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ムカつく奴、殺したい奴にWanted！復讐しようぜ！
母親に早く死んで欲しい
母親の死がこんなにもつらいとは・・・その38
妹が嫌い３

【人生】誰かがあなたの悩みに答えます712【相談】


1 ：
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総合相談スレです

■相談者の方へ
◆愚痴、独り言はスレ違いです
◆健康や医療に関する相談はこのスレでは受け付けません。「身体・健康板」「メンタルヘルス板」へどうぞ
◆相談はできるだけ詳しく具体的に書くこと（年齢や性別も書くように)

■回答者の方へ
◆気に入らない相談や答えられない質問はスルーすること
◆誰に対する回答なのか明確にするため必ずアンカーを付けること
◆相談者自身やその相談内容を批判したりしないこと
◆自分の回答が受け入れられなくても相談者を叩かないこと
◆他の回答者に対する批判は禁止（質問や意見交換は最小限で済ませるようにすること）

■前スレ
【人生】誰かがあなたの悩みに答えます711【相談】
http://rio2016.2ch.sc/test/read.cgi/jinsei/1578496664/

※980付近で次スレを立てること
その際以下のワッチョイコマンドを新スレの先頭にコピペして下さい
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/
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2 ：
21歳女、演じているヒロインのイメージが人によって違うことに悩んでます。
ご当地アイドルみたいな感じです
ご当地限定で放送されてます。
普段天然癒し系の女の子が、クールなヒロインに変身して敵を倒します
ファンは小・中学生の女の子が多いです。
ヒロインは無表情で喋りません。
イベントで「笑ってください」と言われて、笑顔で記念撮影。言われるままにポーズ。「かわいい！」と言われてうれしいです。
でも次の子に「イメージ崩れるからやめてください」と言われました…
ストーリーが進むとヒロインがピンチが目立つようになりました。
今まで余裕で勝ったのが、ダウンさせられたり、悲鳴やうめき声をあげたり。
吹き替えなく、全部私が演じているから痛くてうめき声がでたのがそのままオンエアされました。
ヒロインが苦しみながら勝って、成長していくんだから私は納得しましたがファンの女の子の中には「弱くなった」と批判もあります
敵がつよくなってるんだよ！砂利道に前のめりにダウンさせられるシーンなんて、アザできたんだよ！
ヒロインだって泣くんだよ！
いろんな私の主張あります。悩んでます。
イメージは人それぞれですが、どう対処したらいいでしょうか？

3 ：
自然体でいいんじゃないの？
ファンへサービスで
その時笑いたければ笑えばいいし
やめてくださいいわれたら
ごめんねーあなただけの私じゃないんでー
みんなのアイドルだからーとか
適当にいえばいいと思うよ

4 ：
転職をどうしたらいいのかわかりません。
30手前で、今の職場は夜勤がある事と技術的スキルが得られないのが嫌ですが、
どこに行きたい、軸は何かと言われても漠然と幸せになりたい、
という事しか思い浮かびません。
皆さんは転職をどうやって決めましたか？

5 ：
書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
少なくとも、この知識・認識の有る無しで人生（現在・結果）は確実に大きく変わってきます。
人生の完全救済の証明
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1514042708/69

6 ：
>>4 迷っているうちは探すことしかできなかったね
とくにやりたいこともないけど
あったとしても今はできなそうならそのまま
働いていたほうが無難というか
でも本当に嫌になったなら退社してた
だいたいが人間関係だけど

7 ：
32歳 男 現在、就活中です。
両親で悩んでます。
・間違いを認めず 逆ギレ
・電話をしていると、横から口を出してくる。
・事故にあうと、念仏を唱えてないからだ
・事故にあった際に、電話すると怒鳴り散らす
・姪っ子に、荷物を持っていけ！
・いらない物を断ると、怒鳴る
・当たり前の事をいちいち言う。キレると逆上して 無視する。
等 いろいろあり、自信が持てません。
私が異常なんでしょうか？

8 ：
フラれた相手と顔を合わせるのが辛い
大学生男…同じ大学のバイト仲間に告白したのですが断られてしまいました
告白というか「前に好きだと言ってた○○のイベント行かない？」という遊びの誘いを「親がそういうの厳しいから行かない」と断られました
「自分は嫌われていたのか…」と思い、彼女と顔を合わせるのがひどく辛いです
今までは普通に学内でも一緒に行動してたのに、あれはイヤイヤだったのかとか
「付き合ってる人はいない」と言っていたけどあれも嘘だったのかと邪推し
人並みの常識はあるのでストーカーは絶対にしませんが、自分が日々その思考になりかけているのが辛いし怖い
嫌でもバイトや学内で顔を合わせるので、そのたびに胸が張り裂けそうになります
人を好きになったのも告白したのも生まれて初めてです、フラれた心の持ちようを教えて下さい

9 ：
>>8
よく頑張ったな偉いぞ
誰もが一度は通る試練だよ
脈が無かったんだよ
あなたもわかってる通りココは静かに諦めよう
よく会うんだね。その度に辛いね。
失恋のショックは時間が解決するしかないけど
若いんだから気持ちを切り替えてまた何かを始めると気分が変わるし
新たな出会いもある
とにかく頑張れ

10 ：
>>7
もうお子ちゃまじゃないんだから自立しなさいよ

11 ：
>>4
逃げの転職はどこへ行っても嫌な事があるとまた逃げる
攻めの転職はガッツややる気があるから
嫌な事があってもへこたれない
あなたのはどうだろう
レベルアップしたいのか逃げたいのかそれとも楽な仕事をしたいのか…

ちなみに私はレベルアップしたくて職人になった

12 ：
>>9
アドバイスありがとうございます
断られたからといって急に彼女への好意をゼロにできないのが辛い所ですね…
彼女が同じ学科の別の男子学生と談笑してたりするのを見かけると、正直ウッと吐き気がしてしまいます
ですが切り替えられるよう、今は趣味のことに気持ちを向けようと思います

13 ：
>>10
ありがとうございます。 ちょっと離れた 職場を探します。

14 ：
2050年に国民年金が満額で、今と同じ65000円貰えますかな?

15 ：
>>1
乙です。

16 ：
>>14
無理じゃねぇかな。
多分受給資格を得る年齢もまた上がるだろうし。８０歳以上とか。もっと上とか。
老後を惨めに生きたくなかったらさっさと死ぬか、資産を溜め込んで備えるとかした方がいいよ。

17 ：
>>8
>「自分は嫌われていたのか…」と思い
結論出すの早すぎだろ。
２度目のチャレンジする勇気が無いから、嫌われてる事にして逃げただけじゃん。
まぁそれでいいなら、それでいいけど。
二人だけで何処かに行くってのは、ただのバイト仲間だった状況からだと飛ばし過ぎだ。
相手も警戒するだろ。
そんな簡単に上手く物事は進まないから、工夫して進めるんだよ。

18 ：
>>7
三十過ぎて親がどうとか、甘ったれすぎだな。
異常というより、幼稚。

19 ：
>>18
すいません。 両親が離婚してて、母が視覚障害者で年金もなく なくなく同居していて 父からも 母親の面倒見てやってくれ！と 頼まれて 気づかずに 甘ったれていました。

できる範囲で、改善していこうと思います。ありがとうございます

20 ：
>>2
ぬしゃよ、ぬしゃあヒロインのイメージは人によって違うが、昔の漫画に出てくるヒロインはみな同じような顔をしていたから、時代が複雑になってヒロインのイメージも多様化したのじゃろう。
だがぬしゃよ、ヒロインは危ういほうがいいぞ。見る者の心臓をドキドキさせて、どう考えても絶対に負けるところから勝ってこそ、最高の醍醐味が味わえるのじゃ。
ふぉっふぉっふぉっふぉっ。

21 ：
必ず断酒してみせます。
みなさん、見ていてください。

22 ：
必ず断酒してみせます。
みなさん、見ていてください。

23 ：
>>21
>>22
ぬしゃよ、ぬしゃあ断酒するがいい。健康のためだぞ。
禁煙と同じで断酒したからといって人の反応は「ふーん」で終わりだけどなｗ
ふぉっふぉっふぉっふぉっ。

24 ：
>>22
見ててあげます。
一番搾りを飲みながら♪
https://i.imgur.com/donig9q.png

25 ：
>>4
ふとやってて楽しい事を仕事に。と考えを改めた
かつて会社員をしてましたが、畑違いの庭師に転身しました
仕事の一環でも良いし、趣味の中からでも良いので
これは楽しい。面白い。などといった
やりがいを見出してみてください
興味のある分野の本を読むのも手ですね
俺の場合は、会社員時代に会社敷地内の新たに植える樹木の植栽を
仕事の一環として行ったのがきっかけ
樹木弄りが楽しくて仕方なくて、仕上がりも周囲から好評だったので気を良くした。
会社で敷地内の植栽管理の契約していた業者の造園屋さんの本職の方から
素人にしては見事！とお墨付きを頂いたことも、さらに背中を後押ししましたね
樹木剪定の本を読み更け、ネットで調べ、そこからさらに
樹木管理の職の分野に興味を持ち、転職を決めた。樹木関係の本、
ガーデニングの本を読んでさらに、庭管理の仕事を想像を広げたりもした。
会社員から植木屋ですからね。すごく怖かったですけど、やっていけると不思議な自信はありました
全く畑違いの分野に飛び込むケースとして、こういったケースも少なからずあると思います。
ちなみにですが、会社員時代と比較し年収は約3分の1に下がりましたし
転職を決めたのは、38歳の時です。
興味のある好きな分野の仕事を取るか、キャリアと給料を取るか。
人それぞれ職に対する野望は異なると思います
職へのこだわりなどがないと、安易に離職してしまうと
ご自身のキャリアに傷が付くので、離職転職の際は、
身の振り方、きっちりと先の見通しをつけ、充分お気をつけください

26 ：
仕事でミスしました。
上司に報告すべきか悩んでいます。
今日は上司が休みで、急ぎだったので私一人で処理しました。
内容はケアレスミスでした。
しかし、ついこないだにたようなミスし
たばかりです。そのとき注意されたのにまたやってしまっていました。
今回は前回ほどミスの後始末は大きな話にはならなさそうですが、上司の気持ちを考えると穏やかではないだろうなと思います。
黙っていればふつうはバレないですが、万一何かの拍子にバレるリスクを考えるとなあという感じです。
皆さんならどうしますか？言うならどんな言い方しますか？
よろしくお願いします。

27 ：
>>26
ミスの報告は早めに。
ミスしたことよりも対処を早めにすることです。

28 ：
バレなければ許されるのでしょうか？
https://www.mbs.jp/mint/news/2020/01/20/074461.shtml
http://www.tosyoku.org/jusei_seikyu/
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20200124/2000024566.html?cid=bk-top
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20200128/2000024718.html?cid=bk-top
http://www.jiko110.com/topics/seikotuin.htm
https://seikotsuin-keiei.com/trouble/356/

29 ：
>>26
黙っていたらばれないのであれば、黙っていなさい。
ただし、ケアレスミスをしない対策を考えて実行しなさい。

30 ：
>>14
30年後のことは誰もわかりません。

31 ：
>>8
フラれた心の持ちよう、最初はつらいだろうが、じっと辛抱しなさい。
辛抱が、あなたの心を成長させます。
ただ、遊びの誘いを断られただけでフラれたと結論付けるのは早すぎます。

32 ：
>>7
まずは両親と顔を合わせてしっかりと自分の意見を伝えて話し合いなさい。

33 ：
仕事が重い時。

34 ：
金があったらこれをしたい、といった願望がなくて困ってます
昔は良いマンションに住んだり楽器買うのが欲望でそのために頑張れた気がします
今は何も欲しいものや体験が思いつかず、そのせいで何もやる気が起きません
金があったらこんなにパラダイス、みたいなものはないでしょうか？

35 ：
>>34
ぬしゃよ、ぬしゃあ金があったら人に見せびらかせるものを買え。
マンションは人を連れてこないと見せびらかせないが、高級車なら乗って見せびらかしに行けるから、高級車のほうがいい。
そのようにこれとあれとどっちが見せびらかせるかを考えて買うのじゃｗ

ふぉっふぉっふぉっふぉっ。

36 ：
>>34
お金のために生きてたからつまんなくなっちゃったんだよ
100億当たったとしよう。欲しいもの全部手に入れて毎日が日曜日
楽しいと思う？
人は成長することに喜びを感じる。
目標を作ってひたむきに努力したり新しい事にチャレンジしたり
ハタから見ると「何であんなに苦労する事ばかりするんだろうねぇ」と思う事でも
当の本人は喜々としてやっている
筋トレなんかそうだよね
だから何でもいいよ。といっても無いかもね
それならこれから出会うあなたを待っている人のために何かを始めればいいよ

37 ：
>>34
稼ぎまくって金が余ってるのか、単に無気力で何もする気がないのか、どちらなのか次第。
前者ならボランティアに寄付するとか。中田とか世界中周りながら金バラ撒いてるよね。アレ。
後者なら、金の使い方を考える前に、何かしたいことは無いか考えるところからだろう。
>金があったらこんなにパラダイス、みたいなものはないでしょうか？
人によって違うんだから、アドバイスする意味がない。
他の人は、良いマンションに住んだり、楽器を買ったりする事の為に頑張るわけだしな。

38 ：
>>34
独身？

39 ：
>>8
それは告白とは言いませんよ笑
彼女にとっては振ったなんて思いはなく、親の制約があるから仕方なく断っただけかと思います。
貴方は彼女に恋をしているんですね。それを伝えないと告白にはなりません。
ちょうどいい機会ですよ。｢この前断られて気づいた。俺、お前に真剣に恋してる！｣って言ってみては？

まぁまだ若いんだし、大人の階段を昇ってる真っ最中ですね！頑張ってください！

40 ：
>>34
一番好きな食べ物を腹一杯食べなさい。
例えば、寿司が好きなら高級な寿司屋で好きなネタを腹一杯食べなさい。
他には、高級なソープランドに行ってみなさい。

41 ：
>>34
技術者を雇って人々の日常の不便を改善する機械やちょっと便利な商品を作って売って、人を喜ばせては。
かなりお金かかると思うけど

42 ：
めまい、吐き気の症状が酷く一週間パートを休んでいます。このまま退職を考えていますが無責任でしょうか？手続きのため会社に行かなくてはいけませんが、気が重いです。行かなくてはいけないものでしょうか

43 ：
>>2
目的方向性を決め、脚本家プランナーディレクターに任せる

>>4
１０年後３０年後を想定。失敗したら改善してやり直す

>>7
君が信頼されてないということもあるだろ

>>8
風俗でも

>>14
同額としてもインフレとか、中国の奴隷とか

44 ：
>>42
良くも悪くも、会社の方はパートが辞めようが何しようがなんとも思ってないよほんと
即日辞めたって来月辞めたって感想は同じだよ
最初から想定してる
ただ辞めるのか辞めないのか分からないのは無責任なので機械的に言おう

45 ：
>>26
会社に損失を与えたり予測を下回ったなら報告義務
>>34
人間関係を断ち切った思考だからだろ
>>42
家族など代理人にやらせる。金出せば代行会社もあるらしい

46 ：
>>42
回復の見込みがまだないなら
その旨を伝える
退職は雇用側に聞いてみる
手続き行けない状態ならその旨をとまず伝える

47 ：
>>42
退職うんぬんよりも
病院へ
重篤な病気だったら周りにも影響が出ますよ

48 ：
>>32
ですね。 ありがとうございます
>>43
確かに思います。父と出かける時は、車の運転をさせてもらえません。させてもらえても、父が思うような道を走らないと怒ります。
母からは、姉のコンドームを 見て あんたのじゃないのね？ 先輩に借りた作業着を あんた泥棒したんじゃないのね？
等 言われた事があります。 日頃の生活が悪かったと思ってきました

49 ：
ありがとうございました

50 ：
>6、
>11、
>25
ありがとうございます。
自分はレベルアップというよりは
自分の人生を変えたい、という気持ちが強いです。
でも自分にはこれ、という生きがいを見つける事も未だに出来ないし、
時間も無いです。
どうしたら見つけられますか？

51 ：
>>34
凄く良く分かる。
古い例え方だけど私はね、好きなCDを聴こうとラックから一枚CDを取り出したら
手に乗った瞬間にそのCDに入ってる全曲が高速で頭の中で鳴ってしまって
「もう聞かなくていいや」とCDを開けずに直ぐにラックにしまってしまうような感覚。
私は出自からして賤業と呼ばれる商いを続けて来た。正直、一生使いきれないお金はある。
欲しい物は手に入れた。やりたい事は一通りやった。でもある時鬱病になったんだよ。
毎日やってくるショップの外商や証券マン、銀行員。彼らと雑談をしながら過ごす時間は大好きだったのだが
ある日、吐き気と目眩で自己否定感が強くなった。私は鬱病になった。
「幸せはお金で買えない」とは『言う気』は無い。
今は教育が受ける事が出来ない子供達の為に学校を三つ作った。
私の鬱病は治った。
「慈善家が立派だ」とは『言う気』は無い。
結局、全ての人間の人生は『流動する当体の恣意的分断にしか過ぎない』のだから。
ただ
『自分の行動原理は元々自己愛でしか無いが、誰かが笑顔になれれば誰かが幸せになる以上に
自分自身が幸せになれるという自己愛へのコミット』
と言うケツをまくった実存やソリューションを考えて
あなたなりに何かをしてみたら？
人から「立派ですね！さすがですね！」と言われる事には全く意味が無いと思えれば
楽に幸福感が得られると、高齢になってから気づかせて頂いた。
間に合って良かったよ

52 ：
>>50
スター選手になるとかヒルズ族になるとか大いなる野望を抱いてる人はごくわずか
私を含めほとんどの人が本能のまま(食べる、子作り)を基本に
より良い理想的な本能になるのを目標に生きている
つまりイイ女と結婚してリッチな飯が食えるように仕事を頑張ってるわけだ

だから無いなら無理にビッグな目標なんか建てなくていいから
本能のあるがままに生きていきゃいいんだよ

53 ：
こんにちは
>>34さんに似ているかも知れませんが、相談です
気付けば死にてぇなぁと呟いているし(口癖)、別に病んでる訳でもないけど死にたいなぁ(ただし楽に)とよく思います
今の職場は楽しいし、何か不自由があるわけでもないです
なのでこの気持ちどうしたもんかな。流石に頻繁なのでうざいなと
なお「死にたい」のネット検索で引っかかる「生きるのがしんどい時は」という助言がちんぷんかんぷんです
別にやりたいことも成し遂げたいこともないし、死にてぇなぁ。という感じ
昔は多趣味でしたが、今は何にも食指が伸びず、好きだった読書も、今では5分で気持ち悪くなる始末
性欲ありますが、面倒臭いし自慰で足ります
食欲は時々ないですが、暇なので無駄に大量に食べる時があるせいかもしれません
無駄なことはしない主義だから死にたい。やることないし死にたい。に近いです
かと行って車で港に行っても高いところに立ってみても恐怖が湧いてきて(本能なのでしょうか)なんだか違うなぁ、安楽死薬おちてりゃ今の感じだとひょいっと飲むのになぁくらいの気持ち
大人になればふつーそんなもんだよ。と言われればそうなのですが、皆さんはどうですか？
仕事が忙しい時は沸いてこないので、お前暇なだけだろと言われればそうなのですが
何に困っているかと言うと、
1少し暇になれば死にたいという気持ちに囚われ、ぐだぐだ考えうざい
2下手すると人前で死にたいとうっかり呟きそう
3将来のことやライフプラン考えようとしても別に死にたいしなぁ。で思考停止
結論、お前何がしたいねん。というのが悩みです
或いは今アニメでやってる自殺法みたいなのの典型的な希望者なのかもしれません
もし同じ様な方いたら、この気持ちとどう付き合っているか知りたいです

54 ：
最近は死にたいなぁ思うことはだいぶ減ったけど
それでもたまにあるよね
でもわりと幸せに過ごしてるけど
死ぬのもめんどくさいし
しんですべて楽になれるとかいうほど
自分は超楽観主義でもないんで実行はしませんね

55 ：
>>50
生き甲斐は探して見つかるものじゃないよ
ある日突然出来るものなんで足掻いても無駄です
無い人は一生無いしほとんどの人はそんなもんなんでね
どこかにそういうものがあるんだという願望を持つのは自由だけどそれは根拠の無い妄想みたいなもんだからほどほどにしとかないとね
それで苦しむことになったら余計に辛い思いをするだけだし
現実は受け入れるしかないものなんで自由に変えられるなんておとぎ話は早めに卒業しようぜ

56 ：
>>53
ぬしゃよ、ぬしゃあ人間のやりたいことはひとつだけじゃ。
それは人に見せびらかすことじゃ。
ぬしゃあ人に見せびらかせる特技が何もないから、やりたいことはないと思っているだけじゃ。

ぬしゃあ人に見せびらかせるのは何も特技だけではないぞ。
たとえば左手の指を全部ちょんぎってほっぺにくっつける手術を医者へ行ってしてもらえば、人に見せびらかせる立派な宝を得たことになるぞ。
後はその類い希な特徴を有効に活用して利益に結びつけるだけじゃ。

ぬしゃあいろいろ頑張ってみろ！！！！！

ふぉっふぉっふぉっふぉっ。

57 ：
>>53
安定した生活をしているとひからびててつまらない
冒険に満ちた生活をしていると充実するかもしれないけれど不安定な暮らしと精神状態になりがち
この二律背反は人間の宿命であってどうしようもない
小さい冒険をして生活とのバランスをとりながらスリルを味わうしかないんじゃない？
生活を賭けるような冒険でもいいし、ジェットコースターにのったりするようなほんと小さいスリルでもいいね
リスクが大きい方が達成したときの充実感もデカいけどさ
あなたたちの言う死にたいはRば新しい世界が開けるかもという意味で言ってるだけで、現状打破するために具体的に何していいかわかんない人の常套句だね

58 ：
>>53
人間の本能にはエロスとタナトスというアンビバレンツな物があるんだ。
エロスってエロい意味で捉えられるが本来は「生きたい」という衝動
タナトスは「消えてしまいたい」死にたいという衝動
人は皆、深層心理下の無意識にこの二つエロスとタナトスを持っている。
それぞれの人の具体的事象はそれぞれだし、話を聞いても他社のソレは理解し難い。
しかし、その1番根元にある物がエロスとタナトスだと気づけば
それぞれの人は、それぞれに何らかの自由意志による目標やソリューションを
導き出すキッカケになる筈だよ。

59 ：
ふざけていない本当に真面目な話です。
自分の彼女は国指定の難病なんですが、
健康すぎる私の便を移植したら治るのでしょうか？

60 ：
>>59

移植は医学的に可能なんですか？

61 ：
腸内フローラって手法で本格的かまではわかりませんが、始まってるのは事実みたいです。

これさえクリア出来たら2人で一緒に暮らしたいねって言ってるんで何とかならないかと思いまして

62 ：
>>61

移植にかかる費用が高そうですが、成功をお祈りします。

63 ：
相談です。職場の件です。
私は30代前半の契約社員、男。勤続6年目です。
本日、本社の部長から社員になる気はないかと声を掛けられました。
このようにお声を掛けて頂いたのは大変光栄で、感謝の気持ちしかありません。
しかし、正直に申し上げると、ここの会社では正社員にはなりたくありません。
転職して違う会社に勤務し、一から出直したい。
でも、私にはなんの資格も技能も才能も、やりたい仕事も何もありません。
空っぽな人間です。
今年で30歳を過ぎるので、転職といってもかなり難しい気もします（特に私の場合は）。
我慢してこの会社に残りの人生を捧げるべきでしょうか。
6年も勤続できたのも何かの御縁と考えるべきなんでしょうか。
それでも、これまでの経緯などを踏まえると複雑です。

64 ：
>>63
どちらの選択をしたら幸せになれるかなんて誰にもわかるわけないよね
でもまあとりあえず社員になってみて、で、転職先探し続けるんじゃない普通その状況ならば
何故一度社員になったら一生そこにいなくてはいけないと考えるのかがいまいちよくわからないや

65 ：
30代前半　独身男です
職場で40代半ばの女性がいるのですが、最初はたまに会話する程度だったのですが
何も考えずラインを交換して以来、毎日のように朝から夜まで仕事中もことあるごとに連絡が来ます。
仕事の人なので嫌われると面倒だと思い、当たり障りなく話を合わせて返事をしているのですが
どんどん内面に切り込まれていき、最近では旅行に行ったり出張に行くと連絡があり、お土産を買ってきて、
どこで何をしているのか？風俗には行ってないか？などの連絡が送られてきます。
流石に距離感がおかしく、かと言って仕事で顔を合わせるので下手なことは言えず
どうすれば良いのかわかりません。　いい歳した男が情けない事ですが・・・どう対応すればよいのでしょうか？
勿論自分から話しかけたり近づいたりはしてません。

66 ：
>>65
私はスマホなど関心がないのでやりませんので
ラインなどよく知らないのでわかりませんが
行き過ぎた相手の馴れ馴れしさが嫌なんですね
あなたのことを「落とした獲物」のように考えているのでしょうね
じゃ逃げるしかないか
ライン読まなければいい、そういうこともできるんでしょ？
社内で顔を合わせたときに挨拶はするけどラインはなかったことにしましょう
外す？ブロック？できますか？無視です
当たり障りのないように・・と言うあなたのその優柔不断が今に至っているのですから
挨拶は顔を合わせた社内だけ、と割り切りましょう
何だかだと社内でもいい寄ってきたら周りに聞こえるように
すみません今仕事抱えてるので、忙しいので、‥・と上手く断りましょう
回りに聞こえるように言われれば相手もやめると思います
先ずはラインの無視から

67 ：
>>65

私LINEで連絡したのがもれなく仕事用事の為だけだったんだけど
そこから滑車並みに次から次へグルーピーみたいな尾ひれがついたことある
その上司だかわからん距離感がおかしいとしても、
他人が皆同じ受け取り方をするという事実がない事実なんだと思うな

68 ：
>>66
ありがとうございます。
おっしゃる通り私の優柔不断、はっきりししない態度から付け込まれているとは思います。
やはり徐々に距離をおくのが良いですよね。
仕事上でも関わらないといけないことがあるので、どうしても完全に無視や逃げ続けるのが難しく・・・
仕事がやりにくくなるのが嫌でつい穏便に済ませてしまっています。

>>67
こういうタイプにはこれが普通の距離感ということでしょうか？
彼女ですらこの距離感はきついです・・・

69 ：
>>65
さりげなく、「昨日はデートでした」「好きな人と今度会います」などの情報を入れていけばいいのでは。

70 ：
>>65
普通はそうなる前に察知してこちらからシグナルを出して距離をとるもんだけどね
あなたの発信が弱かったのかあちらの受信力が弱かったのかおそらくその両方のせいで変なことになった
自然なやりとりの中で互いの適切な距離感が測れなかったのなら少し不自然だけどハッキリ話をするしかないね
変に上手いこと立ち回ろうとしたってそんなことできるならもうとっくにやってるわけで
仕事の上司だから気を使ったけどプライベートな話はまだあまりしたくないってこのスレで書いたことをそのまま言うのがいいと思う
結果どうなるかはもう彼女次第だからわかんないけど相手も大人だからまあ大丈夫だよ

71 ：
退職をします。早く辞めたいのですが、年度末のほうがいいのか？
ご教授お願いします。
40代後半の、うつ病で休職中の市役所勤務の公務員です。
現在、職場での人間関係、中傷などで悩み、職場に行けなくなり
精神内科でうつ病診断で休職を1年間しています。
当初は、復職を目指し、産業医の開院する精神内科で
デイケアに通い、規則正しい生活を送れるようになれば
復職を認めるという話でした。
デイケアに通っていますが、自分の予想していた内容、ネットの情報とは
かなり異なり、主治医は、このデイケアは、知的障害者や統合失調症の
重度の患者が通う場所であり、私のような復職に向けたプログラムではないよ
と言われました。
それでも、復職のため、家計的事情から通うことにしてました。
産業医は、休職し始めた2018年10月ごろに、
無理して復職することもないし、
公務員は、3年身分保障があるのだから、給与が出なくなったら
（休職の1年は8割相当の給与が出るらしいです）
精神障害手帳申請と障害者年金の申請をしてあげると言いました。
それを信じ、デイケアに嫌々ながら通ったものです。
しかし、今月会った時には、そのような話はでず、
いまのままだと、クビだ。市民に申し訳なくないか？
手帳、年金、受けられるわけないだろう
と怒った口調で話をしています。

72 ：
続き
職場の人事も、復職に向けてと言いながら、
毎日の行動日記、復職した際の自分の努力すべき行動など
書類をたくさんもらって、すべて提出するように言われました。
このことは昨年10月のことで、
復職に向けて、なんとか書類を完成させ提出しましたが、
ほかにもいろいろな課題を与えられ、
疲れました。パワハラを受けた現在の職場にも
なぜか詫び状と今回の休職での謝罪をかなりの容量の反省文を要求されています。
いじめ、中傷は弁護士に相談しましたところ、
かなりひどい、裁判にかけたい
しかし、私が動画を撮っていない、ICレコーダーで録音していないので
証拠がない状態なので、不利であると言われ意気消沈です。
家族と話し合い、市役所は待遇はいいかもしれないけど、
陰険ないじめがあるということで、退職しても構わないと
家族みんなが賛成してくれました。
今は、辞めて、異種業界であろうと頑張ってやっていくつもりで
転職活動を行っています。
この一年でかなり薄給になり、蓄えていたお金も使いました。
人事課の話によると、2月までは減額給料の支給がある、
3月は給与はなしで、代わりに社会保険、税金などの支払いがあるので
市役所に振り込みをしてくれと言われました。
もうこちらとしては、市役所に不信感を持っているので、
2月の給料をいただいたあと、退職しようかと思ってます。
2月に退職した場合、退職金の計算で不利になることがあるでしょうか。
3月退職だと、その月の社会保険料、生命保険料、税金がかかってくることもあり
自腹で請求されると思います。
退職を迎え、頭が混乱しています。
金銭的に有利な方向で退職したいです

73 ：
>>68
今日はどんな連絡きた？

74 ：
>>69
これも考えたんですが、かなりのおしゃべりで
どんなことでも社内中に言いふらす感じなので、できるだけ個人的な情報は言いたくないなと
>>70
やはりしっかり線引きしておくのがいいですね、何とか上手くいってくれれば仕事の悩みが減るのですが
>>73
多すぎて覚えてません・・朝から晩まで数十件来たので・・・・

75 ：
>>64
ありがとうございます。
社員になった後、数年以内に退職し、転職しても問題ないんでしょうかね。
まあ今回の登用試験で採用されるかどうかが不明ですが。
役員面接だけではなく、筆記試験もあるようでして受かる気がしません。
20代半ばならば、あまり不安に思うこともないのでしょうが、30代という年齢からして今回の機会が最後のような気もします。
ここで社員にしてもらうにしろ、転職するにしろ、何か行動しないと数年後に後悔すると思います間違いなく

76 ：
>>75
問題ないと思うよ
望まれて社員になるのって結構幸せなことだと思うしいいんじゃないかな
万が一転職に成功したらもっと幸せになれるんだしひとまず現状から一歩進んでみては

77 ：
就職偏差値が低いと誰でも入れる所だとイジメが起きやすいんだよね
私は地元で働いているんだけど、もうそろそろそういった場所から離れていくべきなのかなと感じるよ

78 ：
>>74
変に嘘ついたり無視するのは俺は反対だな
バレたり上手くいかなかったときのリスクが大きすぎるわそんなん
正直にはっきりしない態度をとったお詫びと今後も仕事仲間としてよろしくってな感じで真剣に話せば理解してくれるよ
悪いと思ってるんでしょ？
ハッキリしないあなたに非はあるんだから
まああちらもあわてんぼうの早とちりだからお互い様か

79 ：
突然すみません。パワハラの話が出ていたので、便乗させて下さい。

23歳で結婚、24で出産、25で旦那浮気により離婚しました。
離婚後1年して彼氏ができ、5年付き合って娘とも仲良くやっていたのですが、どうしても私が彼の子供を産めないと言い張り破局しました。

理由は旦那の浮気により、既に娘に異母兄弟がいるからです。
異父兄弟を更に作ってしまうのは娘の事を思ってしたくないんです。

じゃあ娘の為に仕事をバリバリして、女二人で楽しくやっていこう！
となった所で職場でパワハラに合いました。
ガチ目のパワハラで各所通報済み、新聞社から取材が来る程です。

会社では腫れ物扱い、仕事にも燃えれず、心から頼ったり相談できる人がいません。
心の拠り所がない状態で、ずっと発狂しそうな気分です。

もう5年程彼氏はいなくて、男性不信が積み重なって誰にも恋できなくなってしまった状態です。

でも、娘が巣立った後の事を考えると寂しいし、現状すでに寂しいです。

娘が成人するまで、パワハラ職場に耐え、その後寂しく1人で老後を送る選択肢しか残されていないようで絶望感がすごいです。

私はどうしたらいいんでしょう？
娘がいるから自殺はしないし、職場は行くけど精神的にはギリギリです。

80 ：
続きです。

婚活したらいいのか？
転職したらいいのか？(今の会社は大企業で年齢的にも厳しい)
自分の人生は死んだものと割り切る努力をすべきなのか。

色々な事に迷っています。
私ならこうする！などご意見頂ければも思います。
本当にもうギリギリなんです。

81 ：
>>80

瀬戸内寂聴さんのところへ
https://www.jakuan.jp/?mobile=1

82 ：
>>80
婚活をする
パワハラは通報ずみなら結果が出るまでしばらくかかるだろうから様子見
その間は当然仕事は続ける
でいいんじゃない？
娘のために生きるのもいいけどさ、当の娘からしてみたらそんなのいい迷惑でしかないんでやめたほうがいいよ
娘はあなたの寂しさを埋める道具じゃないんでね
そういう意味では淋しい老後は不可避だけど婚活が上手くいけばまた状況も変わってくるね

83 ：
自分なら産業医とあった時の会話を
録音しますね
もう何度かお話した可能性もありますが
あらためて確認したいのですがと。
休職し始めた2018年10月ごろに、
無理して復職することもないし、
公務員は、3年身分保障があるのだから、給与が出なくなったら頃に
休職の1年は8割相当の給与が出るからとのことで
精神障害手帳申請と障害者年金の申請をしてくださると
先生はおっしゃいましたが（ここもきちんと録音）
先生の許可でデイケアにも通ったのに
なぜ市民に申し訳なくないか？
手帳、年金、受けられるわけないだろう
と怒っているのですか？と

84 ：
相手がいったことを
細かいところまで思い出して
話が違うということを録音して
相手の反応を記録します
ひとつ証拠はできるでしょう

85 ：
>>80
娘のために異母兄弟は作りたくない？
なんかちょっとそれはズレてる気がしたけどね
兄弟は別にいてもいいわけで　
そのためにはあなたが娘のためにも元夫ともみんなと
それなりにうまく関係性を築いていかないといけないわけなんだけど
要は自分中心で面倒なわけだし出来ないんでしょ？
そもそも離婚している時点ですでに娘に多大な迷惑をかけているのを
きちんと理解してください
娘のためにとか娘を盾に使わないでくださいね
婚活はやめたほうがいいです
そんなメンタルで男に依存しようとしても
ロクなことにならないしロクな男が寄ってこないし
さらに娘に迷惑かける可能性大です
せいぜい茶飲み友達作る程度にしておいてください
そこで日々のスパイスをえて楽しむ程度で
もしその中でいい人がいるなら
先を考えてもいいかもしれませんが
急いではダメです
迷惑ですから
パワハラの件はマスコミがどうたら書いてますから
マスコミ味方につければいいんじゃないでしょうか
専門家と協力してがんばってください
すぱっとやめるのもありだと思いますけどね

86 ：
>>80
浮気→離婚
子供がほしくない→別れ
パワハラ→腫れ物扱い

全部あなたが招いた結果です
子育て中はホルモンの影響で旦那に冷たくなってしまうらしい
そんなときは浮気が発生しやすい
旦那が一方的に悪いと思っているだろうけど
間違いなくあなたにも原因があるはず
彼氏と別れたのもあなたが子供が欲しくないから別れた
娘のせいにしてるけどあなたが原因だからね
パワハラも改善したのにしたらしたで腫れ物扱いと言っちゃってるし
結局あなたはどんなにハタから見たら羨ましい状況でも
「私は不幸だわ」と受け止めてしまうんだよ

冷静になってみ。
大企業でパワハラ無し
娘がいる

それって私から見たら理想的そのもの
私だけじゃなく多くの人がそう思うよ

まさに青い鳥だよ
悲観的に物事感じてるからいつまでたっても目の前の幸福を感じて無いんだよ
もっとプラスに受け止めてみなよ

87 ：
>>80
他の人ともかぶるけど、もちろん当事者の貴方にしか苦労は分かりませんし、だからこそ言うけど、
色々気にしすぎじゃないですかね
どんな職場にもストレスはあるし、心から誘え合える人間なんかいない方が普通
恋してない人の方が多い、子供すらいない人の方が多い

貴方が娘とすらギクシャクしてるなら可哀想だけど、そうでないなら
他の事に神経質になりすぎじゃない？

職場で腫れ物になってるっていうけど、周りの人から見たら多分貴方は、恐ろしいお局なんだよ
弱者どころか強者なの
なんかあったらマスコミに駆け込むような、恐怖の対象

似たような人が会社にいたけどサイコパスの被害者意識で参ったよ
箸が転がってもパワハラだ！と言うモードになってさ
周りはただ、穏便に働いて稼ぎたいだけなのにさ
貴方もそうなってない？
この会社で嫌なこと我慢したら死人！とか流石に失礼じゃないかな、みんな何かに耐えて生きてるでしょう

結論からすると、何かしなきゃ！とか思う前に今の全てをもうちょい穏便に落ち着かせてみたらどうかね

88 ：
>>79-80
娘の為を装いながら、結局は自分の事しか考えて無いのがね。
婚活も転職も、何の根拠も無く「次は上手く行く」と思ってるだけだろ。

>自分の人生は死んだものと割り切る努力をすべきなのか。

これかな。
まずは、自分を変える事だろ。
割り切って努力をして、自分が変われば考え方も変わる。
パワハラだって、こんな場末の掲示板で文句垂れてるだけじゃなくって
ちゃんと訴える所に訴えれば変わるだろ。
本当の話ならな。
取材に来る程なんだろ？訴えろよ。

89 ：
>>53
俺は｢帰りてぇ｣が口癖です。家にいても出るときがあります。対処ですが、かなり小さな用事でも予定に書き込んでパンパンにして充実していると思うようにしています。

90 ：
30代年間休日80日未満手取り15-16万
男性です
会社でイデコの話があり
加入するかどうか聞かれます
皆イデコに入るのですが
私は入らないでおこうかなと思っております
理由は一番は60歳まで引き出せないということです
手取りは低く60まで引き出せない
もし60歳までに大病にかかりあなたはあと余命何年ですよと言われたら
お金使いきりたいですし
なにより60歳まで生きている保証はありません
ただでさえ給料が低いのに節税効果があるとはいえイデコに加入するのは懸命ではないのかなと思っております
もうひとつは60歳まで今の職場で働く保証はないですし別の仕事つまり転職してる可能性もなくはないです
未来のことは誰にもわかりません
もし転職するとなるともしの話なのですがイデコの手続きはとても面倒くさいみたいなのです
なので私はイデコに入らないでおこうかなと思います
しかし厄介なのは上司なのです
上司はちょっと価値観の違う人を見かけるととがめるような人で悪口をいうのが目に見えてるのです
これが怖いのです
なんでイデコ入らないのとネタにされそうです
月5000円からイデコに入ることはできるみたいてすが
60まで引き出せないのがデメリットです
もしイデコに入らないとして
上司に理由とか聞かれたら憂鬱でたまりません
どうしたらいいですか？

91 ：
>>90
給料が少なくて月5000円なんて払えないって言う

92 ：
>>90
金融屋の俺からしたらカスみたいな制度としか思わないけど、まあイデコの問題じゃないと思うし
ようは上司との付き合い方だからねえ
少なくとも、どうしようと悩んでるようならこれからも舐められ続ける

手取り16万しかもらえないような職場で何を卑屈になる事があるのか
イデコに入らない理由なんか何でもいいでしょ
入らないと決めてますから、の一点張りでも良いし

何を聞かれても、真顔で同じセリフを2回以上言えば、普通の人間はビビって何も言わなくなるよ
いや、入らないと決めてますから、と
真顔で微動だにせず言うことが超大事

93 ：
>>90
もし理由を聞かれたら今このスレに書いたことをそのまま上司に伝えればいいよ
それで理解してもらえるから
言ったって理解してもらえないし後で悪口言われるだけだ！あいつはそういうクズな奴なんだ！みたいに相手を評価するのはあんまり良くない
逆の立場になって考えたらわかると思うけど、自分のことをそんなふうに思ってる奴の話なんか聞きたくなくなるし悪口もいいたくなるでしょ？
まあとんでもないキチガイみたいな奴は稀にいるけど普通は相手を尊重して話せば理解してくれるね

94 ：
皆様レスありがとうございます
>>91
そうですねそれも検討しようと思います
>>92
入らないと決めてますと繰り返しいって一点張りで答えようと思います
>>93
>言ったって理解してもらえないし後で悪口言われるだけだ！あいつはそういうクズな奴なんだ！みたいに相手を評価するのはあんまり良くない

うーん…私の言いたいことはそれとは違うんだよね
単純に上司が怖いんですよ
悪口言われる聞いてる側からしたら
他所では私のいないところで私の悪口いってるんだろうなと思うし
そう思ってる人はネット上でもたくさんいるんですよね
上司が私がいないときに陰口言ってたしするのを聞いたことあるしそういう面を見ていてネタにされるんじゃないかと不安に思うんです
とりあえず上司に伝えてみます

95 ：
>>90
そもそもイデコって、節税効果があるってことを強調しているけど、
正確にはただの｢繰り延べ｣だからね。｢非課税｣とは違うよ。
だから、コツコツ溜めたお金を60歳で貰うときに、たっぷり課税されるかもしれないってこと。
今の制度では免除とかあるけど、この先日本がどうなるかわからない。60歳になったときには課税されるように変わってるかもしれない。只でさえ財政が厳しいんだから。

私はイデコは、国がお金を集めるために節税効果を過剰に風潮しているだけで、
最初から節税させる気なんて無いんじゃないかと思っています。

96 ：
家賃ゼロ円なら国民年金だけで生きられるかな

97 ：
>>94
単純に怖いんだね
じゃあ頑張って勇気を出して伝えてみてください
最終的にはそうするしかないんだしね

98 ：
副業で長年水商売でバイトしてるババアがいるんだけど確定申告していないっぽい
こいつを通報して脱税してたら前科ついたり本業の会社に連絡行きますか？
大嫌いなババアだからドン底に落としたい。

99 ：
>>98
そんな個人の副業ていどの脱税なんて
追加徴税請求されて、支払っておしまい

100 ：
>>96
現在、国民年金は平均５万５千円。
これは「現在」で、以前より減っている。
今後も受給年齢は上がるだろうし、金額も下がるだろう。
月４万くらいで、光熱費や食費も賄えるなら。


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