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【アプリ】iPadでお絵かきPart30【ペンスタイラス】


1 :2019/06/28 〜 最終レス :2019/09/30
!extend:checked:vvvvv:1000:512
↑本文頭にコレを3行重ねてスレ立てをしてください。

アプリやスタイラスペンについて話したり、描いた絵をアップしたりするスレです。

次スレは>>970。ダメなら>>980が立てて下さい。
前スレ
【アプリ】iPadでお絵かきPart29【ペンスタイラス】
http://fate.2ch.sc/test/read.cgi/ios/1557986914/
【アプリ】iPadでお絵かきPart28【ペンスタイラス】
https://fate.2ch.sc/test/read.cgi/ios/1552969796/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 :
>>1


3 :
母艦としてMac Mini、iMac、MBP。
んでiPad ProでSidecarってのが漫画家やイラストレーター含めてスタンダードになりそうだね。

4 :
Sidecar接続するとiPadのタッチ機能の全てが無効化されるって本当なのかな・・・

5 :
前レス>999乙

>>4
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190604-00000005-mynavin-sci
もしタッチ無効ならこの記事が嘘になるぞ

6 :
実際嘘なんじゃないの?
使ってるのはペンシルだけでタッチは想像で書いてるだけだよね

7 :
やっと一発でNG出来る
ありがとう>1

8 :
>>6
あーなるほど確かに…
まともに絵を描けない奴がiPadでお絵描きアプリをの使用感をレビューする感じか
この手の記事は金さえもらえればいいから、とりあえず適当に書いとけって感じなんだよなあ
真面目にレビューしてる人はいないもんかね

9 :
タッチ無効でペンだけなら、手のひら接触とか気にしなくて良くなる、とかいう事を狙った機能なのかな?

10 :
アウトラインで描けるお絵描きアプリってありますか?

11 :
Do you琴?

12 :
うーん.,Vr.5くらいまでのイラレとか?
あれも書式としてはアウトライン(箇条書き列挙)じゃないけど。
テキストで書けるって点では要望に近いんじゃないかと。

13 :
>>9
こういう事ですかね?
使った事ないけど自分は知らない
クリスタ公式↓
https://youtu.be/qCjmRJ2neWc

14 :
macOS CatalinaのSidecarがもう手放せない
https://japanese.engadget.com/2019/06/30/sidecar/

「このPencilは、Sidecarにおける唯一のタッチ入力手段となっている。」
「Appleは意図的に、指によるタッチ入力ができないようにしたのだ。」
「指による入力ができないことは、それほど問題にはならないだろう。」

↑拡大縮小や回転をタッチ操作でできないならiPadである必要ないんじゃない??
まさか一番期待していたペンとタッチの併用をわざわざ無くしてくるとは思わなかった…

15 :
あれ?タッチにも対応するって言ってなかったっけ?
俺はWWDCまでは、Appleはsidecarをタッチに対応させないだろうと考えていたから、その予想が外れてオヤオヤと思った記憶があるんだが。
macOSはタッチ操作用に作られていないし、AppleはタッチパネルMacもmacOSタブレットも作る気はないだろうから、その要望に繋がる様な事はしないだろうと考えていた訳で、タッチに対応しないと言うならそれはそれで納得なんだけど。

まあ、タッチ操作も併用したければLunaを使えば良いし、俺はMacBookをリッドクローズドでiPadをメインディスプレイにして使う事も有るし、iPad側からMacを叩き起こしてリモートでMacを使う事もあるから、今後もLunaは使い続けるよ。
液タブとして使う時も、Luna+Astropadが断然使い易いしね。

16 :
ん?sidecarでペン操作とタッチ操作の設定があるんじゃ無いの?
つべでタッチ操作してペンで描いてるのあるよ
確かswipeは二本指だったのがえっ!って思ったけど

17 :
確かに俺が試した範囲ではsidecarはサイドバーとタッチバー以外はタッチ操作に反応しないけどね。
βだからだと思ってた。
DB1では稀にスクロールする事も有ったけど。
もしかしたらアプリ側で対応すれば出来るとかかも知れんし。
なんせまだβ段階だから何とも言えんし、何とでも言える。

18 :
試してないから分からないけどピンチイン、アウトは二本指だからね
タッチ出来ない訳じゃなくて設定でこの先改善していくんだと思うよ
今のところ一本指操作をペンのみに制限してるだけでしょうね
多分タッチ操作は二本指以上でマジトラの操作法をフィードしちゃってる感じ
どんどん絵描きもフィードバック重ねて行かないと変な方向に進んで操作性悪くなること間違いない

19 :
そういう設定は今のところ全く無いよ。

20 :
>>14
そこの記事見てないけど早とちりしてると思う
やっぱ色々見たけどピンチアウトは二本指でフィードしてる
ただしリニアじゃなくやはりMagic Trackpadの再現でしかなさそう
iPad側に感圧ある訳じゃ無いから色々失敗しそうだしサイドバーありきだわコレ

二本指でswipeの瞬間は1:23辺り
https://youtu.be/pm17TTXiF5s?t=83

21 :
>>19
そうなんだね
まぁまだ分からないけどサード側とのすり合わせが出来てきたら必ずタッチの設定出てくるはずだよ
Appleだけではいろいろ決めるのは流石に無理だね
Adobe辺りに丸投げしちゃうどヤバそうだからベータ版使ってる人はフィードバックしといた方がいいよ
サード側にもね

22 :
>>14
こういう「それほど問題ない」とか「僕くには必要ない」みたいなこと書いてるのはかなり致命的な欠点を書いてるようなもんだからね
記事を書く人はもちろんネガキャン出来ないからそんなこと書かないけど

23 :
変な事聞くんだけど、ipadをWindowsに繋げて液タブとして使用する事ってできますか?
液タブが死にそうなのと今使っているクリスタの環境を維持したいので…

24 :
>>23
easycanvasかduetdisplayのproバージョン

25 :
>>23
LunaDisplayのWindows版が開発中。

https://twitter.com/lunadisplayhq/status/1146070281162649601?s=21

でも、ハードウェアの条件とか細かくなるだろうし、一筋縄ではいかないんじゃないかとは思う。
(deleted an unsolicited ad)

26 :
人によるだろうけど自分はpcとほぼ同じ環境再現できてるわ
プラグインとか古い3D除けば大抵のツールは同じように使える
サブツールも全部持ってきた

27 :
まあ現状はeasycanvasだろうね
ただショートカットキーが使えなかった気がするからちょっとしんどい

28 :
皆さまありがとうございます!
折角買うなら持ち運びできるipadにして、家では液タブとして使用出来たらなって思ってたので選択肢に入れたいと思います

29 :
うちの環境だとeasycanvasはやや遅延あるから使えなくもないレベルだったな
あとミラーリングにしかならないのも気になった

30 :
えっもしかして今からiPad買うの?
なら12.9のiPadプロかってクリスタはサブスクリプションで年間払って家でも外でもiPadでやった方がいいぞ
変に中途半端にWindowsに繋げるよりはそっちのがいい

31 :
betaでタッチ無反応どう?

32 :
>>30
ひえー…Winの環境に慣れちゃってて、ブラシも自作だったりファイルの管理などなどあって、iPadだけで完成まで出来るのかとても心配です…(それもproを買ってしまって後悔しないかな…とか)

33 :
そんなに心配なら
やめた方がいい

34 :
メディバンペイントなら無料で描けるからおすすめ

35 :
>>32
漫画?
ファイルもブラシもクラウドアプリがあれば指一本で移動できるよ
ipadからダウンロードもできる
オートアクションもアニメも使える
後悔しないから買ってしまえ

フィルムとスタンドも忘れずに

36 :
液が逝きかけてるなら
鮮やかな画面とぶっとくて接触の悪いコードから解放される事に喜びを感じるんじゃないか
机周りもすっきりする

37 :
iPadの一番のメリットはコードレスだな
本体自体を回転させられるのが地味に一番便利だったりする

38 :
iPadだと左手デバイスに難があるのと、ホバー性能がないから最初は違和感があることくらいかな

39 :
調整なしにペン先と描画位置が一致するiPadでホバーいるか?
紙と鉛筆と一緒じゃん

40 :
ブラシサイズを変えたらペン先の太さも変化するならいらんけどな

41 :
iPadOSが来たら左手デバイスの選択肢増えそうだな

42 :
PC使ってるときはペン先を見て今使ってるペンの種類を見分けてるから、
ペン精度が正確でもホバーは欲しいな……

43 :
最新のプロは皆どっちのサイズ?

44 :
7.9インチ

45 :
みなさまありがとうございます!
お店で見たら大きくてこれ1台で済むと考えたら確かに快適ですね…!
ペン先のグニグニ感が慣れないですが、ipad proで行きたいと思います…!

46 :
ペン先グニグニって何や
それiPadか?

47 :
グニグニ感はガラスとペン先の摩擦感を表してるのかと…
まぁペーパーライク貼ればだいぶ変わるけど他のペンを持ったことが無いからどれぐらい変わるか描きやすいかは定かじゃないしえらい勢いでペン先減ってく

誰か他に知ってればね
窓タブスレに1人本当に両方とも使ってる人居たけどその人に出くわせば
けどあっちはiPadネタ出すと荒れるからな…

48 :
ペーパーライクで芯が削れるのはiPadだけじゃない
液タブでもそう
ペーパーライクでもメーカーによって全然違うしね

49 :
ノーマルでぐにぐにだって言うなら
ペーパーライク貼ったらざらざらになってしまうと思うけどね

50 :
俺も昨日店頭で触ったらグニグニっていうかラバーが引っかかる感じで、あれ?って思ったけど、あれなんかペン先にカバー付けてるのかな?
結構前に触った時はあんなんじゃなかった気がするけど

51 :
ぐにぐにって書き方がかわいい

52 :
ペン先につけるのは難しいから何かシートでも貼っていたんじゃね?

53 :
Applepencil初代と二代目の大きな違い
本体のフィルム関係ないよ

Applepencil初代はガラスペンみたいに書き味はカッカッだったけど、二代目はボールペンみたいな感じでキュッキュッってなるな(ぐにぐにという感触もわからんでもない)
本体にフィルム貼ってなければむしろそう感じると思う

54 :
ペン先は同じものなのに不思議だなぁ

55 :
えっ何が不思議なんだ?
ペン先は同じでも本体の大きさとか重量とか全然違うから書き心地は全く変わるだろ
二代目は初代より明らかに摩擦抵抗があって書きやすい

56 :
発売当初も言われてたし
公式は一緒って言ってるけど実際は違うんじゃね

57 :
新型Airとminiは、6世代無印と同じ1世代ペンなのに書き味が6世代とは違うんだよなあ
6世代無印に比べて視差がないせいもあると思うけど、何より6世代の時のカッツンカッツン、コツンコツンっていう固く跳ね返るガラスの感触があまりないのよ
新型Airと新型miniは、旧ペンだけど粘るというかしっとりしてるというか、新型proの2世代ペンに摩擦が近い感じがする
表面の作りが6世代無印と違うんだろうかね

58 :
無印は反射防止コーティング省いてるからな

59 :
フルラミ加工されてるかどうかの違いじゃないの?

60 :
ずっと我慢して10.5で描き続けてきたけど12.9に買い替えたら快適過ぎて世界が変わったわ
画面の広さもそうだけどそれ以上にペンの描きやすさと充電等の取り回しの良さで生活が豊かになった感ある
あとはProcreateがマルチディスプレイに対応してくれたらなー

61 :
>>60
でもそれを持ち運び観賞用にしたり、カフェで描いたりは思わないよな?

62 :
みんなカフェで描いてるよ
見せ合いっこしてる

63 :
小学生が言う、「みんな持っている」的な発言は無いな

64 :
「12.9はみんな机に置いて使って手に持たないし、持ち運びもしない」って人も居てね...

65 :
10.5もあるから持ち運びは10.5でいいかなって思ってはいるけど
12.9しか持ってなかったら普通に12.9持ち運ぶっしょ

66 :
>>65
持ち運ばねえよ
壊れたらどうすんだ

67 :
12.9は外でも仕事で使うから普段から持ち歩いている
ケース入れているし、雑に扱わないから壊れないよ

68 :
そっか…

69 :
買い替え迷ってるから60の話参考になったわ
狭い以外問題のない同じような商品を買い換えるのが勿体ないのと新型でそうで迷ってたけど持ち運び用と自宅用に分けると思えばありか

70 :
家の中でも重いので12.9使ってない
売っても二束三文なので使いみちが欲しい
10.5と9.7はマジ最高

71 :
>>70
売れはするよ。
iPadブランドはそんな安くはない。

72 :
初代でも程度よかったら3〜4万で売れるぞ

73 :
12.9買ったし10.5売るか、って思ってたけど気軽にネット見たり電子書籍読む分には12.9より優秀だわ
てかホワイトスポット出てるから売ろうにも大した値がつかなそうだ
2017年モデルだとホワイトスポットの報告多かったけど2018年モデルでは無さそうな感じ?

74 :
俺にくれ

75 :
74が定価で買うってさ

76 :
やっぱ中古はいらん

77 :
クリスペ使い始めたんだけど、黒いペンでなにか描いてると何かの拍子に紙の色をスポイトで吸ってしまったかのように描き色がかわる。
紙の色に切り替わってしまうので何も見えなくなる。

ペンシルのせい?それとも画面の何かを手のひらで触ってしまってる?
自分だけでしょうか。
わかるかたいらっしゃったら、解決方法をお教えください。

78 :
それ使った事ないけどアルファチャンネル?とか設定無いですか?
普通ならレイヤーを増やして描くから下の色は吸わないはずなんだけど…

79 :
タッチジェスチャーにスポイトでも入ってるんだろ

80 :
それプロクリでなるわ
ペンで押しっぱなしだとスポイト機能が働いて、まだ線画の段階だから大部分真っ白でその白いの引っ張ってくる
あれ?描けねえ…ペアリング切れたのか?と思いガシガシ書いててレイヤー情報見て初めて気付く…

81 :
スポイト長押しは切ってるな
一手間かかるけど左バーの真ん中四角ボタンを押しながらにしてる

82 :
iPadだとデフォルトでタッチ長押しはスポイト機能だからね
設定で切れるよ

83 :
>>77
手袋してる?

タッチジェスチャーの回転拡大と長押し色スポイトは残したい、
しかしタッチ自体ONにすると頻繁にシングルスワイプ誤爆してしまう...という現象に悩んでたんだが
(無効とか手のひらとかにしてもダメ)

オブジェクトツールに設定する事で解決した
やり方は左上の指で使用するツール→装飾キー設定から、シングルスワイプを新しく作ったオブジェクトツール(サブツール詳細で全部チェック外しておく)にする
受け売りだけどキャンバス上なら誤爆しなくなりかなり助かった

84 :
まあ色スポイト誤爆もたまにするけど便利だから使ってる
コマンドバーやクイックアクセスに単色の黒やよく使う色を設定しておくとパパっと切り替えできて楽だよ

85 :
>>83
それ誤爆するからやめた方がいい
サブツールで全部切っててもたまにオブジェクト選択になる

86 :
プロクリにもカラーヒストリーみたいの欲しい

87 :
「シングルスワイプ・ロングプレス」を無効にした方が早くね?

88 :
>>85
いやなったことないな。なんか設定ミスってないか
オブジェクトツールは新規で作った方がいいよ

>>87
無効にすると、タッチで誤爆描画しちゃうんだよ
最初は仕方なく手のひらにしていたがこれもうざかった

89 :
>>80
ペンで押しっぱなしでスポイトになるのはとっくに廃止されてるはずだがホントにプロクリ使ってる?

90 :
>>88
もちろん新規で作ることも知ってる
まあ頻繁に起こることじゃない
俺は一回でもそういう事故があるってなると気になるからやってないけどね
PCだと起こらないから、iPad自体の問題だと思ってる

91 :
そういえばメディバンも前に長押しスポイト実装して荒れてたなあ

92 :
>>89
指長押しの間違いなんじゃない
アレ?ってなるの自体は自分も頻発して設定変えた

93 :
>>90
まじか
ならないことを祈るわ…



色スポ結構不評なんだな
拡大回転、ダブルタップ戻り、色スポは絶対外せん

94 :
プロクリずっと使ってるけどスポイト誤爆なんて一切起きないけどなぁ
指長押しに設定してるけどペンでは当然反応しないし手の平側で誤爆すること一度も無い

ペンシル2のダブルタップ設定で消しゴムの誤爆はあるけどそれとゴッチャになってない?

95 :
誤爆したあと右上のカラーパネル?も白になってて色の選択やり直さないといけなかった記憶あるから消しゴムとはごっちゃになってないよ
手の平誤爆でもなかったから指に気をつけてればそのうち慣れたのかもしれないけど
クイックアクセス誤爆もしてたからそっちを長押しにしてスポイトは□のワンタップに変えた

96 :
>>94
ペンシル2のダブルタップってやっぱ誤爆するのか
ゴミ機能じゃん
こんなもんさっさと廃止して値段下げて欲しいわ

97 :
プロクリは昔ペンでもスポイト拾ってたよ出た当初はそもそも誤爆し放題のゴミアプリだったからな

98 :
よく分からんのだけどペンの誤爆でもなければ手の平の誤爆でもないってことは
どう考えてもペン持ってない方の手で画面触ってるよね?
それって誤爆なの?使い方おかしすぎない?
ペンによる誤爆はもう起きない仕様になったのに具体的にどこで触って誤爆してるのさ?

>>96
機能自体はOFFに出来るし、誤爆の不便さよりダブルタップの便利さの方が勝るから無いと困る
買わない理由探してないでお金貯めれ

>>97
まさか大昔のゴミバージョンのままアプデせずに騒いでるんだったら面倒やな

99 :
あとプロクリの場合は長押しの判定時間まで細かく設定できるでしょ
長押しOFFとか機能入れ替えとかすぐに極端な変更する前に設定いじってみたらええねん

100 :
他のジェスチャーしてるときに誤爆して描くときに気づく感じ
知らないうちに作動してるけどアプリのバグじゃなくて自分が作動させてるから誤爆と表現したんだが日本語変だったらごめん

あとプロクリで長押しの判定時間変えられるのは長押しジェスチャをカスタマイズする人なら必ず把握できる仕様になってる(少なくとも今は)
仕様をわかった上で自分が必要と思った変更を各自が行うのは別にいいんでない


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