかしてないのかすらわからない。
多分してるだろうけど一切教えない。認知症のBPSDの治療に抗精神薬
を使うときには十分な説明と了承を得るという2012年のガイドラインなぞ
知ったことかという態度。
死んでもらっちゃ困るが厄介払いしたい家族、こういう家族は死んだ時だけ
連絡くれって言うらしいな、家に帰ってきて欲しくない家族には有難い存在
なんだろうなっていう病院の事です。（笑
- 70 ：
- >>68
うちの親が手術した病院も患者をベッドに縛り付ける
それに関しては病院の言い分もよくわかるが
うちも認知症ひどくなり意思疎通できなくなってきたよ
ただ意地悪そうなジャイ子みたいな看護師が近くを通ると怯えた顔するので、見舞い客がいない時間帯になにされてるかわからない
- 71 ：
- 自分に責任が及ばない限り病院内・施設内でどんな扱い受けてようが構わないし
暴れた際の身体拘束？同意書が必要？ええ、どうぞどうぞ
っていう偽らざる本音をそのまま伝えると
親子関係破綻してる事を先方もちゃんと汲んでくれる
- 72 ：
- >>69
前の病院がまさにこんな感じだった
何を検査してるのかも言わない、結果も言わない
薬内容も言わない。薬ノート預けたまんま
転院先もその病院の相談員が探したところ
転院前日に大きなレントゲン機材を病室にもちこみ、その板(？)にうちの親の名前が書いてあったが、何を、なんのためにとったのか？一切説明ない
今の病院からも薬もなにも説明ない
- 73 ：
- 老人は高額療養費の上限があるから、病院は老人のお財布には優しいが、国からは大金をせしめられると思って検査内容も薬のことも何も言わずに傲慢な態度をとっているのでは
ちゃんと国は調査すべきだ
また本人の意思とは関係なく、人工呼吸器、気管切開、胃瘻をした場合、その後本人の意思が取れればそれらを外し、安楽死に持っていくような制度を作るべき
そういう事を話し合いたくてこのスレを立てた
- 74 ：
- 自分は気管切開も胃瘻もしたくないので そういうメモを残したんだか
その事を看護師をやっている人に話したら、それでも気管切開や色を免れるわけではないと言い放った
誰のための医療なの？
何のための医療なの？
喋れない食べれない動けない… 永遠に苦痛の痰を吸引され続け、 生きてるって言えるのか？
なんでそうしてまで来ていなければならないのか？ 病院を養うために老人や病人はがいるわけではない
- 75 ：
- 誤字
×それでも気管切開や色を免れるわけではないと言い放った
○それでも気管切開や胃瘻を免れるわけではないと言い放った
これをきっかけに安楽死制度設置の活動でも起こそうかなとも思っているぐらいだ
日本は遅れてるんだよ
それに日本の寿命が長いのが生き生きと生きている老人が多いわけではない
闇が多い
このまま放置していいわけがない
- 76 ：
- 父が誤嚥性肺炎で入院してほぼ寝たきりになってしまった
近い内にリハビリ病院に移るけど、そこを追い出される時にどんな選択肢があるのか不安
医師によると回復の見込みがないようなので、今の経鼻栄養をいつかは止めて、
ある意味生命維持装置を切るような決断を早めにしなければならないかも
- 77 ：
- 平穏死でググれ
- 78 ：
- >>71
自分もかわいがられたほうじゃないけど
いざ苦しんでる姿をみると辛くてたまらん
- 79 ：
- >>76
詳しくないけど療養型病院か在宅で引き取るか選択させられるのかもしれない
経鼻栄養をやめなければならないときは胃ろうか自然死なんだろうか？
うちは救急車で運ばれた急性期病院系列のリハビリ病院に行くことになっていたのに、寸前にその急性期病院で集団感染にかかり、リハビリ病院にも受け入れてもらえなくなり
しばらく急性期病院でリハビリを受けていたら動かなかった身体が動くようになっていたが、3ヶ月以上患者が病院にいると急性期病院が国からペナルティーを受けるらしく酷い態度で追い出された
- 80 ：
- どこかで線引するしかないよね
意識が混濁〜ない状態なら栄養外して亡くなる方向でいいと私は思うのだけど
難しい問題
＠＠＠＠＠
200Km離れた実家でレビー妖怪化し暴言や異常行動で手のかかるうちの母親は
特養入所中に糖尿になって制限食が美味しくないからとご飯を食べなくなり
特養のケアマネや看護師から "国はご飯を食べられくなった場合、そのまま衰弱死させる方向" と
"なーに妖怪は認知症でもう何もわからないのでこのまま餓死させましょう" と強く勧められたが様子を見に行き
・車椅子だが意識がはっきりしていて体も動く
・レビーなので突然まともスイッチが入る
・妖怪の暴言暴力昼夜逆転異常行動から逃れるため特養に入所させたのは私
・餓死させられる原因の糖尿になったのは特養の食事コントロールの失敗
なので即身仏に踏み切れず国には申し訳ないが胃ろうにして延命させた
放り込むために自分を殺し周囲に振舞ってやっと入れた特養なのでたいがいのことには目をつぶって特養側を立ててきたが
胃ろうと同時にそれもやめた。そして月一の面会もやめた
＠＠＠＠＠
どちらを選んでも何かしら後悔したと思う。したくない経験ばかりさせられて辛いが私しか身内がいないので逃げることはできない
毒親で嫌いなのが救いなのかも
- 81 ：
- 余計な事せず衰弱死提案してくる特養とか最高なんですけど
紹介してくれよ
- 82 ：
- >>80
ちょっと似てるかも
意識が混濁しててもたまに顔見てニッコリしたり、口で何かを懸命に話してくるのが辛い。そして口パクが読めないのが辛い
80さんはそのまま特養にして辛いから面会を行かなくした感じなんですか？
- 83 ：
- >>81
スタッフが見ていてもトイレで転んで大腿骨骨折 → 手術入院 → 認知悪化
食事コントロール失敗で糖尿にさせられ餓死提案とか余計なことされまくりだよ。そのたび呼び出されて振り回されるし
いくら手が掛かるから早めに処分したいからといっても状態に関してウソをつくとかありえないし
まぁ、手のかかる妖怪だったら特養もぶっちゃけ早くいなくなってほしいみたいな空気だから
自然とそうなるんじゃないかな？入所させるのもかなり大変なのだけどね
ちなみにうちが世話になっている特養はスタッフのほぼ全員が自分の親や祖父母の介護経験なし
噛み合わないことが多くてげんなりする
>>82
ここまできたらもう状況に立ち向かわずがまんせず道徳的であろうともせず逃げてもいいだろうと思い逃げた
会えばまた色々と考えてしまうから・・・特養入所前の通い介護〜在宅介護の期間も長くてボロボロだし
特養も自分たちに非があるのを感じているらしく以来、必要事項以外何も言ってこなくなった
暑中見舞いが来て体重が戻りふっくらした穏やかな表情が確認できて餓死させなくて良かったなと思ったのだけど
もう会いたくない
- 84 ：
- 餓死や衰弱死じゃなくて
日本も安楽死できるようにしようよ！
ドラマ「あなたの番です」でみんな笑顔で死んで言ってる
なんとかいう薬を打てば安楽死できるみたいだね。実際過去にそれで捕まった医者もいる
- 85 ：
- 特養は殿様商売だからねー
黙っていても入居希望者は次々とやってくるからねー
頭下げる必要ないから現場職員も事務方職員もケアマネも
皆なんだか威張ってて収容所の看守のようだよねー
自分達が仕事しやすい管理しやすい高齢者を選んで入居させてるし
手間のかかる入居者になったら追い出そうとするよねー
人員不足を盾に胡坐かいてるとこあるよねー
- 86 ：
- >>80
＞"国はご飯を食べられくなった場合、そのまま衰弱死させる方向"
これのどこが悪いの？
食べなくなったら死が待っているのは生き物の定めでしょ
それを病院や看護師のせいにするなら自分で全て背負いなよ
- 87 ：
- 入退院も３回限界、それ以上になると一度退所させられて入りたければ又並び直しだしね
- 88 ：
- >>86
いや、それより毒親で嫌いな親を何故胃ろうまでして延命させたかだよね
しかも死亡退所で空きが出来て、次の順番の人が入れるのを邪魔したあげく、施設に丸投げして面会もしなくなったとか得意げに言って、むちゃくちゃ
頭おかしいのか思うわ
- 89 ：
- 嫌いだとか何だかんだ言っても親子だから情が湧いたんだろう
- 90 ：
- >>86
>>88
他の人の書き込みに文句垂れるの無しな
「正解はないんだよ」……医者や相談員が良く言うセリフだがホンマ
一人一人の倫理や価値観の問題
本当は元気なうちに延命の有無のチェックシートを一人一人が書いておくべきだよな
親の最期を子供が選択するのはつれーよ
それと自分は将来病院の世話にも施設の世話にもなりたくない>>85見たら尚更だ
安楽死代と葬儀代だけ貯金しておいて、コロっとRる時代にならんかなー
- 91 ：
- >>83
辛いですよね。お疲れさまです
一人で選択しなければならなかったのも相当お辛かったでしょう
人生は生・老・病・死の四苦だといいますが、介護看取りも入ると思うな
病院や施設に預けていてもやっぱ苦しみがつきまとうよ
- 92 ：
- >>86
悪くはないよ。衰弱して食べられなくなったら自然死で構わないし
うちの場合は衰弱してご飯が食べられなくなったのではなくて
体は健康のなのだけど酷い認知症でご飯の食べ方がわからなくなったというケース
そしてトリガーは糖尿病の制限食
糖尿病の原因は膵臓の機能低下ではなくカロリー過多
>>88
悩んだのだけどね。胃ろうを作る手術代もかかるし入院費も
けれど体が健康で食事を停めると飢餓状態が長く続くとも聞いたのでやめた
レビーは突然まともに戻るというのもあって騒がれるかもしれないし
胃ろう後も機械浴をしてもらう際に "気持ちいいわ"、"ありがとう" と時々まともな反応をするらしく
それを私に報告をした相談員はさすがにバツが悪そうだったよ
それでも今も延命より処理した方がよかったのかもという気持ちになるよ。認知症は嫌だよね
- 93 ：
- 胃ろうとかもう人としての機能をなしてないなら
老人に限らず保険は使えないようにすればいいんだよな
全額自費治療
払えるなら家族が納得いくまでとことん生き長らえさせればいいし
払えないなら諦めもつく
- 94 ：
- そうだね。糖尿病患者向けの胃ろうの液体栄養は保険が適用されないし
胃ろう造設の手術代や入院費も全額自己負担か任意保険で済むようにすればいいと思う
- 95 ：
- >>92
上で嫌いだとかもう会いたくないだとか言ってるのに、おまえホント言ってるとやってる事がメチャクチャだな
そんな奴に「バツが悪そう」とか非難されてる職員が気の毒だわ
- 96 ：
- 説明しつくせない複雑な想いあるだろ
自分も思考や感情矛盾して整理つかないこと多いわ
- 97 ：
- ふつうに衰弱して食事が摂れなくなったのなら死なすという一択だけだったのにね
- 98 ：
- >>95
多分壊れてるんだわ
毒親妖怪を特養へ放り込むとこまでは良かったんだろうけど
自由を取り戻し余計な事考える余力生まれたせいで効率と感情のバランスぶっ壊れ
整合性取れないのは全て施設側が悪いと転嫁して自我崩壊防いでる感じ
- 99 ：
- このスレの施設至上主義者は何者？吐き出しスレでまで施設を擁護する必要はないよね
- 100 ：
- 理屈と感情入り乱れて整合性つかないのが人間
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