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≪材割り Vs 樹液≫ どっちが楽しい？
- 1 ：2006/05/23 〜 最終レス ：||‐
- どっちもどっちかな。
どんなところが楽しいのだろう…
ご意見お待ちしております。
- 2 ：
- 樹液に１票
- 3 ：
- 私も樹液に1票（2票目）
- 4 ：
- 河原割はめんどい
- 5 ：
- オオクワ捕ったっていってもやはりオオクワは樹液で捕ってなんぼデッセ。
材割りはヘタレのすることやね！
- 6 ：
- 樹液に１票（３票目）
- 7 ：
- >5
全くそのとおり。
オオクワガタの生態を目で観て、身体（五感）で触れる事が出来るのは
樹液採集（樹液ウォッチング）ならではなのです。
夜のちょっとしたスリルもたまらないですね。
- 8 ：
- 五感って目鼻口耳肌のことだろ？
あんた樹液採集に口も使うんかwwwww
- 9 ：
- 別に口が舌とは限らない。見つけたときの感動を言葉に表すのも口だろ。
- 10 ：
- 9が良いこと言った。
夜の林は楽しいよ、ホント。
- 11 ：
- どうしてオオクワが幻のクワガタだったか考えてほしいね。
樹液採集に於いては未だに、幻なんよ。
樹液でとろうと考えれんやつはやはりヘタレで頭たりんのや！
そやから材割りどーのちゅうのは相手するかちないで！
- 12 ：
- 樹液だろ
- 13 ：
- ここのスレ主は、名士やね！
- 14 ：
- ふつうに樹液。
材割やって住処をなくそうとしているのがわからないのかな？ホームセンターや虫屋で
かってきた朽木置いてかえるのならいいけど。どうせこわしたら終わりでしょ？
樹液で採集するのが基本だよ。
- 15 ：
- 材割りは割り出しのときだけで十分だと思う漏れガイル
・・・いや採集じゃないのは分かってるんだけど、どっちかっつーと収穫？
楽しいんだよこれが。居ないかもしれないの割るより高確率で居るし。
- 16 ：
- 収穫は判るなあ。
採集派には、百匹単位根こそぎ毒瓶派もいるんだよな。
- 17 ：
- 材割りも樹液採集もした事ないからオクに一票
- 18 ：
- 樹液採集、楽しいよ。
- 19 ：
- 樹液採集は人が昔から大事に育てた、里山の雑木林か
または、山奥にある原生林のブナ林か
さらに、川沿いにあるヤナギ林か
- 20 ：
- >19 その通りだ、と思います。
何でも、平安時代以前、ベトナムから中国を経由して、クヌギは日本に持ち込まれた
のだそうです。 樹液採集ポイントが、人里近くに在るのもうなずけます。
- 21 ：
- >>1
≪灯火 Vs 樹液≫にすればよかったのに
- 22 ：
- 一万年前近い縄文時代の遺跡のC14年代測定、
景行天皇、仁徳天皇についての日本書紀の記載、
クヌギは日本に古来よりありましたよ。
- 23 ：
- >22
おお、そういう記載があったのですか！
勉強になります。
- 24 ：
- 樹木ヲタの１さん、アナタでもまだ勉強することがあるんですなｗ
いやいや、以前はいろいろお話させていただきました。
先日ルッキング行ってきましたが、まが早かったようで収穫ゼロでした。
相変わらず木の見分けがつかないので、一家に一台NOBODYと痛感しております。
でもクヌギだけは何とか分かるようになりました（多分）。。。
やっぱ、一緒にルッキングしようｗ
- 25 ：
- >24
こんなところで、こんばんは。
まだまだ、勉強ですよ。 オオクワガタの生態や、自然環境は、
まだまだ、奥が深いからです。
私一匹が、極められる程、自然は甘くないです（笑）
例えば、クヌギ一つとっても、それぞれの樹で性格が違うんです。
早く芽吹く樹、樹液を沢山出す樹、秋遅くまで樹液を出す樹、葉を
付けている樹、またその逆…
環境（標高 気温 湿度 水質 地質）が複雑に織り成して、その樹
は生育しています。
途方も無く、奥が深いです。
6月末に、関西に帰る予定なので、樹液ウォッチングに行きましょうか。
- 26 ：
- ちょっとちょっと、ワシは関東じゃよ。
当時の誰かと混同してると思われｗ
でも樹木ヲタと最初に呼んだのは自分ですがねｗ
- 27 ：
-
樹液ヲタを任命して頂いた方だと認識しておりましたが、
関西の方だ、と思い込んでおりました。 失敬…
関東ですか… 羨ましい。 関東の自然のレベルは、非常に高く、
昆虫の密度も高いんです。 きっと、新生息地の発見も可能では
ないでしょうか。 こちらから、お願いしたい位です。
- 28 ：
- 関東はそんなに虫いないよ
- 29 ：
- 朝、姉ちゃんが俺の部屋に起こしに来てたんだけど
俺は連日の2ch閲覧による夜更かしで眠すぎて起きれなかったんだ
全然起きる気の無い俺を見て、姉ちゃんが部屋に入ってきて、俺に馬乗りになる
鬱陶しいなーとか思ってると、姉ちゃんが寝てる俺の耳元で
「朝だぞおおおお早く起きなさああああい」
寝起きの悪い俺は姉ちゃんにムカついてガバっと起きた
「キャッ!!」
起きた瞬間俺の唇に何か柔らかい感触、びっくりして目を開けたら
俺が急に起きたせいでベッドの上に転んでる姉ちゃん
「え・・・と、今口に何か当たったんだけど・・・」
「ん・・・んー？ｗなぁに？ｗ」
二人でちょっと無言になっちゃったけど気づくと姉ちゃんの手が俺の股間に乗ってるのがわかった
「ちょっと姉ちゃん、とりあえず降りて、ベッドから降りて！」
俺は焦って、慌てて姉ちゃんをどかそうとする。
「なによｗせっかく起こしてあげたのにー・・・あ、そっかｗコイツのせいかｗ」
俺の股間の硬さに気づかれた、俺は思わず逃げようとしたが寝起きで力が入らない。
「ちょっとおとなしくしててｗ」
そう言うと姉ちゃんが両手で俺の股間に手を置き、触りだした。
初めて他人に触られる俺の股間・・・みるみるうちに大きく膨れ上がるのが自分でわかった
「あ・・・ｗおっきくなってきた・・・もうｗしょうがないなぁｗ」
そう言うと姉は俺のトランクスの中に手を入れてきて
長くなりそうなんで続きはこっちで↓
http://hobby7.2ch.sc/test/read.cgi/point/1146442166/
- 30 ：
- hobby7か
趣味系板にポイントなんて無いから、別のカテゴリの板がhobby7にあんのか
こんな過疎板から釣り上げようなんて、何考えてんだかな
- 31 ：
- シダレヤナギは中国原産の落葉高木で、奈良時代に持ち込まれた
- 32 ：
- >31
それは知らなんだ。 勉強になるね。
余談だけど、ナラガシワが局地的なのは疑問だ。
- 33 ：
- 材割しんどい・・・
- 34 ：
- 材割り 地元民に通報されるとかなり面倒
樹液採集 採れる所は人が寄り付かない所なので１人では行きにくい
- 35 ：
- 材割りだと中にゴキブリがいる可能性もある
俺は羽化した成虫と間違えて素手で触った経験あり
- 36 ：
- >>11
お前は全てのぼくなつプレイヤーを敵に回した。
- 37 ：
- 俺は材割でも樹液でもなく、街灯採集派なんだが。
- 38 ：
- 材割りは…
集中しだすとみんな無言になっから楽しいとは…
かといって話ながらとかだと思いきり羽化してたのにナタをブチ込んだり…
さらに捕れないとかなり疲労感が…
スズメバチやムカデ採集になる場合もあるしな
持って帰って菌糸ビンにいれたはいいが全てコクワとかな(笑
樹液ならまだ狙い以外のがいるからなぁ…
問題は蚊か …
街灯も蚊か…
- 39 ：
- あのさ、友達から聞いた話なんだけどさ
覚せい剤キメて山入るとさ
聞いた話なんだけどさ
集中出来てしかも蚊に刺されないんだってさ
- 40 ：
- ついでに、マムシ・ムカデにやられても分からないってかW
- 41 ：
- 聞いた話では意識はシラフのだから
さすがにそれはないらしいよ
聞いた話ではさ効いてる時は
独特の体臭が出るらしくて
それで蚊が寄ってこないんじゃ
ないのだってさ
- 42 ：
- あとさ罰ってあるじゃん？
MDMAとかｴｸｽﾀｼｰともいう覚せい剤の親戚も
全然蚊に刺されないみたいだけど
目の焦点が合わなくなって
ヨレまくって虫採りどころじゃないって
言ってたよ
- 43 ：
- よー！↑みたいな煽りじゃなくて
こん中にガチでケミカルぶっこいて
目ん玉ひん剥いて顎ｶﾞｸｶﾞｸさせながら
ナタ振り回してキチガイみたいな
ツラして昆虫採集行ってる薬中居るべ？
出てこいや！
- 44 ：
- 昆虫採集する前に、ポリに採集されそうやなW
- 45 ：
- age
- 46 ：
- テスト
- 47 ：
- あげ
- 48 ：
- おねーちゃんの股割りしたい
- 49 ：
- このスレにはｷｸﾗｹﾞがいませんでふね（＾＾
- 50 ：
- 樹液採集で、夜間の場合は、ちょっとしたスリルとオカルトチックな雰囲気も
良いですよね。 山から下りた時のほんのささやかな安堵感が何とも言えません。
よく、「ああ、今夜も無事だった」、と思います。
- 51 ：
- 宝探し感覚な材割り
ただし悲劇も多い材割り
ｸﾜｶﾌﾞじゃないけど
つかおまいら夜の山なんてよく入れるな
見知ったところでもない限り怖くて入れないぜ
- 52 ：
- >>51
確かに、「全く怖くない」と言えば、嘘になります。 とりわけ、私
は、人一倍臆病なので、尚更です。 しかし、不思議とウォッチング
している時は、恐怖も何もかもを忘れて夢中で、樹液が流れ出る木々
を見て歩いています。 怖いのは、「素」に戻った時ですね（笑）
私のささやかな「コツ」は、
一、明るい内に、ターゲットの森に入っておく。（暗くなってからだと、
森に入るのは非常に怖いが、明るい内から森に入り、森の中で暗く
なると、不思議とそこまで怖さを感じない）
二、動作はゆっくりと、余裕を持って。（意図的に、努めて動作をゆっく
りする事で、自らの心理に余裕が生まれ、暗闇でも冷静になれ、あま
り怖くなくなってくる）
三、ペットを連れて行く。（私は実行していませんが、犬等のペットを連れ
ていくと、とても心強く、連れて行かない時とは全く違うそうです）
- 53 ：
- 私のささやかな「コツ」は、
一、濡れる前に、ターゲットのRに入っておく。（濡れてからだと、
Rに入るのは非常に容易いが、濡れる前からRに入り、
Rの中でピストンすると、不思議とそこまで痛さを感じない）
二、動作はゆっくりと、余裕を持って。（意図的に、努めて動作をゆっく
りする事で、自らの心理に余裕が生まれ、暗闇でも冷静になれ、あま
り怖くなくなってくる）
三、バイブレータを連れて行く。（私は実行していませんが、バイブレータを連れ
ていくと、とても心強く、連れて行かない時とは全く違うそうです）
- 54 ：
- 心理的な問題よりも動物とか遭難とか落下とか大丈夫？
- 55 ：
-
>>54
おっしゃる通り、夜間の森林では、未然に危険生物や事故を防ぐ事が
極めて重要です。 基本的な事ですが、フィールドでは、独りでは
行動しない事が最重要である、と思います。 また、私見ですが、
ターゲットにする生物の生態や性質を熟知していても、その他の危険
生物の生態や性質を知らない方が多い様に思います。 採集したい生物
は大切ですが、それは「安全が確保」されて初めて採集出来る、という
事を忘れるべきではないでしょう。
危険生物でも、その生態や性質を知ってしまえば、怖くはありません。
その危険生物への対処方が解るからです。
- 56 ：
- 中１の頃、オナニー覚えたり、Ｈビデオ見るようになって女を見る目が変わった。
俺の周囲の友達が言っていたすごく興奮する言葉だが・・
「どんなに可愛い女でも、男のアレを入れられたら、アンアン言うんだぞ」
「大人が気持ち良いことやったから、お前らが生まれてきたんだ」
「お前が夜寝ている間、日本中の美男美女の何割かはセックスしている」
「アイドルでも必ずいつかは男にパンツを脱がされることになる」
- 57 ：
- 樹液のでる木はどうやって見つけてるのですか。
小学生の頃、近所のお兄さんからご神木を教えてもらってのクワガタ採集
したことしかないんで。
もちろんオオクワは採ったことないです。
- 58 ：
- >>57
・臭い
・ハチ、チョウ、ハエがその樹の周囲をうろうろ
・クワカブの好む樹液の出る樹木の種類くらい判別できるのが前提。話はそれから。
- 59 ：
- 材割はどんなに言い訳しても環境破壊ですな。
樹液でもウロにナタ入れちゃ同罪。どっちにしても刃物禁止。
- 60 ：
- バイクで走ってても樹液の臭いが分かる
それで採取地を発見したことも何度かある
- 61 ：
- 材割は採集した跡が無残で見ると気分が悪くなる。
でも材が硬すぎて脱出できないクワを救出している可能性もある。
- 62 ：
- 自分一人が材割りしたところで自然破壊に繋がらないと思っているのだろうが、材割りしてる多数の輩は皆そう思ってやってるわけだ
決して材割りは自分一人ではない
開発によって簡単に自然破壊が進む以上、少しでも長く自然環境を守るべきだろ
- 63 ：
- 堅い材に食い入って蛹になるクワ幼虫は、あらかじめ脱出坑を掘り、細長いカンナ屑みたいなので埋め、
蛹室を作る。
- 64 ：
- ムカデ、ゲジゲジが苦手。樹液採集は無理です。
- 65 ：
- ザイワリを注意されたら、注意してきたジジイを殴ってストレス発散！
一石二鳥だね！
- 66 ：
- >>65
Σ川‘ヮ‘) そうなんですの？
- 67 ：
- >>57 >>58
クヌギ、コナラ、アベマキ、カシワ、ナラガシワ、ミズナラ、ブナから
ナンキンハゼ、ナナメノキ、サクラ、ヤナギ、アラカシ、シラカシ…等
ざっと数えただけで、20種類程の樹液が出る木があります。 フィールド
に出てみると、以外と樹液の出る木は多いものです。 先ずは、実際に
フィールドに出てみる事をお勧めします。 >>58氏の意見は大変参考に
なります。 加えて、樹液が出ていない部分に比べて、樹液が出ている
部分は、黒色で目立つので、見つけ易いです。
- 68 ：
- >>65
だな。
オレも何人か殴った事ある。
っつーか材割するにはジジイの頭割る覚悟もいるな。
- 69 ：
- >>68がいいこと言った
- 70 ：
- 材割やる奴は悪人だってことがよくわかった。
- 71 ：
- 河川敷で流木割ってヒラタとおもったらコクワ
- 72 ：
- けっ!しろおとが!
- 73 ：
- どんな木の枝を割っても薄いオレンジ色の頭が出る件
- 74 ：
- でも遠出だと持ち帰ってしまい結局コク○な件 でふ（＾＾
- 75 ：
- あげ
- 76 ：
- >>64
材割りでも巨大なムカデが出てくることがあるよ
- 77 ：
- やっぱ材割りはいいねぇ〜
- 78 ：
- 冬は樹液が出ないから樹液採集は難しいよ
でも人工樹液を木の幹に塗って翌朝早く見に行くといいよ
人工樹液は黒砂糖と焼酎を少し煮たらいいよ
- 79 ：
- おれっちは材割り派。
虫は採れるし、材割りを注意してくる地主を脅してストレス発散できるから一石二鳥！
- 80 ：
- そんな餌では（ｒｙ
- 81 ：
- 材割りは次の産卵場や発生源をつぶすから、もったいなくないですか？
- 82 ：
- 自分さえ良ければいいんでしょうね
- 83 ：
- 採れなきゃ行く意味無いですね、採れる可能性の高い方を選びます。
- 84 ：
- >>83 でもその理由で材割りすると、結局、固体数減って採れなくなるから
「採れなきゃ意味ない」ことになる。矛盾してるな。
漁師さんなんかでも産卵場や発生源つぶしてまで魚を獲らないじゃん。
- 85 ：
- あのな
そんなに簡単に発生源なくならんて
オオクワは馬鹿じゃない!
あらゆる手段を使って逞しく繁殖しとるよ
まあ
採集しないやつが、憶測で物言ってる掲示板じゃ
わからんだろうがな…
- 86 ：
- そんなことないよ大規模開発で宅地造成でもすればオオクワなんて
その土地では簡単に絶滅する
- 87 ：
- あれ？材割りの話だったんじゃないの？
- 88 ：
- そのはずだが…
- 89 ：
- 材割採集は楽しいんだけどなんか後ろめたい気がするよね
そして材割がダメとか言われるとむきになって否定しちゃうんだよ
本当はわかってるんだよ
- 90 ：
- >>89
とても的を得たお話です。 私も同感します。
- 91 ：
- 樹皮の剥がし過ぎは見栄えが悪いから嫌いです
- 92 ：
- たとえばおまいらが見ず知らずの奴におまいらの包茎チンポの皮をむかれたらどう思う？
そういうことだ。
- 93 ：
- あんっ・・・
って言っちゃうね
- 94 ：
- >>93
ちんこ
- 95 ：
- まんげ
- 96 ：
- >>95
ぼっき
- 97 ：
- 採集結果にこだわる人もいるが、ボウズに終わってもオオクワ採集はやめられないって
採集そのものが楽しいと考える人も多いはず。
ちなみに第三の採集法、灯火採集はどう思いますか。外灯や自販機の周りを
見て廻るのも手軽でいいですよ。
- 98 ：
- 東北地方のブナ帯ではポピュラーな採集法だそうですね
一度やってみたい採集ですが蛾が無数に飛んでくるのは
気味が悪いですね
- 99 ：
- 灯火を焚くのか、灯火の下を回るのか、はっきり書けやべらんめい!
- 100 ：
- 土井垣監督乙！
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