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モラハラ被害者のスレ Part.3
- 1 ：2019/11/18 〜 最終レス ：2020/06/11
- モラハラ彼氏や夫への愚痴や相談、報告など
まだあまり浸透していないハラスメントなので、周りに理解してくれる人がいなかったり、これはどうなのかな？と不安に思ったり。
そんな人がここで話して少しでも気持ちが楽になり、いい方向へ向かえますように。
前スレ モラハラ被害者のスレ Part.2
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/jinsei/1540095404/l50
- 2 ：
- 紀伊國屋書店
https://itest.2ch.sc/mevius/test/read.cgi/books/1509758857
- 3 ：
- >>1乙です
- 4 ：
- モラハラって身体的暴力とは違って分かりやすい証拠がないから難しいよね
会話の内容も、第三者になかなか伝わりにくい
モラハラする人の特徴とか調べたらよく出てくるけど
・外面いい
・エリート
って周りの信頼を得ているから助け求めをにくいし、あの人がまさか！となる
周りが気づいた時には心がズタボロになっている
- 5 ：
- いちおつ
- 6 ：
- 実際に被害にあったモラハラは外面良いエリートでしたか？
元夫は外面は良かったけど、全くエリートではなかったw
- 7 ：
- うちも
- 8 ：
- >>6
全然エリートでもなんでもなかった
私にマウント取れるのが生きた年数くらいしかなかったからか「僕はゆとり世代の君とは違ってー」が口癖でしたw
- 9 ：
- >>6
私はエリートと言えばエリートだったかな
若くして大企業の営業で、成績トップだった
だから人当たりも良いし、頭の回転も速く話すのも上手い。色々なところにもよく気がつく
ただ、知名度のある大学卒だけど一流ってほどでもなかったから、何となく学歴コンプレックスはあったみたい
プライド高くて負けず嫌い、謝ったら死んじゃう病で、悪いところ指摘されたら話すり替えて必要以上に攻撃
- 10 ：
- 有名私立の法大出のエリート
テンプレ通りのモラだったので誰も信じない
あなたが悪かったんじゃないと言った奴らみんなあのモラと付き合ってみればと思う
- 11 ：
- 私のモラは借金持ちのクズだった
低学歴
モラ
金無し
初めは学歴なんて気にせず優しさに惹かれたけど
モラと金無し借金持ちは無理だわ
- 12 ：
- >>10
傷ついてる人を目の前にして、あなたが悪いって言える人の神経が分からんわ…
ただでさえ、モラハラされたら自分が我慢してたら…あの時ああ言えば…とか自分を責めてしまって、自己肯定感が低くなっているのに
まじで同じ目に遭ってしまえ！って思うわ
私がモラハラのこと調べて、気持ちが楽になった言葉なんだけど
・歩み寄りを勧める助言は聞く必要ない！歩み寄りができるのは対等な関係の人とだけ。モラハラするやつは対等な関係なんて最初から考えてないから無意味 ！
・モラハラに遭いやすい人は真面目で責任感が強い。だから相手が話をすり替えて攻撃してきても、受け止めて謝ってしまう
あと、これは私がモラハラされてスピード離婚することを仕事の先輩に相談した時に言われた言葉なんだけど
・「結婚するまで隠してたら見抜ける訳ないんだから、そんなの事故みたいなもんだ！お前は悪くない」
辛かった時にこういう言葉を見つけたり言ってもらったりして、私は心が軽くなったから
こういう考え方があるんだって参考程度に書いておく
- 13 ：
- げ、長文ごめん…
- 14 ：
- >>12
いい言葉だね
今こっそり別居準備中でそれでもまだ洗脳がとけなくて日々気持ちが揺れるので特に「歩み寄りができるのは対等な関係の人とだけ」を胸にがんばるわ
- 15 ：
- >>14
ありがとう
そっか。今準備してる最中なんだね
揺れる気持ち分かるよ。自分なら彼を変えられるんじゃないかって思ってたw
私は用事で地元に帰る→家族が私の異変に気づく→別居のために引っ越しってなったんだけど、引っ越し業者決める時や航空券取るときも揺れた
そして引っ越しのために家入ったら、家出る前は飾ってなかった写真や思い出の品飾って、自分の決断は正しいのかまた揺れた
でも、夫が弁護士に相談した文書を見つけてしまった。それが優しさの欠片もない内容で、あーこれが本心なんだなって実感して、引っ越しできた
結局モラハラする人は自分のことが一番大事で、モラハラ被害者の気持ちなんて考えてない
そんな人と歩み寄りなんてできないよね
上手く行くように祈ってます
- 16 ：
- モラハラのストレス、どうやって発散してますか？
昨日は甘いものドカ食いしてしまったわ
- 17 ：
- >>15
>>14だけどありがとう(ちなみに10さんとは別人です)
これからも揺れる瞬間はくるだろうけどがんばる
別居後は確実に楽になるので回復したら逆に相手にも甘くなり情に流される悪い予感がする
うちは親も毒なので頼れる身内いないから弁護士さんや専門機関を頼りながらやっていくよ
結婚前に一度距離を置いたことがあって、でもモラの謝罪によりを戻してしまったんだなあ
謝罪なんて形だけで依存相手の私を取り戻すためのただの手段だった
もう騙されない！と誓ってるがそれでも揺れてしまう
しかしがんばる
- 18 ：
- >>16
コーヒー飲むことかなあ
あとはsnsで気の合う人と一言二言交わしたり
- 19 ：
- >>16
ネットで欲しいものを買ったりしてたかな？
普段必要なものは必ずお伺い立ててるから、本当にちょっとした物だと気がつかないんだよね。金銭管理できない人だから
怒りが抑えられない時はそうやってる
それでも送料込みで5千円くらいのもの買うだけでビクビクだけど
- 20 ：
- 派遣社員ですが派遣先の社員から延々と行動を監視されます
これってモラハラだと思うのですが派遣社員は社員様に何をされても反撃できないのでしょうか？
バックレようかな・・・疲れた
- 21 ：
- 父親がモラハラです自分が悪い癖に急にキレてでかい声で謝れと怒鳴りちらします…正直死んでほしいです
たまにいい人みたいになるのが余計腹立ちます 人の金を盗んでパチンコに行くくずのくせに
なんでこんなことばっか考えないといけないんだろう
- 22 ：
- >>20
上下関係ある中で不当な圧力をかけられるのはパワハラかなと
監視といってもどこからどこまで見られているのかどんなことをされているのか分からず、判断材料が少ないので、対処法も助言が難しいです…
- 23 ：
- >>21
親はそのうち捨てればいいよ
- 24 ：
- >>17
離れてみると心身の共に回復するよね
回復した時に、私がこうすれば上手く行くかな？もう少し頑張ってみようかな？って思うんだけど、そんな簡単にはいかないんだよね…
そもそも相手に「治そう！」って意志がないと
意志があっても、実際に行動に移すのが難しいし
親も毒だと心から頼れる人がいなくて大変だね。弁護士さん、いい人に巡り会えたかな？
優しい人だから自分の悪いところを探して責めちゃうこともあるかもしれないけど、優しい人だからって人のために人生捧げなくてもいいんだからね
- 25 ：
- >>16
結婚後に突然現れたモラハラ行為に、このまま子供産んで歳を重ねて…って考えたら精神すり減りそうだったので、弁護士挟んで離婚を進めています
- 26 ：
- ちょっとズレた返答でごめんなさい
- 27 ：
- 一人で悶々としていてしんどいので書かせてください…
先日私一人の食費にいくら掛かっているか話題になって、月2万前後かな…と話したら使い過ぎだと言われたんだけど一般的に見たら非常識な金額なのかな…？
因みにお給料はもらってないので食費は自分で出してる
夫は週に2、3回以上は飲みに行っていると思うので、それに比べたら可愛い金額だとしか思えなかったし、それに対して口を出したわけではないのに何故？と後からモヤモヤ&悔しくて情けなくて涙が出てきた
その場で疑問に思わない自分に嫌気がさしたよ
- 28 ：
- >>27
食費2万は節約頑張ってる方だと思うよ
住んでる地域や環境で違うだろうけど、何か食費が浮くような職業だったり調達ができるわけでもなければ無理だわ
て、よく読んだらひとり分の食費？食費貰ってないのか
食事は別々に自分で作って食べてるの？
- 29 ：
- いろいろ考えたら眠れなくてこんな時間になってしまった
>>28
最近食材買うことに罪悪感湧くようになっていたから、そう言ってもらえてなんだか安心した
食費は一人分だよ、無視されるようになってから何も言わずに外食へ行かれたり、知らないうちに惣菜を買ってきて一人で食べていたりすることが増えたので必然的に別々になった
私自身は作ることもあるけど、相手は自炊はないかな
結婚してから一度も食費や生活費はもらったことが無かったけど、夫が元から住んでいた場所へ後から自分が入った感じで家賃や水道光熱費は夫が出しているからそれ以外は主婦と言えども自分で出すのが当たり前だと思ってた
- 30 ：
- >>29
食材や日用品、生活必需品を買うのに罪悪感を感じるのは普段の夫の態度に問題があるんだと思う。
自分で働けるなら逃げるに越したことはないとは思うけど、簡単にはいかないよね
でもそのうち家賃とか高熱費とか言い出しそうで怖いな。この先どうするか、もう気持ちは固まってるのかな？
- 31 ：
- >>27
優秀だと思います！
都会じゃないですが、若い頃ふたりで月2万円の食費に抑えて頑張ったことがあります
貧血になったので栄養足りなかったんだと思う
ある程度お金かけてそれなりのもの食べないと健康を維持できないですよ
それより週2、3回以上飲みにってプライベートでなら行き過ぎですよ
そんな人に言われたくないですよ
- 32 ：
- >>31
なぜかあぼーんになっちゃった
変なこと書いたつもりないんだけど
- 33 ：
- >>31 普通に読めてるよー
- 34 ：
- >>33
あれれ自分の設定かな 教えてくれてありがとう
- 35 ：
- 夫に八つ当たりをやめてほしいと訴えたら、じゃあ誰に八つ当たりしたらいいんだ！仕方ないだろ！ってさらに逆上された
離婚に向けて頑張ろうと思った
- 36 ：
- >>27
全然使いすぎじゃないよ。きちんと食材とか選んだらその位になる
しかも、自分で負担しているなら口出される謂れはないよね
そもそも22さん働いてないのに生活費も貰ってないって…モラハラだけじゃなく経済DVもある
どんな事情で働いてないのか分からないけど、弁護士無料相談とかで聞いてみたらいいよ
予想してないことで突然責められたら、普通の人はびっくりしてその場でポンポン反論なんてできないよ
大丈夫、安心して
>>35
八つ当たりされるための存在じゃねーわ！って思うし、妻は八つ当たりしていい存在って考え方自体が怖すぎる…
甘えとかたまにの八つ当たりとか弱音とか、心を許してる間柄だからそういうのが出てくるのは分かるけど、限度があるよね
離婚に向けて頑張って
- 37 ：
- >>36
ありがとう
しかも八つ当たりの原因はパチンコで負けたことだからね
救いようがないでしょ
仕事のストレスとかなら労ってあげたいけどね
モラハラ男って趣味や友達が少なかったりする？
だから家族に対する八つ当たりでしか発散できないのかも
うちだけかな
- 38 ：
- >>37
パチンコ…それはないわ
うーん、私の方はどっちかというと逆で、多趣味で交友関係広めかな
ただ、関係が対等な感じより自分より低い(年収低い、仕事ができない後輩、どうしようもないけど愛される系等)人とよくつるんでるかも
奴をチヤホヤ肯定してくれる感じで、周りには良い人認定されてる
悪いところは指摘してくれるような、腹割って話せる友人は居ない気がする
モラハラする人は対等な人間関係づくりができないのかも
- 39 ：
- 死にたい
あいつのこと殺しそう
- 40 ：
- わかる
やるかやられるかみたいな心境になる時あるわ
- 41 ：
- これはやっぱりモラハラだと気がついてから死ぬかRかの心境がずっと続いてた
でもある瞬間、どうせいつか死ぬんだから落ち込んでる場合じゃないと思えるようになった
まだ波はあるけど、少しづつ辛い気分から解放される時間が増えている
- 42 ：
- なんで気付いてからこんなに苦しいんだろう？
気付く前もなぜか疲れたり緊張したり涙が出たり怒ってたけど、今はそんなの比じゃないくらいのしんどさ
怒って泣いてが毎日で自Rる方が楽かと思う
気付かない方がましだったのかともたまに思う
- 43 ：
- 逃げられないの？
シェルターとかは？
- 44 ：
- うちの自治体ではシェルターはボコボコに殴られてたり、家から締め出された人しか利用できないと言われた
- 45 ：
- そうだよねぇ
シェルターってよほどの緊急性がないと入れてもらえなさそう
いっそのこと殴ってくれたらって思うことあるわ
そしたら遠慮なく交番に駆け込むのに
- 46 ：
- シェルターはDVの人用で、モラハラは命に関わるような緊急性がないからダメってことかぁ
実家に頼れる人ばかりじゃないし、自力で逃げるのはお金や準備が必要で時間かかるね
- 47 ：
- 父親がモラハラで、65歳の母親が耐えきれず、今は一時的に独身の弟の所にいます。
今後どうしたらいいでしょうか。
父親は、勝手に出て行った母が悪い。家とお金は渡さない。
母親は、一人で暮らすのは経済的に無理。父とも暮らせない。弟と暮らしていたいけど・・。
弟は、母親と暮らしてもいいけど、本当は一人で気ままに暮らしたい。相手はいないが、結婚もまだ考えている。
私は結婚していますが、母親と同居は無理です。夫が嫌だと。
- 48 ：
- 市役所か弁護士に相談したらどうですかね
- 49 ：
- >>47さんと弟さんで交代でお母さんを泊めるとかは？行ったり来たりはしんどいかもだけど
旦那さんはお母さんの事情知っても嫌なの？せめて他に解決策が見付かるまでとか説き伏せられないかな
- 50 ：
- 嫁の母親と同居なんて嫌に決まってんじゃんねー
それこそモラハラだわ
お母さんが自活できるように福祉に繋げてあげてください
- 51 ：
- 47です。
まずは、市役所で相談ですかね。
弟も半年くらいなら母をみてくれると言っているのでしばらくは大丈夫なんですが、その後どうすれば良いのかがわからなくて。
- 52 ：
- >>51
お住まいの市にDV等の相談窓口はありませんか？
モラハラの場合も話を聞いてくださると思います
無料の弁護士相談窓口も紹介してもらえるかもしれません
法テラスもあります
別居の場合でも婚費を受け取る権利はありますので弁護士さんにお願いするのが良いのではないでしょうが
モラハラに家族だけで立ち向かうのは疲れますもんね
応援してます
- 53 ：
- モラハラ男って何であんなに外面いいんだろ
って私も外面に騙されたんだけどw
きっと別れたら私の方が悪者になるんだろうなー
- 54 ：
- あちらは第三者の前ではオドオドした雰囲気を醸し出す
こちらは長年のモラハラで怒りっぽくなってしまったから周りには恐妻と思われてる
虚言と思われそうだから言わない
- 55 ：
- 周りに悪く思われてるのあるあるだね…
自分も夫の知り合いや近所の人から酷い人間と思われてるし馬鹿にされてる
自分がいないところで夫から色々言われてるんだろうな…辛い
殴られたり怒鳴られたり傷付けられているのは私なんだけど、外面が異常に良いからそういうことは言わないんだろうな
孤立もするし、滅入って頭が変になりそうだよ
逃げる気力も体力も無いし、もうなってるのかな
- 56 ：
- >>55
出来が悪くて酷い妻を許してあげる優しい夫っていう図式に自然と持ち込めるんだよね
ナチュラルに自分ageというか
なんていうか、自分が正しいと疑ってないから話してても通じないし、理解できない私達が悪いみたいになる
私は自分の家族に気づいてもらえて、離婚を決断するのに時間がかかったけど年内になんとか離婚成立しそう
録音とか日記とかつけて、客観的な事実を残してみたらどうかな？証拠があるってだけで、精神的にも楽になるよ
あと、女性のためのホットラインみたいなので話とか聞いてもらえないかな…
- 57 ：
- 来月前半が期限の私の免許更新、まだ行けてないのを知ったモラ旦那が「まだ行ってねーのか、ダメだな、お前は何やってもダメだ、話にならねぇ。」だって。
私は私の都合で行くんだから放っておいて欲しい。
- 58 ：
- >>57
話にならねぇのはどっちなんだよって言ってやりたい
トイレのタワシを口にねじ込みながら
- 59 ：
- >>58
いいぞいいぞ〜(*≧∇≦)ﾉ
- 60 ：
- >>54
全く同じ
うちは私が一時精神科にかかっていたので「頭がおかしくて感情のコントロールができない基地外」になっている
ストレスで気が狂いそう。本当に気が狂った方が楽だと思ってた時期もある
こないだダンナのおかしな発言にふつうの対応したら「ふーん、冷静じゃん」とか言われてムカムカしたけど少し自分の感情を抑えられるようになったんだと気を取り直してるところ
冷静じゃんって言葉が出るってことは自分が無茶な事言ってる自覚はあったんだな
- 61 ：
- モラハラってなんであんなに外面いいんだ？気持ち悪いくらいに。
信じられないんですけど！
- 62 ：
- >>60
こわっ、わざと怒らせるために言ってたんだね
なんでそんなことするのか理解できない
- 63 ：
- >>60
一時ということは今は通院なしで回復しているんですか？
モラハラと一緒に生活しててよく回復したね
- 64 ：
- モラは挑発してくるよね〜
しかもしつこく粘着気質
はらわた煮えくりかえるくらいのムカつきがくるけど
のったら負け
それを無視してる最中
誰か助けてー
- 65 ：
- >>61
しかも本人はその外面で自分が善人だと信じてるからね
ターゲットに粘着気質なのもほんとそれだわ
大人のいじめってこういう気質の人がするんだろうな
- 66 ：
- 60です
みんなありがとう
本当に紆余曲折ありながら少しづつ自分を取り戻してはいるんだ
でも外からの風当たりにもキツイので沈んだり持ち直したりを繰り返してきた感じ
モラハラなんてずっと昔からあって、きっと珍しいことではないんだと思い始めた頃から少しづつだよ
今までもっと辛い思いしてきた人達や自殺した 人達や病院で酷い扱い受けてきた人達は沢山いたんだと思う
一度入院して通院していた時に、先に退院した筈の人がまた入院中の散歩してるの見かけたり、ネットで情報を得られて自分一人じゃないと思ったり
動けないなりに考える時間だけは沢山あったんだと思う
自Rるのも簡単じゃないから
年末年始ずっとモラと過ごすのかって落ち込んでたけど、ここで少し元気になった
ほんとにありがとね
- 67 ：
- どう考えてもモラなのにまだ好きなのは、優しかった頃のことが忘れられないから
どう考えてもモラなのに大人しくしてれば優しくしてくれるから
幻想を見てる
辛い日々の方が多いのにピンポイントの楽しい時間の思い出が消えてくれない
どうにかして嫌いになりたいよ
- 68 ：
- >>67
めっちゃわかる
自分が波風立てず我慢していれば、彼は優しいのでは？と思っちゃうんだよね
もう少し頑張ってみようかなって
モラハラする人はそういう風に思ってくれる人を本能的に見つけるのかね
私も今でもああしていたらよかった、こうしていればこんなこと起きなかったって振り返っちゃう
でもモラはそんなこと考えもしてないのが腹立つわ
結局元に戻っても、元に戻って見えるだけでこっちはビクビクして
向こうに治す気と努力がないと同じことの繰り返しなんだよね
- 69 ：
- 結局向こうは変わらないし、自分が逃げるしかないのよね
- 70 ：
- みんな頑張って離れようー逃げようーーー
- 71 ：
- 逃げる以外のやり方もある
- 72 ：
- おしえて
- 73 ：
- >>14だけど別居しました
悩むことたくさんありフラバもするし疲れてるけど
毎日夕飯の数時間前からしてた動悸がなくなったの大きい
今思えばあれは心臓にも負担かかってるだけじゃなく頭の中が静かにパニック状態だった
- 74 ：
- >>73
おつかれ
心穏やかに年末年始が迎えられますように
- 75 ：
- >>73
良かった！
身体にも心にもストレスかかってたんだね
別居でこれからの不安や後悔も出てきているかもしれないけれど、これでよかったと思える時がきっとくるよ
無理して笑わない、心穏やかな日々を迎えられますように
- 76 ：
- >>73
お疲れ様でした
そして別居おめでとう！
>>71 おしえて
- 77 ：
- 私も早くモラハラから離れられるように自立しなきゃな
離れたいと思えば思うほど焦ってしまうし不安が大きくなる
辛いな
- 78 ：
- 健康な身体があれば働ける
自分で稼いで食べていけるならモラのダンナなんてお荷物なだけ。とっとと捨てちゃえばいい
逃げるんじゃなくてポイポイっと捨てると思えばいいんだよな
- 79 ：
- もっと早く逃げたらよかった 仕事辞めなきゃよかったって後悔するばかり
なんでこんなに酷い目に合わされるんだろうって悲しくなる
私が実家と折り合いが悪いのをわかってて実家に帰れ！って平気で言う
死にたくなる
- 80 ：
- >>67
＞どう考えてもモラなのに大人しくしてれば優しくしてくれるから
>>68
＞自分が波風立てず我慢していれば、彼は優しいのでは？と思っちゃうんだよね
＞モラハラする人はそういう風に思ってくれる人を本能的に見つけるのかね
＞私も今でもああしていたらよかった、こうしていればこんなこと起きなかったって振り返っちゃう
＞でもモラはそんなこと考えもしてないのが腹立つわ
＞結局元に戻っても、元に戻って見えるだけでこっちはビクビクして
こういうのわかりすぎる…
私の場合相手は恋人や配偶者ではないけど
二面性で振り回してくるよね
攻撃が巧妙な人はいつも悪人バリバリではなく、たまに軽い毒を吐いたり豹変したり
だからこそタチが悪い
キレるタイプも、終始穏やかな・悲しそうな態度で悪者にしてくるタイプもどっちも遭遇したよ
相手が異常なのが明らかでも、まともな部分もアピールされることによって罪悪感を抱かされやすい
こちらばかりが「自分に原因があるんだ、自分が悪いんだ」と巧みに思わされて
モラの標的にならないような人間に生まれたかった…
- 81 ：
- >>1見たらモラハラ彼氏や夫の話題のスレだったんだね
前スレの1になかったから気づかなかった
- 82 ：
- 「性格なおせよ！」
私のこと知った気にならないでと何度も言ってるのにしつこい
モラのピリっとした独特の雰囲気と頭の弱さからくる気持ち悪さにたじろいで心を開けない
パリピたちに媚びても主役になれず八つ当たりで弱いものいじめする陰険キョロ充の中年痛い
- 83 ：
- 他人を下げ済まして実は自分が一番頭弱いし愚かなのにね
- 84 ：
- 他人に放つ悪口って実は自分自身のコンプレックスを表してるって聞いたことがある
性格直せって言うってことは自分自身の性格を直さないといけないってわかってるのかもしれないね
モラハラは自分のことは棚に上げて人を貶すのが大好きだから
- 85 ：
- もう健康ではなくなった
早く現実に向き合えばよかった
- 86 ：
- >>81
ごめん、スレ立てたの私だけど限定って意図で「彼氏や旦那」と書いたわけじゃなかったんだ
自分が旦那にモラハラ受けてたことで家族や友人からのっていうのが抜けてた…
- 87 ：
- この後説教だろうなと思う時、頭の中で反論を考えておくのに結局自分が悪いような気になり、それは違うと思う事も反論すると説教が伸びるなぁと思うと言わずに黙っていた方がいいような気がして言われっぱなしです
離婚したいけど、転勤についてきて専業だし子供もいるし不安だ
社内結婚だから前の会社に復帰も出来ない
私にボロクソ言いながら離婚を言わない旦那にも理解できない
最悪の大晦日だ
- 88 ：
- >>87
言い返さなく良いよ、相手は人間じゃないから言葉は通じない
60過ぎでもなければどうにでもなる
若くて働けるなら頑張って逃げる事を考えよう
来年は良い年にしよう
変えられるのは自分しかいない
- 89 ：
- あけましておめでとうございます
うちのモラ夫は大晦日でも散々周りに悪態ついて呪詛の言葉をまき散らして夕飯もろくに食べずに年越しも待たずに不貞寝したよ
はっきり言って病気だよ
相手にしてたらこっちが壊れる
今年は自立して逃げたい！！
- 90 ：
- 逃げるってより、飛び立ちたい！
- 91 ：
- さっきねほりんぱほりんで不妊治療やめた人というテーマで、養子を迎え入れた話をしてた
試し行動でニヤニヤしながらおもらしすると聞いてうちの夫と重なった
普段は目も合わせず体もこちらに向けないのに、嫌なこと言うときは目を合わせてニヤニヤしてた
試し行動なのかな？傷付いた幼児ではないのに
- 92 ：
- >>91
わかり過ぎる、身に染みる
こちらが嫌な気分になるような事を言う時のあのニタニタ笑い
そして人に不幸が起きた時に親身に話を聞いているようで嬉しそうなあの笑顔
身慄いする程嫌で仕方がない
子供の試し行動と似て非なるあの悍ましさ
あんなのが他にも存在するとは
安心しながら気落ちする
- 93 ：
- クソママ生きてるんだからママにやれよ！ってことばかり
- 94 ：
- 人に散々絡んできて無視すれば怒るし、逆にこっちが怒ったら「なにキレてんのーwww」ってニヤニヤ
元旦からなんなのこの人
- 95 ：
- 職場にモラハラ上司いるわ
自分の非を認める事ができないから、誰かを悪者に仕立てて自分のミスを隠蔽しようとしやがる。
一昨年ワイも協力してる立場なのに悪者に仕立てあげられそうになって、上司にKしたわ。
その後謝罪どころか報復を受け続けてるよ。
- 96 ：
- 木下優樹菜みたいなモラ男キモすぎ
- 97 ：
- 陰険だよね
- 98 ：
- 言葉に詰まるタイプはモラにバカ認定されていじめられる
モラはすらすら話すことはできるけど意思疎通できない話噛み合わない
モラのまともに日本語扱えてない文章、木下優樹菜にそっくり
ゾクッとする
- 99 ：
- 一気にキレ散らかして煽られ不機嫌にされて
あとはスッキリした顔で機嫌よく喋りかけられ
まじで気分最悪
- 100 ：
- >>98
ほぼ同意だけど特定の人をやり玉に挙げるのはよろしくないと思うよ？
そんなのでストレス発散しても一時的な麻薬のような効能しかない
- 101 ：
- ああまたモラの思う壺な状況
自分だけならなんとかできるようになったけと周りを巻き込まれるとどうしようもない
自己嫌悪を植え付けるためならこどもだろうが孫だろうが利用してくる
身内を守ろうとすると自分の気持ちをすり減らさないといけない状況に追い込まれてしまうと逃れようが無い
- 102 ：
- もうモラ夫の顔色伺うのはやめた！
昨日初詣行って参列してる時に文句ばっかり言って挙句「もう帰る！」ってどっか行きだしたから目も合わさずに「どうぞ」って言ってやったら、なんかぶつぶつ言いながらも大人しく参列してたわw
うろたえたら負けなんだよね 強くなりたい
- 103 ：
- >>99
ほんとそれ
むこうは言いたいこと言って当たり散らしたらからスッキリして普段通りにベラベラ話しかけてくる
こっちは言いたいことも言えずに（言えばまた不機嫌になるから）サンドバッグにされた精神的ダメージからどうやって這い上がろうかもがいてるのに
- 104 ：
- 発狂してﾌﾟﾙﾌﾟﾙしながらキレ散らかされたわ
本気で気持ち悪い
- 105 ：
- モラハラする奴って相手をとことん追い詰めて発狂させて
「見てみてみんな、こんなにプルプル発狂して気持ち悪いでしょ、俺可愛そうでしょ」てのもあるからなー
- 106 ：
- >>98
特定の人物挙げるのはダメだけどもめっちゃわかる
スラスラ話すけど、こっちの話に対して上手く主旨をずらして返答するから、指摘しにくい上に咄嗟に言い返せないし言葉に詰まっちゃう→馬鹿にされる
後からああ言えばよかった！ってモヤモヤが残る…
- 107 ：
- 人に注意された事に乗っかった風でいて自分の印象を良くしたりするテクニックもある
- 108 ：
- 年末年始、夫の実家へ帰って自分とは血の繋がりがない親戚の子供達の相手ばかりしている時ふとどうして自分の実家には行けないし家族とも過ごせないんだろうかと感じて消えたくなる
- 109 ：
- >>105
わかるってばよ
- 110 ：
- >>105
二人きりでもそうなって一気に相手を悪者にしむけるよね
- 111 ：
- >>109
>>100
スマンな
なんかここまで追いかけられたような気持ちになってしまって発作的にコメしてしまった
正月休み中はずっと目の前にいるから
ネットに逃げ込んでもこれかと思ってうんざりだったんだよ助かった
- 112 ：
- >>111
家族にモラハラがいるの？
- 113 ：
- まーね
なんとか逃げまくってるけど休みが長いからマジ勘弁してほしい
ネカフェに逃げるってのもあるけど気力なくてしんどいわ
- 114 ：
- >>108
わかるよ、跡取りとか言われてイライラするし、お墓守ってとかどつきたくなる
元旦から他人の家族に気を使って孤独だ
うちの実家は母一人でお節買ったよって連絡あったのにモラの機嫌が悪く行ってあげられなかった
年に一度会うか合わないかの兄弟や、甥たちにも会いたかった
- 115 ：
- 親の家があるなら実家に逃げ込んだ方が良いよ
安心して逃げ込める場所がなくなるとモラ酷くなるからね、とくに義実家が煩い場合は
- 116 ：
- 帰る実家はない
だからモラハラされたんだろうな
- 117 ：
- 前の女は帰る実家が無いから男作って出ていったみたい
私と同じような扱いされてたんだろな
- 118 ：
- 自分は親がモラハラでモラハラに嗅ぎつけられがち
- 119 ：
- 実家でモラハラされて育ってモラに狙われるのありがちだよね
- 120 ：
- >>119
俺かよ
- 121 ：
- >>119
今思うと父親はモラハラ、直接手はかけないけど物をなげつけたりはDVだよね
両親が喧嘩したら「2階行ってなさい」といわれ上から盗み聞きしてたけどすごかったな
- 122 ：
- >>121
DVも怖いけどモラハラは本当にわかりにくいからね
暴言吐く母に問題あると思ってたけど実は父がおかしかったんだと気づいたのは結婚してからだった
母はストレス性が原因の病気で早死にしたから頼れない。冷たくして父と一緒にバカにしてた自分が恥ずかしくて情けない
母ちゃんごめんね、辛かったねって思う
- 123 ：
- うちも姉妹揃ってモラ夫だな、日本でそうじゃない男性見つける方が難しい気もするけどね…
- 124 ：
- モラハラしてくるやつって外面いいよね
それにやってることもこっちが気のせいとか勘違いとか考えすぎとか言われるレベルのことしかしない
誰も信じてくれないから誰にも言えない
- 125 ：
- 怒ったときだけ乱暴な言葉使いや差別用語使ってくるのはモラハラとは違うのかな。普段は甘えん坊の温厚な人で外面も真面目で誰に対してもきちんとしてるタイプ。
でも恋人に対しては自己中でそのことが原因で不満を言ってもその場しのぎで改善できずそれに対して文句を言うと人が変わったように感情むき出しにして怒って乱暴な言葉で攻撃してきたり罵ったり震えたり人の話が聞こえなくなったようになりもう話にならない。
結局私の要望が通ったことは無い。
- 126 ：
- 自己愛のようなボダのような
どっちにしろ一緒に居られるような人間じゃないから逃げるべし
- 127 ：
- 人にクズとか言ってくる夫モラハラですか？
エリートじゃないけど外面はいい
浮気もしたけど私がほったらかしてたから悪いってことになってる
子どもが障害児で離婚できなかった
夫は最近大病して九死に一生得てその間私が支えてた
心入れ替えた？と思ってたけど復職したらまたマウントしてくる
できた妻じゃないのはわかってるけど自分の思う通りじゃないと認めないし
私も言い返してるし自分のメンタルのために自分の時間も優先してるからモラハラじゃないと思ってたんだけど
口の悪さに耐えられない 長文ゴメン
- 128 ：
- 立派なモラハラだと思いますよ
ただでさえ子育て大変な上にモラの看病は大変だったと思う
それなのに感謝も何もないどころかモラされたらストレス溜まってそう
自分の病気は大騒ぎしても人の病気には無理解だから
今のうちに日記つけたり録音したり、対策しながら生活して、逃げる算段した方がいいよ
- 129 ：
- >>126
自己愛のようなボダのような
機嫌の良いときはやめてと言ったら気をつけてはくれたり日常でない場合はモラとはまた違うんですね
ありがとうございます
- 130 ：
- モラハラするのは自己愛性人格障害だから
ボダも違うと言えば違うけど一緒にいたら気が狂いそうになるのは同じ
- 131 ：
- そうですよね
もう気が狂いそうなのは何度も経験して何を言っても無駄なんでもう本当に許せなくなってビンタ1発でもくらわせてスッキリ別れたいんですがDVになりますか？
- 132 ：
- モラにそんな事すると大騒ぎして大変だからやめといた方がいいです。こっちが悪者になります。
普段のモラの録音と日記つけて家庭裁判所推奨
簡単に別れるのは難しいし話し合いできないし。第三者間に挟まないと無理だと思います
証拠を集めるのはモラは口が上手いので人を騙すのは簡単だから
そして絶対手の内を見せてはダメ
別れる意思表示は別居の後
別れる準備の為だと思えば冷静になれるし暴言も楽しく聴けます。頑張ってください
- 133 ：
- >>132
私もそう思う
ここぞとばかりに大袈裟に被害者ぶって、周りに殴られたって言いふらしそうだよね
- 134 ：
- >>132
>>133
こっちが悪者、たしかに。
ただモラか自己愛かボダかわからないですが揉め事は責任転嫁する人です
結婚はしていません
- 135 ：
- >>128
127ですありがとうございます
はい私はよく風邪ひくんですけど夫は体力はあるから寝込んでると怠けてるかのように言われます
自分は不摂生と病院嫌いの末の大病なのに
私以外には仕事関係、自分の親にも、私の親にも大変外面がよく親切で、夫の愚痴を言うと信じられないように言われます
私の母は私を悪し様に言う夫の二面性に薄々気づいているようで今は母の取り込みに躍起です
- 136 ：
- >>135
今のうちに夫の暴言を実母に聴かせて母親との関係をしっかりしたものにしておいた方が良いです
離婚した義弟夫婦の奥さんのお母さんが義弟に取り込まれたのを実際に見たので
油断していると人間関係がぐちゃぐちゃに破壊されて孤立してしまうので
- 137 ：
- 夫が典型的なモラハラ男になりました。
最大の原因は義家族が非常識でそのことでよく喧嘩したから。
一昨年くらいから、おかしいなとは思っていましたが、去年覚醒。
自分の否は認めず棚にあげて、私の人格否定
そして口癖は「お前無理！！！限界」と出ていこうとします
無駄にお金を使われたくないしめんどくさいので必死に止める自分が惨めです。
夫だけの収入では暮らしていけず私もパートで働き、こどもたちのお金や老後資金を貯めようと思ってるのに独身気分が抜けないから自由に使えないのがストレスなんだって
頼る人もいないのに、お酒を飲みに行けないとストレスたまるんだって。
私は？って思う
自分のことばっかり！！！
本当に自分のこと棚にあげて人を責めます
とっとと離婚したいけど地元には帰れません
正社員の転職も二年してるけど、やはりこどものことがあるため採用にはつながりません。
こどものことはするからATMと思って頑張るしかないと思って御機嫌伺いしてたけど、
私とこどもが仕事休みで家にいるときですら、泊まり仕事で昼には戻るはずなのにわざと夕方に帰るわとか言われるようになりました。
父親拒否です
もうほんとカス
でも離婚できない
どう気分転換すればいいのでしょう？
離婚しよう！と本気で言われないか不安でストレスでかなり痩せてしまいました。
夫は本気です。私が止めてるだけなので。
- 138 ：
- すでにいろんなストレス抱えてるのにATMとは離婚できないとは…
ずっとビクビクしながら生きることになるよ
- 139 ：
- 相手が離婚したがってるのに別れたくないなら、ご機嫌とって我慢するしかなさそう
- 140 ：
- モラハラ男はDVに繋がるんだね
さっき初めて叩かれたわ
警察呼んだら大事になって私は実家に避難
で、離婚って考えたときに良いところを思い出そうとするのなんでだろ
悲しいのと悔しいのと子供に申し訳ないのとで心が張り裂ける
- 141 ：
- >>140
子供に向かわず大事にも至ずとてもわかりやすく逃げやすい状況になったね
これ本当にラッキーだと思う
冷静な判モラは絶対に自分が不利な行動はしないよ
しっかり逃げ切れ！いつかその暴力的な部分が子供に向かうのは確実だから
三カ月は身の振り方を決めずに接触を断たないと共依存から抜け出せずにどんどん140の立場が悪い方向に行くよ
- 142 ：
- 何年も長い間別れられなかった
もちろん自分の場合は依存的で意思が弱く別れられない自分に非がある
別れてからも友人もいない寂しさから縁を切ることができずにいる
でも毎日毎日全てのことを否定され続けると本当に自信がなくなる
一日に何回否定的なこと言われるだろう
おしゃしてもダサいダサい、綺麗にメイクしても顔もキモいとか怖い汚いとか
痩せてるのに豚とか言われる
聴いてる音楽も似てるのにお前が聴く音楽は全てダサい、着るものもダサい、頭が弱い、何してもマヌケ、役立たずとか言われ続けると余計に頭がおかしくなる
何をしてもお前が悪い
自分がされたらキレるのに大事にしてる私の靴も踏みつけて行くのは当たり前
アパートの玄関前で平気で痰吐くし
こんな否定され続けたら精神的にもっとダメになるから連絡を断つけど
自信を失って鬱状態になってる時に向こうから連絡が来てまた水に流してしまうの繰り返しをもう何年も続けてる
ほとんどの人はモラハラする奴が悪いけど自分の場合は自分が学習能力がなく馬鹿だから自分が悪い
でもこのループから逃れたい
このままだといつまでたっても自己嫌悪から逃れられない
一人になる勇気がほしい
- 143 ：
- 何か趣味でも興味でも最初はなんでもいいからそんなに難しくない新しいことはじめて出かけてみることからはじめるのはどう？
習い事とかさ
新しい友達ができるかもよ
- 144 ：
- >>143
ありがとう
自分の性格にも難ありで嫌われるのが怖くて新しく友人を作れない
でも変わるきっかけをもらったと思って趣味探しからはじめてみます
アドバイスありがとう
- 145 ：
- >>142
しっかりしなよ！ここで愚痴吐きながらゆっくりやってこうよ！
いちにち、１時間、1分を積み上げていこう
何度でもやり直せばいいよ
- 146 ：
- >>145
ありがとう
励みになるよ
もっと強くなりたい
早く心入れ替えます
- 147 ：
- >>141
ありがとう、ここでしっかり対応しなきゃね
3ヶ月も連絡断つのは弁護士でも立てないと無理だなぁ
うちの親がまずは親同伴で話し合えってスタンス
でも物理的に距離とったから少し落ち着いた
昨晩は何度も着信あって、子どもに会いたいとメールが来て怖かった
ほんと、モラって自分のことしか考えられないんだね
- 148 ：
- >>122
お母様のご冥福をお祈りします
ストレスで早死にはモラ家庭あるあるだよね
うちの家系モラ夫婦だらけなんだが3人早死したわ
母(モラ)の妹、父(イネイブラー)の姉、私の夫(モラ)の母
偶然とは言い難いほどモラ度の強い夫婦ばかり
私も早死にするんだろうと思ってこの度モラ夫から逃げて別居した…
モラハラは普段は陽気なタイプもいてわかりにくいものもあるから恐ろしいわ
- 149 ：
- 理不尽なことで怒鳴り散らされた
せっかくの休みなのに心休まらない
油断してた
- 150 ：
- モラハラ後遺症の人はどうやったら回復できるんだろ
- 151 ：
- 全部まとめてこっちのせいにされて怒鳴るもんね
- 152 ：
- 怒鳴られてはないがずっとバカにされてる
DV被害者の集まりに出たら自分はましだからこんなに落ち込むのは変なのかと思うようになってきた
- 153 ：
- >>152
精神的DVもひどいことだよ
自分はうつ病になった
- 154 ：
- >>153
そこのファシリテーターにも自分は別枠扱いされててよくわからなくなってる
自分はましなんだと実感する
今は私の気持ちが離れたからか、夫は今まで無視か生返事だったのに話しかけてきて混乱してる
- 155 ：
- 夫の顔色伺う暮らしに疲れた
気に食わなきゃ怒鳴り散らして目の前で物壊してさ
良いよね、自分はそうやって好き勝手発散できてさ
- 156 ：
- >>154
混乱したらモラの思う壺
そうやって精神的に追い詰めておいて挑発的な言葉を吐いてきたりする
モラに対してはプラスもマイナスも感情を持たないで冷静に対応できる鉄の心を持たないと壊れてしまうよ
>>155も同じ
揺るがない鉄の鎧をイメージして
怒鳴られたら口だけで謝って内容は心に止めない、間に受けないで
モラの口から出る言葉には何の意味もない、ただ相手を追い詰めたいだけの化け物がそこにいるだけ
ぞっとするくらい気持ちの悪い存在だと認識するのが良い
- 157 ：
- はじめまして。
私の夫はモラハラだと思うのですが、いつも逆ギレで、今日も別れる！と宣言して出勤して行きました。
原因は、夫の不潔さです。
基本的に毎回夫が歯磨きした後は、排水溝が詰まるので、気をつけてほしいと言ったら不機嫌に。
掃除をするのは私だし、気持ち悪いので気付いたら掃除して欲しいと言ったら、キレられました。
モラハラだと言ったら、私がモラハラだと言われました。これは、私が悪いのでしょうか？
- 158 ：
- >>157
それはモラハラとちょっと違うような気がしますね。
- 159 ：
- >>157
モラハラはもっと陰湿
歯磨きしたぐらいで排水溝が詰まるって排水溝に何か流してるの？それか元々何か詰まりがあるんじゃない？
てか不潔だから排水溝が詰まるってどういう事？
- 160 ：
- 自分が不利だと話逸らすよね
こちらの口マネしたりどうにかして優位に立とうとする
>>157
「別れる！」が一回じゃなくマウントのための脅しの常套句ならモラハラな気もする
- 161 ：
- モラハラの陰湿さはなんていうか
実は自分がモラハラしてるのに相手がモラハラだと思い込んで精神的に追い込む
てか相手がモラハラだと信じて周りに相談したりするんだけど根拠が非常に曖昧で相談内容に一貫性が無く嘘も交えてくるのでなんとなく胡散臭さを感じる
- 162 ：
- ここ数週間咳が続いていて、深夜に咳き込んで苦しんでいたら うちのモラ夫隣の部屋で
ぶちギレてた。
うるさくて寝られないってことでしょう
元々機嫌次第ではあるけれど完全無視で一言も口を聞かない日も多数。
子供たちが巣立ってそれなりに家庭内別居でキレられないように顔を合わせないように
ひっそり暮らしてる。
私が高熱出して寝込んでも、ぎっくり腰になって動けなくても、まるで何事もないかのような
知らん顔。私の存在は無視するようなモラ夫なんですけどね。
そういえば三十年以上前の子育て期間中も子供が夜泣きをすると殴られて私は裸足のまま
外に追い出されてたな。
静かに暮らしてる時は忘れていても、こうして咳き込んでいたらぶちギレられたりする度に
昔からされてきたことを思い出す。
すっかりメンタルやられてうつ病になり三十年以上も精神科とは縁が切れない私です
- 163 ：
- >>162
自分はまだ浅いけど同じような感じです
普段されたことを忘れてしまうけどやっぱりコイツはモラだったと再確認することありますよね
自分も鬱で精神科に通ってます
- 164 ：
- >>162
>>163
精神安定剤は不可欠だよね
私は喘息の発作が酷くなって動けなくなって何度か病院に連れて行ってもらうたびに舌打ちされたりわざと道を間違えられたり
救急車呼んでとお願いしたら「歯磨きするから待ってろ」って言われた事もあるよ
救急隊員に嫁が大袈裟で困るって愚痴ってたけど逆に「こんなに酷くなったら救急車呼ぶしか無いですよ、次からは直ぐに呼んで下さい」って何度も叱られてた
でも入院すると毎日甲斐甲斐しく見舞いに来るけどそれは「家庭的な夫」を演出する為
自分が病気になると大騒ぎするのにね
- 165 ：
- もう死にたい
- 166 ：
- >>165
タヒにたいって何度も思ったしどうすれば楽にタヒねるかよく想像したけど今は逆の事を考えてる
モラがタヒねって呪うようになった
人を呪うのがいちばんダメだってわかってるけど考えるだけならどうって事ないよ
自分がタヒんだらモラが悲劇の主人公になり切るのは目に見えてる
鬱の妻に尽くしたのに先立たれた健気な自分ってね
- 167 ：
- >>166
前は恨んでたけどもうモラがどうなろうとどうでもいい
幸せになってほしいとか不幸になってほしいとかも何もないし何も感情がない
ただ長い時間を無駄にして自尊心がなくなってしまったこのとへの後悔しかない
人生を台無しにされたことには変わりないけど
- 168 ：
- >>164
わかる
腸炎に初めてなったとき凄く痛くて歩くのも痛くて
病院に車で乗せていって欲しいと頼んだら
せっかくの休みだから無理と言われ電車とタクシー乗って
なんとか行ったことある。
ちなみに別れる前に
自分がクズだって認めろよ！
と言われたこともある
今はなんとか逃げ切って違う県に引越して
凄くいい人と出会った
別れて正解だった
長文すいません
- 169 ：
- >>163
>>164
やはりメンタル病んでしまいますよね。
若い頃は今ほど情報も得られなかったし、離婚して自力で子供たちを育てていくなんて
気力すら失ってずるずるとここまで我慢し通してしまいました。
今となっては遺族年金を逃してたまるものか、早く自由の身になりたいと願う日々です。
一昨日自力で病院受診したところ、私も喘息でした。
「咳き込んで苦しいよりも、それによって夫にキレられることが辛い」と医師に訴えてしまいました。
- 170 ：
- >>169
遺族年金？
相手が先に死ぬのを前提に考えてるようだけど、ストレス溜めて過ごしてるこっちの方が早死にしそう
遺族年金のために老後のモラハラ旦那の介護もするんですか？
- 171 ：
- >>168
横からすみません
どうやって逃げたのか聞かせていただきたいです
- 172 ：
- みなさん生きていく気力や仕事する体力あるのですか？
わたしはないです
- 173 ：
- しにたいです
- 174 ：
- ないです
でも自撮した後の子供たちの心の傷を考えると躊躇します
- 175 ：
- 人生やり直したい
他人の顔色伺って生きてくの嫌だ
お金渡さないと暴れる、渡せば超ご機嫌になる
こんな人に搾取されて生きてくの辛すぎる
- 176 ：
- >>175
どうにかして逃げられない？頑張って逃げて欲しい
- 177 ：
- >>176
ありがとう
今日親に話しました
10年ずっと相談できずに我慢してきたけど言えてよかった
離婚に向けて協力してもらえます
- 178 ：
- >>177
ご実家に避難できないかな
それと弁護士さんも、無料相談もあるから一度相談した方がいいよ
- 179 ：
- よかったら、Twitterで拡散お願いします
自称カサンドラのモラハラ夫
https://twitter.com/iiwakenaijan
今回の炎上騒動まとめ
https://togetter.com/li/1466642
https://togetter.com/li/1466728 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:a3781ace2e9924b3cc1824cf6f803ee4)
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- 180 ：
- 自分の経験上、
背が低くてヘラヘラした顔の男は人の気持ちを察せない悪ノリ傾向のモラハラ男が多いから苦手
父は背が低くてヘラヘラした顔の人で、
父はいつもヘラヘラ悪ノリしながら母や俺にデリカシーのない暴言を吐いて、
母と俺が父に対して怒ったら、父はいつも「なぜ怒られたんだろう…」と不思議そうにしてる
父は本当はモラハラ男の癖に近所の人達の前では恐妻家アピールしてる
それと近所のボランティア団体に所属してるオッサンも背が低くてヘラヘラした顔の男性で、
そのオッサンは「俺が若い頃エキストラ出演したドラマのビデオをお前に見せてやるから
家に来いｗ お前俺が若い頃エキストラ出演したドラマみたいだろ？w」と身勝手な強要をして、
そいつは俺が心の病気で調子が悪いのお構いなしでヘラヘラしながら車で無理やり俺を家まで連れて行って、
運転してる間も俺の体調お構いなしで「俺ドラマに出たのすごいだろ？ｗ」と自慢話ばかりしたり、
本当はDVモラハラ男の癖に「俺は妻からいじめられてるw」と被害者アピールしたり、
そのオッサンはやりたい放題だった。
自分の出演したドラマを見せるために病気の人間を無理やり車で連れ回す身勝手さや、
本当はDVモラハラ男の癖に奥さんを悪者扱いしてるそいつのデリカシーの無さにとうとう我慢出来なくなって、
俺が「いい加減にして下さいよ！！！」とブチギレたら、
そのオッサンは「なぜ怒られたんだろう…」と不思議そうにしてた
学校や職場でも、背が低い男は大抵人の気持ちが察せずにヘラヘラ悪ノリする奴が多かった
あのヘラヘラした天然顔がムカつく
- 181 ：
- 私のモラ夫は背は高いです
ヘラヘラというか外ヅラは最高で笑顔が魅力的
物凄くよい人だと思われてる
私にはニコリともしません
- 182 ：
- モラハラだけど浮気だけはしないから許せていたのにしていました
もう救い用がない
- 183 ：
- モラハラ夫に束縛されすぎて
参ってる人がいます
触られるのも嫌と言ってます
好きでもない人とのエッチは
強姦だよね？とかなり参っています
DV被害者保護施設シェルターで
モラハラ被害者の人は保護して貰えないのでしょうか？
- 184 ：
- 断れば不機嫌、荒れる
身の危険も感じているみたいです
- 185 ：
- 女性センターに相談したことがあります
身の危険を感じる出来事、暴力に限らず物に当たる、大声を出すなどあった場合はシェルターに保護してもらえるそうです
夜間なら警察に通報または交番に駆け込むことでシェルターに連れて行ってもらえるそう
ただしシェルターからどうするかは本人次第なので実家に帰るなどあてがあるならばシェルターを経由せずとも実家へ帰ることを勧められました
- 186 ：
- ありがとうございます
本人は今の仕事場を辞めたくないし
シェルターは色々制限もあるみたいだし
どこに飛ばされるかわからないから
昨日話したらそこは避けたいと言ってました
今は別の部屋を探して見たいでした
アドバイス頂いたのに申し訳ありません
ありがとうございました
- 187 ：
- >>186
いえいえ、何事もないのがいちばんですからね！ただそういう安全な場所や相談先があることだけでも知っておくと心強いですものね
- 188 ：
- 今日朝からずっと機嫌が悪く無視するモラ旦那。別に何かした覚えもなかったので放っておいたら、先程くちを開いた。
昨日息子が旦那の車を借りた際に、窓を少し開けっ放しだったようで、それを１日寝かして怒鳴られました。
- 189 ：
- 理不尽なことで怒られるのって本当にしんどくないですか
モラ夫っていつも「俺がかわいそう」「俺がつらい」「俺のことを考えろ」だから私自分の気持ちを表出できなくてどんどん病んでしまう
本当に不健康な夫婦関係だと思います
今年こそは離婚したい
- 190 ：
- >>189
私も同じような感じです
何をきっかけにそうなりましたか？
- 191 ：
- >>190
きっかけは特に思い当たらないです
元々モラ夫は人の気持ちに共感できないタイプの人間でしたから、それが年々ひどくなったのかもしれません
また夫はうつ病でもあるので、なおさら自己憐憫が強くなりました
- 192 ：
- 俺は嫌な事を嫌と言えないタイプのせいかサイコパス気味のモラ男から絡まれやすい。
それで精神科を受診してみたら、
モラハラする側も障害だけどモラハラされやすいあなたも何か障害を持ってる可能性が高いとか、
嫌な事を嫌と言えずに我慢しすぎる人は受動型アスペルガーという障害を持ってる可能性が高い
と診断されて少しショックだった
モラハラする側だけじゃなくて自分も障害者だったのか・・・
- 193 ：
- モラがいつまでも気を引こうとストーカーしてきてたの全部スルーしてたのですが、いい加減心身ともに我慢の限界が来てしまい、金輪際関わるなと話をつけてきました。
我ながら怒りのエネルギーって凄いですね…
向こうは「また友達からはじめて上手くやっていきたい」「何をするのも怖くなった」とかふざけたこと言ってきたので、「傲慢で強欲なお山の大将が周囲の冷ややかな視線に気付かされただけだろ」と言い放ってしまった
毎日自分に暴言吐いてきたり、他人に暴言吐いたり、全てのことに賛同しなかったら説教が始まる毎日に戻る気もないし金輪際関わる気もない。
イキイキと弱者に当たり散らす姿は醜悪だった。とも震えながらだけど言えてすごいスッキリしたわ…よく1年も我慢したと思う自分。
ほんと体の震えが止まらなかったからモラから逃げても脳裏にこびり付いた主従関係、奴隷扱いされてた屈辱的な日々は深層心理から消えないんだなと改めて思った。
年上だから立ててたんですけどそれがモラ相手だと主従関係を成立させるのを助長してたんですかね。
自分としてはいつまでもストーカーしてくるモラから区切り付けれたのでこれからの人生楽しむぞ！って希望がやっと見えてきた感じです。
- 194 ：
- 連投すみません。
モラがいつも偉そうに「遊んでやってる」「誘ってやってる」「してやっている」と言っていたのですが
「この人は遊んでやってるのではなく、遊んでくれてる友人でしょ？」と指摘したら「言葉のあやだ。だいたい似たような意味」と言ってたんですけど、何も考えずに会話の中で出てくる言葉は人の生き方、性格表してますね。
ほんとなんであんなに友達に対してですら偉そうだったんだろ。
- 195 ：
- Joeさんの本読んでるけど中々難しいなと思う
特に相手の機嫌が良くて話しかけられた時
返答は最小限に、悪人になれとあるけど結局良心が痛み和かに会話に乗ってしまう
今日はそれで会話の流れで前にキレられたことを再度蒸し返された…
モラ夫と普通に付き合えると思ったら大間違いだね
もう一度読んで気を引き締めよう
- 196 ：
- ね、だんだん心が死ぬよね
心を許せない人がそばにいるなんて
- 197 ：
- >>193
離婚したのですか？
- 198 ：
- >>197
離婚ではなく婚約破棄でした。
最初はすぐキレ散らかすのは情緒不安定程度なんだろうと見逃してたんですけど、一緒にいる時間が長くなると思いの外ストレスが凄くて…心因性の39度を越える発熱や逆流性食道炎など診療記録も残ってるのであっさり別れられました。
- 199 ：
- 大変だったと思うけど、結婚前にわかって無事に別れられて本当に良かったですね
- 200 ：
- >>198
本当に結婚前に別れられて良かったです
こちらは離婚を切り出したものの「俺様かわいそう」で全く応じてもらえず、とりあえず逃げようかと悩んでおります
- 201 ：
- ありがとうございます
>>200
逃げる時は色々先手を打ってから逃げると楽ですよ。
自分の場合一部の共通の友人がストーカー行為に対して助言してたり背中を押してたみたいなので、その人とも縁を切る事にしました。
離婚となると執着で可哀想アピールから一転、逆上する可能性もあるので、そうなったら警察への相談や弁護士へ行くのもいいかもしれませんね。
- 202 ：
- >>195
joeの言っている事って一理あるけど一理しかないんだよね
なんというかうまくいえないけど「この本を読めば禁煙できる」的な感じ
- 203 ：
- >>202
私はブログの方を読んだけど、本当「なるほど」と思えた部分と「え…それはちょっと違うんじゃない？」と感じたよ たとえば子供の頃から被害者体質でいじめられててモラハラ受けてる人に「ビクビクしてるからだ」みたいなことを書いてたりね
専門家によるといじめとモラハラとDVは根っこは同じ構造だそうだよ
- 204 ：
- 被害者から情報集めて分析してって感じだよね、Joeの言ってる事
素性がわからなくて今一信用できない
あれで救われる人がいるなら良いけどね
モラにはモラ返しって無理だよね
検索してるとモラハラ被害者相手の仕事してるところ結構あるね
繰り返すけど、そういうので救われる人はそれで良いとは思うけど私は無理だわ
- 205 ：
- 大阪在住 鈴○裕介 41
モラハラの鏡みたいな男
- 206 ：
- 同棲してたモラから逃げて実家に帰って来たんですが、モラが同棲は解消するが別れないとしつこく怖いです。
上手く別れられる方法わかりましたらアドバイスいただきたいです。
ちなみに、同棲解消って事は別れると言う意味であるとも伝え済みです
- 207 ：
- とりあえず同棲解消できて良かったね！
一緒にいる時間が長いほど逃げにくいから、違う家に住めるようになったのは大きいと思う
あとはラインの返事を毎回返さず時間を置く、短い文で返す
会っても愛想笑いしない
休日や一緒にいない時の予定を詳しく教えないとかかね
- 208 ：
- 207さん
有難う御座います。
かなり距離も離れたので、このまま相手にしなければ次のターゲットを見つけるかな、と願っています。
やはりモラハラ気質は治りませんね。
モラハラが嫌だから別れると言ったのに、出ていくまでにもモラハラ行為がなんどもありました。
本人は理解出来ないんでしょうね。
- 209 ：
- >>206
とにかく毅然とした態度で別れを告げることが大事だと思います
直接会うのはリスクがあるのでLINEがいいかと思います
相手が既読になったのを確認したならば一切の連絡手段を断つのがいいかも
少しでも隙を見せたらつけ込んでくるのがモラの特徴なので
頑張ってほしい！
- 210 ：
- 206です
戻る気持ちは一切ありません。
嫌いを通り越して、もう興味がありません。
もう私の人生に関わって欲しくないし、必要がない人ですね。
休みの日に来られても困るので、奴の仕事の休日と合わない仕事に切り替えるつもりです。
- 211 ：
- もし会うことがあるなら汚い格好しておならとかしたらいいと思う
- 212 ：
- 211さん
有難うございますwwww
むしろモラと離れたら生き生きして綺麗になりますがw
- 213 ：
- https://gramho.com/media/2029017505116675884
4ね
- 214 ：
- 26歳Ｂ型乙女座霊法会信者発達障害借金DVバツイチ
逆らえない父と他人の前では猫被ってゴマすりしてペコペコ
父以外の家族全員には大声暴力モラハラ電話モラハラメールしてストレス発散、機嫌悪いと物を破壊
祖母の貯金と宝石盗んで自分の欲しい物買ったり他人に飯奢ってご機嫌とってる癖に都合の良い時だけ常識ある社会人アピール
障害者の自覚ある癖に一番やってはいけない子作り(デキ婚即離婚)をする
モラハラした自分が悪いのに離婚相手の家族を逆恨みして祖母のスマホ勝手に使って脅迫メール連覇
ヤクザドラマに憧れて自分の思い通りにならない人間(勝てると思った相手のみ)には片っ端から怒鳴り散らして威嚇するけど糞大根で糞寒い
散々馬鹿にして見下してた両親と同じ過ちを犯す(デメリット10割のガイジ遺伝子を残す&借金まみれ)
健常者リア充の余所様に憧れて流行りのジャンルに手出してイキリ散らしてるけどはっきり言って見苦しい、現実(鏡)見ろ
- 215 ：
- 宮本章太郎(36)
モラハラ サイコパス マザコン
5歳の娘に性的な弄り方をするやつ。
本当にいい加減にしていただきたい。
- 216 ：
- ターゲットに着信拒否されたら第三者の端末パクって嫌がらせ送信続行
自分以外の人物達とのメール勝手に覗いて勝手に発狂
○ね
- 217 ：
- ターゲット、という言葉に胸が刺さる 最初は恋愛感情を持っていてくれたのにいつの間にか鬱憤ばらしの的にされてしまうんだよね
ようやく離れられたんだけど、暴言の数々を思い出してそれらがトラウマワードになりそうで怖い
特に「大好き」と頻繁に言われてたから自分はもうその言葉を使えなくなってしまった
- 218 ：
- 別れを伝えたモラに、俺の事が嫌いか？と言われたんですが、嫌いだから別れるのがモラはわからないんでしょうか？
むしろ散々人格否定されて来て、何処に好きでいる要素があると思えるのか理解不能です。
- 219 ：
- 嫌われてることすら想像できず、逃げないだろうと舐めてたから、モラハラしてたわけで
- 220 ：
- あーもうやだ
転勤族で今回転勤なんだけど毎日夫がピリピリしてる
結婚した時の引越で色々やったら「余計なことすんな指示したことだけやれ」と言われ、次の転勤で指示されたことと子守だけしてたら「何もやらない」と数時間説教された
今回は色々やってるけど毎日の様に「前の時俺が全部やったんだからな、それを理解しろ」って言われる
毎晩引越のやること打ち合わせで嫌味言われて胃が痛い
- 221 ：
- >>1-220
お前ら、しおらしい素直で謙虚な態度に出れば
モラハラしないけどどうする
お前らの愚かさに一瞬ではあるが気付く習性があるみたいだな
- 222 ：
- 221>>
こんなところに書かれるの嫌だったらレコーダーの準備しとくから面と向かって言えよモラハラ夫さん♪
- 223 ：
- 親にも友達にも誰にも言えなくてつらい！助けて！
- 224 ：
- ここで吐き出してみれぱ？
- 225 ：
- ちょっと仕事の事で落ち込んだ、と言ったら、ものすごい勢いで説教され
「お前がちゃんとしてないのが悪い。そんな事で落ち込んだとか言われて胸糞悪い」とまで言われた。
余計に落ち込んでしまい、やっぱりこの人から離れなきゃならないな、と思った。
- 226 ：
- >>225
わかるわかる。
私も同じ様なこと言われる。
少し愚痴っぽいこと言うと、
おまえは何してもダメだとか…ね。
早めに準備して離れた方がいいよ。
- 227 ：
- 同じ職場(スーパー)の他部門の既婚男チーフに、ギャンブルに負けて金が無いからと飲みに連れてってと飲み代をたかられました
上司だし少し変わった人なので断れなかったので飲みに行きました。
キスがしたいというのでキスをしてそのまま…不倫しました。
数ヶ月後ひょんなことからレジの女の子二人にも電話番号を渡していたことが発覚。
おまけに私のことを裏で「あいつは声だけかわいい」と悪口めいたことを言っているよとまわりから聞きました。
本人に問い詰めると冗談だったとのことだけど、ホテルまで行ったのに裏でそんなこと言われてるなんて頭にきたから仕事を辞めました。
当然だけど、そのチーフは今までにも散々職場で女を引っかけて飲み代やホテル代を払わせていたそうです。
辞める直前にまわりから聞きました。
悔しくてやりきれません
- 228 ：
- 殺るのか
- 229 ：
- >>227
スレチ
ギャンブルに負けた上に部下を口説こうとする男を相手にする方が激しく愚かなんだよ
上司だろうがそれだけで軽蔑できるだろうよ
もっと賢くなれバカ
- 230 ：
- コロナより危惧しているというか怖いのは
いよいよ情勢が悪くなった時に
モラがストレスを感じて終始イライラするようになったら
ばあーっと毎日当たり散らされんじゃないかとびくびくしてる
自分の事しか考えない酷い考え方だけど
せめて外でなんかあったとき家じゃなくてその場で喚き散らしてくんないかな
自己保身もあるし、いざという時のモラの人間性の証拠としても
- 231 ：
- 私はコロナによるストレスと言うより単純にモラの在宅時間が増えたことが嫌だ
いない時間が貴重だったのに
DVも増えてるみたいだけどモラも増えてるよね
- 232 ：
- 職場で良く人のミスや陰口言いふらす人いたけどその人が結構な損害のミスしてたわ。損失額トータルで100万ぐらいになるんかなあれ
- 233 ：
- 宮本章太郎
- 234 ：
- 頑張って睡眠時間を固定できてたけどまた昼夜逆転してきた
モラが在宅になって長時間家にいるからなんだろうか
身体が怠くて長時間起きていられない
- 235 ：
- モラといると気力体力奪われるね
最近はできるだけ自分のためになることに集中するようにしてるけど
それはそれで気に入らないらしくイライラをぶつけられてる
出ていく準備してるのが伝わってるのかな
- 236 ：
- それやばいよ
今は寧ろ相手してあげて弱々しく振舞って油断させたいところだね
- 237 ：
- >>236
やっぱりよくないよね
その前は空気読むようにしてたけど
好きに使えると思われたのか粗捜しや八つ当たり、人格否定ばかりになっていった
何しても怒鳴られ「お前が悪い」「俺がこんなにしてやってるのに」
会話？のほとんどがそれ
典型的すぎて引く
- 238 ：
- >>237
せっかく逃げる準備してるんだから無事に逃げて欲しい
空気読んでるフリで油断させといて何かで気持ちを引きずられないように頑張るのがいい
音声録音で証拠集めすると精神的に楽になるらしいよ
なんにせよ頑張って逃げてね
- 239 ：
- >>238
ありがとう
もう少し時間はかかりそうだけど頑張ります
- 240 ：
- 政府の配る10万、世帯主に振り込みかー
モラが家族全員分を好きに使ってなくなっちゃうんだろうな
- 241 ：
- 政府がそういう場合は本人が受け取れるような方法を考えてくれているらしい
でも、住所変えずに別居とかって逃げてる人前提のような感じだよね
逃げられない人こそお金があればなんとかなりそうなのにね
- 242 ：
- >>240
>>241
●10万円給付 ＤＶで世帯主から避難者は今月中に申し出を 総務相
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20200424/k10012403681000.html
- 243 ：
- でもこれってやっぱり別居前提で同居してると危険だよね
人数分オレのところに振り込まれてない、お前がなんかやったんだろうって言われるだけ
逃げるための軍資金として大金なのに必要なところには行かないよね
もともとコロナ対策なだけでそういう救援の為のものではないけれども
このお金では逃げる為には充分だけどその後の生活は難しいよ。まず仕事探すのも困難だわ
逃げ場が確保されてないと現実的ではなさげ
- 244 ：
- この国にいる限り永遠に逃げられないような気がしてくる…
- 245 ：
- モラハラって、常にそうなの？
他スレのテンプレの要注意項目に当てはまるのが怒ったときに一部そう出るのはちょっと違う？
- 246 ：
- 主となるものがわからないからなんとも言えない
- 247 ：
- DVもそうだけど、謝ったり優しくする時期と鬱憤を晴らす時期が交互に来るパターンが多いんじゃない？
優しい時もあるから逃げられない人が多いらしいし
- 248 ：
- 優しい時期はもうめちゃめちゃ優しく甘えん坊、何か都合の悪い問題が起こると発狂する物を投げたり壊したりすふ論点をずらしてくる手がつけられなくなる
極端
普通じゃないからモラか別の疾患かな
何もなければ穏やかな人なんだけど
- 249 ：
- >>248
わかる。ものすごくよくわかる。
私が精神科を受診するようになってから、家族に対する不安感というか状況を医師に話すと
夫さんを直接診察したわけではないのでと前置きをした上で、話を聞く限り多分だけれど自閉傾向の強い受動型の発達障害っぽくはあるかなあとは言われている
ともかく夫さんは何を言っても変わらないから、距離をおくとかあなたが逃げるしかないともはっきり言われた
- 250 ：
- 参考2
米国 サイコパスに関連する1年間のコストは4600億ドル (約50兆円)
英国 「職場のサイコパス」のハラスメント行為による社会的損失:年間35億ポンド (5200億円)
◎原田隆之『サイコパスの真実』 ちくま新書 P.104, P.237
「サイコパスは社会の捕食者であり、生涯を通じて他人を魅惑し、操り、情け容赦なく我が道だけをいき、
心を引き裂かれた人や、期待を打ち砕かれた人や、カラになった財布をあとにのこしていく」
「良心とか他人に対する思いやりにまったく欠けている彼らは、罪悪感も後悔の念もなく社会の規範を犯し、
人の期待を裏切り、自分勝手にほしいものを取り、好きなようにふるまう。彼らから被害を受けた人たちは、
驚きとまどい絶望的な思いで自問する。『どうしてあんなことができるのだろうか？』」
「友人も敵も同じように欺くことは、サイコパスにとって簡単なことだ。詐欺、横領、他人になりすますこと、
インチキな株や値打ちのない土地を売りつけることなど朝飯前で、大なり小なりあらゆる詐欺行為を働く」
「サイコパスは家庭環境によるものではない。彼らの家庭環境がほかの犯罪者の家庭環境と違うという証拠は
全くない。サイコパスでない犯罪者は、家庭環境の質によって犯罪行為に手を染める年齢が異なっていた。
もめごとを抱えた恵まれない家庭環境出身の者は15歳くらい、比較的安定した家庭環境に育った者は
24歳くらいだった。非常に対照的なことに、サイコパスの場合には家庭環境の質は初めて犯罪を犯す年齢に
全く影響を与えておらず、どちらの場合も14歳くらいだった」
「ほとんどのサイコパスは、幼い頃に嘘をつく、人を騙す、盗み、火遊び、学校をさぼる、暴力、いじめ、家出、
性的早熟、動物虐待など由々しい問題行動を見せ始める」
「嘘をつくことや人を騙すことが習慣になっているような人々は、いずれそれを見破られる。すると彼らの力は
おおいに減退し、彼らはそそくさと他の人間、他のグループ、他の隣人、他の町へと移っていく」★★★
◎ ロバート・D. ヘア 『診断名サイコパス 身近にひそむ異常人格者たち』 ハヤカワ文庫NF
◆『良心をもたない人たち』草思社文庫 マーサ スタウト著も定番の良書
◆杉浦義典『他人を傷つけても平気な人たち』も★★★
- 251 ：
- 口を聞いてもらえないのはモラハラになる？
- 252 ：
- >>251さんだけが気まずくなるならモラハラかもしれない
- 253 ：
- >>252
無視される度自信や尊厳が削られて行く気がする…これがはじめてじゃないんだけどね
怒鳴られたり何か投げられたり突き飛ばされたときよりはマシかと思うと、自分の心がこんなことにこたえているのは弱すぎるのかなと分からなくなる
お前に食べさせるために生きてるわけじゃないと言われたのも一度や二度じゃない
なのにやっぱりショックでしばらく食べることやシャワーを浴びたり料理を作ることにも罪悪感感じて潰れそうになる
何もかも悪いことをして邪魔をしている気分にしかなれなくて。これきついね
このくらいでどんだけメンタル弱すぎるんだよって旦那に言われるからやっぱり甘えなのかな
最近急に前触れもなく突然涙が出てくる、何がおかしいのか正確に判断できる自信がもうなくなりそう
深夜に長文ごめんなさい
- 254 ：
- >>253
早く離れないと精神病むよ。
涙が出てるうちはマシ。
出なくなったら末期だよ。
- 255 ：
- >>253 無視じゃなくて無口な人なのね
私も短文で返事しよう
あー私ってば夫の稼ぎでラクしてる小悪魔だわと心の中でほくそ笑む
などなど収入面で別れ辛い場合ある意味での開き直りがいるかと思います
感情的に返すと相手の思うツボです
- 256 ：
- >>253
『離れたくても離れられないあの人からの「攻撃」がなくなる本』Joe著
マジでおすすめ
- 257 ：
- >>256
ありがとう。自粛中で時間もあるので読んでみます
- 258 ：
- >>256
まるでこちらの態度に問題があって相手の悪いところを誘発しているとでも言われているような内容で、読んだらますます気が滅入ってしまった…
- 259 ：
- >>258
同じく
著者自身がモラを擁護するモラ加害者じゃない…？ってくらいに見えた
- 260 ：
- >>258
>>259
どこをどう読んだらそんな解釈になるのか分からない
「あなたの人間性には何も関係ない、表面的な対応を変えればいいだけ」って
何度も書いてあるでしょう？
もし本気でそう感じてるんなら思考回路相当おかしいよ、煽りとかじゃなくて
本だけでJoeさんのメソッドが理解できなかったらブログも読んでみたほうがいいよ
加害者擁護なんてとんでもない
- 261 ：
- 被害者意識が強すぎるんじゃないかな
モラと別れないで家族として一緒に生活して行く以上は、こちらが変わっていくしかないのに
自分が悪くなくても、自分が変わらずにモラだけを変える魔法の言葉なんてないよ
- 262 ：
- >>261
だよね
私もこの本でモラ被害を脱出した人間だから書いたんだけど、
「加害者擁護に感じた」にはさすがに驚くわ・・・
- 263 ：
- >>260
自分は加害者擁護に感じたとは言ってないよ
ただ単純に、どうして相手がおかしいだけなのに自分を変えてまでやり過ごさなければならないのかと感じて虚しくなった
普通に穏やかに緊張しないで過ごしたいだけなのにね
因みにどんな相手だろうと無闇矢鱈に怒り狂ったり失礼な言葉を投げかける人はいるから、どんな態度しても意味ないこともあるんだよ
夫は実際会社でも周りの人間全てに酷い態度取っていて誰に対してもおかしいから可哀想だけど頭がおかしいんだと思う、周りの人たちもみんな嫌がっているし
今無視されているのも、一度突き飛ばされて怪我をした時に警察を呼んだことがあって、次に呼ばれたら実刑ついてしまうからそうならないように避けているみたい、暴れそうになるのを我慢できないらしい
普通の範囲の人になら良い本だったのかもしれない、ごめんね
- 264 ：
- >>263
>>どうして相手がおかしいだけなのに自分を変えてまでやり過ごさなければならないのかと感じて虚しくなった
ここ、すごくよくわかる
モラは全く変わらないモラの自覚さえないまま、こっちの努力だけでやり過ごしていることを
モラ脱出ってイコールに思わなければならない感覚、脱出どころかモラハラ真っ只中で支配されまくりじゃないの？と
対処療法としての価値は大きいんだろうけれど、根本的な解決にはまるでなってない、と思う感覚が
モラを無理矢理変えようとしている！それこそモラハラだ！ってなっちゃうんだとしたら、それこそセカンドRって言ったら言い過ぎかも知れないけれど
やり過ごすことのできない私がやっぱり間違っていたのかしらと更に自分を追い詰める方向の思考になってしまって
受け取りかたの違いなんだろうね。私は更にものすごく追い詰められた。この方法を否定してる訳じゃなくて、私の自分語りとして
うまくやり過ごすことのできない器量の無い私は、子育てとかモラ以外への家族への責任をある程度果たしたら、モラとは離れる対処しかできない
能力の無い人間なんだろうね。モラ以外の普通？の人との関わりの中ではそんなこと思ったことはなかったから、
普通の人と普通の生活をしていきたい、逆の意味でそれが私の分相応だと思うし、そう思うことさえ駄目でわがままと思い込んでいたけれど
私がそう思ってそう希望することさえ自分自身で否定する必要はないんだ、って、カウンセリングでやっと認めることができたところ
モラハラを嫌だって思うことすら本当に無意識に我慢して否定し続けていたから、根気よくここまで引き戻してくれたカウンセラーさんには感謝しかない
- 265 ：
- 妻がモラハラ化した
産後は不機嫌な事が多かったけれど自分の2度目の不倫がバレてから無視、短文返事、不倫のことでヒスった時はお前呼びが当たり前で口が悪い
家に帰りたくない
- 266 ：
- >>264
そこまでどうしようもないなら離婚しかないのでは
- 267 ：
- >>265
あのー、わざとですか？
- 268 ：
- 不倫バレたならしょうがない
あと、それ、モラハラではないから
家事分担をしっかり提案して尽くす姿勢を示せば仲直りできる
- 269 ：
- このスレの最初の方でも良く出てたけど、モラハラする人って外面がいい人が多くて、だからこそ周りの人に辛さを話してもあんな良い人を悪く言ってと、理解してもらえないことが多い
でも外面も悪いモラもいるのねぇ
モラというか、暴力で警察も呼んでるんだからDVだけど
逆に周りの協力を得られやすそう
それでも別れられないものなのね
- 270 ：
- 結局似た者同士な場合もあるしね
男女の場合だとどうしても女性が力は敵わない場合が多いから同じような性質していても一方的になるのかな
- 271 ：
- あぁまた始まった…無視が。
- 272 ：
- 話したくないから無視されてる方が平和でいいw
- 273 ：
- 酒飲んだ時に態度悪くなったり、嫌味飛ばしたり、半年に一回くらい何かで爆発して怒鳴られる
シラフだと周りにマウントは取る部分がダサいけどわたしには取らないし大切にしてくれる
予備軍なのかな？それともアル中？
- 274 ：
- 酒飲んだ時以外は優しいならアル中じゃない？
- 275 ：
- 自分のミスを私のせいにする
無視する
イヤミを言う
限界すぎて昨日キレたけど逆ギレされたわ
あと3年もすれば私は実家に帰るから辛抱
自分の気持ちを楽に持っていく方法知りたい
- 276 ：
- モラは自分の感情をコントロールできない
物事を客観的に見たり他人の気持ちや労力を考える力がない
問題解決能力も少ないから辛いアピールのために怒鳴る
反対に甘やかすと当たり前だと調子にのる
外面は良くても性格と頭が悪く劣等感が強い
一緒にいると自信や気力を吸いとられるから
すぐに離れられない人はモラの性質を客観的に見て受け流すか
上手く他の楽しみを見つけて発散するしかないのかな
- 277 ：
- ( ´° ³°`) この顔文字、うちのモラがよく送ってきてむかつく
- 278 ：
- あー、文字化けした ごめんなさい
- 279 ：
- モラハラが少しづつ認知されるに従ってネットでモラハラをネタにした商売が目立つようになってるよね
メール会員になるとアンケートで情報を収集して分析してるかなり頭の良いタイプもあるけど、本質は新興宗教や占いと変わらないものが多い
それで救われたのなら良かったねとは思うんだけどね
- 280 ：
- >>269
そういうのはざっくりDVでいいと思う
でもモラハラされてるとついDVや暴言は分かり易くて周りからの理解を得やすくて逃げやすいじゃ無いのって思うけど、暴力は基本的な洗脳の手段だから
逃げる意欲や思考力を奪う手段としては爆発的な効果があるんだろうなって
周りの人からも非難が集まり易く理解されにくいからモラハラなんだけどね
この辛さがモラハラの本質なんだけどね
- 281 ：
- 休日に予定がないと昼前まで寝てる夫で、子どもも起きてるから起きてほしいと言うと「朝起きられないのは仕方ない！その代わりお前がやらない分の家事をやってる！(謎理論)
俺が休日起きないのを責めるなら、お前こそ寝かしつけの後にリビングで寝落ちるの迷惑だからまた寝たら怒るぞ！」って言ってくるが、実際家事はやる気のあるときしかやってくれないしお願いしても忘れられることもしばしば。
寝かしつけの後にリビングで寝ちゃうのは申し訳ないけど一瞬ウトウトしたくらいで責めてくるからつらい。
この謎理論的なのってモラハラ の特徴ですか？
- 282 ：
- >>281
sage忘れましたすみません
- 283 ：
- うちの場合は謎理論というより
大小関わらず、少しでもモラの意に反する、もしくはモラが責められていると感じる発言をしようものなら
以下のような行動をする
こっちを罵倒してくる（モラにとっては正当な反論）
機嫌が悪くなる
人（家族）のせいにする
機嫌がいいときは、いいじゃんですませる
ので何も言えないし、言っても爆発してきてこっちが消耗するだけなのでできる限り何も言わない
まあ何を言っても言わなくてもモラは変わらないし好き放題する
モラは自分の思い通りにいかないとキレるし滅茶苦茶なことも言ってくるから
謎理論ていう表現もそれが特徴というのも間違いじゃないと思う
- 284 ：
- >>283
何も言えないですよね。前までは子どもの前でも負けちゃダメだと言い返してましたが、最近何か言う方が酷くなると感じて何も言えなくなりました。
今朝は子どもも叩かれたし、だんだん離婚が近づいてきている感じがします………
- 285 ：
- それもうモラハラじゃなくてDV
子供が叩かれたのに、だんだん離婚が近いてきている気がしますって…そこまで感覚麻痺してるのヤバイですよ
- 286 ：
- 書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみ多いように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の86を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
少なくとも、この知識・認識の有る無しで人生（現在・結果）は確実に大きく変わります。
人生の完全救済の証明
http://itest.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1517267572/86
- 287 ：
- うちは注意するとその後倍になって返ってくる
とにかく粗探しして「この引き出しは俺が使ってるのに何でお前も物を入れるんだ」とか急に何か聞いてきてすぐ答えられないと(間違うとそれはそれで責められるし)「何でこんな事も答えられないんだ」とかね
もう文句言えれば何でも良いって感じ
- 288 ：
- >>287
反対のことばかり言われるよね
常に文句言うために見張られてるような感じ
ただ否定するのって一番簡単だから主体性のない人なんだろうなと思ってる
思い込みで攻撃されるのも面倒
- 289 ：
- 携帯の電波が悪いのかブチブチ切れて何度もかけ直してたら、「さっきからわざと切ってる！？」と怒鳴ってきた
そんなことするわけないのにイチャモンつけてイライラをぶつけてくるのやめてほしい
そんなにすぐ怒る人身内にも友人にもいないからほんとビゥクリする
そしてそんなこと言われてる自分が悲しくなる
- 290 ：
- うちも電波悪くて聞こえにくい時キレるわ
私のせいじゃないっつーの
とにかく何でも相手のせいにしてイライラしてキレるのモラだよね
- 291 ：
- 決めつけてなんでも相手のせいに繋げる感覚は全く理解できない
相手にミスがあろうとなかろうと軽重内容関係なく感情のままに文句を言うって病的
ひどいと何十分も怒鳴り続けたりするし
- 292 ：
- そうそう こちらがどうしようもないことで怒鳴りちらしてくる
結局、機嫌が悪くなれば当たり散らすために適当な理屈（にもなってないけど）をつけてくるだけ
夏になると コバエがでたとか防ぎようがないことや
自分がドア開けといてゴキブリが入ってきても
（自分が汚してるうえこっちが片付けようとすると激昂すんのに）汚いからだと怒り、そのくせ自分でゴキの始末はしない
（どうしようもない人間が）怒ることを 『娯楽』って表現してた人がいたけど
モラにってはまさにそれだなーと ストレス解消と何もかも相手のせいにできるし実益をかねてる
- 293 ：
- >>291
モラじゃなくてもこういう人はいるよね
きっと色々あって卑屈になっちゃったんだろうな
攻撃されてるこっちはたまったもんじゃないが
- 294 ：
- 彼氏がモラハラ？
ラインの返事がないと浮気を疑う、夜寝落ちしたら拗ねる
家から出る(スーパーやクリーニング)のを報告しなくても拗ねる
黙って遊びに行く、飲みに行くをしたら多分怒る
私が思うように動かない、なにかを拒否する(例えば顔の写メ送ってとか)と他の女の影を出す、嫌いって言ってくる
こっちがそう言う事に怒ったら冗談じゃんって言ってくる
本当に冗談っぽいしただの意地悪で言ってるって分かってるけどその意地悪に対して「もー！(怒)」みたいに返さなきゃいけないのも疲れて放置したくなる
放置したらしたでまたうるさいから結局返しちゃうんだけど
共依存にならないように距離を保ちながら付き合おうと思ってるけどそれはそれで寂しい寂しい言ってくる
以上を差し引いても彼の事好きだけど
連絡回数とかいい感じに減らしてくれないかな
- 295 ：
- いじめっ子を思い出させるようなこういう人割といそうだけど名前をつけようとするとモラになるの？
- 296 ：
- >>291
わかる
イライラして舌打ちしながらゲームしてたから見るに耐えなくて「ちょっと休んだら」と声をかけたら「ゲームなんかすすめたお前が悪いんだからな」と怒鳴られて驚いた
そのゲームはそっちが選んで買ったんだし無理やり縛り付けてゲームさせてるわけじゃないのにどうしても人のせいにしたいらしい
- 297 ：
- 何時間も訳わからん持論をかざして怒鳴り続けてすっきりしたら「俺が悪かった」「言い過ぎた」とお決まりのパターン
もう疲れた
謝るくらいならキレる前に一呼吸置いて考えてからそれでも私が悪いなら穏やかに諭して欲しい
「お前もモラハラじゃん」と言われるのも疲れた
あーいえばこーいう典型的モラパターン
- 298 ：
- うちは絶対謝らない
直後に自分が間違ってることが公然となって笑ってごまかした事があったけど
あれだけ怒鳴り散らしておいて自分はそれですますってどうなのって思ったわ
しかもひどく当たり散らしてもモラの中で勝手にほとぼりが冷めたら話しかけてくるしね
友達とかいなくて話し相手がいないからだけど
よく問い合わせの電話するのもそれが理由だと思う（本題の他に私的な話をするんだけど相手は仕事だから切れないし聞くしかないという
- 299 ：
- よそのモラの中にはエリートなモラもいるようだけど、そういうのは努力や根気とかあるタイプなん？
うちはエリートとは正反対のタイプなうえ努力とか自制とかできないし
嫌なことストレスを感じることはすぐに女の仕事と言って押し付ける（一般的には男性がやることでも）
本来はやるべきだった責務を平気で身内に押し付けたりするほど
あと苦労してないのに苦労してる とかそういうマウントは取りたがる
言うことだけはいつも偉そうで尊大 たまに何かやっても長続きしない
勉強でもなんでも 労せず奉仕せずに言い訳だけして「ほんとは○○したかったんだけど〜」とか言って
本当は自分がこういう努力ができる、人にしてあげる優しい人間みたいな やらないでやったのと同等の尊敬を得たがる
長くなったけど これはモラだからとかは関係ないんかな
エリートは勉強とか何かしらの努力はしてるだろうし
- 300 ：
- >>299
知能程度の問題だよ
知能指数が平均より低いと底辺モラになり
知能指数が平均より高いとエリートモラになる
そこは、普通の人間と変わらないと思うが
- 301 ：2020/06/11
- 最近怒りの感情が強くなってる
なんでこんな理不尽なことを受け入れてしまったのかとか
モラは他人の目を気にして外ではいい人ぶるし性格悪すぎないかとか
会話が通じないので5W1Hだけ意識して接するようになった
自分にできることはする、できないことはしない
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